【地獄】幼稚園バスの園児放置事件、保護者説明会で13人が過呼吸により搬送
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「あの暑い中、よくあの中にいて…」園長が会見で謝罪もまるで“他人事” 女児の名も言い間違え…幼稚園バス3歳児置き去り死
河本千奈ちゃん（3）がバスに置き去りにされた事件で、幼稚園が初めて会見を行い謝罪した。
冒頭、謝罪の言葉を口にしたのは、事件当日送迎バスを運転していた増田立義園長（73）。事件後、初めて公の場で謝罪をした形だ。
会見では、千奈ちゃんの名前を言い間違えているように聞こえる場面もあった。
川崎幼稚園 増田園長:
“ちなつちゃん”がどの子というのは、僕自身、まだ入園して間もないものですから、担任からは「この子が“ちなつちゃん”だよ」とは聞いていませんけれども。
記者会見に先立ち、今日の午前中には保護者に向けた説明の場が設けられた。保護者会では、幼稚園側から安全管理に関する説明などが行われた一方、保護者側からは園の姿勢を非難する声が上がった。
保護者とみられる声:
逃げようとしています。まだこの時点で。ふざけんなと悔しくてたまりません。
この保護者会には千奈ちゃんの父親も出席。当日、千奈ちゃんがどのような状態で搬送されたかなどを涙ながらに訴えたという。
そうした中で、出席していた保護者と園の職員合わせて13人が体調不良を訴え、救急搬送された。過呼吸の症状などが見られたという。 川崎幼稚園の園長「ちょうどその時に後ろをちょっと見たんですね。ドアのところを見たあとは運行記録に目が行ってしまったというのが僕のミスだし、年齢的にひとつやると次のことを忘れてしまうということがあるもんですから、申し訳なかった。本来ならいつも乗らないようにしているが、たまたまそういうこと（本来の運転手の病気）が起きてしまって（他の）3人にお願いしたが断られてしまった、やむを得ず乗らざるを得なかった」 VIP民ヒューマンエラーの定義で1時間レスバしてたの草
ヒューマンエラーってぶっちゃけ完全に防ぐのは無理じゃね
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1662558657/
1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2022/09/07(水) 22:50:57.791 ID:SYigH5d00
幼稚園置き去りのやつ 70代の園長がバス運転して
70代の職員が同乗って
そのうち交通事故おきてたやろ 父親の嗚咽混じりの会話聞いたらそらワイも過呼吸なるかもしれんわ というかよく出席できたなワイなら園長2,3発殴っててもおかしくない >>7
草
欠勤アプリのチェックサボりはヒューマンエラーちゃうやろ 73のジジイに何期待してんねん
まともに会見なんて出来ないし降りたかの確認だって出来ねえわ
そういうもんや
それでも年よりに頼らなあかんのがこれからの日本や ガキ死んで悲しいジジイ許せん😡だけやったら
また近いうちにガキが死ぬか保育園がなくなるだけやで
ジジイが園バス運転せなあかんくらい
保育の現場が終わってることをどうにかすべきやわ >>5
ワイも水筒に水を入れ忘れる事多いから気をつけなあかんわ 関係ないやつが過呼吸なってて草
まんこってこれだよな >>13
自分の子が死んでた可能性あるからしゃーない 【地獄】
説明会には亡くなった女の子の父親も出席していて、病院で再会した時の様子を話すような声も聞かれました。
父親とみられる音声（音声を変えてあります）
「子供の姿と違うので、そこだけはびっくりしないで下さいといわれて、中に入りました。抱っこしてもいいといわれたので抱っこすると、普段の2倍くらい重くて、何でこんなと…」
説明会では、過呼吸などが原因で息苦しさや手足のしびれを訴える人が相次いで、13人が搬送される事態となり、1時間余りで中止されました。 高齢者が保育やって
若者が介護やってるのなんで？
逆で良くない？ 泳げないわけでもないのに集団で溺れ死んだみたいな事件あったよね 昔から幼稚園バスの運転手ってジジイしか採用してくれない この不必要なデザインのせいで
外から中見えず誰も助けられんかったらしいで
https://i.imgur.com/Mg9LI1r.jpg >>22
いやいつもの運転手だったら起きてなかった
理事長が運転してた時に起きてるから 園も保護者もよっわ
そらこんな無能の弱虫な奴らにかかれば子供も死ぬわ こういうのって意味あるの？
仮に名前間違えてなかったら許すん？ >>5
水があったから助かったとは思えんが入れ忘れた親も後悔しとるやろうな これどうなったら遺族に許されるんや？
園長蒸し焼きすればええんか？
他の園児を路頭に迷わせてでも幼稚園倒産させたほうがええんか？ >>16
関係ないって保護者やからこの園に通ってる関係者やろ？ >>28
うーんこのスレのライン越えはこいつくらいかな 当事者ならともかくガヤが寄ってたかって叩いてもしゃーないやろ
こういう適当な経営やってるとこを抜き打ちで検査して潰せるようなシステム作りが必要や 忘れるってありえるんか？
だって出席確認するやろ？そもそもバスで迎えに行ってるんやから子供の数数えるやろ？
これ殺人やろ 熱中症より酷い熱射病ってニュースでやってたが何が境なんやろ >>36
バスのチェック作業まで細かく把握は難しいな
対策として教室にウェブカメラ付けて四六時中保護者に公開してる園もあるが ただのボケやろ
どんどん高齢化してくんだから当たり前になってくるってワケ エンジン掛けて無い時は乗降ドアを閉められない様にしろ 何があかんかったんや…
・1人いないけど全員登園と入力してました
・園児の名前を「ちなつちゃん」と間違い続ける（ほんとはちなちゃん）
・亡くなった子はよく覚えてませんが、友達と遊ぶ子だったと思います
・副園長に助けを求める園長
・途中で笑いながら話す副園長と弁護士
・もう72なので辞めるつもりだった、睡眠不足で喉がカラカラと話す理事長
・亡くなった3歳の子は持ってた麦茶全部飲み干して服脱いで裸で死んでました
・ときどき「うふっ」と笑うおばちゃん副園長
・人手不足では？って質問に「是非、ここにいる皆さんに紹介して欲しいくらいです」
・最後に「廃園になるかもしれないね笑」
と笑い混じりに言う理事長 >>37
出欠確認したらおらんかったから「お休みやね」で終わってた模様
あんま意味ないな出欠確認は >>40
バスは無理にしても登園チェックもできてなかったわけだし
途中でいなくなろうが誰も気付けないシステムなんだからほこらへんのやらかしとはレベルが違うわ あんな説明会やられると自分の子供をこんなとこに預けてたのかって恐怖と怒りで過呼吸なるわ 謎なんやが、昔からこういう事件って起こってたん？
幼稚園バスは何十年も前からあるやろ 記者「なんでちゃんと車内を確認しなかったんですか？」
園長「あのあと病院の予…」
弁護士「ストップ！ストーップ！」
ここ好き >>46
ワイが見学行ったことある園では今回のケースの園ばかりの印象
ちゃんとしとるとこはウェブカメラ、ワイの子供通ってるとこはICカードで登園チェック（親にも通知）、バスに学年主任の先生も同乗（全員の顔と名前覚えてる人）
でもそういう細かいとこちゃんとしてない園も多いと思う もうマスコミもこの76歳ジジイをサンドバッグにするより対策考えようよ
こんな事件二度と見たくない 知床の社長は出港しろと直接命令してないし自分が乗船もしてないが
この園長、バス乗っとったからな >>45
いや乗せてるんやからお休みおかしいってわかるやろ？ >>56
それな。もっと昔は？
急に起こり始めたように見えるんやが >>51
ときどきあるで
確か去年もあって5ちゃんで同じような文句言ってたで >>54
対策しようがないやろこんなアホアホヒューマンエラー
対策を考えてもその対策をせんだけや >>58
バス乗るときにはチェックしてないんやろ
乗せて運んで教室で出欠確認 そもそも70超えて働くような環境なのがどうしようもないね 70歳以上は運転免許失効
他人の命や健康に関わる仕事は就けない
これじゃあかんの？ >>60
去年も大きなニュースなってたの覚えとるが
何で近年急に増え始めたんや
30年前から幼稚園バスはあるやろ この園長はこのまま社会に裁かれるのに
なんでジャングルジムで子供焼き殺した大学生達は許されたんや… >>61
対策しょうがないから死んでもしゃあないで終わりしたらあかんやろ まぁーわいも別に他人のガキが死のうが3日で忘れと思うほどどーでもええけど
将来わいを養ってくれる若者死ぬのは困るで
子供殺された親はこの園長殺しに行くべきやな。それが抑止力になるし再犯防止になる
自分が可愛いからやらんのやろうけどな >>69
保育士にとっちゃほとんど我が子みたいなもんやで
おまけにかわいい盛りや 確かに子供焼き殺した後打ち上げした大学生達に比べれば良心が見えるな >>70
園長は責任者やからな
あの件の場合は大学側や よう知らん他のガキが死んだだけなのに水筒が空だったとか上を脱いでたとかニュースで見たらよう分からんけど胸糞悪くてイライラしてアカンわ
理不尽な殺され方したガキが惨い >>74
夫婦どちらかを子供死んだ上加害者遺族にさせるのやばすぎて草 ☀☀☀☀☀☀☀
☀☀☀☀☀☀☀
☀☀☀☀☀☀☀
☀☀💀🥤🚌☀☀ >>76
その後、普通に大学院進学したり就職してたなぁ 老人働かせていくってのはこういうことだろ
一億総活躍社会はわーくにの国民が選んだ未来やぞ いうて会見の態度はしゃーないと思うわ
めっちゃテンパってるやろし
幼稚園の業務内で子供死なせたとかいまいち現実感ないやろし
みんなピリついててしんどいから逆に笑ってまうようなもんやろ
いわばヤケクソみたいな状況や この日は、いつもの送迎バスの運転手が休みだったため、かわりに増田理事長（73）が運転手をつとめました。バスには理事長と70代の派遣職員、さらに千奈ちゃんを含めた園児6人が乗っていました。
😨 >>19
高齢者が介護したら高齢者がかわいそうだろうが！ >>25
幼稚園バスってハイエース系の普通車なのかよ
こんなんなら確認するの1分もかからんだろ、ちゃんと見ておけよ >>84
どういう気持ちなんやろ？
ワイやったら自殺しとるわ、さすがに抱えて生きていけん >>79
やったらやり返されるが機能してないからこんな事が起きるんや
やったらやり返されるが機能してたらこの園長も車に閉じ込められて熱中症で殺されるという緊張感が生まれるからこんな間違いは起きないはずや >>87
しんどいやろうしメンタルいかれてるのは分かるがでもそこは気張らなあかんやろ被害者おるんやから これニュース聞いてるだけでも胸糞やからな
特にこの会見は子どもいる親なら100人が100人ともぶちギレるわ 顔面いぬやしきの宮根「この会見と同じ事を保護者の皆さんの前でやったんだとしたら…そらブチ切れますよ」 >>44
こんな邪悪が目の前に広がってたらそら過呼吸にもなるわ… 過呼吸馬鹿にしてるやつおるけど怒りで精神状態狂った時はマジで過呼吸なるから気をつけや😞 >>93
園長は自分の病院予約せなあかんから焦ってたんや
フレンチの予約で急いでたようなもんや もうジジイサンドバッグより対策考えろよいい加減
トヨタあたりなんとかしてよ >>97
忘れられるか？毎晩夢見るやろ
自殺せんでも親に殺されるかもしれんわ 73と70か
こんなとこ他にも山ほどあるんやない？ うちの幼稚園の園長は80代で毎日園の入口に立って声掛けしとるわ
もう潰すしかないやろこの園は >>104
父親がなるならまだしも、何故周りの保護者と保育士が。 これ親はよう我慢できとるな まじで殺しかねんレベルでキレるやろ 過ぎたことはいうてもしゃーない
笑って流そうやてことかな
ポジティブやね こいつらホンマ凄いよな
保護者が発狂するレベルの説明会やってその後に会見でまた同じ事して煽るんやぞ >>113
担当なら保育士正直親と同じぐらい遊ぶ時間あるやろしなるのもわかる 最近の老人は元気！とか謎な風説を流布しとるが
普通にボケとるやろみんな ここで冷笑気取ってるやつで子供持ってる奴はおらんよな
福岡でもあったのにまた起きたんやで
子持ちには恐怖しかない >>94
両親に対して謝罪なし
しかも裁判では無罪を主張してた これ今回はバス閉じ込めだったけど
結局登園してから帰るまで一度も子供がちゃんと揃ってるか確認してないから気付かなかったんだろ？
これ子供がふらっとどっか行っちゃったりしてもまったく気付かないってことじゃん
運転手がどうとかの話だけじゃなくて根本的に管理体制が子供を預かれる状態じゃない >>113
狭い空間で集団心理も働くやろ、あとワイは子供いないから親の気持ちなんてわからんけど親の立場からすると同じ園の子供死んだらしんどいんやないか >>106
