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共産主義がダメな理由が最早わからない
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0001それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:37:57.27ID:o966eBGSd0909
民主主義でも独裁で腐りきってるしとりあえず共産主義にして見たら良いんじゃないの
0002それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:38:29.84ID:0FzYoK9PM0909
成功例がない
0004それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:39:03.86ID:kcaaCtPC00909
万物に平等な神がおるんならやってもええで
0006それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:40:07.09ID:o966eBGSd0909
>>5
再分配するんやないの?
0007それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:40:08.38ID:/qJwrT2m00909
どれもこれも失敗や
新しいの考えてくれや
0008それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:40:12.92ID:xnMe93MiM0909
人間が管理する以上不可能、で終わる話やね
0009それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:40:20.75ID:uht5RFDR00909
独裁主義
0010それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:40:34.97ID:L+QbnZV000909
>>6
しないよ
0011それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:40:43.84ID:2a3UKKMd00909
そもそもの理論が産業の変化に対応できてない
0012それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:40:49.31ID:oQ0kTlIC00909
アベノミクスがダメな理由は?
0013それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:41:03.74ID:oGNNf0EF00909
共産主義を学ぶためにまず1000人の民間人を北朝鮮に派遣するで
0014それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:41:10.07ID:0qqmipv700909
中央集権すぎて腐敗するから
科学技術の発展期はトライ&エラーが必要なので資本主義のほうがフィットするから
0015それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:41:38.90ID:XoQ7TsvY00909
経済的には間違いなく資本主義の方が成長するからな
0016それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:41:47.37ID:oQ0kTlIC00909
>>14
それアベノミクスでは?
0017それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:41:53.80ID:5S6XYAye00909
共産主義は完璧な理論だけど、人間があまりに低次元すぎる故に遂行できないから
0018それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:42:01.58ID:oQ0kTlIC00909
>>15
アベノミクスは成長してないだろ
0019それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:42:11.35ID:oQ0kTlIC00909
>>17
アベノミクスもそうだよね
0020それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:42:32.24ID:oQ0kTlIC00909
【発見】アベノミクスと共産主義の共通点、あまりに多い
0022それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:42:44.71ID:MAAWzBA200909
共産主義も資本主義も政治は腐敗するで
ただ資本主義の方が自由競争によって民間企業のテクノロジーの発展が早いんや
0023それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:43:00.23ID:KrVJnlw500909
テクノロジーの発展もエンタメの発展もないけどそれでいいの?
0024それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:43:03.92ID:jbXhp2zp00909
「市民はみんなお上が決めたことに忠実で勤労精神に溢れ他人に対して嫉妬もせず余計な理屈をこねない」ことが前提やから
0025それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:43:05.14ID:ikJtuNy000909
社会民主主義がいい
0026それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:43:21.91ID:UptE4Dxl00909
選挙があるのに独裁とは……?
0027それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:43:22.63ID:ZQl45cTna0909
もう共産主義に備えて眼鏡外して生活してるわ
0028それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:43:23.42ID:9aNQRjgi00909
社会主義計画経済なんてうまくいくわけがないから
0029それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:43:28.25ID:KrVJnlw500909
>>20
アベノミクスの説明してみて
0030それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:43:56.09ID:oQ0kTlIC00909
>>24
やっぱりアベノミクスやん
0031それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:44:10.97ID:2DXEUhBtp0909
コンビニ店員と医者が同じ給料の世界やぞ?
ワイは嫌やな
0032それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:44:37.65ID:oaoyOerM0
共産主義そのものは悪ないやろ
0034それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:44:58.46ID:zEnai3jbM0909
一切の腐敗を許さず平等に動いてくれる神様の存在を前提にして成り立つものだから
0035それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:44:59.90ID:oQ0kTlIC00909
>>29
第1の矢 圧倒的な金融緩和
第2の矢 組織的な財政政策
第3の矢 ファシズムへの移行
0036それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:45:12.83ID:oGNNf0EF00909
>>31
アンチ乙 医者は政府転覆を狙う自称有識者やから粛清やぞ
0037それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:45:41.10ID:oQ0kTlIC00909
>>31
アベノミクスに近いな
0038それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:46:35.98ID:85DK+VROM0909
今から人間が2ステップぐらい上の次元に行かないと無理
共産主義の理想を体現できるレベルならどの主義でも上手くできる気がする
0039それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:46:51.74ID:nstNL4Ne00909
誰が一番上におるのかってことになるけど結局一番上がすごいカリスマ性なら共産主義じゃなくてもええジレンマ
0040それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:47:01.28ID:VnfpeTqb00909
トップが権力握ってもノブレス・オブリージュ精神持ってて死ぬまで聖人かつ死ぬ前に後見者見つけられるんならいいんだろうけどそんなん絶対無理やし
0041それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:47:10.07ID:KrVJnlw500909
>>35
金融緩和も財政出動も成長戦略も民間主導で経済を活性化させるための政策で共産主義とは相反するものだよね
左翼はレッテル貼りしかできないから馬鹿にされるんやで
0042それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:47:14.84ID:7HDzLiq400909
AIチトーならなんとかなる?
0043それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:47:17.56ID:Nz2xBhbwa0909
別のスレでガイジのふりしてたやつが急に元気になってて草

壺工作員ID:oQ0kTlIC00909さぁ
0044それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:47:39.86ID:Nv8BZE/U00909
>>38
せやな
人間が高次元に到達したら共産主義も成り立つかもしれんが最適解が共産主義っちゅうことやないな
0046それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:47:54.09ID:UptE4Dxl00909
>>35
第三の矢って規制緩和やろ
全体主義の真逆やん
0047それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:48:15.00ID:Nv8BZE/U00909
>>45
残念ながら共産主義のほうが格差エグいんや
0048それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:48:17.47ID:CJAR99Gmr0909
>>34
そんな前提ないぞ
そもそも社会主義が少数者独裁に依拠するって考えが間違いや
0049それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:48:25.88ID:luwgAEcI00909
全員無能でサボったら国が立ち行かんやろ
有能にやる気出させなあかん
0050それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:48:30.29ID:oQ0kTlIC00909
>>41
ひょっとしてアベノミクス反対派?
0052それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:48:57.90ID:OqsY5MYaa0909
共産主義は行き過ぎだが社会民主主義的な考え方もあるからこそ、むき出しの資本主義が修正されなんとか国が維持できてる面は忘れたらあかんのやが安倍信者あたりはそこが分かってない
0053それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:48:59.76ID:L+QbnZV000909
>>42
指導者がAIになろうが完全な平等は絶対に不満が出てくるから無理や
0054それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:49:15.66ID:oQ0kTlIC00909
>>46
実際のアベノミクスとお題目のアベノミクスは違うんや
0056それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:49:42.75ID:Uhdg7DUkp0909
スターリンポルポト毛沢東
はい論破
0057それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:49:47.96ID:2a3UKKMd00909
>>48
独裁者に依存してるならまだ実現可能だけど実際に依存してるのは社会の構成員全員やろ
0058それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:50:13.78ID:8GAcKq14M0909
欲が存在する限り人間には無理
全知全能で永久に不滅の神がいたらワンチャンある
0059それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:50:30.29ID:CJAR99Gmr0909
>>47
格差という面なら富のほとんどをごく少数の資本家が独占する資本主義より格差が大きいことはありえんわ
確かにソ連の官僚主義ではノーメンクラトゥーラみたいなのが発達したがあえてさの失敗を繰り返すことないし
0061それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:50:48.83ID:ODiUXqABa0909
そもそも理論の基礎部分に重大な欠陥があるからな
そんでマルクスもそれを認めて「治します」って言ってそのまま治すことなく死んだし
0062それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:50:51.26ID:/qBLK1VLd0909
ワイの年収700万が働いてないこいつらにも分配されるんだろ
やだよそんな世界
0064それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:51:20.77ID:k0rbR3+U00909
国内だけでも志位の独裁やらフワの御殿とかどう見ても理念に反するものばかりやん
0065それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:51:30.47ID:ATRgIV+J00909
別にダメじゃないよ
戦争で人ぶっ殺しまくる以上にダメなことなんてないから
0066それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:51:36.28ID:Nv8BZE/U00909
>>59
ありえんと言われても現実そうなっとるんやからしゃーないやん
見たくない現実見ないで共産主義という理想に囚われとるだけじゃアカンすよ
0067それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:51:43.07ID:oQ0kTlIC00909
>>63
またしてもアベノミクスとの共通点が出てしまったのか
0068それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:51:52.93ID:MpiyAei/M0909
>>6
少なくとも消費税嫌がる国民には共産主義無理や
再分配は増税ないと無理やし
0069それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:51:56.02ID:CiPgSlrH00909
共産主義と社会主義の違いがわからん
0070それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:52:05.12ID:CJAR99Gmr0909
>>57
社会の構成員、というか労働者階級に依拠して成立してるのは資本主義がそうやし、自明のことで社会システムへの非難になっとらんやろ
0071それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:52:10.11ID:2cgp00GC00909
日本人には社会主義が合ってるよ実際
0072それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:52:23.23ID:C3/8WWPQH0909
中国もベトナムも共産党自身が否定してるやん
0073それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:52:26.61ID:d4XXhUyiM0909
共産主義は実際そういう国が全体主義になって崩壊したり
全然発展してへんてことでも否定できるが
理論的にも否定されとるんや
ハイエクとかポパーなんかは有名やね
0076それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:53:29.14ID:OqsY5MYaa0909
>>71
まあ集団主義者多いからな
ただもちろん完全に社会主義にするのもこれまたいかんけどな
0077それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:53:32.33ID:UptE4Dxl00909
>>54
お題目と違ったのは第二の矢の財政政策
実際は逆進税である消費税を増税した
それこそ新自由主義的でお題目よりもさらに共産主義から遠いじゃん
0078それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:53:48.81ID:8s9o4Yj8M0909
>>1
日本共産党、かたや小学校の敷地並みの豪邸に専属料理人やドライバーを侍らせ君臨する赤い貴族の不破哲三
自民党より広い豪華な代々木本部ビル
常任幹部しか使わない幹部専用別荘が熱海や長野など各地に
かたや時給120円の赤旗配達員
ボロボロ家屋にポスター掲げる貧困党員
共産主義の実態を体現するような政党やで
0079それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:53:50.84ID:9RT56HZ800909
もうすでにいくつも失敗例があって成功例がないのにチャレンジする理由がない
0080それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:53:58.69ID:B4R4jFzBa0909
戦後の日本は民主主義で資本主義なんだけど会社も学校も社会主義的な風土があって競争と平等のバランスがちょうどいい具合に取れていて
能力の高い人間も低い人間も生きやすい世界でも例を見ない理想的な国家だった

