古田敦也vs阿部慎之助とかいう永遠に答えの出ない論争ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗww

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:48:05.45

まじで結論が出ない

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:57:02.94

>>31
古田日本一4回やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:57:10.98

>>71
論争にならないから古田阿部のNPB専決戦なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:57:29.65

阿部とか言ってんのはマジで言ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:57:30.82

古田と阿部じゃ比較にならないくらい明らかに古田だろ
阿部と城島を比較するならわかる

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:57:36.45

弱小ヤクルトで日本一4回って巨人の日本一40回分くらいに相当するから古田

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:58:07.40

>>45
適当で草

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:58:09.75

ここまで野村なし

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:58:17.62

虚カス

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:58:26.71

キャッチャーとしての格は古田が上じゃね。阿倍はバッターとして凄かった

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:58:28.15

城島は日本時代の成績しょぼいからなぁ
メジャー行ったことを過大評価しないと古田阿部とは比べ物にならん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:58:30.47

阿部は頭悪そうだからない

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:58:36.26

古田の方が穴が無いキャッチャーってイメージはあるな

関係ないけどアーロン・ジャッジより大谷翔平の方が遥かに選手として上

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:58:37.64

>>85
谷繁が下手だったのってリードよりキャッチングやろ
20代中盤まで佐々木のフォーク捕れんくて秋元に守備固め出されてたし

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:59:01.92

>>31
古田はリーグ優勝5回日本一4回やね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:59:07.96

阿部とかちょっと長打力あるだけやろ
リードフレーミング野手のポジショニング指示全て阿部よりも上や

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:59:21.07

城島

古田　阿部

谷繁、伊東
矢野

こんなイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:59:25.93

>>45
１ヶ月後には変わってそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:59:34.80

鈴木誠也のメジャー成績がカス扱いなのに
同じ様な成績の城島だけメジャーリーガーとして持ち上げられるの意味わからんよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:59:41.26

>>98
実際下手だったかはともかくパンパースとか言われて評価低かったよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:59:43.85

阿部なんて違反球で稼いだだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:59:48.96

阿部の方が打撃成績良いと言っても全盛期の黒田や川上がメジャーに行って代わりのショボい投手からセコセコ稼いだだけやん
全盛期斎藤雅樹と何年もバチバチにやってた古田の方が総合的に上やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:59:49.11

>>95
メジャー行ってる時点で格が違うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 14:59:58.41

ワイが投手なら古田に受けてもらいたいから古田

アベにリードされたらきれそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:00:13.16

>>89
典型的な老害の印象論やな
データで根拠語ってみ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:00:22.52

通算warは？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:00:23.17

>>100
いうほどちょっとか?

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:00:34.57

古田はときどき大城以下の成績が混ざってるのが気持ち悪い
ちょっと調子悪くなれば大城レベルの捕手

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:00:36.59

城島とかいうヤツバカなの？スレタイみろよ
メジャー行って成績残してる時点で城島が1番に決まってるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:00:39.58

>>92
時代が違いすぎて比較不可

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:00:45.42

>>95
幕内経験者より三段目力士の方が強いと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:00:45.79

>>45
ショートは流石に坂本やないか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:00:46.61

>>105
それがすごい定期
違反球で捕手史上最高打率やからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:00:51.70

>>45
セサルは？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:00:51.75

阿部は城島どころか里崎以下やん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:01:10.63

若月

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:01:14.13

>>103
本拠地セーフコなのにシーズン18本はバケモンやろ
東京ドームで80本くらいの価値はある

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:01:15.13

数字見たら誰もが阿部だと思うけど

これ、ヤクルトファンがどう思ってるのかが知りたいな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:01:28.50

1番大事なカッコ良さが抜けてる

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:01:28.97

ラミレス　29本（旧神宮）→ 45本（東京ドーム）

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:01:29.22

>>109
お前が若い
古田の90年代の活躍をリアルで見てないだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:01:30.69

阿部慎之助ってどんくらいのレベルのバッターやったんやろな
ワイは今の鈴木誠也を観て、マリナーズ城島健司の再評価路線やわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:01:38.37

>>95
116試合　.338 36 91 1.087

言うほどしょぼいか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:01:38.48

安倍は守備が微妙なのよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:01:40.90

>>103
恥ずかしすぎやろこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:01:42.09

古田安倍論争なんかより伊東田村論争してくれや

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:02:00.22

今後メジャーでやれる捕手なんか出てくるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:02:31.63

>>104
それ大洋時代やん
秋元に守備固めされてたのはベイスターズ時代やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:02:37.28

>>125
ほら印象論やん

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:02:55.90

>>121
マリナーズってあれピッチャーめちゃめちゃ有利な球場なんよな
イチローのバッティングも過小評価されてたんやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:03:08.78

阿部は森友哉と差して変わらんよ
トップ2は城島と古田だな。その上に野村

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:03:13.40

実際に古田どころか谷繁と阿部でもベストイレブンで阿部を選ぶ人間はほぼいない

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:03:19.19

巨人でキャプテン正捕手四番もやってた阿部

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:03:34.67

>>92
王さんより盗塁の数多いらしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:03:40.29

どっちにきて欲しいかと言われたら阿部やな
40本打つキャッチャー欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:03:40.29

>>135
ギャグかな?