施錠された車の中で何かが動いたら警報ってのは誰もが考え付くんやけど
なるべく廉価で作るなら結局何かの影だとかによる誤作動が解消できないんよな
サーモスタットで常時車内監視とかすると確実に異常は検出できるんだけどそれだとめちゃくちゃ高級な機械になってしまう 説明会に乗り込んで泣きながらとはいえ
しっかりと人前で園にクレームつけられるパッパは凄いわね >>119
日常生活送れるくらいには元気なんやろうけど
人の命預かるのは無理やわな >>123
集団ヒステリーってやつかしらね
ガチで伝播するらしいなあれ
たまに学校とかでも起きとる この副園長は副園長でペーパー読んでるだけやのに何言ってるのかさっぱり分からんかったし
それでも我慢して内容をよくよく聞いて理解しようとするとまるで保護者もミスしてるから責任あるみたいに聞こえる説明やし
ホンマあらゆる面で異常で理解出来へん >>113
いや、周りの保護者はこの園に通わしとるわけやろ？
一歩間違えば自分のとこの愛する子供がこの悲惨なことになってたし、それ想像しただけでも気が狂いそうになるやろ
さらにそんな恐ろしい園に我が子をずっと通わせてたのか？とか、急に園は変えれんからこれからこのまま通わせる？とか、他の園もそうなのか？とか、不安や怒りでまともに息なんか出来んやろ
自分が熱出しても病院行かん親でも子供が熱出したら飛び上がって病院駆け込むもんやで
子供が命やから
その思いもってたらこの恐ろしい園とはまともに目を見て対峙できんやろ >>128
てかマジックミラー号でもないのに、なんでこんなに目隠ししとるんやこのバス
中から助け呼ばれへんやんけ >>71
実際問題どうにもならんやろ
この手の対策をする上での最大の問題はワイらが想像も出来んような低知能の人間がおることを想定せなアカンのやぞ
そこまで考えての管理システムの構築なんて無理や 幼稚園保育園空きないんやろ？
廃園になるかもね(ﾆｺｯ って脅しか？ 子供って一瞬でも目離したらとんでもないとこおるからマジで目離したらあかん >>119
ぶっちゃけこれボケてるとか個人の資質の問題は二の次だろ
園として子供がちゃんといるか登園時や昼食くらいで確認してりゃ帰る時になってやっと気付くなんて酷いことにはなってなかった
根本的な管理体制が最低レベルにすら達してない 幼稚園バスなんか日中は鍵かけずに放置で良くないか？ >>136
お前ら親も困るよね、こういう社会も悪いよね、ってニュアンスも含まれとると思う この説明会、亡くなった子のお父さんが参加してたらしいけど気丈やな 水筒が空になってました
服脱いで裸になって生きようとしてました
…🥺 >>134
管理システム作っても適当にやるとこはやるよな
結局園次第やわ >>122
体制の話やとほぼ全ての園が不足しとるで
保育士の給料安すぎて人手不足やから体制整わないのはしゃーない
管理体制整ってない園を潰してその地域はそれぞれの家庭で子供を見るか、給料上げて人手不足を解消するかの二択や >>134
まあ散々子供車の中で死んでたってニュースなってるのに起こってるからな、どんだけシステム作ろうが使う方が気をつけないと無くならんわ コロナ禍ってのもかわいそうな話やな
昔ならワイワイやってて一斉に降りてたんちゃう あの記者会見
「ちょっと手続き上の問題が発生して申し訳ない」
みたいな雰囲気でやってて草生える >>44
こんな舐め腐った説明会されたら怒りと憤りで過呼吸にもなるわ >>131
亡くなった子のパッパが、
発見時どんな状態だったか、なんとか生きようとしてた形跡、どれだけ苦しんだと思われるか
遺体の状況はどんなだったかを詳細話して次々と倒れたらしいわ
あかんワイも倒れそうや >>151
何やねんお前
気持ち分かるんやないか聞くなや >>138
そもそも朝確認してないのおかしいよな、そこから意味わからん んなアホなって思ってたけど会見がとんでもなさ過ぎてそら過呼吸なってもおかしないわなってなったわ 過呼吸w
日本人の役者みたいなリアクションしてそうw ミヤネ屋実況スレで見てたけど会見の前に説明会で救急搬送のニュースやってたからこのスレみたいに「集団ヒステリー」がどうたら「これだから女は」とか言ってたのに
会見始まったらみんな「これは…親はブチ切れて当然やわ」「お前ら保護者に何か言う事あるよな?」「このニュース見て女叩きしてた板があるらしい」とか言うてたわ >>152
ゆーて1番倒れたいのはパッパやろ
パッパが喋り終えるまで我慢しろや >>134
人手不足と頭おまんこのダブルパンチでどうにもならんって園長やっとるイッモがよく愚痴溢しとる >>25
バスっていうかハイエースやん。内側からならドア開けられないもんか？ >>156
どんだけ人手不足でもそれくらいは普通やるよな
大学のノリの保育園なんやろか 全部の車に気温30度以上でエンジン停止後に中に人がいたらアラームが鳴るようなセンサー設置を義務付けすれば
こんな事故はもう起きなくなるやろ 以前乗ってたフォレスターに後部座席を開け閉めするとエンジン停止後に後部座席の忘れ物警告音みたいなシステムが付いてたこと思い出したわ
こういう事件を防ぐためやったんやな 想像を絶するバカは世の中どこかにいるし自分自身すら過労や加齢でそのバカに成り果てうる事も考えられる
救えんなこれ >>156
今幼稚園保育園はコロナの影響で園児が毎日毎日入れ代わり立ち代わりで休みまくってるから誰が今日休みで誰が来てるかの把握が杜撰になりがちになっとる
生真面目で几帳面な先生じゃないとなあなあになってる問題あるわ実際に なんか思いの外面白ニュース扱いで消えていきそうやなこれも
またすぐ同じ事故起きそう こんなとこに預けてしまったことに絶望したんかな
自分の見る目の無さと子供への申し訳なさ >>25
こんなデザインの車開けて中には幼児の死体入ってたらトラウマになって言葉わからなくなるわ 改善します改善しましたで２ヶ月後には元に戻ってそう >>136
今はコロナのリスク避けようと利用者減少＋待機児童減少のコンボが発動しとる >>169
はえーそうなんか、でもバスの中確認はせなあかんやろ、忘れ物のチェックとかしないんか 恐らく脱水による熱中症で死亡した園児の会見で
喉かカラカラで上手く話せないって言うのぐう畜すぎん？ 本来なら、職員が園児らをバスから降ろして園の入り口まで誘導し、
それぞれの園児が職員の補助を受けながら専用のカードを入り口に設置された端末にかざすと、
園の管理システムに登園したことが記録される運用になっていました。
ところが5日は、職員が園の管理システムに全員が登園したとまとめて入力してしまい、
実際には千奈ちゃんが車内に取り残されていたのにシステム上、登園した状態になっていたということです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220906/k10013806321000.html
子供にカードで管理させてたのか
そりゃ面倒くさいから適当にするわな
結果がこれだが 運転手おらんから園長が代打
道場の職員はシルバー派遣のテンポラリー
てかバス送迎お休みしたらええんちゃうんけ >>178
ここまで来るとこの会場暑いッスねwまで言ってほしかった こんな形の幼稚園バスあるんやな
普通こういうガラス多めのやつやん
こども通ってるとこもこんな感じのやつだわ
https://i.imgur.com/IcGgXvH.jpg >>156
保育士には平気ですぐバレる嘘つくやつが高確率でおるんや こいつらからしたら
あ、1つ荷物下ろし忘れてたわ～感覚なんか 全員降りたか確認する
バスの中に誰も残ってないか確認する
出欠状況を確認する
欠席連絡を受けてないのに居ない子は保護者に連絡する
どれか1つしてたら救えたのに…… 俺が昔唱えた教育機関にペドロリショタ設置法案が現実味を帯びてきたな
悲しいけど今回も防げただろうし というか今のご時世なら座席の消毒とかしなかったんかな、この園がクソ過ぎるって事やな 理事長「実は病院の待ち合わせをしていて。そっちに気が。本当のことを言っていいかどうかはわからないが･･･」
弁護士「(遮って)それはちょっと」
理「あぁ」
記者「それはどういう？」
弁護士「聞いてないことなので」 >>153
流石に園の敷地内に変質者入る程警備甘くないやろと思ったけど
バスの駐車場結構離れとったんやね >>187
もらい過呼吸ってやつやね
無意識で相手の呼吸に合わせてしまう生理的現象や >>186
ホンマにな
ぶっちゃけこれ一つやってるお陰でバスから降ろし忘れてた子供見つけたことある人そこそこ居ると思うわ >>177
通常なら担当の先生が2人車に乗ってるんやと思う
それが運転手が休みで他の先生も数人聞いたけど乗り合い出来ず、そこで仕方なく70代2人になったのがね…
担当の先生ならチェックせずとも園児の顔も登園もしっかり把握しとるやろうし、車内チェックも合わせてやってきとったろう
この老人2人やとそれら全てが杜撰でおざなり、チェック動作はしても（してないと思うが）確認もまともに出来てないんやと思う >>99
割とマジで意味わからん
よく殴らねえで済んだな
ワイの娘ならマジでキレそうや 動画5：19ぐらいから;6：26まで（おそらく）千奈ちゃんのお父さんの声
https://news.yahoo.co.jp/articles/4652d263223c027bf5b89821f23b9e7001274b2c
子なしワイがこれだけで号泣やのにこんなの同じ部屋にいたら卒倒する自信あるわ >>187
罪悪感でおかしくなるやろな、ワイだったら子供と関わる仕事はもう出来ん >>179
ますますこれがおかしいんだよな
だってそれだと登園した人数と実際にいる人数が違う状態になってるはずじゃん
子供なんて目を離したらすぐどっか行く生き物なのに一度も数えないなんて有り得るのか？ >>189
通常の運転手の時は皆降りた後にしてたらしいで 「事故を聞いたとき、率直なところ『やってしまったな』と思いました。立義（増田園長）の父親は海軍兵学校の出身で、予科練の帽子を被り、
竹刀を片手に『親を大事にしろ』『いじめはダメだ』と子供たちを厳しく指導していました。一方の立義はボンボン気質。性格は親父とは正反対で、芯が全くない。
口癖は『俺は知らない』『そんなことは言ってない』。いい加減な性格だから、子供の頃は『ええからげん八兵衛』と呼ばれていました」 記者「アプリで人数把握はできても誰が、の把握ができてないのでは」
副園長「アプリで誰がという把握はできる」
記「ちなちゃん分の給食で気づかない？」
副「お休みなのかなと」
弁護士「待って、聞いていることと違う」
副「あっ･･･(笑)」 ワイもこういう時に離人感？で笑ってまうとこあるからこういうのは叩かんでほしいわ
飯塚の居眠りとかも >>179
ICカードシステムあるんかい！
これは老人だけの問題やなくなってきたね >>160
想像力も共感力も無いとそうなる
まあ手のひら返せるだけまだマシやで しかも6人なんやろ？こども
30人くらい抱えてもちゃんと運営してるとこ多いのにこの人数も対応できんってもう無理やん なんかこの国の人間って子供を美化し過ぎじゃない？
マジでキモいわ 子どもはワクチン未接種やしマスク装着もまずコントロールできんからな
いつクラスターが起こるかわからん戦場や >>124
閉じ込められたらクラクション連打しろ、って指導すればとわ。 出欠確認の時にいない→欠席連絡が来ているか確認
ガキ預かっててこれしなかったら駄目でしょ 理事長
普段やらないがたまたまやって段取りが解らず確認作業を怠った
派遣添乗員
確認がザル
園の先生
出席確認でおかしい事に気付くもそこで終わり
被害者の父親
「家が近いから一番最後に降りろとしつけてた」
被害者
「コロナでお喋り禁止+最後に降りようとしたら閉じ込められた」
なんか……重なってんね >>209
こんなんでも煽りたい奴いると思うと悲しくなる >>179
たまたまこの日だけ では絶対ないやろなこれ >>190
でもこれがっつり報道されてたよな
少なくともNHKの夜のニュースでは聞いたで 保護者の人馬鹿にしてる輩ってほんま社会不適合者のガチ底辺なんやろな
障害者のレベルだと思うわ >>197
これ周りの嗚咽にやられるわ
こうやって連鎖するんやね… >>200
事務室で入力すれば「登園」ってことに職員がそういう処理も出来るんや
カード忘れたコとかにはこの処理する >>200
アプリで欠席の子がいる→休みの連絡あったか職員に確認する→無いので親に確認する→「連絡してなかったけど休ませますw」or連絡が取れない→いねーけどもう休みで良いや
これが続いてなぁなぁになってたらしい このご時世送迎バスなんて使い終わった後除菌して回るやろ？子供かくれんぼでもしてて見つけられんかったん？ >>209
美化してるわけじゃなくて子供は自分の身を守れないからこれは殺人みたいなものなんや >>213