それをまんまとぶち壊したのが小泉竹中ライン
0081それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:53:59.47ID:acgtBIhEd0909
ガイジが立てたスレ
0082それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:54:12.72ID:d4WCQsADM0909
なんでて権力は腐敗するから
0083それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:54:25.43ID:UeyeoBse00909
資本主義より自浄効果がない時点で終わってる
トップが腐ったら誰も止められないから国を道連れにして終わり
0084それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:54:29.76ID:lLj6lD9P00909
平等をうたいながら
全く平等にならんからな

それどころか実力より生まれとコネで決まる
超不平等社会
0085それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:54:37.80ID:CJAR99Gmr0909
>>66
だから実際ソ連の失敗にあわせて大きな再検討に入ったわけやろ
もっぱら民主社会主義化やけど、これって結局はスターリン主義に汚染される前に戻ったようなもんやし
0086それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:54:52.09ID:Dav6RtdXa0909
>>3
いやイライラしてるのはチョンモメンのお前やろ😅
0087それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:55:15.78ID:d4XXhUyiM0909
そもそもイッチみたいなやつが言うとる共産主義て単に金持ちムカつく以上の意味ないやろ
ほんまに私有財産禁止にしたいやつなんか今どきおらんやろし
0088それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:55:21.70ID:d4WCQsADM0909
みんなが平等になるようにワイらが管理するよ!

管理するやつが超腐るから
0089それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:55:25.68ID:YMeFAVey00909
他人の自由を奪うからな・・・
馬鹿の思想のせいで人生台無しにされるのはごめんだな
共産党には反対させていただくとするよ
0091それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:56:22.53ID:Uhdg7DUkp0909
カストロおじさん死んだらキューバ崩壊するわと思ったけどまだ共産党政権維持しとるんかよ
0092それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:56:23.94ID:vkvripHMM0909
共産主義はいらんがもう大政奉還したらいいんじゃね?とは思う
カルトに対抗するには国民皆天皇信者よ
0093それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:56:27.81ID:q/DzGEbKM0909
共産主義=独裁
ではないはずなのに歴史上漏れなくそうなってるのがね
0094それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:57:06.57ID:IBIaTsuLr0909
人が人である限り共産主義なんか無理やろ
0095それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:57:34.46ID:ONauh4v5a0909
別にダメとかはないんだけどな
今はそれが否定されてる時代ってだけで
将来どうなってるかなんて誰も分からんかな
0096それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:57:35.27ID:aklJa7xMM0909
共産党が政権取った国で自分がそこの国民になりたいとか思う国ある?
0097それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:57:50.85ID:oQ0kTlIC00909
>>93
議会制民主主義=独裁になったしまったアベノミクスを思い出すな
0098それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:57:58.66ID:NyjQ4fTN00909
日本共産党が労働者に厳しく老人に優しいのほんまギャグ
労働者はもはや搾取されるほかないんやね
0099それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:58:04.54ID:CJAR99Gmr0909
>>74
権力の格差を産んだ前衛党独裁はあかんが、階級的な権力格差が資本主義社会にあるものって話を始めたのがマルクス主義なわけで社会主義運動が止まる理由にはならんやろ
少なくともソ連とか中共の結果を見て思想的根幹がなくなるわけではない
0100それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:58:08.28ID:ctP22vGlM0909
人間が人間である限り机上の空論や
しかも仮に達成できるようなすごい人間が国を率いてくれるなら資本主義やってたほうがええし
0101それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 17:58:26.64ID:2cgp00GC00909
良いとこ取りをした中国は賢い
0102それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:00:03.60ID:oGNNf0EF00909
>>101
中国以外の小国たちが不平等を強いられてるんですがそれは大丈夫ですかね…?
0103それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:00:10.91ID:S3stlhuoa0909
>>98
弱者守るとか言いながら若者救済しないで老人と在日チョン優遇ばっかだからな
もはや老人は弱者じゃないし在日チョンは日本牛耳ってるんだから強者だろ
日本人の若者を助けてくれる政党おらんのか
0104それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:00:22.97ID:x/A0n8Wka0909
>>101
ベースか共産主義なのは自国なら絶対に嫌ではあるけど
資本主義経済を取り入れてるはほんま上手い
0105それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:00:33.07ID:9rWLKF2500909
>>93
そら国民が自由に経済活動したら共産主義にはならないから共産主義にするには国民を強制する権力が不可欠
そんな権力が集中したら権力者が神か仏でないと独裁化するに決まってる
0106それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:00:39.73ID:ww3vcLc4r0909
まずは日本共産党がトップの新陳代謝できることを示してくれんと信用でけん
0107それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:01:15.33ID:ww3vcLc4r0909
共産主義ってあれやろ?独裁者の都合のいい政治道具
0108それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:01:21.76ID:uWK73Ep9d0909
はぁーコミーどもがまたな無駄なスレを立ててますね
幸福な市民が共産主義なんかになびくわけないでしょう
0109それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:01:46.65ID:ap0TjexN00909
国民が腐りきった今は一瞬だけ劇薬として独裁者投入すべきだよな
20年くらいしたらまた元の民主主義に戻すのが理想
0110それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:02:10.88ID:BgY/jMtK00909
ポル・ポト
毛沢東
スターリン
浅間山荘山岳ベース

僕たち共産主義大虐殺ブラザーズ!!
0111それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:02:27.84ID:x1c95jsjM0909
>>101
開発独裁は日本共産党では出来ないやろな
日本の共産党はみんな平等重視やから
0112それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:02:31.13ID:2CQ9Tk0u00909
>>109
なお後継争いで国は崩壊する模様
0113それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:02:33.57ID:JLl5EL/m00909
イメージ改善するような行動取ってたっけ
0114それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:03:03.83ID:ap0TjexN00909
>>112
当然出来るならアメリカあたりがとっくに導入しとるわな
0115それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:03:05.97ID:3HQt2zdt00909
競争にならないから
これだけ
競争しないといいものは生まれないし経済は発展しない
0116それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:03:17.05ID:2cgp00GC00909
>>102
どういうこと?
0117それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:03:42.53ID:whhoe3kaH0909
競争できるように英雄主義や!
0118それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:04:15.19ID:XhMFOug2M0909
共産主義自体はええんやけど共産主義国家の権力者が今まで頭おかしいのしかいなかったから
0119それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:04:25.82ID:Wrb5papa00909
安倍晋三とかいうイかれたジジイがひとり死んだだけで共産主義が正しいと証明された気になってはしゃいでる共産党員の見苦しさ
0120それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:04:37.63ID:3HQt2zdt00909
>>93
共産党って名前だけなのに既に独裁しちゃってる志位さんの悪口はやめたって
0121それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:04:55.61ID:mM/+NkizM0909
中国共産党のような格差があっても経済成長主義ならともかく
日本共産党のようなみんな平等に貧乏になろうなんて共産主義は誰にもメリットないやろ
0122それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:05:08.81ID:zZzgfQ9f00909
一億総J民化だぞ
そら衰退する
0123それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:05:23.10ID:oXQ2bzGHa0909
馬鹿じゃねえの
日本に足りないのは競走とゾンビ企業の淘汰だってのに真逆の共産主義なんかやってどうすんの?
0124それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:05:32.21ID:3HQt2zdt00909
>>121
これ中国の格差は日本以上に酷いからな
0125それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:05:51.12ID:7HDzLiq400909
中国は国家社会主義定期
0126それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:06:02.79ID:7Lwk/Id9M0909
>>101
今年の中国における大規模な個人情報流出の調査で
実は共産党政府の人口統計は虚偽で
既に中国は人口減少が加速していると判明した記事が出てるで
0127それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:06:08.27ID:ap0TjexN00909
>>124
つーか日本ほど格差ない国ないからな
0128それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:06:58.14ID:w1u0u+YAr0909
共産主義はみんな平等になるから競争する意欲がなくなる
すると技術の発展はどんどん遅れていく
資本主義は競争社会
だからこそ技術は発展して経済も発展する
0129それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:07:00.01ID:sRgLdAl1d0909
共産主義って段々宗教じみていくのがおもしろい
0130それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:07:12.63ID:NE5E5RF800909
世界でも成功した事例はないけど日本共産党的な日本型共産主義とか皆平等に貧しくなる考えだから今求められる経済政策と正反対だぞ
イデオロギーも含めてマジで共産党の存在価値ない
あと自民公明れいわ社民もいらない
0131それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:07:13.54ID:CJAR99Gmr0909
>>118
社会主義に基づいた初めての国家がソ連やからな
レーニンからして大概やがさらに後継者のスターリンが最悪よ
そのソ連が20世紀の半ばまで共産主義の思想的主導権を握ってたからこうなるわ
0132それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:07:16.42ID:PQDjl8qAr0909
ちなみにお前らが言ってるのは社会主義な

