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古田敦也vs阿部慎之助とかいう永遠に答えの出ない論争wwwwwwwwwwwww

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1それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 14:48:05.45ID:iVGuWVLnd
まじで結論が出ない
2022/09/06(火) 15:42:07.05ID:l7Rtpr3vM
>>443
しかもフレーミング入ってないからな
MLB見てたらフレーミングで一気に数字変わるやろ
474それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:42:10.58ID:IRiDVCMHa
阿部自身もそうだけど
逆指名時代の巨人はなぁ
上原も高橋尚も内海もおまけに木佐貫とか集めて
ヤクルトからグライシンガーも強奪して
さらに澤村や菅野みたいなドラフトもやって
そりゃあ捕手としても指標よくなるよね😂投手揃ってんのやから😂
475それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:42:16.18ID:aY7bd7yGd
>>467
そら2004と2005だけは異様に本数増えて一気に萎んだしな
476それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:42:29.67ID:iSVYm52Oa
4打数連続ホームランを打ったから古田
477それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:42:31.79ID:p67AD+KC0
2年目で首位打者を取る様な天才だからね
大卒でプロ入り出来てたら打撃成績はもうちょい盛れたんやろなって思う
2022/09/06(火) 15:42:35.21ID:iRnxck3w0
谷繁と矢野が同格ってのも違和感あるわ
プロ野球関係者の中には歴代最強捕手に上げるやつもおるくらいな谷繁なのになんGでは評価低いよな
479それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:42:39.49ID:VX10Qoo6a
盗塁阻止率は?
捕手って他には守備指標あるっけ
480それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:42:47.28ID:SQjK/Ujna
>>456
2012の阿部なんかファーストスタメンで21試合も出てるやん
481それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:43:04.76ID:IsT/AoemM
古田アンチの里崎がスレ伸ばしてるやろ
あいつ著書で膝つけるやつは論外とかパスボール数が多いのもキャッチャーとして論外とか古田煽り入れるし
482それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:43:36.66ID:sKjrEwXNM
雑魚捕手同士の低レベルな論争だから答えが出ないんよな
城島健司>>>超えられない壁>>>古田敦也阿部慎之助
ノムさんくらい時代が古いとまた別の話やが
483それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:43:43.04ID:1oKzKLGM0
>>478
なんGは守備能力を過小評価しすぎやわ
打撃成績しか見てないから阿部とか矢野みたいな雑魚を持ち上げる
484それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:43:49.91ID:nXVuQUlUa
>>476
4打席目自分でも笑っちゃってたよな
2022/09/06(火) 15:43:52.29ID:MC0PLDQK0
日本シリーズ(92年、93年、97年)
伊東勤 vs 古田敦也

◇失策
伊東勤  0
古田敦也 2

◇捕逸
伊東勤  1
古田敦也 2

◇盗塁阻止率
伊東勤  .571(盗塁6 盗塁阻止8)
古田敦也 .500(盗塁7 盗塁阻止7)

◇失点
伊東勤  92年23失点 93年24失点 97年21失点
古田敦也 92年27失点 93年27失点 97年10失点
486それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:43:58.28ID:qXPCDhGM0
>>449
それで星野がゴラアアアアアアちょっと裏こいいいいい!!
やからな
487それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:43:59.68ID:/pyXBzrHd
パワプロの栄冠ナインで古田で始めるやつはおるけど阿部で始めるやつはおらんやろ?
それが答えや
捕手として最強なのが古田
488それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:44:00.12ID:BCjLTOgzM
古田 キャッチャーA
阿部 確変でキャッチャーC
2022/09/06(火) 15:44:02.86ID:FJx7/frc0
>>451
兼任監督やらされて逃げたはないやろw
2022/09/06(火) 15:44:05.32ID:1f+G4QvY0
矢野もええキャッチャーやけど5段階で言うたら4くらいやろ
491それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:44:16.24ID:0hPHiXrZ0
>>469
捕手として微妙って評価がそもそも何を元に言うてるかや
492それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:44:27.75ID:U2qJdqoEp
途中から一塁にコンバートされた時点で論外
なんなら阿部は里崎よりランク下まであるな
493それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:44:31.60ID:1jBK7yba0
里崎も今現役なら来年のWBCでスタメンだったかもな
それくらい今って目立ったキャッチャーおらんわ
バッティングで選ぶなら西武の森なんやろうが
494それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:44:37.86ID:lx81uyNTa
>>481
wwww