しっかり教育したせいで取り残されるとかやりきれないよな >>208
六人ってのはこの車乗ってた人数で全体はもっといるやろ >>224
過呼吸多発したのも父親のそのセリフのとこでやからな…… >>220
・弁護士が「保護者への問い合わせが疎かになったのはアプリで連絡を寄越さない保護者がいるから」と説明 >>219
記録上登園しているはずの人数と
目の前にいる子供の数が合ってるか一度もチェックしないわけ？って話
いくらなんでも一回もしないのは有り得ないだろ、園から脱走してることまず考えるでしょ >>99
この笑ってるやつらが自分の子供を殺してたかもしれないと想像すると怒号や過呼吸だけで済んだのってむしろ優しいほうなんか？ 地元のボンボンが熱意もないのに色々手広く経営してたって知床そのものよな >>220
それはデータ上登園してなくて実際にいない場合でしょ
それはいいんだよ
今回はデータ上登園してるのに実際にいない
これはやーばいでしょ 送迎バスが全塗装で窓全部潰されてたレイプバスみたいな仕様やったのは誰も突っ込まなかったんやろか
周りから誰も見えんていう 報道でも女の子の写真使われてへんけどどうしたんやろな
いやいい事やと思うけど こういうポンコツ幼稚園のせいで他の幼稚園が迷惑被るんだよな
これから一々バスの中確認せなあかんで >>229
言うても他人の子やしな
暴れるとかするのは本人の家族くらいやけどその人らも打ちひしがれててブチギレる元気もなかったんやろ >>230
いくら惰性でも20年やってたらもう少し色々上手くなってほしい
いやむしろ慣れてなあなあになった結果がこれか 認知ぶっ壊れてる人間かロリペドが跋扈する現場に経営者はコレ
でも子供預けて働かないと生活出来へんから足元見られてるわ >>232
これ無断欠席やなくて登園後の行方不明やもんな >>197
わかる
子無しワイのおれでもこれ聞いて号泣したし晩飯半分残した >>241
法的には助手席と運転席のドアが見えればオッケーやろ確か
それが幼稚園バスに適用されるのが問題やね 全部こういう座席にしたらあかんの？
ハードで対策できることもあるやろ
https://i.imgur.com/0fJwRy1.jpg >>228
時間は正確では無いらしいが
08:55に担任？が登園記録の確認をした時点では同じバスで来た子全員に記録がついておらず
08:56に送迎担当者が登園記録を一括でつけたがそれ以降担任が登園記録の確認をしてない
って説明はしてたで 他国ではバスの各所に電子タグやボタンを付けてそれらにスマホをかざしたり押して回らないと警報が鳴る仕組みがあるらしいな
それを怠ると反則金科されたり窓の透明度を検査する仕組みや装置導入のための交付金があるとか
日本でもそういう対策やるべきやないんか 顔一つ作れへんなら初手土下座であとずーっと俯いとればええのになぁ
弁護士もどっちか言うたれよ あかんやろ…
会見では、千奈ちゃんの名前を言い間違えているように聞こえる場面もあった。
川崎幼稚園 増田園長:
“ちなつちゃん”がどの子というのは、僕自身、まだ入園して間もないものですから、担任からは「この子が“ちなつちゃん”だよ」とは聞いていませんけれども。
千奈ちゃんを“ちなつちゃん”と言っているように聞こえる。 人間性ぶっ壊れてるワイみたいなのですらキツイのがね
通ってたパパママは耐えられんやろこれ >>228
担任は休みかと思ったって
入力はそのあとやろう 外の景色見えんって車って子供は乗ってて楽しいんやろか ワイの娘やったら園長殴り殺してるな
それでも気が治らんけど なんかこいつ見てると飯塚思い出すわ
あいつも中々ぶっ壊れてた >>197
これだけ気付くチャンスがあるのに…ほんまひどいひどすぎる 園長(73)
73ってもうボケ始めとる年齢やろ
こんな年で働いとるのがおかしいわ >>256
中からは見えるで
路線バスでもああいうのある >>256
もしかしたらマジックミラー号みたいになってるのかもしれん 送迎バス廃止
送り迎えは保護者
こうなったらどうする？ 一人ひとりの責任感のなさが招いた事だよねこれ
まさに女の仕事って感じのずさんな管理 >>245
しっかり食えよ
こいつらだって普段は育児手抜きしてるで >>265
実際都内とかほとんど親送迎やと思うんやけど >>249
大きさ的にも子供の暴れやすさ的にも無理やろな >>113
子なしなんG民でもブチギレるレベルなんやから子持ちの親なら発狂するで >>250
>>255
なるほどね
つまりこの登園の記録と実際に今いるかはまったく園の中ではリンクしてないわけか
マジで意味のないやってる感の登園記録なわけだ >>265
今回の件で切り替える親は多そうやな、職場でも理解してくれるやろ >>265
そこが問題なんや
ヒステリックに糾弾するわりに、自分でやる気ないやつ大杉 70超えて園長やっててハンドルも握るってよっぽど子供好きな爺さんなんかなぁとか思ったら全然違くて草なんだ
3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8f-o2zu) 2022/09/07(水) 14:06:05.69 ID:gVUSaShOM BE:485187932-2BP(1000)
2002年に川崎幼稚園の園長に就任した増田園長は、近隣の幼稚園を買収するなど経営拡大に熱を上げていた。だが手を広げすぎるあまり、肝心の子供の扱いや園の管理がなおざりになるのではないかという懸念の声は少なくなかった。
「増田さんは近隣の幼稚園をどんどん自分の傘下に収め、ついには隣町の幼稚園にまで手を出そうとしました。
『そこまでやらなくていいんじゃないか』と隣町の議員が怒ったこともありましたよ。市議会や役場の職員のなかでも、『あんなに拡大して大丈夫か』『職員が足りなくなるに決まっている』と不安視する声はたくさんありました。
ただ、地元の議員にうまく根回しをしたからか、結局は認められることになりましたが……」（地元関係者）
https://bunshun.jp/a...icles/-/57227?page=3 >>224
この子たぶんめちゃくちゃ聞き分けがよく賢い子なんやと思うわ
親や園の言いつけもきっちり守って
お茶飲んだり服脱いだり3歳ができること全部やってさ
コロナだろうがバス内で騒ぐタイプの子だったらたぶん置いていかれない お前の仕事でも業種関係なくどこかに手抜きはあるよな
俺も大事にならない内に気をつけるわ エアプですまんがなんで園児乗ったまま鍵かけたんや
かくれんぼでもしてたんか >>261
結構やり手らしいで近隣の幼稚園買収しまくって隣町まで手を伸ばしてるらしい >>18
車内放置ってどんなふうになるんや?最強家族の犬しか知らんけど重くなるんか >>278
保育園の周りとか雨の日は大渋滞なんよ
駐車場ない所は路駐しやがる 最近涼しくなってきたのにもう少し遅けりゃ死ななかったのかね >>282
寝てたんかなんかでおりなかったんやろ
ジジイも車内見ることしないで、出てきた子だけで全員と思ってドア閉めて終わり >>209
日本なんて海外に比べればそこまで美化されてないぞ 4630万円誤送金
知床遊覧船
尼崎USB紛失
安倍のSP
川崎幼稚園
今年は現場猫が熱いな >>224
この子の親は出欠の連絡も欠かさなかったのに連絡しない保護者が多くてコノザマやぞ >>282
多分運転した園長はさっさと降りて
送迎担当者はバスの前方か降りたところで園児確認してドア閉めたんちゃう？ まぁどんだけやらかしてぶっ叩いても変わらんやろな
これからどんどん糞みたいな事故や事件増えてくやろ >>44
人は誰しも心の中に巨人小笠原を飼っている >>291
知床のは結局現場（船長）のせいなんか？ GPS持たせるとかクラクションマークのこと教えるとか親側もそういう想定せなあかんのかな
自分で送り迎えがベストやろうけど 園児の送り迎えのバスの規制(中が見えるようにとか)
あとは防犯ブザーと親に緊急連絡出来るのを持たせるとかやな
でもワイの親戚の姪は幼稚園通っとる時から防犯ブザーも
親に緊急連絡出来るちっこい子供用スマホみたいなのも持ってたんやけどなあ >>265
23区やけど親が送り届けて親が迎えに行くシステムやで
ワイもたまに迎えに行って厳重にチェックされる >>294
それや
あべちゃんがワイらへの置土産に死ぬまで働く政策してったからな >>288
ここ数日蒸し暑いし来月でもキツそう
あと脱水で後遺症コースもあるかも >>273
カードはよく忘れるから職員による手入力も日常的、それがなあなあでチェック入れ違いになった形やね >>296
あれはそもそも船を出す時点で無理ゲーやなかったか？
死人に口無しやけど >>197
これ本当きついな…何人も救急車で運ばれるのも分かるわ >>286
死体は重く感じるで
全身に力入って無いから全体重が腕にかかる >>282
ハイハイ降りて降りてー扉ﾊﾞﾝ(確認ｾｽﾞー)
やろね あとは幼稚園児の送迎バスは倉庫など日陰に置かなくてはいけないって規制は必要やろな 映像見たけどガチで不快だったわ
不快度なら知床遊覧船よりクソ >>44
めっちゃ盛り上がってたからクソ期待してニュース見たのに全然普通やったわ編集ってすげーな 普段からいい加減に仕事してたんやろ
人が死んで責任感じてるけど責任取りたくないからあの会見 >>307
死体やなくても意識無いだけで人体ってクソ重くなるぞ
意識があれば体が自然に負荷のかからないように重心やらを調整するからな
意識無い状態を重体って言うのはそこから来てる >>280
君、子供おらん言う割には園児の動作に詳しいね
3歳やと水筒のクルクルも開けれんコもたくさんおるからなぁ >>307
二倍とか言っとるし多分過呼吸とかで力入ってなかった方やろ 幼稚園児や小学生用の送迎バスは車庫など日陰に置かなくてはいけないって規制と
子供に防犯ブザー・緊急連絡用のちっこい子供用スマホを持たせる
これくらいやろな
日陰作る車庫みたいのは補助金出すくらいした方がええわ >>315
駐車場は園から１５０ｍ離れてるんですが この子の犠牲によって同じ事例が起こらないように全国で対策されるんやろな
誰か死んでからじゃないと動かない
美しい国日本
地獄の安倍晋三も泣いてるで 多分全国の幼稚園や保育園で山程似たような事例あるんやろ
たまたま死ななかっただけで
もうルール化してもどうにもならんで >>307
それなら寝てる子を運ぶときに知ってるはずやろ
それ知らないとか育児なんもしてないと同義や そういや副園長とか会見で笑いまくってたの廃園にするからええわーって気持ちだったんやろか
いやお前ら過失致死で送検されるっての 家近いから普段はバス使ってないけど母親が妊娠中で送り迎えがしにくいからその間だけバス使っとったんやろ？
それでこんなことになったら家族きついやろな 前にあった、ていうけどあれって故意の線強くて家宅捜索受けてなかった？言うほど同じなんやろか
殺し方が同じだっただけで 安倍ちゃんが死んでも変わらんのやから滅びるまでこの国の体質変わらんやろ 壁なしで上に日陰作る天井くらいやったら10万くらいで出来るはずやったけどなあ
そんなとこで金をケチるなって思うんやが >>330
どうせ執行猶予だしヘーキヘーキくらいの感覚やろ 何園も経営しとるしそれ全部廃園は流石にありえんよな
しかも年齢が70超えてるから何あっても隠居すりゃノーダメやん
こんなジジイ外歩いてても誰も気づかんし腹立つわ 過失側なのにニチャニチャ笑ってんのってほんま腹立つわ ほいよアチアチ解決法ね
0156 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ffa2-kgoN) 2022/09/07(水) 21:21:52.07
みんなに知ってほしいんだけど、この問題は自動車業界と行政の怠慢だよ
まず子供の置き去り検知センサーは既にできている(CPD)
米国では標準装備が進み、イタリアでは義務化されている。
日本の自動車業界はコスト高になるのと、技術力がないので完全スルー。
それなのにまた保育園を叩いて、誤魔化しているのが今の現状。
自分は違うと思う。CPDを義務化今すぐしろよ 70超えたジジババや
もうボケてるやろうし多少の失言や笑うのは見逃したれ
寝不足やし判断力も更に鈍ってるやろ 2人とも半笑いで会見したり疲れたwとか小声で言ったりマジで稀に見る創作レベルのド級の外道やわ 事故で死人が出ないと交差点とかの改良工事しないのはガチ
死人出るとガードレール設置とかするんよな
これ前も死人出とるし、全国レベルで改善せんとアカンと思うわ >>328
じゃあまた起こりそうやな
最悪に備えるなら自分で送迎するしかない >>337
知床のやつと同じで地元の名士の家らしいから近所からは逃げられないかも 去年の時も園長側逃げ回って遺族号泣して無かった？
刑事罰与えられんのか >>336