社会主義:富を国が管理して平等に配布する構造。

共産主義:全ての富を共同体で共有し、管理する構想。

共産主義は実現した国は一つも存在しない。
まぁ社会主義も平等に配布なんてしてないからやっぱり構想に無理があるよね…
0133それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:07:41.95ID:sCre3gZoM0909
中国が自由開放政策で表現の自由や言論の自由をある程度保障していたとしたらってのはまあロマン
実際には崩壊するから絶対にできないけど
0134それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:07:56.95ID:uREpNOwRd0909
地上の楽園は幻想だった
0135それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:08:02.42ID:HNlQQBVZ00909
北欧的社会民主主義が一人勝ちする時代が来ると思うわ
0136それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:08:05.03ID:9rWLKF2500909
>>124
中国は日本どころかアメリカよりも格差大きいで
都市と農村で10倍ぐらい所得違うからな
0137それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:08:18.73ID:RcKuPYOna0909
民主主義で独裁ってどういうことなん?
定期的に国政選挙やっとるけど
0138それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:08:24.03ID:zHrAd/2Ka0909
極シンプルに実例があるんやから気になる人は調べればええんちゃいますの
0139それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:08:27.29ID:ap0TjexN00909
>>135
日本でやったらちょっと増税しただけで暗殺やろなあ
0140それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:09:01.72ID:2cgp00GC00909
>>126
人口減少は世界的な流れだから仕方ないんじゃない
0141それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:09:29.86ID:W3R/2GhwM0909
>>130
嫌儲ですら中国に支配されるのはありだけど日本共産党に政権取ってもらうのはナシだからな
経済成長しない共産党ってただの罰ゲームでしかない
日本と中国の共産党を交換してほしいよ
0142それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:09:33.24ID:CJAR99Gmr0909
>>132
そもそも共産主義国家っていうのが矛盾っぽいもんやからな
共産主義社会ってほとんどアナーキズム社会みたいなもんやから
0143それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:09:40.04ID:OD5+Na39M0909
誰もが平等なパラダイスみたいな国なのに😢
0144それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:09:56.37ID:pYl8X2Gu00909
>>137
中国とロシアも選挙やってるけどね
0145それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:10:13.17ID:4HuS/ga/00909
>>135
北欧なんて中国に取り入れられて終わるやろ
0146それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:11:02.16ID:f+CxaqGia0909
ただまあ資本主義もそろそろあかんから何か革新的な新しい主義ほしいけどな
0147それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:11:10.12ID:2cgp00GC00909
独裁が一概に悪いとも思わないけどね
実際民主主義が向いてない国は間違いなくあるっしょ
0148それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:11:11.59ID:9rWLKF2500909
>>144
ロシアは選挙やってるけど中国は共産党の内部で選ぶだけやろ
0149それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:11:16.26ID:iXV5VxaP00909
>>137
北朝鮮も選挙やってるんだよなぁ
0150それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:11:31.44ID:eiLYgSdYd0909
私有財産を認めんって事はあらゆる自由を認めんという事でもある。
土地や建物といった分かりやすい財産だけじゃなくパンツ一枚に至るまでお前のものではない。
国が嫌がらせで「お前には仕事をやらん」って言ったらそれまでや、死ぬか逮捕されるしかない

無給です、集団生活してもらいます、なにか一つの教義を崇めてね→ぶっちゃけカルトじゃんねって話よ。
0151それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:11:43.69ID:K/LidWGtd0909
まともなのチトーぐらいやん
0152それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:11:44.80ID:J99s27WKM0909
もうウヨさんや豚国民は自分の過ちに向き合うことすらできないんだよね
エコーチェンバー掛かりまくってるからどれだけ統一が悪質異常なのかわからんのやろ

「統一?何が悪いの?安倍さんが支援を受けてたなら親日派に決まってるじゃん。野党は安倍さんが亡くなったのに批判を続けるなんてクズだな早く解散しろ、安倍さん万歳!統一万歳!」
まさにカルトって感じ
0153それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:11:48.34ID:w1u0u+YAr0909
働いても働かなくてもみんな同じ賃金で同じ待遇ならみんな働かないよね
格差が無ければないほど賃金がもっとほしいって意欲が無くなって競争しなくなる
これが分かれば誰も支持なんてしない
0154それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:12:00.82ID:HLB/Bqz+a0909
>>141
これ
日本共産党の良いところってマジで1つも無いからな
常に日本人の足引っ張ってるだけ
自民が腐りきった今ですら対抗馬で票入れようなんてアホがノイジーマイノリティ左翼にしかいない時点でお察しだけど
0155それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:12:06.47ID:J99s27WKM0909
マジで一旦更地にする必要あるわ
自民公明維新国民民主のカルト癒着はマトモな先進国なら犯罪だろ
うっかり祝電とはレベルが違うよ、選挙協力や利益供与やってたって時点で逮捕されるだろ

自民、公明、維新、国民民主あたりはとりあえず政界追放でよくね?
今こそマジで立民共産に任せるべきだろう

少なくとも減税明言してる党しかありえない、軍事費倍増とか言ってる党はありえない
ツボッピは全員吊るして今こそまともな国に戻るべきだよ
0156それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:12:18.23ID:RcKuPYOna0909
>>144
中国は憲法で国は共産党が指導すると書いてあるからなぁ
プーチンは国民が選んだってのは聞いたことあるけど
0157それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:12:36.28ID:p7Q0JmkC00909
共産主義と社会主義の区別すらついてないのがネトウヨの限界だよな
0159それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:12:50.70ID:qBt7Y+jXa0909
>>152
言いたいことは何となく分かるが書き込むスレ間違えてねえか?
0160それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:12:51.39ID:UeyeoBse00909
中国なんて賄賂ですべてが決まる人治国家だろ…
間違っても共産主義を名乗れる国じゃない
0161それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:12:52.87ID:RbtGOjKwp0909
人間がトップに立って政治の舵を取ってるうちは無理やろ
超すごいAIでもできてトップに立てば実現できるやろ(その頃は政治なんて必要ないかもしれんがな)
0162それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:12:53.06ID:7HDzLiq400909
>>155
共産はともかく立民は二度と政権取りたくなさそう
0163それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:12:54.06ID:ap0TjexN00909
どんなゴミでも人並みに暮らせるって日本の素晴らしいやり方が裏目に出ちゃったよなあ
刀狩り銃狩りくらいは真面目にやるべきやったね
0164それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:12:59.14ID:J99s27WKM0909
>>153
でも今のジャップに競争力や生産性なんて皆無じゃん
格差だけ広がってさ
0165それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:13:27.85ID:LjunOghXa0909
>>155
またお前か
嫌儲帰れよ
0166それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:13:29.51ID:7c+RvQCgM0909
共産主義はあくまで理想で実現は不可能だから
0167それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:13:42.53ID:CJAR99Gmr0909
>>150
私有財産っていうのは生産や流通のことやで
パンツを売ってた商店やそれを輸送した手段、それを生産した工場の私的所有を廃止するだけでパンツは人のものや
0168それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:13:53.26ID:j1db+Lv1M0909
>>152
スレ違いじゃないか?
なにかイライラすることでもあったのか?
0169それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:14:04.66ID:J99s27WKM0909
マジで共産党に政権任せて宗教規制アリちゃう?
百害あって一利なしやろ
とりあえず政教分離は徹底しないと
自民と公明は追放しても誰も困らんやろ

マジでここ数年の選挙の強さって異常だったしやっぱり信者による不正選挙だったんだろうな
普通に考えて自民みたいな犯罪政党が独裁続けられるわけないもん
0171それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:14:17.29ID:NE5E5RF800909
>>164
だから賃上げして生産性上げる必要がある
0175それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:14:40.98ID:VpKFxbRwa0909
>>161
まあ結局これくらいしか新しい主義への道はなさそうだわな
0176それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:14:43.29ID:RcKuPYOna0909
>>149
候補者が1つの政党からしか出ない選挙と一緒にしちゃダメだろ
0177それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:14:46.66ID:585YYxC2r0909
>>154
学生運動というテロやってた連中が思想そのままに何十年も未だにトップに居座ってるもんなぁ…
0178それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:15:01.11ID:iXV5VxaP00909
社会主義思想と一口に言うてもそれが全部前衛党の独裁肯定という訳では無い

