古田敦也vs阿部慎之助とかいう永遠に答えの出ない論争ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗww

[1 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 14:48:05.45 ID:iVGuWVLnd]

まじで結論が出ない

[486 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:43:58.28 ID:qXPCDhGM0]

>>449
それで星野がゴラアアアアアアちょっと裏こいいいいい!!
やからな

[487 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:43:59.68 ID:/pyXBzrHd]

パワプロの栄冠ナインで古田で始めるやつはおるけど阿部で始めるやつはおらんやろ？
それが答えや
捕手として最強なのが古田

[488 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:44:00.12 ID:BCjLTOgzM]

古田 キャッチャーA
阿部 確変でキャッチャーC

[489 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:44:02.86 ID:FJx7/frc0]

>>451
兼任監督やらされて逃げたはないやろw

[490 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:44:05.32 ID:1f+G4QvY0]

矢野もええキャッチャーやけど5段階で言うたら4くらいやろ

[491 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:44:16.24 ID:0hPHiXrZ0]

>>469
捕手として微妙って評価がそもそも何を元に言うてるかや

[492 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:44:27.75 ID:U2qJdqoEp]

途中から一塁にコンバートされた時点で論外
なんなら阿部は里崎よりランク下まであるな

[493 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:44:31.60 ID:1jBK7yba0]

里崎も今現役なら来年のWBCでスタメンだったかもな
それくらい今って目立ったキャッチャーおらんわ
バッティングで選ぶなら西武の森なんやろうが

[494 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:44:37.86 ID:lx81uyNTa]

>>481
wwww


黒豚は矢野より下やぞ黒豚

[495 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:44:52.67 ID:sKjrEwXNM]

>>469
城島は阿部ごときと比較される存在ちゃうねん
土俵が違うからな

[496 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:44:54.35 ID:oAxV9IXL0]

捕手比べしたいの？
打者比べしたいの？

[497 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:45:04.08 ID:T/NLBKQ9M]

城島がメジャーで大活躍したならともかくヘル坊を筆頭に投手陣にバッテリー拒否されてたしなぁ
ランナー出たら露骨にファストボール系要求で阻止率上げようとしてたってだけやし

[498 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:45:07.62 ID:TfseEyKLp]

>>238
王貞治の足版やなw

[499 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:45:14.45 ID:PYermIqL0]

>>472
つまり20代全てがラビットボールだった阿部は得しまくったという事やな
キャリアハイはお前がいうスパラビの年やからな

[500 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:45:16.13 ID:PK2d+mJha]

>>487
球界の頭脳って古田が球界再編問題にあたってたから貰えたんかな？

[501 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:45:18.87 ID:FJx7/frc0]

>>431
あかんすよと
倫理法人でほんま拒否反応できてもうたわ、、、

[502 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:45:24.10 ID:1oKzKLGM0]

>>491
古田と比べたら誰だって微妙よ
捕手は古田以前と古田以後に分けられるくらい革命を起こした捕手やぞ
みんな古田の真似してる

[503 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:45:25.06 ID:9MWS4MIx0]

ボール問題もめんどくさいから
wRC＋な

https://i.imgur.com/kB97Cng.jpeg
https://i.imgur.com/ZNdjDoM.jpeg

打者としての格が違うわ

[504 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:45:26.07 ID:SYb+1LovM]

>>481
里崎と古田はまず合わないわわ
パスボールにしても古田はパスボール増える確率が上がったとしても止めるより取ってランナー刺す方が結果的に得やって考えやし

[505 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:45:35.77 ID:wIEang9F0]

>>490
論外やろ
阿部ですら評価にならん
古田里崎城島この3人しかおらんし

[506 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:45:39.58 ID:0hPHiXrZ0]

>>496
捕手比べってまず何？

[507 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:46:04.83 ID:jMLW07Qa0]

>>461
そのチーム相手にするのも味方にするのも嫌や

[508 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:46:07.25 ID:xYkfWb6u0]

城島さんは漁師で趣味が野球だから

[509 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:46:13.66 ID:0hPHiXrZ0]

>>502
具体的に古田は捕手の何を変えたん？

[510 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:46:16.87 ID:sKjrEwXNM]