黒豚は矢野より下やぞ黒豚
495それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:44:52.67ID:sKjrEwXNM
>>469
城島は阿部ごときと比較される存在ちゃうねん
土俵が違うからな
2022/09/06(火) 15:44:54.35ID:oAxV9IXL0
捕手比べしたいの?
打者比べしたいの?
2022/09/06(火) 15:45:04.08ID:T/NLBKQ9M
城島がメジャーで大活躍したならともかくヘル坊を筆頭に投手陣にバッテリー拒否されてたしなぁ
ランナー出たら露骨にファストボール系要求で阻止率上げようとしてたってだけやし
498それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:45:07.62ID:TfseEyKLp
>>238
王貞治の足版やなw
499それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:45:14.45ID:PYermIqL0
>>472
つまり20代全てがラビットボールだった阿部は得しまくったという事やな
キャリアハイはお前がいうスパラビの年やからな
500それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:45:16.13ID:PK2d+mJha
>>487
球界の頭脳って古田が球界再編問題にあたってたから貰えたんかな?
2022/09/06(火) 15:45:18.87ID:FJx7/frc0
>>431
あかんすよと
倫理法人でほんま拒否反応できてもうたわ、、、
502それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:45:24.10ID:1oKzKLGM0
>>491
古田と比べたら誰だって微妙よ
捕手は古田以前と古田以後に分けられるくらい革命を起こした捕手やぞ
みんな古田の真似してる
503それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:45:25.06ID:9MWS4MIx0
ボール問題もめんどくさいから
wRC+な

https://i.imgur.com/kB97Cng.jpeg
https://i.imgur.com/ZNdjDoM.jpeg

打者としての格が違うわ
2022/09/06(火) 15:45:26.07ID:SYb+1LovM
>>481
里崎と古田はまず合わないわわ
パスボールにしても古田はパスボール増える確率が上がったとしても止めるより取ってランナー刺す方が結果的に得やって考えやし
505それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:45:35.77ID:wIEang9F0
>>490
論外やろ
阿部ですら評価にならん
古田里崎城島この3人しかおらんし
506それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:45:39.58ID:0hPHiXrZ0
>>496
捕手比べってまず何?
2022/09/06(火) 15:46:04.83ID:jMLW07Qa0
>>461
そのチーム相手にするのも味方にするのも嫌や
508それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:46:07.25ID:xYkfWb6u0
城島さんは漁師で趣味が野球だから
509それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:46:13.66ID:0hPHiXrZ0
>>502
具体的に古田は捕手の何を変えたん?
510それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:46:16.87ID:sKjrEwXNM
>>497
だかやなんやねん
古田と阿部のメジャーでの数字もってこいや
もはや土俵が違うねん
城島と古田阿部を比較するのは城島に失礼
511それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:46:41.84ID:bqeKQjtzp
>>509
メガネ
512それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:46:49.88ID:iH2urzfl0
そういえば里崎ってベストナインにほんと名前でてこんな
あの頃の面子は少ないにしろ大概だれか名前あがってるのに
ワイが見れてないだけかもやが
2022/09/06(火) 15:46:49.97ID:z/2vG5lp0
>>509
メガネかけてもおk
514それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:46:59.19ID:diR0IskZ0
いくらなんでも打撃で古田>阿部は無理があるやろ…
2022/09/06(火) 15:47:09.47ID:1f+G4QvY0
???「眼鏡のキャッチャーはいらん」
516それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:47:09.54ID:aY7bd7yGd
なんか古田もノムみたいに無条件で賞賛されるだけの存在になってきてて草
2022/09/06(火) 15:47:11.57ID:Z/ZMMa5D0
古田の盗塁阻止率の異次元の高さって謎やわ
ほぼアンタッチャブルレコードやん
よっぽど走るほうが馬鹿だったのかなんなんや
2022/09/06(火) 15:47:12.79ID:z/2vG5lp0
>>512
里崎ってレギュラーじゃなくて橋本と併用やったろ?
519それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:47:17.58ID:1jBK7yba0
古田は年齢的にしょうがなかったが、阿部慎之助はMLB挑戦から逃げないで欲しかったわ………
巨人だと坂本勇人も
520それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:47:32.78ID:nilWUBPma
阿部は殴るからなあ
2022/09/06(火) 15:47:35.81ID:zO++UjVE0
捕手で2000本安打は難易度高すぎるよな
森友哉はできるんだろうか
2022/09/06(火) 15:47:36.22ID:jMLW07Qa0
>>486
飢えた虎の方がまだ話通じるわ
2022/09/06(火) 15:47:37.70ID:SYb+1LovM
>>512
WBCベストナイン以外なにもないからな
524それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:47:38.71ID:sKjrEwXNM
日本人最高最強の捕手は城島健司ただ1人やねん
これはもうどうしようもない
他は2番目に最高最強捕手論争にしかならん
525それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:47:41.41ID:p67AD+KC0
阿部の阻止率も優秀の部類に入るし古田が居なければもっと捕手としての評価は高かったと思う