噛み合わずに死ななかったらこうして出てこないだろうしな知らないだけでこんな事故いっぱいありそう >>339
なるほど
解決法は既に海外であったんか というかこんな70のジジイが運転する車に毎回子供預けてたん？
怖いとか思う保護者おらんかったのかな >>345
親がうっかりすんだよなぁ…これも近年複数ある >>330
業務上過失致死傷罪は
だいたい数十万の罰金だけや ワイが親やったら何するかわからんでこんな会見されたら
その子の親はそんな気も起きん程に絶望しとったのかもしれんとしたらこの後が1番危ないな
ちょっと気力湧いたらぶっ殺したるわってなりそう >>335
なんかもう吹っ切れてる感じやったな
どうにでもなれって思ってそう 飯塚や園長も元々こういう人間性だったのか老いと共に人格が変わっていってしまったのか >>202
海軍とかいう極右暴力装置(=現在のゲリヒトラー一派)に育てられたらこうなるという良い例やな >>351
本来は運転手が別にいたけどその日はたまたま休みだったらしい そら山上みたいな奴量産されるよな
開き直った方がはえーだろもうって奴大量におってそいつらに罰与えられんならそらもう殺すしかないよな フォークリフトブランコで娘殺した奴って逮捕される？ よくわからんけど3歳って自力でバス降りられないんか？ >>339
うーん…センサー壊れたけど面倒やからそのままにしとこ！
とかありそう >>355
それより集団ヒステリーおこしてしまってびっくりしてるやろ >>362
お前みたいな奴こそ他力本願で何も行動起こしなさそうw こういうチェックをちゃんとやってたり気付いたりした奴が評価されんでヨシ！で仕事早いやつが評価されるのがあかんよ
どんなにマニュアルがしっかりしててもウランバケツ変貌させてまうのが日本の現場や >>351
ピンチヒッターで慣れてなかったらしいで >>361
その運転手は毎回確認してて近所の人もそれを見て感心してたのがほんま…… >>368
でも、ここはしらんけどジジイ運転手は多いで
年金の足しにしてる人が多い >>373
見事に1発ホームランで殺したのウケるな >>213
生命に関わる重大なミスっていくつもの過失で全てのセーフティネットすり抜けた先に起こるもんやからな
細かいミスを普段から放置しておくと条件重なった時にこうなる >>370
え、お前は望んでるの？
殺人教唆ってこと？ >>375
子供たくさん乗せた車をジジイに運転させるのは怖いなあ >>339
これどうにかならん？
署名とか誰か動いてくれないか？ >>353
民事でも損害賠償あるやろ
子供だといくらだか知らんけど 人はミスをする生き物やからこそ
ミスをするのを前提でシステム作らんといかんよな マーダーライセンスの発行を真剣に検討すべきやな
同じ死を味わせないとわからへんわ >>379
園バスの運転の荒さは有名やしな
タクシーの高齢化みたいなもんや このニュースに限らずだけど、悲しいニュース事件報道に関しては昔から毎回他人事にするようにしてるわ
いちいち自分事のようにして感情移入してたら気が滅入って心臓のドキドキが止まらなくなるし… 人間無駄に長寿にしたり
年寄り優遇してきたツケやな >>380
署名でどうにかなるなら国葬中止してるよね？ >>389
一番重くて懲役5年やな…
でもたいてい百万以下の罰金や >>374
遺体発見したのもそのいつもの運転手らしい
この運転手さんが病まないとええが…… >>16
一生子供持つことない奴にはわからんやろけどもし自分の子供がこんな目に遭ったらって想像したら過呼吸なる親もおるやろ 人間ってワイらが思ってる以上に無能な奴おるかんな
ワイも無能やが下を見たらきりがないほど意味不明な無能がおる >>380
厚労省が法律で通園バスへの搭載を義務化したらええねん
補助金もだせ 今回の幼稚園経営してる学校法人榛原学園は3つ経営してるんやな
全部同じ牧之原市で
・川崎幼稚園(今回の事故が起きたとこ)
・細江保育園
・静波保育園 意味不明な無能なんてぎょうさんおるからこそ
無能が使う前提、ミスをする前提でシステムは作らなあかんよ >>380
地元議員とか河野あたりにリプライ送ればいいんちゃう >>398
自分がいくら注意深く行動してもそういう奴らのせいで不意に殺されるとかたまったもんじゃないわな >>310
理事長の立場になって考えてみれば
73年生きてきて名前も知らず3年そこらしか生きてないガキの死で輝かしい老後が送れなくなっちゃった被害者なわけだから
逆ギレもするし笑いもするって理屈や ミスは必ずあるしこの親も園側が完全に悪いなんて思ってないだろうけど死んだ子どもの名前間違えて逆ギレかまされたらそらキレるわな
まじで刺されても文句言えねーわ 集団過呼吸までなるかとは思ったけど死に方とか詳細に聞かされたらしんどすぎるわ 親はよく我慢したな
眼の前で子供を殺した張本人にこんな態度取られたら大半の人間は殴ってまうやろ 幼稚園責める気持ちも分からなくはないけど、ワイら第三者の役目は「次起きないためにどうすればいいか」話し合って次の被害を防ぐことやろ…と毎回思うわ
実際去年含めて2回起きてる以上、置き去り死亡は起こりうることなわけだから、、
全国の幼稚園みてここの幼稚園が1番ずさんかと言われるとそうとは言いきれないだろうから、次も起きるで >>408
言われてみりゃそうだな
3歳なんて浅い人生やしな >>350
韓国はこれやって
>具体的には、幼稚園や学校の送迎バスに、エンジンを切ったあと、3分以内に車内の後部に設置されたボタンを押したり、
タグをスマートフォンで読み取ったりしないと警報音が鳴る装置を導入することを求めています。
運転手がエンジンを切ったあと車内の後部まで行かなければならないようにすることで、
取り残された子どもがいないか確認させることができる仕組みです。
運転手は一連の動作を怠ると反則金を科されます。
また、国はこうした装置の導入に交付金を出して、普及を進めています。
さらに去年からは、外から車内が見えやすいように
子どもの送迎バスの窓ガラスの透明度を検査することを法律で義務づけました。 >>213
これマジなん？
寝てたとかじゃないんだ
バス閉めたやつ流石にガイジすぎるやろ 弁護士｢(ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ)｣
副園長｢ウフフw｣
弁護士｢(ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ)｣
園長｢あ、そっかw 廃園するかもしれんねw｣
弁護士が面白いこと言って笑わせた説 取り残されたときワンプッシュで園に連絡がいくボタンみたいなのとか作れんの？ 会見の態度はもうどう謝っても許してもらえんしそもそも逮捕されるしほんならもう開き直って反省もせんわすまんな
って考えあってだよな
金持ちジジイやから極論執行猶予さえつけば後は隠居生活するだけやし
そら余裕に溢れた態度にもなるわ本当の意味で無敵の人やし 保育園って厚生省だよな？
文科省なら違ったんだろうな 静岡とかいう汚れた土地で教育しようとかいうのがそもそもの間違いよ >>391
この手の昼夜逆転ニートにありがちな歯くそニチャニチャレスって恥ずかしくないのかな >>412
補助金湯水のように投入でもせん限り人手不足でどうしようもない >>425
レスくれてありがとう！
やっと寝れる😁 この園長の会見をみてると邪悪っぷりが飯塚すら凌駕するな
上には上がいるもんだわ >>427
補助金投入しても理事長のポッケに消えていくだけなんだよなぁ… 割と子供の頃って死が近くにあるよな
無事に大人になれただけでもランキング上位やで >>213
家が近いから最後に降りろってのは
他の子がバスに長時間乗らないようにする配慮ってこと？ >>402
3つやなかった5つやった
・川崎幼稚園(今回の事故が起きたとこ)
・細江保育園
・静波保育園
・子育て支援センターみらいえ
・千羽すぴか保育園 >>431
安倍ちゃんも過労死遺族の前で笑ってたし上級はみんなこうなんやろ >>412
社畜スレでそれを言ってみるんやで
皆んな爆笑してくれるはずや 保護者と関係者集めて13人ってほんまに少子化進んでるんだなと実感するわ
出席しなかった親合わせても1クラス20人もいなさそう 園長の会見見て思い出したけど遊覧船事故の社長もふざけた会見してたよな
いつのまにか忘れられてるけど 昼間に立ったスレだとまんさんの集団ヒスとかバカにする書き込みばっかりだったのに随分違う流れやな >>412
それなあ
ただ責めても何の生産性もないしね
ただ幼稚園責めて涙流して子供のこと思ってるアピールしてる人らより、次に切り替えて再発防止に務めてる人の方がよっぽど子供のこと思ってるように見えるわ >>435
すげー沢山持ってるんやな
これ全部潰れたら子持ちの親達は難民なるね >>433
七五三がその歳まで生きてたお祝いって言うしな >>439
どこに爆笑ポイントがあるの？煽りじゃなくて純粋に知りたい >>439
どこに爆笑ポイントがあるの？煽りじゃなくて純粋に知りたい >>447
今は子供いなくて閉園しそうなところもあるくらいだからへーきへーき >>432
対象にするから人数増やせってするだけで解決やで システム導入には賛成やけど導入コストはどうするんや
値段知らんけど厳しいところもあるんやないかそういう改革で園がなくなって待機児童増えるのも問題やないかな
国がある程度負担してくれたらええんやがあのザマやしな話がわかる政治家もおらんやろし あのさぁ再発防止がって言うけどさぁ
それで"工程"増えると困るのは現場なんだよ？？わかるか 富山の子も割と壮絶な死に方してるのに一瞬で話題掻っ攫われたな 学校法人って上のやつだけ追い出されるとかないんか？ 少子化の日本で生殖能力の無い老害が子供死なせたら一発死刑でええやろ どの業界も人手が足らなくて維持出来なくなっていくんやからそれ相応の対策考えらなアカンわな
多少給料上げたとこで大して増えんやろし
現状シルバー人材に頼る事自体は批難できんわ
それを2人で組ませるのはアカンけども >>213
その子がいないのに気づいてたのに放置したんか 再発防止策は現場の作業増やして給料は据え置きが美しい国ニッポンやしな
その防止策も非生産的なことなのが見え見えやしやらないほうがマシよ いや無関係な奴がヒステリー起こしたのは謎やろ
保護者側はまだ分かるけど半分は保育士やろ？ 用水路といえばインドだかは用水路の蓋にソーラーパネル使ってるんやってな賢すぎる こいつ逮捕されないのか？業務上過失で
胸糞悪すぎやろ >>457
てかこのひとはたくさん保育施設運営しててもともと子供への貢献度はかなりあるで >>463
いうほど無関係か？
むしろ当事者やんけ >>463
こんなもんやぞ
みんな子宮で思考してる どゆこと？
園児の状況を再現してみんなで体験でもしたんか？ >>453
ていうかきっちり点呼しろで終わりな話やろ・・・ ただでさえ生産性生産性って上から言われてるのに
余計な工程増やすなよ
現場からは以上です >>474
そして人員不足でオペレーションが省略されるまでが様式美や >>475
今回は工程を勝手に減らしたのが問題なんですけどね 本人の親ならともかく周りは何やねん
いつも低賃金で子供の面倒見ていただきありがとうございますって感謝の気持ちないんかな >>451
保育園は空きあるんか？
うち全くないわ
幼稚園はガラガラで楽そうやけど >>472
まぁ理屈より共感性ないとマトモに喋れん子供の相手なんかしてられんからな >>482
都会と田舎で全然違うわな
都会はほんまに足りてないわ 幼稚園は義務教育じゃないだろ
なんか万能な施設と勘違いしてないかこいつら >>474
点呼の工程で落ちた生産性はどこで取り戻すの？ 安全のためチェックアプリ導入してんのに
アプリに登園って入力したら実際に登園したことになると思ってんだろな
意味のないアプリだよ >>474
きっちり点呼したかのチェックしてそのチェックしたかのチェックまでするぞ >>482
こないだテレビで見た感じだとほとんどの地域で空きあるらしい
足立区だけ足りてないって感じやったな >>486
安い料金で子供預かってくれる便利施設って発想なんやろうな >>99
これは過呼吸になりますわ
コロナ禍でマスクしても許されてて本当に良かったな >>488
ほんまタクシーの運ちゃん爺さんばかりやわ >>489
登園って入力してあるのでヨシ！実際にはいないけどヨシ！ 保育士の平均の手取りが15万程度って聞いて戦慄してる
底辺レベルやんけ >>492
介護施設ぶち込むのと同じで負担追いたくないから丸投げしてるくせにサービス求めすぎやわ お前らこの事件のこととやかく言ってるけど、歩いてるだけで転んで怪我するんやで？
なにかやる度にリスクはあるんや