資源の分配を中央が統括すると極端な中央集権と独裁に陥るのは当然なんで党の指導によるトップダウン型の経済管理ではなく労働組合主体のボトムアップ型経済管理による社会主義の実現を目指すサンディカリスムの流れもある
0179それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:15:02.11ID:hTq6oeHva0909
共産主義が成立するためには指導者と労働者に欲が存在してはならない
つまり人間には無理
0180それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:15:07.50ID:J99s27WKM0909
また動員されたツボッピが沸いてきた
バイトだからふわふわ同じことしか言えない雑魚
0181それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:15:08.69ID:5SbYeaYG00909
>>164
まぁでも君が今楽しく充実したなんの不自由も劣等感もない生活を恋人や友達や家族と過ごせてるのは事実やろ?
0182それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:15:36.90ID:4HuS/ga/00909
>>157
まず民主主義を多数決と思ってるからな
0183それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:15:43.63ID:CJAR99Gmr0909
>>178
みんなレーニン主義の話しかせんからな
0184それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:15:45.46ID:iXV5VxaP00909
>>176
朝鮮労働党以外にも朝鮮社民党と名前忘れたけど宗教政党があるで
0185それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:16:33.30ID:5SbYeaYG00909
ワイにメリットある?
ちな東大卒外コン勤め年収2000万
0186それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:16:44.12ID:eOP8avO400909
金の使い道を国家が全部決めるから上手くいかないって外国の学者が言ってた
0187それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:16:49.43ID:j1db+Lv1M0909
しかし中国共産党に比べて日本共産党は経済政策もないし外交政策もないし何でこんなに違うんやろ
日本だけ質の低い共産党しかなくて悲しいわ
0188それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:16:52.90ID:Ihavf/s3a0909
>>181
こいつに家族も友達も恋人もいるわけないだろ
いつもの底辺チョンモメン(53)だぞ
0189それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:17:03.53ID:BHNgSGJqM0909
>>169
共産党からして親鸞会というカルトとつるんで批判されとるで
そもそも共産党自体がテロ起こしまくって破防法制定の原因となったカルトやし

【参院選】親鸞会信者推薦の共産党、機関紙では親鸞会を“カルト”扱い=本紙の取材に逆ギレ
http://dailycult.blogspot.com/2016/05/blog-post_27.html?m=1
0190それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:17:17.49ID:7edtoXVba0909
結局選挙に勝つことばかり考えて、どうしたら世の中が良くなるかは二の次、三の次になりまくってるからやっぱり競争してたら世の中うまくいくんだってのも違うんだよね
0191それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:17:43.20ID:7c+RvQCgM0909
>>178
サンディカリズムはアナキズムと相性がいいからそもそも国家運営という概念と合わないんやないの
0192それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:17:55.20ID:RcKuPYOna0909
>>184
認識間違えてたわ
政党が1つじゃなくて祖国統一民主主義戦線という団体に朝鮮労働党、朝鮮社会民主党、天道教青友党、在日本朝鮮人総聯合会が入ってる仕組みだった
0193それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:18:08.15ID:J99s27WKM0909
>>181
まあ、な
ただ多数の弱者を見捨てるなんて自民とその支持者みたいな知性のない動物がすることだわよ
0194それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:18:10.17ID:Wrb5papa00909
>>152
それさ、共産主義の正しさの理由には全くならないっていつ気がつくん?
0195それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:18:13.44ID:ExMux+Mia0909
>>187
カルト規制で統一教会と一緒に共産党もぶっ潰せばいいよ
革新政党の癖に日本最古の政党とかいう伝統に縋ってるところあるから解党なんてなったらマジで左翼は阿鼻叫喚やろなあ
0197それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:19:05.90ID:4HuS/ga/00909
>>178
細かい権力者が増えて治安悪くなりそうやけどどうなん
0198それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:19:18.25ID:/98XBWkR00909
>>182
民主主義を多数決だと思ってる首相を選挙で選び続けたんだから日本の民主主義は多数決やで
0199それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:19:44.39ID:9rWLKF2500909
>>176
実は北朝鮮には朝鮮労働党以外の政党も存在して議席もあるんやで
選挙結果はもちろん事前に決まってるけど
0200それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:19:49.62ID:UvEuSQ6500909
資産兆単位で持ってるような資産家に
俺らが勝つ方法なんでもはや存在しないからな
未来永劫庶民は庶民のままや
こんな狂った制度いつまで続けんねん
0201それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:19:53.00ID:NE5E5RF800909
>>195
サイコで草
面白いなそうなったら
0203それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:20:03.05ID:rYbKKzxdd0909
>>154
上級は見てみぬふりして中流の足引っ張って底辺層増やそうとしてるのが日本の共産やからな
0204それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:20:04.74ID:Wrb5papa00909
壺叩いたら自動的に共産主義が勝つって思ってる奴って浮いてるって自覚ないんかな
0205それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:20:56.17ID:85DK+VROM0909
100年もすれば全く新しい主義やハイブリッド型がうまれてるかもね
0206それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:21:14.64ID:4HuS/ga/00909
>>198
この人はジョークやと思うけどこんな感じで会話にならないようなのがおるからな
0207それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:21:22.64ID:K707spZfa0909
アメリカは共産主義者取締法とスミス法あるし(内容は治安維持法と同様)、イギリスはスパイ防止法(治安維持法と同様の内容)あるからな
日本ほど共産主義に甘々な先進国ないのに反知性主義左翼は何言ってんだか
0208それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:21:36.55ID:dLwJjDYFH0909
自民党が悪い=共産主義がいいってのはさすがに頭悪すぎるだろ
民主主義=自民党なわけじゃないんだから
0209それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:21:42.29ID:CJAR99Gmr0909
>>197
今でも私企業や行政の細かい権力者なんてたくさんおるけどそれのせいで治安が悪くなることなんてないやろ
その運営を民主的に分権的に社会的にしても治安が悪くなることはないわ
0210それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:21:46.93ID:hPCL9O4200909
社会主義はまだ分かるけど共産はソ連中国とイメージが悪すぎる
0211それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:21:53.34ID:2xvlMexS00909
社会民主主義って名前的に良さそうだけどどうなん
0212それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:21:59.16ID:7edtoXVba0909
>>200
まあその格差が世界的にどんどん開いてるからなあ
0213それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:22:09.46ID:fi0jwtSpr0909
>>204
壺叩いても結局河野太郎が総理になるだけやしな
0214それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:22:11.75ID:6zJJGXVUd0909
実際社会主義から民主化して明らかに失敗だっただろって国はあるよな
0215それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:22:14.82ID:UeyeoBse00909
>>177
よど号ハイジャック事件とかにも関わってたの共産主義者同盟の連中だったか?
そんな奴らが未だに政治家やれてるって凄いよな日本は
0216それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:22:32.88ID:gglpoEbd00909
共産主義がどういうものか分かってんのか
資本主義とは根本的に異なる何かやぞ
0217それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:22:41.29ID:CJAR99Gmr0909
>>200
その狂った制度を終わらせようとするのが社会主義やぞ
0218それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:22:43.36ID:0p+zGd3L00909
北朝鮮みたくなるんか?
0219それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:23:03.01ID:3HQt2zdt00909
>>187
デジタル化に反対してるしな
監視社会がどうたらとか
中国共産党見習えよ
0220それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:23:09.00ID:gOkfGcSE00909
今ですらパソナやら統一とのズブズブで騒がれてるのに
今よりはるかに権力層の制限がゆるい共産主義でなぜ上手くいくと思えるのか
0221それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:23:17.79ID:K707spZfa0909
>>204
???「国葬反対!」←まだわかる
国民「ほう」