>>497
だかやなんやねん
古田と阿部のメジャーでの数字もってこいや
もはや土俵が違うねん
城島と古田阿部を比較するのは城島に失礼

[511 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:46:41.84 ID:bqeKQjtzp]

>>509
メガネ

[512 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:46:49.88 ID:iH2urzfl0]

そういえば里崎ってベストナインにほんと名前でてこんな
あの頃の面子は少ないにしろ大概だれか名前あがってるのに
ワイが見れてないだけかもやが

[513 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:46:49.97 ID:z/2vG5lp0]

>>509
メガネかけてもおｋ

[514 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:46:59.19 ID:diR0IskZ0]

いくらなんでも打撃で古田>阿部は無理があるやろ…

[515 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:47:09.47 ID:1f+G4QvY0]

？？？「眼鏡のキャッチャーはいらん」

[516 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:47:09.54 ID:aY7bd7yGd]

なんか古田もノムみたいに無条件で賞賛されるだけの存在になってきてて草

[517 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:47:11.57 ID:Z/ZMMa5D0]

古田の盗塁阻止率の異次元の高さって謎やわ
ほぼアンタッチャブルレコードやん
よっぽど走るほうが馬鹿だったのかなんなんや

[518 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:47:12.79 ID:z/2vG5lp0]

>>512
里崎ってレギュラーじゃなくて橋本と併用やったろ？

[519 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:47:17.58 ID:1jBK7yba0]

古田は年齢的にしょうがなかったが、阿部慎之助はMLB挑戦から逃げないで欲しかったわ………
巨人だと坂本勇人も

[520 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:47:32.78 ID:nilWUBPma]

阿部は殴るからなあ

[521 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:47:35.81 ID:zO++UjVE0]

捕手で2000本安打は難易度高すぎるよな
森友哉はできるんだろうか

[522 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:47:36.22 ID:jMLW07Qa0]

>>486
飢えた虎の方がまだ話通じるわ

[523 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:47:37.70 ID:SYb+1LovM]

>>512
WBCベストナイン以外なにもないからな

[524 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:47:38.71 ID:sKjrEwXNM]

日本人最高最強の捕手は城島健司ただ1人やねん
これはもうどうしようもない
他は2番目に最高最強捕手論争にしかならん

[525 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:47:41.41 ID:p67AD+KC0]

阿部の阻止率も優秀の部類に入るし古田が居なければもっと捕手としての評価は高かったと思う

現役最強レベルの肩を持ってる甲斐も晩年は落ちるやろし
最終的には通算で阿部に負けるんちゃうかな

[526 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:47:44.35 ID:1oKzKLGM0]

>>509
ワンバンの取り方とかフレーミングとか

[527 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:47:54.28 ID:0hPHiXrZ0]

>>511
ぐうの音も出んわ

[528 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:48:09.72 ID:52damBcna]

>>512
当たり前やろw

里崎は所詮橋本と論争しとけ

[529 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:48:10.04 ID:9Jbf/ch3a]

パワプロなら古田使うわ
投手へのバフが違う

[530 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:48:17.80 ID:PK2d+mJha]

>>503
阿部はもちろん凄いけど古田もラビットで稼いでる印象ほど低くは無いんだよな
出塁率高いから

[531 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:48:21.85 ID:wIEang9F0]

>>524
ホンマこれやわ
キャッチャーでメジャーでやってる奴らいないもん

[532 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:48:41.59 ID:1f+G4QvY0]

現役最高捕手って誰になると思う？

[533 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:48:44.78 ID:b0uqNfV50]

古田のヤクルト臨時コーチの映像とか見てもやっぱ盗塁阻止って点では球界最高やわ

[534 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:48:49.03 ID:7D/VMaIE0]

最強捕手はMLBでシーズン18本打った城島健司

[535 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:48:49.90 ID:MC0PLDQK0]

>>517
でも伊東に負けるレベル
松井稼頭央にも走られまくる

[536 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:49:02.64 ID:nsKLBIkT0]

>>519
捕手は他の野手以上にやること(特に投手とのコミュニケーション)多いからメジャー挑戦は難しいんや
日本に外国人キャッチャーがほとんど来ないのも同じ
だから城島は皆が思ってる以上に凄い