みんなでリスクの可能性を考える癖つけたら事故減ると思うわ マジでこのスレで辛辣なレスしてる奴らって将来自分に子供が出来て園に通わせるってなった時にどう思うんやろな
同じセリフ吐けるか？ 再発防止も糞も補助員が一番小さい子と一番後ろに座って最後に一緒に降りるで終わってた話やからな
その後のやりとり含めて完全な人災やろ
>>25の様な車でもそれが出来ないならこの仕事に年齢制限設けるくらいしか出来んやろ 京大卒「個人の責任にしても何も解決しないぞ」
https://i.imgur.com/HO6N6gT.jpg
お前らどうするんや… 愛情注がれず育った子ってのはこう言う時に冷たいこというんだよなぁ、まぁ考えは人それぞれだけど想像力に乏しいとは思う それにしても人数確認のために導入した電子システムの信頼のせいで逆に大丈夫と思いこんで目視を怠って結果亡くなるって皮肉なものだな。慣用句とか教訓とか逸話でこういうのあったと思うけどなんだっけか。改善するために導入したはずのシステムのせいで逆に悪化してしまう的なの >>497
岸田「9000円ベースアップさせたぞ」 まぁ預けなきゃいけなくなってんのも爺婆と同居したくないって親のエゴからだよな なお奴隷管理には秒単位の出退勤どころかトイレチェックに休みの日まで干渉してくる模様 >>502
そんな未来あるわけないやろアホちゃうか >>502
子供以前に彼女すらおらんと思う
まぁ出来ても虐待するか放置でしょうよ >>497
こどもすきだかららやるんやで
金だけじゃないんや
じじいもいってたけど、じじいも本当に子供好きなタイプ まさかステーキ社長方式の点呼が再評価される日が来るとは >>416
無効化する改造とか流行るんやろな
どんなシステムでもそういうことをする奴らは止められん >>497
昔コールセンターで派遣の仕事してたら元保育士って人おったわ
コールセンターの方がマシって思われるのが保育士ってヤバいわほんま 車のシートベルトベルト付けてないで走らせるとピーピーなるみたいに
シートに重さ感知みたいなの付けて誰か乗ってたら音ならすとかロックできないようにすればいいのに >>502
このスレの多くは子供なんて諦めたおじさん達やぞ😡 >>497
資本主義だと15万で人が集まるってことなのかな？
それほどやりたい人が多いってことなのかね >>515
そこまでやって死人出したら明確に悪質な過失扱いとして重罪になるんやしそこまでする奴おらんやろ 交通事故みたいなもんで人がやることやからある意味仕方ないよな 甥っ子が同じ年齢やから、ホンマに辛くなったわこのニュース >>515
マニュアル外対応が常態化して事故るメーデーでよくみる奴やんな >>519
子供って意味もなく隠れたりするの好きやからシート下まで確認するのが常識なんや
その常識がない人間が業務に関わること自体おかしなことなんやで >>64
介護人員減るで
定年後のワイらの働き口や >>502
マジで怖いわ
でも殆どの幼稚園の先生達は必死に働いとるから頭下がる >>463
一歩間違えたら自分の子供がこうなってたんやで
お前には一生わからん感覚やろうね 職員は危機感からくるもらい過呼吸だろうけど、保護者側は自分の子供だったらで辛いよな >>519
荷物乗せる時に不便やから無効化しておくで
ってなるやろうなあ ニュース見てたけど色々と杜撰な幼稚園やなあ無断欠席って当たり前じゃないよな？>> 今この時間帯に子持ちでなんJしてる人らって普段なんの仕事してるの？明日の仕事大丈夫なの？
ワイは学生やからあれだけども。 （ここでワタシも過呼吸にならないとママ友グループでいじめられるかも…） >>502
自分のこと優しいけど気が弱いからまんこから虐げられてるって日頃吹聴してるカスやろ >>534
少なくともコロナ以降は多いんちゃうか？ >>534
普通はしないよ
確認するのを怠った事実があるから一生苦しむやろな
自分のミスで人を殺したって >>534
そこよな
ツイッターとか見てると結構あるみたいで怖くなったわ 同情するけど直接被害受けてない奴が過呼吸は笑うわ
集団ヒステリーって共感力高すぎやろ >>532
自分の子供だったら、というのもあるし
亡くなった子の顔を知ってるとかだったら更に辛いやろな‥ 職員側は死なせてしまった事への罪悪感の過呼吸
保護者側は亡くなってしまった子と親に自分を投影してしまった感じだろうなぁ
あの空間にいたらメンタル崩壊しそう 福祉関連は弱者から金を巻き上げてると悪く見られるみたいな感じになってまともな料金になってないのが原因だろ >>504
実際そうだろ。責めるだけじゃまた起きるで 喉がカラカラ...wってジョーク全然ウケてなくてかわいそう 水筒飲み干して服脱いで亡くなってたとか親の口から聞かされたら衝撃大きいわ >>524
そんな想像力もないし自分だけは大丈夫だと思ってやるんちゃうか
安全装置切る系の事やるやつとか
ハンパにスキルはあっても倫理観とかそんなんないしな… メンタル弱すぎやろ
救助に駆けつけた男達が倒れてる園児を目の当たりにして可哀想すぎて全員過呼吸になったら給料どんぐり3つやぞ >>538
特にこのスレの最初の方からずっと張り付いてゴミみたいなレスに対して説教してる人や。よっぽど暇なんか そんなに保育士にサービス求めるならチップでもあげろよ アホか ちょっと後ろ振り向いて車内に誰も居らんか確認することすら出来ないならもうどうしようもないわ
そんなボケならいくら対策しようが全部忘れました気づきませんでしたで済まされるだろうし >>547
保育料無料にした自治体に余所から移住してくるらしいししっかりお金払おうって感覚ないと思うわ
安ければ安いほどいいっていう価格ドットコムで最安値買うみたいな発想や なけなしの水分取って
服着るのなんかまだ親に手伝って貰う年齢だろうに必死に服脱いで
茹だるような暑さの中で苦しみながら死んでいくの可哀想すぎるやろ 難しいのはこういうことで叩かれ続けると保育士の担い手がまた減るんだよな
もちろんこの園はしかるべき処罰受けないとダメだけど
さらに人で不足招いてまた同じこと起きるやろ >>565
5時間閉じ込められたらしいけど
どこで意識失ったんだろうな バス置き去りとか状況が全く分からんな
子供全員降りてないのにバス閉めたん？
そんなことありえんやろ >>523
人手はどこも足りとらんで配置満たせてないとこが殆んどや
募集してもなかなか集まらんし余分に抱えとく余裕もないし遠くへ回すと簡単に辞めるし 政府「なり手がいない？なら中国人とベトナム人連れてくるわｗｗｗｗｗｗ」これが現実 >>570
福留引退や！って騒いで起こしてそのまま小作りしろ 水筒の水全部飲んで服も脱いで3歳なりに生き伸びようと頑張ってたって父親が泣きながら言ってたの聞いてほんまに胸痛くなった
2歳の甥がおるニートのワイですらこれなんやから現地で聞いた親達も怒りと涙で過呼吸なるのも分かるわ >>555
レスキューってまず心構えが違うし、状況が違いすぎる
保護者でもない、園に関係もない他人ならそこまでなる人は稀 >>566
学校の先生とかは何かあればすぐ叩かれるからもう定員割れらしいな
給料安いのと激務だけならまだ何とか人集まっても少しの失敗でボコボコに叩かれるってなったらみんな避けるわな ３歳のガキ１人ぐらいで騒ぎすぎやろ
知床の社長なんか３０人殺してるんやぞｗ 重大な事故 : 軽微な事故 : ヒヤリハット ＝ 1:29:300っていうし出席しとらんから休みなんやろなあとかもう1人が確認したからヨシ！みたいなのを減らすしかやりようないよな >>572
隣町の幼稚園まで買収する野心家やからカメラ沢山来てテンション上がってるんちゃう？
田舎の目立ちたがりにありがちなやつ 子供の面倒見れんくなるくらい貧乏なんなら子供なんて作らなきゃええのに アプリ「登園してるぞ」
園児「バスにいたのにおらんぞ」
保育士複数いてこれ全スルーって何でそうなるねん >>584
アメリカの警官のなり手がおらん状況みたいなんが日本やと教師なんやな 車内放置で体がパンパンになる理由が分からないな。
普通水分抜けて体重減るものじゃないの？ >>584
ワイの仕事もこれ系やけど薄給と休み少ないのをやりがいがありますwで誤魔化されとるわ ヒューマンエラーの根本にあるのが人手不足で個人のタスクが膨らみきってるとかあったりするしな
なのに義務や責任ばっかり強調されて何かあったら無関係の人間も総出で袋叩きとか地獄みたいな社会や 今テレビで説明会の音声流れてたけど全員過呼吸過ぎて怖いな
集団心理でここまでなるんか >>589
保育士って目の前の子供の世話で手がいっぱいやろうからそんな今目の前にいない子供のことまで気が回らないんちゃうか？ >>593
ワイの親戚も熱中症で死んだけど顔パンパンやったで >>589
説明会でパッパが担任と副担任がおかしいねーで終わりにしたって絶叫してたな
変なアプリ入れたから故障やと思ったんやないか >>551
ジョークを言うような状況じゃないんだよなあ チナちゃんパッパからの精神攻撃で倒れたうちの6人は保育士やし
病んでいっぱい辞めそうやな 悲しむのは自由やしやっても別にええけど
起きてるしまった事での感情を相手にぶつけた所で意味はないんよ
水筒が空だったのをどう思うますか？とか
服脱いで上半身裸だったのをどう思いますか？とか泣きながら質問してた所で意味はないよね
相手に言うて欲しい言葉が有るなら初めからこう言って下さいと文書で提示しとけ これ親ならただ殺すだけでも優しいやろ
思いつく限りのあらゆる拷問を加えて何日も時間をかけて殺しても保護者側を理解出来る >>575
亡くなった子は後ろの席だった で多分寝てた
大人2人は前方にいて他の子は着いたよはいおりてーで降ろされて
コロナ禍でお喋り接触NGだから他のキッズも気付かない 熱射病で亡くなるとそんなに生前と見た目変わるんか？
抱いたら重さが倍だったってどういうことや 賃金の問題に関しては保育料1万円値上げしてその分をそのまま保育士さんに渡せばいいのではないの
持ってるクラスの人数によっては月20万くらい上がるでしょ 忙しいってのはまぁ分からんでもないが確認するタイミングがあれだけあって忘れるのがやばいだろw
Aお前あれやった？
Bがやったって言ってました
ここでほーんで終わらせるのは就職したての新卒くらいだぞ ジジイあとは死ぬだけだから大してダメージなさそうなのがイラつくわー >>597
何故起こったのか、どうすれば今後防げるかみたいな話がほとんどないからな
悪者叩きで終始するパターンが多過ぎる ふむ、70代が働くことを推奨した奴を殺すべきでは？ >>613
ここ潰れても他にも園いっぱい持ってるし余裕の笑みやったな >>39
かわいそうだったと感じておりますって他人事感すごいな >>19
園長が高齢者なだけで実際面倒見てるのは若いやつがおおいやろ保育も >>616
むしろ潰れたら困るのは他の保護者だよなｗ 60～70代のジジババ特にジジイって日本人だけかもわからんが笑って誤魔化そうとする変な癖あるよな
政治家とかやらかした会社の社長とかピンチになったりしたらニヤニヤした笑顔作るんだよ
質問責めされてる時の麻生みたいな >>608
でもこんな先の短いじじい痛ぶっても虚しいだけなんだよなぁ、何しても心は晴れないわ
と自分なら思う。怒りに任せてその場やってしまうかもしれんが >>611
保育士の給料が学校の先生位まで上がればええけど
小学校の先生と同じような仕事しとるのに >>616
統一教会民はこいつを攻撃しろ
ワイはめんどい >>582
自分の親の気持ちはわからないのに他人の親の気持ちはわかるのか >>606
ここまで杜撰な対応しとる保育士は間接的に園児殺した加害者やからな 気持ちは分かるがメディアのリアクションがやりすぎで引く
もっと極悪な犯罪事件に対して同じかこれ以上の対応するなら理解出来るんだが 教員は正規ならまあまあ給料あるのに
保育士って薄給よな
発達がグレーの子とかも普通にいる環境で大変そう >>213のソースマジでくれたのむ
どこにもないんやが 結局さ
国自体が育児に対して本気で取り組むことしてないよね
前に福岡で同じことあったのに何も変わってへんやんけ
国葬ガーとかやる前に育児に金だせよ >>597
だいたいこう言うの起きると「自覚がない」「杜撰だ」「責任感がない」「○○していたら防げた」とか感情論しか起きないもんな
ほんで関係者談とかいって「あいつ過去にこんなひどいこと言ってましたよ」みたいな誹謗中傷煽るようなネタ探してきて報じるだけやし
ミスしないようにするシステムとかミスしても最悪の事態は防げるようにするシステムにするにはどうすればいいかみたいな建設的な話ほとんどない >>629
園長のリアクションも視聴率が上がるぞ！と逆に喜んでそうな勢いやでほんま 老人は元から民度低い上に脳みそ衰えてるからこういうどうしようもない事態を引き起こしやすいんだよ
対策候補はいろいろあるだろうけど結局テクノロジーに頼るしかないと思う
