MLB初年度松井秀喜wRC+109 鈴木誠也wRC+112

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 11:58:00.13

これで鈴木誠也叩いてる人ってどのレベル期待してたんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 11:58:19.71

日本時代の成績も明らかに松井が上なのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 11:59:01.87

wRC＋125まで上げたい

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 11:59:14.56

日本時代の成績もwRC+なら大差ない定期

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:00:10.77

福留レベルかとおもったら松井レベルなのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:00:30.08

松井って守備ボロやしラビッターやし元々大したことないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:01:00.86

調子いいとこだけ出てるやつと比べてもな

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:01:51.83

>>4
メジャー挑戦前3年間の平均
松井 199
鈴木 185

だいぶ違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:02:16.98

>>8
なんで3年間なんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:03:03.47

比較対象は大谷とかトラウトじゃなかったの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:03:28.15

ブサ中の一年目ここまでショボいんか…

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:03:28.77

>>8
同じ年齢で比較したら鈴木が覚醒した22歳以降、松井が勝ってる年が1年しかない

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:03:54.06

守備考えると松井って鈴木以下よな

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:04:27.53

松井のメジャー一年目より福留のメジャーキャリアハイの方が上だよ多分

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:04:36.38

あとホームラン4本出せたらええなあ
良い感じやしあり得るで

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:04:48.20

外でそんな細かい指標で話してみろよ
ドン引きやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:05:11.64

悪かった守備指標もプラマイゼロくらいになってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:05:16.54

ｆWARでみるとさらに大差あるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:05:50.44

>>9
打者として完成する前の初期のwRC+まで含めるのは比較として不適切でしょ
3年が不満なら5年にしていいけど両者数字落ちて差はほぼ変わらんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:05:51.48

鈴木って怪我ばっかのイメージやけど規定到達しとるん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:05:52.09

今年は打低だもんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:05:52.84

>>18
松井はなんであんなにfとrで差があるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:06:40.46

年俸の割に微妙

2022/09/07(水) 12:06:42.86

>>11
しかも守備もあれだからWarがやばい事になってる

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:07:26.03

>>19
最終年でよくね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:07:29.09

メジャーはレベルが高すぎる
もう三冠王以外は渡米禁止だ

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:07:32.35

wRC+はクソ

なぜなら補正の基準が打高or打低、球場の広さしかないから

本当ならボールの反発係数の違い、投手のレベル差なども補正に加え入れるべき

不完全な指標や

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:07:33.20

なんだかんだ鈴木は最低限はやってくれたわ
最近の様子見ると来季期待できそうだし

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:08:19.49

>>22
守備防御点とUZRの差や

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:08:29.80

ワイは守備以外はまあやっとるやんって感じで見とるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:09:21.91

>>27
なおさら誠也の方が凄いやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:09:38.32

マツイって日本だとセンター旨かったのになんでメジャーで下手くそになった？

2022/09/07(水) 12:10:06.56

>>27
２行目は打高打低の要素ちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:10:12.08

>>32
上手くないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:10:17.06

>>16
鈴木誠也と松井秀喜の比較を話題に出す時点で相手もかなり野球知っとるわけやしwRC+くらい理解できるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:10:30.71

>>32
もともと別にうまくない

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:11:06.70

恵体なのにからくりのコンクリ走り回らされたらそら劣化するわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:11:40.74

松井はフルで出続けたぞ

2022/09/07(水) 12:11:49.61

とりあえず松井は越えたってことでええ？
筒香も越えてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:12:34.50

その点

OPSはパークファクター、打高or打低、投手のレベル差、ボールの反発係数を無視しており

観客が見たまんまの印象と一致する神指標

パークファクター:観客はそんなこと意識しない
打高or打低:観客はそんなこと意識しない
ボールの反発係数:観客はそんなこと意識しない
時代による投手のレベル差:観客はそんなこと意識しない

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:13:07.08

松井の1年目は超えたけどキャリアハイを超えられるかどうかはまだ分からんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:13:38.15

>>35
OPSは主観的に完全な指標
ｗRC+は客観的に不完全な指標

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:14:49.51

>>39
松井は日本では50本塁打の超パワーヒッターだったけど
鈴木誠也は日本でもアベレージ30本塁打弱で中距離寄りだからなぁ
松井のMLBキャリアハイである31本塁打が鈴木にできるとは思えないし松井越え判定は一生貰えない

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:15:00.82

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:15:21.42

>>42
wRC+
打高か打低か
パークファクター
の二つだけじゃ補正としては不完全やね😋

客観と主観が混じっとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:15:23.17

誠也は間違っても31本は打てないだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/09/07(水) 12:16:02.66

>>40
OPSで見ると落合>小笠原>長嶋になって何故長嶋が当時あれだけ人気出たか説明つかなくなるけどええんか？
wRC+の方がよっぽど観客の印象に近いぞ