[537 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:49:37.64 ID:1jBK7yba0]

>>532
ソフトバンクの甲斐やないの？何だかんだ
キャッチャー能力なら

[538 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:50:08.59 ID:0hPHiXrZ0]

>>526
ほーん具代的に古田はどういう風に変えたんや？

[539 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:50:17.80 ID:PYermIqL0]

しかも阿部は途中で捕手辞めてるやん
古田だって一塁やればそら成績上がるやろ

[540 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:50:40.09 ID:rFeS1Yv0a]

同業者が誰も捕手としての阿倍凄いとは言わないし

[541 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:50:39.98 ID:z/2vG5lp0]

言うてフレーミングって関係あるか？
審判やったことあるけどミットの位置なんて見えないぞ

[542 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:50:51.64 ID:Z/ZMMa5D0]

>>535
それ含めて謎やん
なんでそうなのに狂ったような数字が出たんや

[543 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:50:58.87 ID:PYermIqL0]

>>445
当時のヤクルトはノーコンの石井みたいな連中ばかりやぞ

[544 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:51:18.95 ID:1jBK7yba0]

ロッテの松川が城島健司くらい打てればGOATキャッチャーになってた可能性

[545 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:51:31.32 ID:6k4e/rhT0]

途中でキャッチャー辞めた阿部は捕手としては同業者からはあまり評価されてないよね

[546 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:51:49.98 ID:qXPCDhGM0]

>>541
良い捕手はミット見えるように身体も取るとき動かすらしいな

[547 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 15:51:54.81 ID:azXU/pP9M]

古田→司令塔
阿部→捕手が出来る大打者

[548 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:52:06.57 ID:pzj/9Refa]

谷繁←こいつが阿部がいる巨人よりも優勝しまくってた理由ってなに？

[549 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:52:12.34 ID:SYb+1LovM]

>>445
上でも言うたが古田はパスボールが増えても止めるより取ったほうがええって考えなんよ
だから捕逸も増えるし盗塁阻止率も上がってる

[550 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:52:13.18 ID:9MWS4MIx0]

>>499
？？？？
阿部のキャリアハイがスパラビの時？？www
すまん、もう目を見えてない障害者とは話したく無いから
NGな
死ねよゴミ

[551 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:52:13.95 ID:qGLRrc9R0]

阿部　wRC+135　打撃得点329.8　攻撃得点284.4
城島　wRC+130　打撃得点196.8　攻撃得点168.5
古田　wRC+115　打撃得点141.7　攻撃得点124.7
http://npbstats.com/

[552 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:52:17.96 ID:5Yz7SNd2M]

>>535
通算1割以上下なのに負けてるとは？

[553 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:52:21.88 ID:oAxV9IXL0]

守備度外視して打てる捕手が評価されるなら打てる野手をコンバートすればいいだけじゃん
投球捕球さえ出きればいいんだろ？

[554 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:52:23.33 ID:IsT/AoemM]

>>542
オールスターでクイックやらなきゃそりゃ走られるだろ
チームとして対策取ってる97年の日本シリーズは松井1個しか盗塁決めてないしな

[555 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:52:36.63 ID:b0uqNfV50]

坂倉は大打者で捕手って路線を諦めないでほしい

[556 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:52:50.35 ID:kqqi7zXhp]

>>456
2010年もスパラビちゃうんか？
阪神の平野が.350打ってたのは笑ったわw

[557 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:53:09.13 ID:iH2urzfl0]

フレーミングって今意味がようわからんことになってる感あるな
谷繁も古田に今のフレーミングって言葉について聞いてたがまた別で話そうみたいになってたから動画期待してるんやがなかなかやらんし

[558 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:53:12.20 ID:diR0IskZ0]

城島が映像として実際に動いてるのを阪神時代の少しの間しか見てないから評価しにくいわ
って人は黙ってるだけで大量に居るはずや

[559 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:53:17.37 ID:xYkfWb6u0]

和式便所のほうが腰が鍛えられると谷繁がどこかで言ってた気がする

[560 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:53:40.57 ID:sKjrEwXNM]