究極はC-3POみたいなやつがいればいいんだけどな 副担任の登園してるのに居ないって助言をスルーした
担任が1番悪いけどジジババに押し付けて上手く逃げてるよね
たぶん普段から副担任の言う事なんて耳もかさない横柄な奴で
副担任もそれ以上の要求が出来なかったんやろし
説明会には逆ギレ発狂して出なかったんやろな これまでお供えとかお線香とかあまりピンときてなかったけど
この件はアンパンマンジュースをお供えしたいし手を合わせたいと思った
国葬中止して全国の幼稚園保育園に補助金出せ >>637
まあいつか誰かしら死んでたろうな感がすごいよな >>490
そしてそのチェックをしたかを忙しいから見逃すんだよな >>630
腰掛け気分で適当やっとる子も多いから真面目な子はほんと割り食っとるで >>629
再発防止の啓蒙と考えればむしろメディアとして正しい姿やない？ >>612
ワイはそれで終わらせちゃうわ
Bがアホな場合は二重チェックにいく ニュースよくみるけど最初普通のバスかと思ったら窓まで絵で塗りつぶされてるバン型でびっくりしたわ
しかも乗ってた園児は６人だけ >>629
「視聴率稼げる絶好のネタやぞ、謝罪会見させて吊し上げてこいよ」って会社の中で高笑いしてるのが目に浮かぶわ >>631
被害者の父親から下は知らんが
上はニュースやら記事で出てた物やろ
ワイも見たよ こういうの内側から簡単に開けれるようにすればいいのに この事件今知ったけど会見面白すぎて草
園長も副園長もキャラ立ってんな コロナで日常的に勝手に休ませてる親がいたんやろなと思うわ
普通、休む子の親と連絡取るやろ >>633
こんなもん国のせいにしてどうすんの
業務上の過失なんだからこの幼稚園教諭の責任だろ
何でも国が悪いって言ってりゃ自分のこと正当化できると思うな >>25
マイクロバスかと思ったらこーれは外からみえねえわ >>646父親の証言のところや
どこにも見つからん >>633
メディアも民衆も臭い物には蓋して叩けそうな奴を叩いて鬱憤晴らしてるだけにしか見えない
最悪の下劣なエンタメ精神が蔓延してる気がする >>637
担任は確かにスルーしたの痛いな
自分がそれしないかって言われたら解んないのが悲しい >>546
そんな中で園長と副が笑ってるのマジで狂気 >>633
親がやる気ないもんを他人がやるわけないやん >>633
国が悪いのは確かやけど政治家選んでるのは国民やからな
何も改善せず汚職してもなお政権取れるならそりゃ政治家は働かんて
まあその政治に関心向かないよう国民を洗脳したのが過去の政治家やから結局どっちも悪いんやけど 死んでしまった子供の親ならまだしも、他人のな保護者が過呼吸になってるのなんでなん？ >>633
国もやけどワイは国民の意識の問題もデカイと思うわ
たとえば今回の事件で国が全国の幼稚園、保育園に対策システム作るの義務付けるわ、その代わり保育料値上げなって言ったら
反対するやつワラワラ出てきそうやし >>651
何でもではないやろ
構造的に子供にお金かけるべきなのに高齢者にお金振ってるのは国なんやから国の責任もあるやろ ワイニート、これから近所の幼稚園バスの見回りすることを決意 >>656
いや、親に電話するのはめんどくせぇけど
とりあえず同乗して来た子供かババアに聞くやろ
それだけで乗ってたのに居ないって気付けたんやし >>660
子供のことはやっぱり自分の子供に置き換えちゃうよ
俺にも同じくらいの子供がいるけど自分の子が通園するとき不安に思うもん >>664がウロウロしてるのに放置してた幼稚園が叩かれるんやろうな… 保育士に必要なスペック高すぎるよな
責任と給料が釣り合ってない 保育士が過呼吸起こしてて草
いやいやwお前らのせいやんけw >>665
保護者会はカメラ入ってないから映像は見れんやろ
音声だけや 日テレとかも昔犬の車内置き去りしてたのに正義ヅラして報道してるの草生える 運転手ともう一人が車内を見渡すだけじゃなくチェックしないと 責任やら説明やら色々面倒くさくなって園長今頃自殺してそうだな >>673
子育て経験あれば資格不要とかにすればええのにな
暇なお婆ちゃんとかワラワラ働きに来るやろ でもこんな幼稚園の送迎バスを信用せず親がちゃんと送り迎えしたら死ぬことはなかったで
バスが事故って死ぬかもしれんし
いくら親が仕事があるって言っても預けたらもう生きて帰るのは運や なんで緊迫した状況やとしょうもない事で笑いこみ上げくるんやろな
一回始まったらとまらんなるからやめてほしいわ 添乗員いたんでしょ？
運転してた園長は会見出てたけど添乗員は何でスルーされてるんだ？ 運転手が前でもう1人の大人は一番後ろに乗ればよかったのにな >>673
ちょっとミスったら子供が死んで全国ニュースで叩かれるのに普通のサラリーマンより給料低いのは頭おかしすぎてわろてまうでほんま パチンコの駐車場はたまについでに見回りしとるが幼稚園バスは気にかけてなかったわ 正直こんな半分ボケてるような園長に任せた他の職員が悪かったのでは… この件で保育士の給与が責任と見合ってないって言う奴いるけどちょっとズレてると思うんだよな
報連相じゃないけど最低限のチェックというか確認ができてないだけなんだから
最低賃金のバイトだろうとやらなきゃいけないような部分でしょこれは >>664
汚い恰好でバスの中覗く名物おじさんになりそう 社会の中のバタフライエフェクトが集まってこの女児に降り掛かった感じやろ
みんなに責任ある 給与は関係ないわな
人間のミスがそんなので防げたら誰も苦労せんわ つか幼稚園ぐらい親が送り迎えせえや
なんでもかんでもやらすなや >>689
「最低限やらなきゃいけないこと」を365日きっかりできる人材を確保するには最低賃金のバイトでは難しいという話や 誰が一番悪かったのかっていう論争が活発な辺り本音が見え隠れしとるよな
この手の事故はやらかした人間を合法的にリンチにかけるエンタメとして確立してるわ >>689
それこそ医者でもミスあるしな
かねもらったらできるかというとそうではないからな
このネタで便乗賃上げ要求する鬼でしかないわ 確認作業なんてミスは起きるもんだし、そこでミスっても死に直結しないように二重三重のシステム作るしかないよな。ざっとでもいいから一時間ごとに誰かバスの中身を見に行くとか。 >>689
でも政府は前の事件で通知送ったのにとか言ってるけど給料安くて元ヤンお姉さんとババアしかおらんような保育の現場で通知とか読むと思えんで
そういうのしっかり読んで理解して現場で実践するってなったらやっぱそれなりの人材必要やわ
ホワイトカラーですら国の通知って読みにくくて読む気なくすのに >>51
共働きが増えて扱う子供の数が増えたからやろ >>697
金貰ってても確認しない人はしないんちゃう？ >>689
それ
別の問題なんだよね
給料安いことは大問題やし、激務で大変やと思う
だからと言って命に関わることに手を抜いていいわけでも、責任を免れるわけでもないんだよね
別ベクトルでどちらも解決せなアカン話や >>695
ワイにその発想は無かったし面白いなと感心したよ >>696
保護者が送迎バスを強制させてる訳やないんやからまともに運用できないなら幼稚園が送迎サービスを辞めればいい話だろ >>30
入れ忘れたんじゃなくて飲み干してたらしいよ。
夏場じゃなかったら死んでなかったんかな？てか、こんなこと今まで１度もなかったんかな >>700
こんな杜撰な管理体制やし定時に見回りなんか指示しても無意味や >>699
実はミスしなかったら助かったけど患者の病態が悪かったことにしてるだけって事例実は多そうやわバレてないだけで 日本の権力者がゴミだらけなのは竹中平蔵のこの考えが全員根底にあるからだと思うわ
安倍は殺されたけどな
https://i.imgur.com/GK0moLE.jpg >>689
最低賃金と比較されるような賃金て事は募集かけても人は来ないからなぁ
残った人に地獄の様な量の仕事が行くって構造になってまうんよね >>697
別にヒューマンエラーは賃金に関わらず起こるやろ
その対策がおざなりすぎたから叩かれてる訳で 主悪の根源は理事長だろ。そういうアスペには重役やらせるなよ😠 この事件何日したら忘れられると思う？
ワイは明日と明後日で終わりやと思うわ 毎回きっちり確認してたいつもの運転手に全員が頼ってたんだよなぁ
その人一人休んだだけで死人が出たなんてやるせない 保育士の給料の話で思ったけど理事長めっちゃ高給取りやのにみすってるやん 命に関わる事柄は「誰かが確認したやろ」やなくて「自分が確認する」という意識を持たなあかん
誰かに確認させたなら「確認した」ことをそいつに確認しろや バスの中に緊急ボタンみたいなの取り付けてもダメかね 普通の会社なら無断欠勤すりゃ職場から連絡来るだろ
コイツラは勝手に出勤扱いして本人がいないことに気付きながら放ったらかしにしてたんだから100%コイツラが悪いよ まあ今回の件はさすがにね
マイクロバスやねんから奥まで入らんでも入口から体いれてのぞくだけでよかったんや
それすらしなかったのはね >>128
3歳の子供が使い方も存在もわかるわけなかろが >>44
パッパその場でキレて殴り殺しても
心神耗弱が通用しそう >>717
運転手以外は碌なやついない幼稚園やったんやな >>697
学生より使えんやつようけおるしそこらのバイトのがよっぽど責任感ありそうな気がする ヒューマンエラー防止の為のシステムをないがしろにしとるんやから防げるわけないやんww
どんなシステム入れてもまたどこかで死ぬ子は出る パチンコ屋って車内見回りかなりしてるやん
（警備員、店員、ナンバーのデータ取りの人）
あんだけいても社内放置で死ぬ子供のニュースあるんやから
適当が重なり続けるとほんと不幸がおこるんやな >>716
もっと刺激的な事件なり出来事があれば一瞬で吹っ飛ぶやろ
杜撰な管理体制の現場でおっさんが事故死したところで誰も話題にはせんしな >>719
仕事ってそういうもんよね。
いい加減な奴って、確認したって誰かに聞いたことを「確認しました」って言うんだよな。
俺はお前に確認しろって言ったんだけど？って一昨日ガチ詰めたばかり 副園長は腹立つけど、爺ちゃん園長はなんか憎めんな
園長なったばっからしいし、「廃園なるかもしれないよね...」ってのも笑える >>720
押しちゃダメなボタンって教わるから賢い子は押さないで >>724
パッパ手を骨折するだけでジジイピンピンしてそう >>719
それ言うのは簡単やけどじゃあどうするの？って話やぞ
仕事が命を救うことだけならまだしも他にやることいっぱいあるのに 保育士の給与が低いから責任感も低い
↓
だから今回のような問題が起きる
っていうのはそれこそ全責任を現場の保育士一人ひとりにぶん投げる暴論だよ
今回みたいに杜撰な管理体制やチェック機構の綻びは経営者や管理職に責任を求めないと >>729
てかあれのせいで見回りの来ないところで路駐とかし出すアホが増えたんだよな
そうまでしてパチうちてぇかカスども >>716
３０人死んだ知床ですら数週間足らずで風化したからなあ 死にそうになったらクラクション鳴らすしかないと教えるしかないな
死にそうになる前に気を失ったらアウトだけど 園長ボケてるからいうけど降りるの確認するのは添乗員に仕事じゃないんか >>729
でもパチンコ駐車場蒸し焼き事故減った気がするんやが
ワイもたまにパトロールしてるわ >>737
一歩間違えば人死にが出るクリティカルな事項より優先される仕事ってなんや？ >>716
今日国会？みたいなのあるんやろ
そこで国葬のネタになるならもう忘れられるよ >>716
別に忘れても困らんしなあ
知床のアレにしても覚えてたら何ができるってわけでもないし どうせ処分されるのは経営者くらいやろそら給料低いやろ 人の命預ける職なんだし
こんな老人にやらせたらいかんのちゃうんか? これシステムだ賃金だの話かよw
プロの子守が複数人いて6人の頭数把握できてなくて気付いても何もしてないの不自然すぎる
なんかあるやろこれ >>745
見守り偉いわ
パチンコする人自体減ってきてるしなぁ… >>25
日本には「バン（Van）」という概念がないん？
バスちゃうやん >>25
ハイエースを送迎バスって報道してええんか？
ワイみたいにマイクロバスやと思っとる人らたくさんおるやろ
胸糞わりいわ >>751
つまりプロには達していないというだけの事 >>740
去年か一昨年くらいに近くの飲食店に路駐して死なせた奴おったやろそこの店の客が発見して店内で運転手探したが見つからんかった事件 >>744
添乗員の話が出てこないよな
何でだろうか 今回のも「またか…」って思ったやつがほとんどやろ
ニュース番組で報道されなくなったらすぐ消えるわ 例えば昔ワイがバイトしてた飲食チェーンは閉店作業の最後にガス栓や戸締りを携帯で写真撮って本部に送るよう義務付けられてたで