現役最強レベルの肩を持ってる甲斐も晩年は落ちるやろし
最終的には通算で阿部に負けるんちゃうかな
526それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:47:44.35ID:1oKzKLGM0
>>509
ワンバンの取り方とかフレーミングとか
527それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:47:54.28ID:0hPHiXrZ0
>>511
ぐうの音も出んわ
528それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:48:09.72ID:52damBcna
>>512
当たり前やろw

里崎は所詮橋本と論争しとけ
529それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:48:10.04ID:9Jbf/ch3a
パワプロなら古田使うわ
投手へのバフが違う
530それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:48:17.80ID:PK2d+mJha
>>503
阿部はもちろん凄いけど古田もラビットで稼いでる印象ほど低くは無いんだよな
出塁率高いから
531それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:48:21.85ID:wIEang9F0
>>524
ホンマこれやわ
キャッチャーでメジャーでやってる奴らいないもん
2022/09/06(火) 15:48:41.59ID:1f+G4QvY0
現役最高捕手って誰になると思う?
533それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:48:44.78ID:b0uqNfV50
古田のヤクルト臨時コーチの映像とか見てもやっぱ盗塁阻止って点では球界最高やわ
534それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:48:49.03ID:7D/VMaIE0
最強捕手はMLBでシーズン18本打った城島健司
2022/09/06(火) 15:48:49.90ID:MC0PLDQK0
>>517
でも伊東に負けるレベル
松井稼頭央にも走られまくる
536それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:49:02.64ID:nsKLBIkT0
>>519
捕手は他の野手以上にやること(特に投手とのコミュニケーション)多いからメジャー挑戦は難しいんや
日本に外国人キャッチャーがほとんど来ないのも同じ
だから城島は皆が思ってる以上に凄い
537それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:49:37.64ID:1jBK7yba0
>>532
ソフトバンクの甲斐やないの?何だかんだ
キャッチャー能力なら
538それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:50:08.59ID:0hPHiXrZ0
>>526
ほーん具代的に古田はどういう風に変えたんや?
539それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:50:17.80ID:PYermIqL0
しかも阿部は途中で捕手辞めてるやん
古田だって一塁やればそら成績上がるやろ
2022/09/06(火) 15:50:40.09ID:rFeS1Yv0a
同業者が誰も捕手としての阿倍凄いとは言わないし
2022/09/06(火) 15:50:39.98ID:z/2vG5lp0
言うてフレーミングって関係あるか?
審判やったことあるけどミットの位置なんて見えないぞ
2022/09/06(火) 15:50:51.64ID:Z/ZMMa5D0
>>535
それ含めて謎やん
なんでそうなのに狂ったような数字が出たんや
543それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:50:58.87ID:PYermIqL0
>>445
当時のヤクルトはノーコンの石井みたいな連中ばかりやぞ
544それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:51:18.95ID:1jBK7yba0
ロッテの松川が城島健司くらい打てればGOATキャッチャーになってた可能性
545それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:51:31.32ID:6k4e/rhT0
途中でキャッチャー辞めた阿部は捕手としては同業者からはあまり評価されてないよね
546それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:51:49.98ID:qXPCDhGM0
>>541
良い捕手はミット見えるように身体も取るとき動かすらしいな
2022/09/06(火) 15:51:54.81ID:azXU/pP9M
古田→司令塔
阿部→捕手が出来る大打者
548それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:52:06.57ID:pzj/9Refa
谷繁←こいつが阿部がいる巨人よりも優勝しまくってた理由ってなに?
2022/09/06(火) 15:52:12.34ID:SYb+1LovM
>>445
上でも言うたが古田はパスボールが増えても止めるより取ったほうがええって考えなんよ
だから捕逸も増えるし盗塁阻止率も上がってる
550それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 15:52:13.18ID:9MWS4MIx0
>>499
????
阿部のキャリアハイがスパラビの時??www
すまん、もう目を見えてない障害者とは話したく無いから
NGな
死ねよゴミ
551それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:52:13.95ID:qGLRrc9R0
阿部 wRC+135 打撃得点329.8 攻撃得点284.4
城島 wRC+130 打撃得点196.8 攻撃得点168.5
古田 wRC+115 打撃得点141.7 攻撃得点124.7
http://npbstats.com/
552それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 15:52:17.96ID:5Yz7SNd2M
>>535
通算1割以上下なのに負けてるとは?
2022/09/06(火) 15:52:21.88ID:oAxV9IXL0
守備度外視して打てる捕手が評価されるなら打てる野手をコンバートすればいいだけじゃん
投球捕球さえ出きればいいんだろ?
554それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:52:23.33ID:IsT/AoemM
>>542
オールスターでクイックやらなきゃそりゃ走られるだろ
チームとして対策取ってる97年の日本シリーズは松井1個しか盗塁決めてないしな
555それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 15:52:36.63ID:b0uqNfV50
坂倉は大打者で捕手って路線を諦めないでほしい
556それでも動く名無し
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2022/09/06(火) 15:52:50.35ID:kqqi7zXhp
>>456
2010年もスパラビちゃうんか?
阪神の平野が.350打ってたのは笑ったわw
557それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 15:53:09.13ID:iH2urzfl0
フレーミングって今意味がようわからんことになってる感あるな
谷繁も古田に今のフレーミングって言葉について聞いてたがまた別で話そうみたいになってたから動画期待してるんやがなかなかやらんし
558それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 15:53:12.20ID:diR0IskZ0
城島が映像として実際に動いてるのを阪神時代の少しの間しか見てないから評価しにくいわ
って人は黙ってるだけで大量に居るはずや
559それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 15:53:17.37ID:xYkfWb6u0
和式便所のほうが腰が鍛えられると谷繁がどこかで言ってた気がする
560それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 15:53:40.57ID:sKjrEwXNM
古田と阿部だけを考えたら古田やろな
ヤクルトは古田ぬきじゃ黄金期あったかも怪しいけど巨人は阿部ぬきでもあまり優勝回数変わらなさそうやし
2022/09/06(火) 15:53:58.05ID:SYb+1LovM
>>559
言ってたね。あくまでも私見らしいけども
562それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 15:54:20.68ID:9Jbf/ch3a
>>558
ソフトバンク時代知らんで語ってるやつ割といそうやね
古田の現役時代を全く知らないやつもいそう
563それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 15:54:54.75ID:rpeOoKzE0
リーチ一発からくりスパラビキャリアハイ 跳満です
2022/09/06(火) 15:54:56.38ID:zO++UjVE0
古田→相川→中村
阿部→小林→大城
巨人の落差はヤバいなw
565それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 15:55:06.55ID:b0uqNfV50
祖父母の家が和式便所だったけど子供だとまだ踏ん張る力足りないからいつ水没するかヒヤヒヤやった記憶
たしかに鍛えられるわあれは
566それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 15:55:09.96ID:sKjrEwXNM
>>562
ダイエー時代と言ってくれ
ワイはどうでもええけどホークスファンには重要らしい
567それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 15:55:23.47ID:p67AD+KC0
野村が捕手の価値を語って
古田がそれを証明したってのが有るからね

やっば捕手と言えば古田ってなるよ
2022/09/06(火) 15:55:27.86ID:azXU/pP9M
瞬間最大なら確かに城島もあり得るわねメジャーでも活躍してたし
2022/09/06(火) 15:55:40.85ID:LhmL77cA0
金能ついてるしそら古田よ
570それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 15:55:50.26ID:PYermIqL0
>>550
発狂してて草
阿部がOPS10割を突破したのは2004だけやぞ
2022/09/06(火) 15:55:53.12ID:FJx7/frc0
冗談でも山田哲人の盗塁王のとき
神宮の狭い塁間で稼いだ言われて
古田敦也の日本記録盗塁阻止率で
神宮の広い塁間で稼いだ言われるのほんまおもろかった
572それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/06(火) 15:55:54.44ID:/7wR3PaE0
>>431
監督やってなかったら評価高かったやろなあ
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