古田と阿部だけを考えたら古田やろな
ヤクルトは古田ぬきじゃ黄金期あったかも怪しいけど巨人は阿部ぬきでもあまり優勝回数変わらなさそうやし

[561 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:53:58.05 ID:SYb+1LovM]

>>559
言ってたね。あくまでも私見らしいけども

[562 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:54:20.68 ID:9Jbf/ch3a]

>>558
ソフトバンク時代知らんで語ってるやつ割といそうやね
古田の現役時代を全く知らないやつもいそう

[563 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:54:54.75 ID:rpeOoKzE0]

リーチ一発からくりスパラビキャリアハイ 跳満です

[564 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:54:56.38 ID:zO++UjVE0]

古田→相川→中村
阿部→小林→大城
巨人の落差はヤバいなw

[565 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:55:06.55 ID:b0uqNfV50]

祖父母の家が和式便所だったけど子供だとまだ踏ん張る力足りないからいつ水没するかヒヤヒヤやった記憶
たしかに鍛えられるわあれは

[566 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:55:09.96 ID:sKjrEwXNM]

>>562
ダイエー時代と言ってくれ
ワイはどうでもええけどホークスファンには重要らしい

[567 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:55:23.47 ID:p67AD+KC0]

野村が捕手の価値を語って
古田がそれを証明したってのが有るからね

やっば捕手と言えば古田ってなるよ

[568 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/06(火) 15:55:27.86 ID:azXU/pP9M]

瞬間最大なら確かに城島もあり得るわねメジャーでも活躍してたし

[569 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:55:40.85 ID:LhmL77cA0]

金能ついてるしそら古田よ

[570 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:55:50.26 ID:PYermIqL0]

>>550
発狂してて草
阿部がOPS10割を突破したのは2004だけやぞ

[571 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:55:53.12 ID:FJx7/frc0]

冗談でも山田哲人の盗塁王のとき
神宮の狭い塁間で稼いだ言われて
古田敦也の日本記録盗塁阻止率で
神宮の広い塁間で稼いだ言われるのほんまおもろかった

[572 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:55:54.44 ID:/7wR3PaE0]

>>431
監督やってなかったら評価高かったやろなあ

[573 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:55:56.95 ID:9MWS4MIx0]

阿部慎之介は一時代を築いたからな
NPBの顔＝阿部という時代があった
古田にそれはない

[574 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:56:17.29 ID:b0uqNfV50]

城島はわざと打っているってスレがたつくらいには城島の打撃も異常やったけどな
統一球で三冠王クラスの阿部には負けるかもしれへんが
セーフコであんだけ打つのはやばい

[575 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:56:21.61 ID:z/2vG5lp0]

>>571
神宮って塁間も狭いの？？

[576 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:56:26.03 ID:TCwtG/Bv0]

>>548
あの当時でシフトの指示が的確だった

[577 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:56:54.40 ID:PK2d+mJha]

>>575
伸縮自在やぞ

[578 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:57:00.38 ID:nXVuQUlUa]

あれだけの数字を残したノムさんが古田のことベタ褒めしてたってのもデカいんかな

[579 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:57:03.54 ID:1jBK7yba0]

古田も村上宗隆が居たら普通に監督として優勝してたやろ？

[580 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:57:06.47 ID:jauYuKHy0]

チームに全盛期の力で加入するなら古田だろ

[581 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:57:08.18 ID:U+nn84IU0]

フレーミングって言葉がボールをストライクに見せる技術みたいな意味になってるからな
古田谷繁は頑なにキャッチングって言ってるな
際どいストライクをストライクと判定してもらう技術やと

[582 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:57:20.10 ID:rpeOoKzE0]

からくりラビッター慎之介

[583 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:57:26.51 ID:qeCJfz4fd]

捕手云々いうのは未だ野村のポジショントークに騙されてるアホコバマンと同じレベルのこと語ってるに過ぎない

[584 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:57:49.28 ID:9MWS4MIx0]

>>548
同じ時代で3連覇2回やってる阿部より
谷繁が勝てたって意味不明なこと言うのやめてくれよw

[585 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:58:05.87 ID:b0uqNfV50]

>>580
岩村おるから捕手村上なるで

[586 それでも動く名無し 2022/09/06(火) 15:58:15.61 ID:r0AZmrzU0]

阿部は顔と学力がね