最低賃金に近いような人間を働かして尚且つリスク回避したいならこういうシステムを作って縛る必要があるのよ ちょっと会見見たけどそのうちこの園長の運転のせいで全員死んでた可能性もあったんじゃないかと思うわ >>746
だからそれは人が死んだから言えることなんやで
よく子供とか孫を気付かずに車で轢き殺す事件とかあるけど
あれだって教習所で習ったとおりにしてたら防げたのいっぱいあるやろ？
で、どれだけの人が教習所で習ったとおり「車に乗る前に車の周囲を全部確認する」って作業してるかって話や >>758
知床はあんま気にならんかったな
客も非日常の北国の海で旅行エンジョイしてる人らやし >>744
普段は添乗員が小さい子を下ろして先導、運転手が車内確認して殿という流れだったそうやから、添乗員サイドはいつも通りの動きしとる ぶっちゃけガキの方も危機感持って行動せえや
バスで寝てんじゃねえぞ >>746
君みたいにやればできるやろ！って強情な人のせいでヒューマンエラーがなくならないんやろ ミスがあったときにミスしないように気をつけますは良くないと思うんよな
ミスを少しでも防ぐ施策とかミスがあってもフォローする施策を考えないと
海外だとタイムカードをバスの後ろに設置して車内を確認させたりしてるって見た >>744
普段は運転手さんも確認してたらしいから普段から適当で何度か置いてかれた子がおったんやろな >>761
それくらい根本的な解決が必要やな実際
例えば送迎バスの一番後部当たりに物理的なボタンを設置してそれを最後に添乗員が押してから降りる（何時に押したかログが残るやうにする）
これくらいの対策しないとまた数年後にやらかしそうや しっかりしてるところは添乗員、運転手、担任が
車のトリプルチェックしてるって言ってたわ >>774
円にはタイムカードはあったけど保育士が一人一人押させないで全員登園として入力したんやで >>775
インタビューであったで
乗ってることに気づかれなかった子がいて、それから自分で送迎してるって親の話あったわ >>774
日本はスポーツでも仕事でも何でも気持ちの問題にしたがるのなんなんやろうな
やる気がなかったのが悪いとかそんな根性論ばっかや
ほんまに再発防止を考えるんじゃなくてミスしたやつを攻撃してスッキリしてるだけ >>755
どっちにしろプロ雇うだけの金なかったかプロがもう少なすぎるかなんやろね >>769
ただ知床って冷静に考えると被害規模やばいけどな
まあ知らん大人数十人より子ども1人の方が悲惨に感じてしまうのが人間やけどな >>741
あれはサルベージ中に落としちゃったから
原因とか調べようが無くなったし
速攻で引き上げに来た業者を責める訳にもいかんしで終わったんや 事故なんて123便や福知山線レベルやないとすぐに風化するわ >>497
わいの嫁パート保育士やけど正職では絶対勤務したくない言うてるわ
給与待遇面でもやけど正職員ほど製作やら書類仕事やらイベントの準備が忙しすぎて子供と関わることができんらしい >>776
その対策って既に韓国がやってるんだよなぁ
日本くんさぁ... >>768
>>773
いやいや車内に置き去り熱中症死なんか毎年のように起きとるんやから、同業としては他山の石にしてしかるべきやろ
子供下ろしたら必ず車内を点検する、それだけやん
10秒あれば済む仕事のどこが難しいのか この幼稚園、これからも普通に通園できるんか？
死んだ子の親には悪いけど
今まで通り園が開いてくれないと困る親ばっかりやろ >>788
社長も土下座して無事許されたしな
この園長も公開生放送で土下座してれば許された >>794
普通の神経してたら事件後も通わせるとはならんやろ 人間は手を抜くからそれをさせない仕組みが重要なんよな
警備員なんかも巡回をさぼらないように各地に点在してるキーを自分が持ってるパトロールレコーダーにさして時刻を打刻するわけやん
こういう仕組みが必要かもな 園長追い詰めて辞めさせて「何で閉園するんだ！」ってキレるまでがまんさん🥳 韓国で炎天下の幼稚園バスに園児が8時間閉じ込め、意識不明に＝韓国ネット「皆が適当に仕事をしてたせい」「誰かがわざとやったとしか思えない」
https://www.recordchina.co.jp/b146508-s0-c30-d0035.html
韓国でも似たような事件あるんやな 子供がバス降りたくないとかあり得るからな
「誰々ちゃんと喧嘩したから今日は行きたくない」 >>776
結局ボタンの調子が悪くて反応しない時があったとか押し忘れたとかが頻発してボタン使わないのが常態化するな >>793
極端なことを言うとはそれは仕事を出来る奴の理屈や
出来ない奴や疎かな奴にその理屈は絶対通用しない 働き手が減り続ける以上この手の事故は増えることはあっても減ることはないやろな
日常のあらゆるものが運任せで下手すりゃ死にますとか人生総ガチャ社会って感じでおもろいやん >>44
何をしでかしたかも分かってなさそうな連中やな
反社より極悪だし反吐が出るレベルだわ
昭和世代ってこんな輩ばっかやな >>798
ミソジニー拗らせすぎて頭おかしなっとるやん >>782
やっぱそうなんか
ほんで両者がもう一人がチェックしてるはずやからええやろになったんやな >>800
それはあり得るけどそのまま乗せとく職員はあり得てはいけないわけで >>799
これも遮光層のガラスで中見えなくなってたんよな
やっぱちゃんと中が見えんとアカンわ 出欠確認とかの前にただ全員が降りた後に座席を確認するだけで防げることなのになんで2回も起きるかねほんまに
ものの数十秒で済むことやのに この事件で内心ほくそ笑んでるママ友とかいるんだろうなと想像すると楽しいよな >>793
幼児の相手したことないやつはそう思うやろけどちょっと誘導すんのも一苦労やで
70のジジババがやる仕事じゃないと思うわ、保育園の朝は忙しいしな
だからといってミスは許されへんけど 上級だけが潤って下級は親ガチャ幼稚園ガチャ職場ガチャ上司ガチャか
ガチャガチャ崩壊国家やね >>793
働きアリの話じゃないけどどんなところにも必ず怠惰な人間って発生するんだよ
当たり前のことをめんどくさがってやらなかったり評価に関係ないからと手を抜いたり見えないところやこれまで問題が起きたことない部分ならサボってもいいって考える人間
これらが発生することを否定しても建設的じゃないからこういう人間にも強制的にやらざるを得ない仕組み作りが大事って話なのよ 一番楽にできそうなのは見守りスマホ持たせて園内の教室のスポットに近づくと通知が行くってやつやな
それかRFID使えばもっと安くできるはず >>799
タイでも記事有ったし
世界中で起きてるんちゃうか >>793
保育士はその当たり前のことができん子多いで たった6人しか乗ってないのに
1人降りなかったらすぐ分かるやろ普通 事件自体もキツいけどこういうの遺族の今後考えるのもキツいわ
上手く吹っ切れればええけど
そうやなかったら一生子ども殺されたんだよな～って考えながら生きるわけやろ？
何か嬉しいことがあっても「でもうちの子保育園で殺されたんだよな～」って頭の片隅で一生思うのおかしくなりそう >>818
スクールバスの児童置き去りって世界中で起こってるんやな >>793
だから「それだけ」ってのは今おまえが「それ」しか見てないから言えるんやぞ
無数にある仕事のリスクの中で今回原因となった「それ」に対して「ちゃんとやってれば防げた」とか言うのはなんの意味もないわ >>816
この幼稚園怠惰な人間多すぎやありませんか…… スクールバスに児童置き去り 約１時間、自力で脱出 茂木
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/565761
茂木町で昨年11月、小学女子児童が下校の送迎バス内に約１時間取り残されていたことが15日、町教育委員会への取材で分かった。児童は、車庫に止まったバスから自力で降りて帰宅した。翌日から２日ほど学校を休んだが、現在は普段通り登校しているという。
小1なら自力で脱出出来るんやな 子供がいないか確認するったって現実には一週間も何も起こらなかったらその確認かんはやってる感になるのが現実
毎日新鮮にそんなことができるのは有能な2割程度なのが現実 >>824
金に関しては真面目だからいいんじゃない(適当) >>802
マニュアル仕事してた時もよく思ってたけど、なんで決められたことを決められた通りにする程度のこともできんのやろな
なぜその手順を取るのかまでしっかり説明されてるし、なんならマニュアルにも書いてあるのに、何故か手順すっ飛ばすやつがいるんだよな……
あーこわ >>229
こいつらって根っこが宅間守と同じ思考回路してそうだよな >>44
ワイ幼稚園経営しようかな
こいつらよりはましな場所作れるやろ >>824
怠惰な人間がいると伝染するからしゃーない >>822
どこの国でも毎日何十万人、何百万人の子供をバスに乗せて運ぶわけやからな
事故が一件も起きないようにするなんか交通事故がこの世からなくなるくらいありえない話やわ 上の方で指摘してる人もおったけど今回のことが示唆してる社会問題として高齢労働者の存在があるよな
これからの日本はこういう7080になった高齢者が当たり前のように働く社会になっていくわけだし 少子高齢化で老人も働かないとアカンのやから詰みやぞ >>819
ここは認定こども園やからおるのは幼稚園教諭か保育教諭やで
教員免許もってるからただの保育士より勉強しとるはずなのにこのざまよ ぶっちゃけ人間ってロボットと違って
サボるしミスするし手を抜くんや
その前提でルール作らないと無理なんよ >>796
言うて去年同じ事件起こした福岡の園にはそこしかないからみんな通わせとるし
川崎幼稚園がある町と隣町の園は全部この理事長が買い上げてるしで
関わりたくなかったら引っ越すか仕事辞めて家で面倒見るしかないぞ そういや大人もバスとかで置き去りにされる事件たまにあるなw >>815
深夜なのにイキレもしないビクビク人間wwww バスの中お喋り禁止ってコロナ対策やろ。それなら車内の消毒も本来やることになってたはずでちゃんとやってればそのとき見つけられたよな 保育士の待遇が最悪なのも老人が働かないかん社会を作ったのもぜーんぶ政府が悪いんや結局政府が悪いんや >>689
給与と責任が見合ってないから人手不足になるのはわかるけど、働いてる人間はそれを怠る理由にはなってないよな
ましてや他人のガキの命預かってんのに >>828
いくら説明しようがこんなの意味ある？やる意味なくね？って思われたらそれで終わりだから やりがいだけでやってるから質がさがるんちゃいますかね これから数週間はスクールバス関係者も意識して過ごすだろうけど
喉元すぎればジジイが仕事しながら病院予約を考えてたみたいに
みんな仕事の動きはしつつも頭は別の思考してる状態になるはず
命の危機があるからって目の前の仕事に向き合える真摯な人はそんなにおらん
周りから怒られない最低限の動きをするだけや 担任は派遣で来た人なんやろ？
そりゃ事故も起きるわな
派遣なんかじゃ責任感全く沸かないもん
その日どう時間潰すかしか考えてなかったわ >>824
ベテランとか管理職が適当だとそういう雰囲気が蔓延しちゃうのよ
特に保育園幼稚園みたいな小さい職場だと >>826
これなんよな
社員がしつこく言うから防げてるだけでバイトだけだとミスが頻発してるとかよくあることや
大学生のバイトくんでもそうなるんやからジジババが上手くやれる訳ないし、奈良でコンクリに生き埋めになっとった人もおるしシルバー人材の業種はきちんと規制したほうがいいのに街の雑用みたいになってるからこうなる >>836
バスにセンサーつけて人を検知したら保育園の中でけたたましいアラームが鳴るくらいにしないと無理やわな
火災報知器がまさにそれで「人間とかアホやからどうせ火の不始末で火事起こすやろ」って発想や
「火を消さなかったのが悪いやろ！火を消してたら防げた！」とか言ってるだけやと何の役にも立たないわ >>845
この工程にはこんな意味があります、こういう理由で必要です
まで書いても勝手な判断で飛ばすんだよな
もうほとんどワイのアリバイづくりのための記述やったわ 親ですら忘れて車に放置して熱中症で死亡あるし、解決しようにもっていう これまでは顧客満足度だけを考えてきたけど、そろそろ働く人の満足度も考慮しないと国民の幸福度は上がらなくなってきたよ
働く人が満足して誇りを持って働き、幸せにならないと全体は幸せにならない
そのためには非正規とか派遣とかまた規制かけるのがいい
中抜き産業はぶっ潰していこう >>854
たぶんそれ中身読まれてないよ
一回ミスればやるようになるだろうけど
今回の幼稚園もこんな騒ぎ起こしたから当分は安全や 鍵の締め忘れて空き巣に入られたとかも「普段は施錠チェックしてるけどたまたまその日は忘れた」ってのが原因やったりするし