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:03:42.13

>>45
福留おらんのかい

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:03:42.74

城島はメジャーで打撃成績残したのはすごいけど
2年目以降ピッチャーに拒否られたりしたのがね
やっぱキャッチャーは言葉通じないときついんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:03:49.56

>>136
それな
阿部って書いてたら、え？ってなる

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:03:51.63

>>92
そりゃ歴代やとダントツやけども

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:03:57.70

矢野里崎相川会沢で順位付けたらどうなる？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:03:58.35

城島とかいうどこ行ってもリード叩かれる上に態度も悪い捕手
打てるだけで捕手として比較できるレベルにないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:04:00.15

>>127
フルで出てないんやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:04:21.90

統一球時代がすごい！捕手最高打率！

　
なお一塁手スタメン20試合以上

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:04:28.19

>>132
？
だから？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:04:33.37

>>147
そら日本代表の4番打ってたからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:04:40.43

>>134

カノー
2013年ヤンキース
160試合打率.314 27本塁打 107打点 OPS.899

2014年マリナーズ
157試合打率.314 14本塁打 82打点 OPS.836

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:04:52.72

>>136
篠塚が選んでたな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:04:58.96

>>134
球場のサイズもあるけど芝も深くて打球死ぬらしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:05:00.16

>>82
谷繁は94あたりまでは結構されてた

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:05:04.29

チームの貢献度だと阿部は松井、高橋由伸以上だしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:05:11.57

>>142
ピッチャーのこと理解しようとしないけど態度はデカイて最悪やからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:05:19.91

>>151
ホームラン半減してて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:05:25.03

>>103
期待値とポジション考えろや

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:05:31.00

>>95
メジャーであの成績は過大評価でもなんでもなく派手に凄いぞ
日本時代も2年連続.330 30本もあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:05:44.55

この議論はしばらく決着着かんやろね
村上がキャッチャーやってたらどうなってたんかね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:05:45.38

阿部をあげてるやつってどの数字見てるんや？
あらゆる数字で古田が上回ってるやろ？
阿部が古田に勝ってる指標あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:05:52.18

>>146
NPBのみの人は関取未経験といっていいから仕方ないね
城島は文字通り土俵が違うよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:06:06.61

ピッチャーは古田と組みたいやろね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:06:27.63

>>161
WARも打撃指標も全部阿部のが上やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:06:31.72

こう見えて意外と古田の方が怖いと言いたいところだけどやっぱり阿部も順当に怖いという

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:06:35.20

>>149
リードよりもキャッチングの方が上達するの遅かったって事やけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:06:39.87

阿部が凄いんじゃなくて上原とか菅野とかグライシンガーが凄いだけやろ
古田なんて石井一久とか田畑とかブロスみたいな欠陥投手の球受けてたんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:06:41.12

捕手だと打撃比較よりリード面やろな
リードクソザコとかまず論外

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:06:57.63

性格はええ勝負やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:06:58.89

そういや阿部って子どもいるの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:07:10.81

>>146
城島健司は運がよすぎなんよ
ダイエーでラビットメジャーでラビット阪神ラビットやもん
傑出度たいしたことない

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:07:15.46

斎藤和田杉内のようなエース級を何人も育て新垣のクソボールを止めまくり肩も強いのに城島の捕手能力が評価されない理由って何？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:07:16.60

>>167
やめたれw

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:07:24.07

>>135
さすがに阿部舐めすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:07:29.71

古田は野村に育てられたイメージだけど
阿部は誰に育てられたの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:07:37.61

>>166
いやそんな話してないけど
谷繁は若い頃リード低評価だったよって話だが

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:07:40.06

>>163
正直どっちも嫌じゃ
ドヤされまくりそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:07:50.96

逆指名や強奪で揃えた投手陣で稼いだ指標

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:07:58.50

>>51
身体能力や運動神経化け物エピソードがマジで皆無なのが凄い
実際打ってるとこ見ても「世代の怪物」感ゼロで非力っぽいのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:08:18.19

>>175
内田順三

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:08:25.12

お前らまだリードリード言ってて草
現代野球にまだその思考なのね

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:08:29.33

>>172
後任と守備は変わらなかったからやろ
打撃は明らかに変わったけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:08:43.34

>>4
でも黄金期云々は同レベルの希少価値がある坂本の存在も大きくないか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:09:23.69

城島健司 wrc＋
2006 105
2007 101
2008 64
2009 86

今の鈴木誠也が109だから城島は思ったより通用したっていう新庄川崎枠でしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/06(火) 15:09:29.86

日本一4回の古田やぞ