???「とそれに加えて対中国侵略戦争を許すな!」←
国民「ん?」


一言多いんだよ
と思ったけどあれが本題なんやろな彼らからしてみれば
0223それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:23:20.73ID:BHNgSGJqM0909
共産主義政党の多くが独裁なのは「民主集中制・分派禁止規定」を党是とするソ連共産党=スターリニズム型政党を引き継いでいるから
ソ連崩壊後、西欧各国の共産党はユーロコミュニズムで民主集中制を廃止したが中国共産党や朝鮮労働党、日本共産党は相変わらずの体制を堅持している
委員長22年目の志位和夫も選挙敗北続きなのにいつになったら辞めるん?
0224それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:23:31.97ID:fi0jwtSpr0909
共産主義自体は悪くないけど共産主義者が共産主義をひとつも目指してなくて、独裁の道具にしようとしかしとらんのが問題なんや
0225それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:23:37.57ID:Q1HwXX2X00909
悲しいけど世の中競争である程度勝たないと生き残れないのを受け入れないといけない
生まれた時の手札の良し悪しの理不尽さも含め
0228それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:24:30.43ID:7c+RvQCgM0909
>>213
岸田が死ぬときに茂木になるか河野になるかの違いでしかないよな
茂木のほうがやりやすそうやから岸田には優しくしといたほうがいい
0229それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:24:30.61ID:/8vzHEriM0909
>>200
現代のそいつらは1代で資産築き上げたやつ多いやん
キミもそうなるんやで
0231それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:24:42.24ID:eOP8avO400909
>>224
スターリンとベリヤのコンビとか最悪だな
0232それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:24:49.70ID:s+Y/Fxlqa0909
>>204
こんなことはないけどネトウヨで諦められないやつはこればかり言ってる印象や
統一教会は必要悪や!みたいな
0234それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:24:51.79ID:4HuS/ga/00909
>>209
過激な言動を抑えられるかっていう点で現在の状況と比較できないやろ
今は労働者の影響力がないからね
0235それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:24:53.84ID:X5gJMh06a0909
日本人の気質と共産主義ってめちゃくちゃマッチしてるのに流行らんのほんま謎
0236それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:24:56.63ID:fi0jwtSpr0909
>>221
税金騙しとって生活保護詐取して沖縄の基地で座り込みして遊んどるしな
アイツら腐り過ぎやろ、国民の敵や
0237それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:25:01.72ID:6P1aifr/00909
共産党はまず不破哲三とその秘蔵っ子を追い出さんとな
0238それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:25:23.70ID:y0/SG6vgr0909
壺がなくても元々自民は上級国民のために底辺から搾り取る政策しかしてないからな

日本には労働者のための党が存在しないという驚愕の事実
0239それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:25:26.33ID:CJAR99Gmr0909
>>207
マッカラン法は廃止されたしスミス法は共産主義をだけ狙った法じゃないやん
CPUSAも公然と活動してDSAが議席を獲得してるアメリカが日本と比べて左翼に厳しいなんて今ではとんでもないことや
0240それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:25:51.28ID:1LfqNT0R00909
修正資本主義しか道はないねんな
とりあえず際限のない格差拡大は潰さないといけない
0241それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:25:58.28ID:3HQt2zdt00909
>>221
共産党は共産主義と独裁は関係ないって言うならまず23年間無選挙で党首の座を居座ってる志位さんから党首を変えましょうね
0242それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:26:00.40ID:K707spZfa0909
日本は左派がまともな経済政策で勝負するんじゃなくて護憲連呼とか反レイシズムとかしょうもない文化戦争の方向に逃げたから社民主義政党が勝てない
まぁ自民党が社民主義政策も取り入れまくってる欧米視点でのリベラル要素ある与党なのもあるけど
正義のフリして人権棒振りかざす悪、それが日本の左翼
0243それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:26:08.96ID:y/HS4gTWa0909
これからは暴力の時代よ
0245それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:26:22.99ID:fi0jwtSpr0909
>>228
ワイは自民党の腐った部分を無茶苦茶にしてほしいから菅義偉を下支えにした河野太郎政権を希望しとる
0246それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:26:46.38ID:UvEuSQ6500909
>>235
欧州だかどっかで富裕税の導入が検討されてるらしいぞ
みんな資本主義がおかしいのに気が付き始めてきてるんやないか
0247それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:27:03.40ID:6P1aifr/00909
日本人って要請されたら「しゃあない、やろか」ってなるけど、命令されたら「誰に向かって口聞いとるんや!なんぼのもんやねん!アホボケ!」ってなる印象
0249それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:27:33.99ID:UfkMZkTaM0909
錆びたボロボロの家に住んで赤旗配ってるジジイがいる一方で不和が豪邸に住んどるわけで、あいつら見るだけでも共産主義なんか成功するわけないの丸わかりやん
0250それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:27:47.68ID:d4WCQsADM0909
日本人に合ってるのは封建主義
0251それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:27:50.36ID:NE5E5RF800909
>>221
いつもこうやん
どんなに美辞麗句並べても本音が見え透いてる
選挙でボロ負けする度に国民が馬鹿だとか肉屋を支持する豚とか言って悪態ついてるのも1つの様式美よ
0252それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:27:50.80ID:oGyRXNeua0909
>>136
しかも都会は上級国民以外住めないからな
上級以外は住所を移せないので出稼ぎしかできない
0253それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:27:53.54ID:4HuS/ga/00909
>>240
ワイは現代的な社会民主主義を賢い人が創造してくれたらと思うけど修正資本主義ってそういうもんなんか
0254それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:28:02.75ID:j1db+Lv1M0909
>>241
中卒の山本太郎にすら経済政策で負けるボケ老人を23年も党首にしてるからなあ
組織として終わってるやろ
この23年なにも新しいこと学んでこなかったんやろ
0255それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:28:09.31ID:fi0jwtSpr0909
>>249
めちゃくちゃ階層社会やんな今ですら
0256それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:28:23.24ID:TUlhNsFEa0909
>>214
ソ連ロシアは民主化→地獄の90年代、がプーチンを呼び寄せたようなところはあるわな
まあ中国やロシアなど土地が広いせいとかいろいろあるんだろうけど、強力な中央政府ないと統治できないような国はあるんやろな
たぶん国民性とかとも関わってるんや
0257それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:28:49.31ID:9rWLKF2500909
>>224
共産主義者というより人間の本性として自分の利益を第一に考えるからな
誰が権力握っても悪いことするのを前提に巨悪が生まれんように権力を分散させるしかないわ
0258それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:29:04.24ID:3HQt2zdt00909
>>249
フワちゃんの豪邸ほんま草
共産主義名乗ってるくせにあれはね
志位は慎ましい暮らししてるけど独裁してるし
0259それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:29:20.57ID:fi0jwtSpr0909
>>252
そらそうやろ
アイツら地方と都会に格差を設けることで地方の二級市民を技能実習生みたいにして搾取して成り立ってんねんから
0260それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:30:27.95ID:HsRBVJ9z00909
今の日本はまんま俺らが今までイメージしてきた共産主義国家だったんだから共産主義になったところでなんにも変わらんよな
何をビビってるのか
これが民主主義国家やったんならそらそうやけどよ
共産主義もこんなもんかって感じ
知らなきゃ共産主義やと思わんもん
0261それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:30:33.17ID:3HQt2zdt00909
>>254
だって自民党とか民主党は選挙に負けたら党首を変えるからな
だって支持者が怒って責任を取らせるから
赤旗読んでるジジイは共産党が毎回勝ったと本当に思ってるから
大本営発表と一緒
0262それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:30:37.93ID:fi0jwtSpr0909
>>256
地獄の90年代ではロシアの地方民は木の皮食って飢えを誤魔化してたからな
酒飲まんとやってられんのにゴルバチョフが禁酒させたのも効いとる
0263それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:30:43.41ID:UeyeoBse00909
マルクスの資本論
「資本主義の末路は政府や企業が自分達の利益を最優先するようになり、品質や安全は蔑ろにされ、生活できないレベルまで賃金が下がった労働者の暴動によって終わるだろう」
0264それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:31:06.24ID:94el6+/Dd0909
亜米利加に潰されるぞ
0265それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:31:09.93ID:fJ/KiO8BM0909
>>258
志位は国会議員の収入どこに消えてんのやろな
キャリア長いのに資産増えてないし
0266それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:31:10.35ID:JuhI2YFV00909
共産主義になるかは知らんがAIの発達だのなんだので今ある仕事が取られたら今のシステムじゃうまくいかなくなるのは確かだと思うわ
0267それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:31:26.73ID:fi0jwtSpr0909
>>260
80年代前半はヤバかったな
所得税+住民税で最高95%取られるねんて
0268それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:31:47.16ID:NE5E5RF800909
>>249
左翼には2種類いるわけで
1つは共産党員系や人文系の大学教授みたいなブルジョア左翼
2つ目はれいわ新選組大好き底辺チョンモメン