それで例えば施錠忘れたのが嫁やったからって「施錠チェックしてたら防げたやろ」って夫が責めても夫婦喧嘩になるだけやわ >>850
猫ファンだし末尾変え替えご苦労サンダー >>44
言葉だけで10人以上病院送りにしただけのことはある >>853
ベルええやん
毎日バスの最後尾にあるボタン押さないと職員室にけたたましいサイレンが鳴るようにしたらええねん
でもアホがボタンにガムテープ貼り付けそうや >>866
確かに説明会ヒステリーでも2桁はなかなかでる数字じゃないよな >>862
末尾Mさんは日本語ろくに読めないんか？ >>835
結局適当に進路選んで長く続ける気もちゃんとする気もないようなのがようけおるから関係ないで 若くて優秀な層には人はミスするしサボる前提でシステム作らなアカンって考えがある程度浸透しとるけど
おっさんとか若くても無能な層までこれを浸透させるにはどうしたらええんやろうな 園長も大概やが担任と副担任も気付いてて確認しないのがやべーわ
これもう半分未必の故意だろ😡 >>870
そうなん？
ニュースで担任は派遣だって見た気がしたけど添乗員なん？ >>860
オペレーターに読み聞かせまでしてたのにかなしい >>867
そんなん何の解決にもならんやろ
流れ作業でボタン押して座席チェックせずに降りてくだけや
なんならボタンを見もせずに手伸ばしてポチーするのがオチよ
園児なんてちょっとしたイタズラで座席の下に隠れたりするし >>877
ババアは派遣が確定してるけど
担任が派遣はワイは見てないな >>835
はえー勉強なる
認定こども園てそうなんや >>689
保育士に言わせると子供が好きでやってるから給与は正直そんな気にしとらんらしいで
それよりも子供と関係ない仕事が多すぎることと国指定の配置人数がキチガイなのが問題やねん
国は三歳児20人を保育士一人で見ろ言うとるからな
そら事故も起きるし責任負いたくないから誰もなりたくないねん >>874
対価貰わな無理やろ
年収300万に預けてたら死ぬわ、覚悟せな >>878
どこがどう読みにくかったん？
言ってみ？あほやからその指摘もできないんやろけどｗ 実際70代なんてこんなもんやろ
孫の名前すら間違えるレベルの年齢 >>874
そんな考えすてて無能な層になるのがいいんじゃない
ワイはそっちの方が楽だって気付いた >>873
そういう技術的な問題があるのは分かってるからワイが言ったのは例えばの話やで
要は無能で怠け者でもミスしたら気付くくらいのシステム作らな防げないってことを言いたいんや
有能で働きものがしっかり仕事する前提のシステムは絶対アカン >>887
は？
お前が読めてないって話だけど
ほんまに苦手なんやな ワイが事務所の戸締りするときでさえ「誰かいてるか～」って毎回言うてるのにそんなこともやらなかったの？😥 >>867
ハイエースにそんなん付ける金は税金になるし
子供が乗ってるのを見逃す様な奴はハイエースの後ろ開けてボタン押すやろ タイムカードの仕組みがあってもアホが確認もせず登園扱いにしてたんやろ
高い金出して有能なとこに入れるしかないんやろか >>881
年間同じ感じで子供90人位殺してたアメリカは
後方のボタン押さなエンジンキーぬけへんようにしたら減ったらしいで >>873
車はバッテリー積んでるし余裕やろ
バスそのモノがならなくても無線で鳴らすだけなら消費電力も少なくすむ
アルコール検知器と一緒で技術としては可能だけどコスト面でやらないってなるやろうが >>899
ええやんこれ採用で
金たりないならワイも寄付するから この子の両親のこれからが心配
もう幼稚園とか学校や公園で聞こえて来るガキの声聞いてたら頭がおかしくなりそう >>885
だからそういう話じゃないんだってば
給与が低くてなりたがる人間が少ないってのとその条件で働いてる人間が最低限の確認をしないってのは繋がらないでしょうよ
給与に見合わないからこの業務まではやりませんってのと受け持った業務の確認作業を怠ることは違うじゃない >>898
こんな時間に末尾Mしてるガイよりマシやろ 学校の先生や保育士は仕事に対しての賃金低すぎよなあ リスクの過小評価、マニュアル通りのチェック省いたり手を抜いて重大事故なんて他の業種でも底辺エリート関係なくあるし、人間の限界やね >>899
減ったってまだちょくちょく死んでると言う意味よね
日本で送迎バスの死亡は15年で3件らしいし
それしなくても変わらんのとちゃうか 子供のワッペン📛にタグ入れて扉通るとチェックする機構なら車にベルつけるよりは安くできると思う >>14
これ、かなぁ
なんか日本って責任追及というか吊し上げばっかりで
こういう思考出来る人少ないみたいで残念だわ >>905
ちょっと前にNNNドキュメントで去年の幼稚園バス放置事件のこと取り上げてたけど地獄絵図やったで
NNNもようあんなん取り上げようと思うわ この子のお陰でしばらくの間死亡事故もなくなるやろ
どうせ完璧な対策とか無理やねんから定期的に犠牲になってもらうしかないな
古来から子育てなんてそんなもんやったはずやで、多少の犠牲は出る >>905
妊娠中とかどっかでみたから新しいいのちを支えにしてくれたらいいんやけどな
産後は鬱になりやすいし自殺とかならんよう周りがようみててほしいわ 一歩間違えたら自分の子が死んでた、って考えると発狂しそうだよな コロナで急に休む職員とか、濃厚接触で休む園児とか、普段からようけおってもうわけわからんくなってたんやろ
そこらへん上手く説明したら多少の同情買えたかもしれんのにな
うちの職場もコロナで休んでる奴ボロボロおってワイほぼワンオペやわ >>902
既存の物って100v対応やろし
12vバッテリーで使えんやろし
バッテリー上がりで迎えに来なきゃ怒るやろし >>912
一長一短や
こういうときにギャオオオンなるやつのが子供と向き合えるやろし
理論的に行動できるやつは保育士とかきつすぎて続かんで >>99
ストレスから笑ってしまうタイプの人はおるけど
そういう感じにも見えないなあ >>909
再発防止策は
ダブルチェック（する人は増やさない）
チェックリストの作成（する時間ができる分だけ人は増やさない）
事故防止マニュアルの作成（したけど時間がないから誰も読まない）
ってのは社会人あるあるやね 生きてたなは記事にもならんし直ぐに消えちゃうけど
まあまあ閉じ込められてるっぽいね >>906
べつに否定してるわけなくてむしろ内容に賛同しとるつもりやったんやけどすまんな 子供3歳やろ、また中出しセックスして代替品作ればええやん！ >>923
RFIDは一個10円しないし
水にも強いぞ >>926
それ去年の福岡ので通知はしてるんだよなぁ >>928
他のIDとごっちゃになっててまた反論してきたのかと勘違いしたわすまん >>934
ユニクロのレジのやつや
あの技術もっと活用できると思うんよな >>932
ちゃうけどほんまもんの高卒は高卒煽り効くん？ ある程度育ってから子供死ぬのと小さい時に死なすのどっちがきついんやろなあ これが過失致死で済むなら
ワイもほんとに嫌いなやつ（成人）をどうにかして
車内放置できる環境を作ってみたい システム的には防せいでたんよ
担任に登園してるのに居ない事に疑問を持つと言う当たり前の感性が無かっただけや >>939
何歳でも親より先に死ぬのは親はきついやろな
金さん銀さんみたいなパターンは例外としても 人がどうこうよりシステムで解決することを考えようや
今日日人がいるかどうかを機械学習で判定するカメラなんて導入難しくないやろ 探索し始めたけど
・木の根っこの檻
・壊れた元素石碑
のギミックんからなくて70%くらいしかいかないしここから虱潰しはつら😢 ユニクロのレジのやつ
パン屋さんでも導入してるとこあってはえ〜ってなったわ 記者会見で保護者じゃなくて保育士側が過呼吸になるのはなんでなん？ >>946
ワイはええと思うけど保護者が困ると思うで
どうせブーブー文句言っても自分で育てるわけでもなく相変わらず預けたい親がほとんどやし >>949
パンとなると結構コスト圧ありそうやけど
一個一個に付いてたん? >>943
ニュースで見た時になんでこの確認体制でこんな事故起きるんやと頭痛くなったわ
担任が園児一人足りないのを認識した上で｢休みなんやろなぁ｣と処理する頭の構造ヤバいやろ >>945
どんなシステムにしても
人間が無視するで無意味になるんだよ
AIロボットに任せても故障してたら無意味やしね もう新しい罪状設置して子供殺したやつはある程度の過失があれば厳罰にしてほしいわ
大人の身勝手な行動で子供が亡くなる事件が余りに多すぎる >>16
共感性と社会性が低いと生きづらいが
えてしてその自覚はない… >>955
それはまだマシで
こいつ誤作動しとるなと無視すると思う 賃金もやけど拘束時間長い上にやれて当たり前の精神で上と保護者が無茶押し付けてきて若い教育者から順に心折れてやめていくんやから
教育現場はそういうのに強いシルバー人材で埋まっていきそうや >>943
>登園してるのに居ない
休みの連絡もできん親ばっかやし気にしてられんわな 幼稚園の先生に当たり強いママンとかいるけど子供の命握られてるのに気づかんのやろか >>959
それでええと思う
保育士はストライキしないから待遇改善されんのや >>954
今コロナはやってるし、わからんでもない >>964
あぁそれなら可能やね
パンの形状も店がコントロールしやすいし >>956
子供の価値が相対的に上がってるからマスコミが取り上げてるだけで昔から子供はバンバン死んでたぞ >>965
無断欠勤なら登園出来ないんだから
それは違うよね >>965
コロナ流行ってる今だからこそ濃厚接触の可能性とか考えて欠席には敏感になる気がするんやけどなぁ >>950
殺した側の立場で被害者側から責め立てられたらなぁ
罪の意識がある証拠でもあるんじゃない 大事なのは「クラスの名簿と照らし合わせて誰がいないか」よりも、「バスに乗ったのに降りてない子がいないか」でしょ
今、小学校も幼稚園も欠席者だらけだよ >>965
>>961
ICカードで登園になってたのにいないんやからただの無断欠席で処理はちょっと無理ある 昔フッ化水素を歯に塗っちゃってこども殺した歯医者さんおったよな
アレと一緒やろ、業者とか看護師とか関わってる全員が「誰かチェックしてるやろ」ってなる現象
穴あきチーズだっけ >>969
今は学校や幼稚園では濃厚接触者にならないよ >>945
ほんまそれやわ
システムが悪いままだから同じような事件起きてんのに人を罰しても意味ねえんだわ >>967
子供をネタに使えば些細なことでも学校とか保育園とか叩けるって味占めとるよな
ちょっと前に起きた救急車呼ばなかった案件とかも本来なら親と学校で話しておわる話やのに ワイの親も園長やが無断欠席してる親には電話かけて確認取ってるらしいぞ
じゃないと出欠確認の意味が無くなるから >>978
うちは幼稚園やなくてカルチャースクールやけど、欠席してても確認取らんわ 今回のもアプリの誤作動やと思ったんやないか
結局使う人間側の問題や 体温毎日測って熱あったら来るなと言っても
皆家じゃ測らないから
入り口にサーモセンサーつけるわけで
そういうシステム側で対策しないとね これ、塾とかでも同じように子供の出席管理せなあかんのかな？ >>967
ほんこれ
正直新地の火災とか知床の方が人は死んでる
結局これって異様に盛り上がってるのは感情論でしかない >>977
政府や企業みたいに圧力かけられることもないからな
良いサンドバッグや >>984
塾についたら連絡が行くようにするのは需要あるかもな
事故とか非行とか気づけるし >>987
需要じゃなくて、義務はあるのかどうか
そこまでせなあかんくなると塾講師やスタッフの負担やばいやろな >>984
塾はICカードをピッってやったら親にメール届くシステムとか入れてるところあるな
ワイがガキの頃は「今日おらんな、まあええわ」って感じやったのに 窓のラッピングバスは完全なる人災や
あれ今後は絶対禁止にせえ
外から何も見えんとか危な過ぎる >>991
ラッピングは不審者から見えんようにするためでもあるからそう簡単にやめへんやろ >>984
塾で大きいところは機械がタイムカードみたいなんで出欠取ってて時間すぎても来てない場合は機械が自分で親に知らせるシステムいれとるみたいやな
甥がそれでサボったのバレてクソ怒られたって言うてた >>993
あれって不審者対策やったんか
殆どの園ではやってないんやし意味ないやろ 公共バスみたいにICカードでバスの乗降車確認すればええやん
カードリーダーなんて大した額じゃないし >>990
>>995
すごいな
でも大手だけよね、そんなシステム入れられるの このスレッドは１０００を超えました。
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