この2つの勢力が結託してて前者は自分たちを知識人だと勘違いしてるから反論する勢力を馬鹿呼ばわりするために反知性主義を連呼するし後者はその反知性主義丸出しでネットゲリラ仕掛けてくる
Twitterとか見てるとこいつらやたら声でかいけどリアルでは国葬反対デモとかやってるジジババなんやで
0269それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:31:53.35ID:94el6+/Dd0909
>>263
日本末期やんけ😨
0271それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:32:17.89ID:CJAR99Gmr0909
>>260
いや支配階級のための腐敗した政治や民衆収奪は単に資本主義の正体なだけやろ
むしろソ連や中共がそれから抜け出せてなかったってことや
0272それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:32:22.12ID:RdTKwhxx00909
>>263
悪夢やん・・どこの国やこれ
0273それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:32:25.25ID:fi0jwtSpr0909
>>266
人口減るんやからAIで人が要らなくなって丁度ええわ
0274それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:32:56.97ID:pHvYrwa2M0909
>>265
不和が吸い取ってる
0275それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:33:01.69ID:TUlhNsFEa0909
>>229
ほとんどが違うんやなそれが
ピケティが明らかにしてたけどな
相続で決まっちゃってんねん
まあでも周り見ても実際そうだと思うわ
本当の叩き上げみたいな人って本当におらんで
たいがいある程度実家に資産あったりしてる
西村賢太も意外と母方は金あったから金無心してた分、生活できてたんや実は
0277それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:33:19.45ID:HsRBVJ9z00909
>>136
遅レスですまんが、10倍どころじゃないんじゃねーの?
ガチで100年前の生活らしいじゃん
0278それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:33:25.27ID:A5R5nmuL00909
スペインとかネパールとかは議会で共産党が政権取ってるらしいけどその辺の政治ってうまくいってるん?
0279それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:33:28.82ID:78GnWPWLa0909
>>268
まさにこの通りで分かりやすいわ
0280それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:33:56.96ID:4LrqVguja0909
ニッポンは創造主に万物復帰するべきなんやないか?
0281それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:34:25.75ID:9hG7YkyT00909
中国は魏忠賢とかへシェンとかの富を再分配してたよ
富裕層なんて殺せばいいんじゃね
0282それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:34:35.59ID:xD6yz93Zr0909
共産主義はみんなで貧乏になりましょうねって思想だから
競争が働かない社会じゃ経済は成長しない
0283それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:34:38.27ID:fi0jwtSpr0909
>>275
親がクズなら子供にいくら格差是正のだにカネを援助しても子供が使えるようになる前に全部無駄遣いして結局子供は貧乏のままやぞ
0284それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:34:50.24ID:7c+RvQCgM0909
>>273
AIがいくら発達しても人手は必要やろ
職人の地位上がるんちゃう
0285それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:34:56.84ID:1LfqNT0R00909
格差の継承を防ぐために相続できる資産は大幅に制限すべきだと思うけど
一国だけでやっても意味ないよなあ
0286それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:34:59.13ID:MOlw4z4F00909
中国ベトナムですら資本主義取り入れてんのに今更?
0287それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:35:36.06ID:CH2P+cuYH0909
共産党が一党制の国ってどこも政治の民主化はしなくて市場経済化導入してるとこばかりだけど
それってどうなのよと思う
0288それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:35:37.33ID:HsRBVJ9z00909
>>271
せやからよ、それを共産主義やと思いこんでたわけやん?中国にしたって全然共産主義やないし
そらほんまもんの共産主義なんぞになるのは嫌やけど、所詮この程度にしかならんと思うで
仮に共産党が政権取ったところではい明日から共産主義です!なんてことにはならんし、結局運営していく過程で共産主義を謳ってるだけで今とさして変わらんやろな
0289それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:35:50.49ID:HcTycclgd0909
>>182
いや多数決やろ
0290それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:35:52.88ID:A5R5nmuL00909
中国北朝鮮キューバベトナムあたりの話は聞くけどラオスの事情ってこういうスレで語られないよな
0291それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:36:22.17ID:fi0jwtSpr0909
>>284
別に東証でハンドサインしとる人がおらんようなっても社会回っとるしどうとでもなるわ
0292それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:36:41.93ID:KYYBzPro00909
資本主義でおっけー!
0293それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:37:07.74ID:CJAR99Gmr0909
>>286
その資本主義自体へのカウンターで出てきた思想なんやから資本主義がある限り、というか19世紀の資本主義の論理が生きてる限りはこの思想もまた消えへんやろな
0294それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:37:08.97ID:fi0jwtSpr0909
>>288
共産主義実現できた共産党が今までおらん時点で共産主義はただの独裁のための言い訳やな
0295それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:37:09.54ID:HsRBVJ9z00909
>>268
国葬反対デモの何がアカンのや?
0296それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:37:12.79ID:xYK0c1qGM0909
>>282
それ日本共産党だけやぞ
共産党が勘違いされてる原因は日本共産党の経済よりも戦争反対路線やろ
そもそものマルクスからして経済問題訴えたのに日本の共産党が頭おかしいだけや
世界の共産党は日本のよりちゃんと経済成長考えとる
0297それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:37:14.10ID:OhHtTxkE00909
有能が独裁するのが一番いいんだけどなあ
自由だ何だ言ってるけどどんな政治形態でも善政なら文句言わねえんだわ
0298それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:37:17.36ID:nIHMwYoA00909
日本は割と上手くいきそうなんよな
この奴隷根性と同調圧力は世界最強
0299それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:37:40.12ID:1KvBEiPC00909
成功した国がないからな

神様が分配してくれるならいけるんちゃう?
0300それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:37:58.37ID:A3YWM5/ma0909
パラダイスみてえな国
0302それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:38:32.24ID:CJAR99Gmr0909
>>287
レーニンのネップと同じや
「過渡期」に「一時的」な市場経済の導入をしてるだけで社会主義も共産主義もやめとらんから
0303それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:38:35.95ID:fi0jwtSpr0909
>>297
有能はいつか死に無能が跡を継ぐで
0304それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:39:05.33ID:UvEuSQ6500909
統一教会と自民党が勝共連合とかいうクソみたいな
組織作って共産主義ネガティブキャンペーンやりまくったからな
何も考えずに
資本主義=善 共産主義=悪
こんな思考になってるやつ多いんやないか
アメリカの影響もあるやろけど
0305それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:39:07.47ID:1KvBEiPC00909
共産主義と専制主義ってすっごい親和性あるよな
0306それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:39:20.26ID:fi0jwtSpr0909
>>302
でもそれ実際には単なる階層型の封建社会と何も変わらんのよ
17世紀なんよ
0308それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:39:44.61ID:OWMM4fbea0909
>>262
だから最初プーチンは支持率いまいちやったんやが、地獄の90年代より産業の強化など経済対策に成功したからこそ長期政権、そして独裁にまでつながった面はどう考えてもあるんだよな
まあ多くの庶民は民主主義より金や食いぶちなんやな
まあ日本もアベノミクス考慮に入れると例外ではない
難しい問題や
ワイはプーチン嫌いやし独裁反対なんやがな
0309それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:39:57.87ID:MOlw4z4F00909
>>293
資本主義を修正改善で良いよね?
0310それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:40:03.42ID:QTF7+Wv3a0909
>>304
で?共産主義のどこがええのか自分の言葉で説明してみろ
0311それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:40:09.61ID:QIbh2iVLa0909
共産ってワードで騒いでるアホしかおらん
0312それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:40:19.24ID:aEUNoJoya0909
>>235
共産主義導入した国は皆んな我が民族は共産主義と親和性があるだのなんだの言ってたやで
結果は酷い有様やったが
0313それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:40:25.33ID:1KvBEiPC00909
>>304
共産主義で成功した国って人類史上皆無やん

そら普通の人は嫌悪するやろ
0314それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:41:03.24ID:7HDzLiq400909
共産主義と統一教会は別々に分けて考えなあかん
アンチ統一が統一化するな
0315それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:41:30.50ID:7c+RvQCgM0909
>>291
いや肉体労働者の価値が上がるという意味や
機械化は人より安く上がらないと進まないから
0316それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:41:46.88ID:UvEuSQ6500909
>>310
一人で兆単位で資産持つようなのが
出てこないので格差がメッチャ少なくなる
毎日贅沢三昧してる人がいるそばで
おにぎり食べたいとかいって餓死する人がいなくなる
0317それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:41:57.96ID:RdTKwhxx00909
資本主義って自分ら労働階級の癖に金融資産課税に反対するアホどもばっかやからなぁ
洗脳されすぎやろ
0318それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:42:02.99ID:nZN52pX7M0909
共産主義と資本主義

民主主義と君主独裁主義

だず
0319それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:42:10.30ID:HsRBVJ9z00909
>>304
勝共が絡んでるのかは分からんけど洗脳されとるのはまず間違いないよなぁ
結局何がクソかって言われたら過去の事件や中国とかのイメージでしかないし
無論ワイも洗脳されとる
0320それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:42:17.45ID:pDNZngYB00909
共産主義は多様性を抑制する可能性が高かったりせんか?
0322それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:42:56.01ID:OhHtTxkE00909
最も成功した社会主義国(笑)だったのに日本はなぜその路線辞めてしまったん?
0323それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:43:09.22ID:1KvBEiPC00909
>>316
毛沢東政権で餓死者6000万人位出てない?
0324それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:43:15.66ID:AxLfZ92N00909
岸信介が反共で統一教会と手を結んだりアメリカの赤狩りとか共産主義を怖がりすぎじゃないの
0325それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:43:16.14ID:ObSHUt6k00909
こと起こし
0326それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:43:16.29ID:6zJJGXVUd0909
>>260
なんか日本人って言葉に固執してるだけだなと思うわ
"保守"を名乗る奴が"保守政党"の自民党を擁護する為に日本を利用する韓国のカルト教団をも擁護したり、もう本質はどうでもええんやなって思う
0327それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:43:24.00ID:ODng4CbN00909
世界最速レベルで終わりに行く日本
0328それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:43:29.00ID:7HDzLiq400909
>>321
破綻したやん
自民じゃなかったら破綻せんかったん?
0329それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:43:39.91ID:HsRBVJ9z00909
>>317
何故か経営者目線で語ってくれるからありがたいよね
0330それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:43:52.74ID:boCDr8oq00909
共産主義成功しとるのって今んとこどこなんやろ キューバぐらいけ?
0331それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:44:01.58ID:bgB4QoJVM0909
>>316
日本にそんな餓死するやつおらんやん
0332それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:44:08.38ID:iw7SqBMHM0909
>>313
CIAが破壊工作する前はソ連や北朝鮮の方がアメリカや韓国より経済よかったんですがね
0333それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:44:22.00ID:UvEuSQ6500909
>>323
何主義であろうとも
政策が間違ってたら餓死者は出るやで
例えば雀撃ち殺しまくっちゃうとかな
0334それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:45:10.12ID:iw7SqBMHM0909
>>323
歴史が書き換えられコロナで死んでもなかったことにされる国よりはましだと思いますが
0335それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:45:25.54ID:7HDzLiq400909
>>332
CIA強すぎて草
なんでソ連は匹敵するもの作れんかったん?
0336それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:45:28.53ID:V1WMXrpga0909
左翼の無敵論法「今まで共産主義が実現した国はないから成功も失敗もまだしてない」
0337それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:45:42.56ID:UvEuSQ6500909
>>331
2007年7月10日、北九州市小倉北区の独り暮らしの男性(52歳)が自宅で亡くなっているのが発見された。 生活保護を受けていたが、2007年4月に受給廃止になっていた。 最後に「おにぎり食べたい」と書き残していた(朝日新聞 2007年7月11日付 東京夕刊17ページ)。 彼は、長年働いていなかったわけではない。2018/04/24
0338それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:45:58.15ID:OWMM4fbea0909
>>283
それはそうやろ
ただ多くの場合、成功した経営者とかもそんなに実家がやわではなかったりが意外と多いよって話
1代で築き上げましたあ!ってそんなめちゃくちゃな貧乏だと今なんて特に厳しいねん
ユニクロの柳井とかもあれボンボンやしな
でもほとんど柳井が今あそこまででかくしたようなもんなんや
まあ2代目って言ってもいいんだろうけどさ
0339それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:45:59.45ID:3HQt2zdt00909
>>316
共産主義になると競争が生まれなくなるので経済が衰退します
みんなが平等になって働く意欲がなくなるから
すると物が作られなくなり、食べ物も作られなくなり、みんなが平等に餓死します
生き残るのは税金を取ってる共産党幹部かな?
0340それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:46:11.94ID:JuhI2YFV00909
日本人は新自由主義より民主社会主義とかの方が合ってると思うんよな
国民がストライキとか起こして地位向上のために動かないなら政府が企業に制限かけなきゃ格差広がるだけやん
0342それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:46:19.26ID:i9Efjjq9M0909
>>200
間違ってないとは思うが
ビル・ゲイツに勝つとか負けるとかよりも優先事項が山ほどあるやろ
個人にも社会にも
0343それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:46:29.79ID:1KvBEiPC00909
生産手段の社会化って国有化?
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2021-01-18/2021011805_01_0.html

 Q 日本共産党の言う「生産手段の社会化」は、国有化するということですか?

 A 日本共産党は将来、国民多数の合意のもと、資本主義を乗り越え、社会主義・共産主義へと進む展望を持っています。「生産手段の社会化」とは、その社会主義・共産主義への変革の中心です。個々の資本家が持っている工場や機械などの生産手段を社会の手に移し、生産の目的を「利潤第一」から「社会や人間の発展」に変えようというものです。

 「生産手段の社会化」の方法や形態としては、いろいろなものが考えられます。一つの形態として国有化もありうると思いますが、それだけではなく、協同組合にしていくことや企業の経営のやり方を生産者が主役という形で抜本的に変えていくなど、たくさんの方法がありうると思います。

 いずれにしても、その時の状況に応じて、一番ふさわしい方法や形態を国民の合意で選択していくことが大事だと思っています。ただどのような形であっても、働いている人が主人公になって、生産手段を自分たちの力で動かしていくことが核心です。働く人が主人公にならない改革では社会主義とは言えません。

結局企業の国有化なんやね
国民の合意という便利な言葉
0344それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:46:31.17ID:MOlw4z4F00909
>>336
幸せの青い共産国を探す旅路は続くのであった
0346それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:47:04.80ID:NK3BhpB+00909
>>319
過去を振り返れば共産主義を実現するためには強権が必要で
人間が強権を持てばどうしても欲があるから再分配はうまくいかんのは明白やん
共産主義は悪というより絵に描いた餅
0347それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:47:31.79ID:HsRBVJ9z00909
>>326
ほんまそうやな
「民主主義国家って事になってるから民主主義です!実態?知らんわアホちゃう民主主義言うてんのやから民主主義や!」

もうこれがイメージの中の共産主義臭くてな
0348それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:47:57.99ID:7HDzLiq400909
>>341
今は破綻してないか
でも年金医療補助あたりは間違いなく減らされるし成功とは思えんわ
0349それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:48:01.33ID:IDfTvkbJ00909
バカにも分かるように言うけど
三角のてっぺん周辺
これが共産主義の勝ち組
あとは全部奴隷
0350それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:48:04.39ID:boCDr8oq00909
まぁ結局共産主義なんて実現しても搾取する人間が変わるだけやしな
0351それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:48:14.10ID:txjZOj+yM0909
なんにしろ少なくとも日本ではもう消えてくだけの主張なのは間違いないわ
共産党も20年後には国会議員0になるんちゃうかな
0352それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:48:23.97ID:3HQt2zdt00909
>>340
その社会主義ってまさか計画経済とかアホなことしてないよな?
0353それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:48:32.66ID:CJAR99Gmr0909
>>336
「社会主義国家」では今までレーニン主義に立脚した試みしかされてないやん
社会主義が決して終わらないのはそれこそマルクスなんかが指摘した資本主義の問題が解決されてないことが全てや
0354それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:48:38.69ID:7c+RvQCgM0909
>>345
人間はナマケモノやから競争させてケツ叩かなきゃ何もせんのよ
0355それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:49:01.97ID:1KvBEiPC00909
共産主義信奉するってことは、自分の死刑執行書にサインするのと同じことやで
0356それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:49:47.78ID:pDNZngYB00909
主義云々というより人類自体の倫理観を底上げせんと
始まらないやろ
0357それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:49:51.94ID:UvEuSQ6500909
>>348
別にしてないよ
自民党がプライマリーバランス目標とかいう
税収だけでやりくりせんかい!という
ゴミみたいな政策掲げてるから
そうなるだけで
とにかく政府が金使うの嫌がってるんよ自民党はケチだから
0358それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:50:29.11ID:JPKEKXR/00909
 共産主義におけるイノベーションの誘因なに?
まずこの問題解決しろよ
0359それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:50:30.68ID:3HQt2zdt00909
>>345
競争しないと良い物は生まれない
中国の政策で分かったやろ
働いても働かなくても同じ賃金やとみんなが働かなくなるって
そらそうやん
働くだけ無駄やから
なんでみんなが働くかって言うと働いたら働くだけ賃金が増えるから
努力すればするほど賃金が増える、するとその分技術も発展して経済も発展する
それは中国が本当にいい例を作ってくれたやろ
毛沢東のみんなが平等賃金から鄧小平が市場経済を導入して競争を激化させたらどうや?いつのまにか中国は経済大国になったやろ
0360それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:50:33.33ID:UvEuSQ6500909
>>354
それが思い込みの可能性あるんや
今競争させまくってるけど日本良くなってるんか?
0361それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:50:51.29ID:JuhI2YFV00909
>>352
日本の政党で計画経済主張してるとこなんてないやろ
少なくとも最低賃金だの労働時間だのの規定はしっかりせなあかんのやないかってことや
0362それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:51:13.98ID:hiM5X5qCH0909
競争させて良くなるかは分からないが競争させないと良くならない
0363それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:51:20.24ID:7c+RvQCgM0909
>>360
思い込みちゃうやろ
じゃあなんでワイはなんGしてるかって話になるやん
0364それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:51:22.05ID:OWMM4fbea0909
>>345
ていうかそもそも共産主義にすると国が権力持ちすぎるから自由が阻害されるねん
計画経済だから国が許可しないような事業はできない
だから自由な発想でのビジネスが妨害される
だからこそ経済どんどん弱くなる
0365それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:51:50.57ID:UvEuSQ6500909
>>359
わからんね
今の日本の現状は競争させても賃金も上がらないし
なんも画期的なものも出てきてない
0366それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:52:00.01ID:fi0jwtSpr0909
>>308
これから学べることは、国民をガチで飢えさすとやべー政権が生まれるってことや
日本が太平洋戦争起こしたのも言うて昭和恐慌で地方の国民が飢えまくってキチゲ溜まってたとこがあるし
役所で娘の身売り相談やる時代やで昭和初期なんか
0367それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:52:07.92ID:3HQt2zdt00909
>>361
それやったら修正資本主義で分配を重視する政策すればええやん
北欧型やな
0368それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:52:15.79ID:rvEynlD4r0909
ここの人らは詳しそうやけど社会党と共産党の違いってなんなん?
両方ともマルクスレーニン主義で違いがわからん
0369それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:52:16.01ID:1KvBEiPC00909
まぁ確かに言えるのは共産主義では技術革新は絶望的ってことやな

ソ連が証明してるけど
0370それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:52:18.76ID:GT0ayrRSa0909
>>353
レーニン主義に立脚した試みとは具体的に何?
そしてどんな試みが他に足りないと君は考えてるわけ?
0372それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:52:53.16ID:fi0jwtSpr0909
>>315
もちろんそれはある
まぁ要するに自動機械のオペレーターは必要になるんやどうしても
AIはそういう意味では全然オペレーターを代替できんし
0373それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:53:19.37ID:6hvvVLQ000909
嫌がる人がいたら成り立たないのが共産主義じゃん
自由=資本主義に対して
管理=共産主義なんだから
0374それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:53:20.78ID:igE8hX5g00909
ケンモメンみたいなのってなんで共産党好きなんや
共産党員も上級のお友達だけで仕事や金回して底辺のジジババから金や労働力搾取しとるのに
0375それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:53:30.67ID:fi0jwtSpr0909
>>322
アメリカに脅されたからや
0376それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:53:35.09ID:LL3v67ni00909
>>1
共産主義がええなら
北朝鮮に住めばええやん
0377それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:53:57.19ID:JuhI2YFV00909
>>367
別にそれでええとは思うよ
ただ日本の右派政党でそれができそうなところはないとも思うけどな
0378それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:53:57.69ID:1KvBEiPC00909
>>360
GDP世界3位なのは競争してるからやろ

それでも貧しいじゃないかって言うのは本人の能力の責任や
0379それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:54:01.86ID:fi0jwtSpr0909
>>374
メディアに踊らされとるだけの哀れな愚民やからやで
0380それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:54:06.00ID:RdTKwhxx00909
>>359
競争してきた結果利権と忖度で雁字搦めの日本
一長一短やな
0381それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:54:22.71ID:7c+RvQCgM0909
>>371
競争無しで人が真面目に働くならワイは今なんGなんてせずに自己研鑽に励んどるぞという意味や
0382それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:54:30.74ID:UvEuSQ6500909
>>364
例えば公共事業なんて
思いっきり計画経済やで
公共事業で国が弱くなるんか
逆やろ
ちゃんと社会インフラ整備することが
国民生活の安定と
国家の発展に繋がるんや
0383それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 18:54:55.92ID:NK3BhpB+00909
>>372
機械が目指すのは労働力そのものの代替でAIが目指すのはオペレーターの代替ちゃうか?
0385それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:55:19.03ID:MOlw4z4F00909
>>374
ルサンチマンなんやろ
正常な頭では無い
0387それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:55:28.82ID:7c+RvQCgM0909
>>374
家から出ないから共産党の街宣が後期高齢者だらけなの知らんのじゃないの?
0388それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:55:46.06ID:x5Y9IQ6j00909
片っ端から失敗してるから人間の性質に合わないんだろ
0389それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:55:48.74ID:3HQt2zdt00909
>>365
それは基本的な事は合ってるけど細かいところが違うんやろな
だってアメリカ、中国と市場経済を導入して競争社会にしてるところが成功してるんやから
本当にみんなが平等で同じ賃金になっても人は働くと思ってんの?
もし働いても同じ賃金なら労働者はいい物を作ろうとは思わないんだよ
だって作ったところで同じ賃金なんだから
というか仕事する意味がないから
0390それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:55:50.87ID:fi0jwtSpr0909
北欧って風邪ごときで医者にかかれん、ジジババは病気になったら神様からのお迎えやから黙って死んどけって世界観ありきの国やぞ
それでええんか
0391それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:56:17.78ID:Aq/M3ycQM0909
>>382
野党はそれ理解してないよな
談合批判して無駄な競争でコスト下げさせることばかり要求するし
0393それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:56:48.08ID:9dNuRnL800909
ここでAIちゃんですよ
0394それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:56:51.69ID:+7SS6uFzp0909
統一教会が反共の如く言う信者多いが、北朝鮮にも送金する反日親共だからね
0395それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:56:53.25ID:IAw4koXsM0909
いうて中南米にランダムで転生するかキューバに転生するか選べるならキューバやろ
先進国並の教育医療無料やし治安もええし(中南米比)
下手すればアメリカの有色人種の貧困層より幸せかもしれん
0396それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:56:56.52ID:A435f87g00909
若い頃に共産主義に染まらないやつは情熱が足りない
年取ってもハマってるやつは脳みそが足りない
0397それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:56:58.81ID:OWMM4fbea0909
>>338みたいなこと踏まえてやな、ワイは親ガチャって話をやめろ!とか話逸らすやつはどうしても許せないんやな
ワイはたぶん世間で比べたら親ガチャ成功や
だからこそ生き残れてる面があるのを自覚してる
世の中には本当に悲惨な家庭に生まれる人がいる
そして親や身内いなくて児童養護施設入れられたら大学はまず行けない
悲惨さ分かってないやつが親ガチャ論争から目を背けてる気がするなあ
0398それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:56:59.76ID:3HQt2zdt00909
>>380
資本主義は一長一短やけどみんなが働かなくなるよりはマシってことや
0399それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:57:07.78ID:x5Y9IQ6j00909
北欧は社会主義

G7だとフランスドイツは北欧と大差ないくらいの高負担高福祉国家社会主義状態
0400それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:57:33.28ID:1Y67A1UYr0909
エラーを許容できない社会の暴力性と貧しさはハンパないぞ
お前らみたいなもんは全員エラー扱いやろ
なぜ労られると思ってるのかこれが分からない
0401それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:57:39.00ID:dmlSyy7100909
ネトウヨは独裁政治目指しとるんやないんか
0403それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:58:16.00ID:Rgk3UhsOa0909
>>382
そんなのは自由主義国でもやってることですよ
0404それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:58:29.34ID:fi0jwtSpr0909
>>383
そのオペレーターの代替ができんのが現状や
Amazonなんて一番そうやけど、自動化されて棚は勝手に飛んでくるし入れる場所も勝手に指定されるけど、棚に入れるのは人間やしその自動化システムが壊れた時に対処するのも人間や
0405それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:58:36.14ID:CJAR99Gmr0909
>>370
レーニン主義の試みっていうのは一党制&少数者独裁と国家権力の強化やな
あとスターリン期以後の生産力偏重と官僚主義化やね
特に致命的に足りなかったのはボリシェヴィキ以外の社会主義党派には存在してた民主主義と分権化、自治体主義やろな
0406それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:58:44.18ID:MuKZlG/500909
神が管理するなら成功するだろうが
その神を否定するのが唯物論
0407それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:59:15.43ID:YNtu8XIA00909
>>316
餓死者めっちゃ出てるんだよなあ…
0408それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:59:15.87ID:1Y67A1UYr0909
>>402
都合が悪い奴らがAIを管理してる奴が勝手に計画を書き換えてるという陰謀論をはじめるのなんて目に見えとるやん
0409それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:59:22.65ID:pDNZngYB00909
自由主義者は小さな政府を目指す人が多いけど
共産主義者はやっぱり大きな政府指向なんか?
0410それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:59:33.94ID:amcPzSl7M0909
>>401
総裁選ある時点で無理やろ
日本で独裁できるのは日本共産党だけや
中国共産党だって代替りしてんやし日本共産党が世界中の共産党のイメージ悪くしとるわ
0411それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:59:58.96ID:1Y67A1UYr0909
>>316
ウクライナがなんであんなにソ連を憎んでるのか知らんのかな?
0412それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 18:59:58.99ID:CJAR99Gmr0909
>>398
社会主義で誰も働かなくなるんか?
労働しなくて社会が成り立ってるならもう完成されたユートピアやん
0413それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:00:38.66ID:dmlSyy7100909
>>410
ワイはネトウヨやないし無理とか言われても困るで
ネトウヨに言ってくれやその話は
0414それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:00:39.73ID:iioiBqgw00909
>>402
その完璧なAIは人間みたいに欲と私見が入らない完璧なAIにしか作れんのや
トートロジーなんな
0415それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:00:51.17ID:iIkL9hwi00909
羨ましいがられれば人は水が高い所から低い所に行くように流れる
0416それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:00:57.64ID:t8uZMRV300909
>>275
ピケティが明らかにしたのって投資による儲けの合計額が労働による儲けの合計額を上回ったってことじゃなかったっけ
相続で決まるってソース見せてもらえるか
0417それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:01:13.42ID:7c+RvQCgM0909
>>412
ブレジネフ前期だけ切り取れば確かに理想の国家やったかもしれんな
持続可能性はゼロやったがね
0418それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:01:15.55ID:3HQt2zdt00909
>>412
労働しないと経済は発展しないし食料をつくる人も居なくなってみんな餓死して死んでいくよ
みんなが苦しくなるのが社会主義
0419それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:01:16.57ID:iioiBqgw00909
>>412
当然社会崩壊するで
0420それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:01:30.99ID:AKtYKBeEd0909
そろそろこういう話をするときに基礎知識として必要なテキストとか教えて欲しいわ
0421それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:01:32.60ID:IzBwwYY6M0909
社会主義社会を目指す人も上下が好きだし
0422それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:01:53.76ID:iioiBqgw00909
>>418
農家なんて自分の食う分しか作らんようなるしな
0423それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:02:08.05ID:jpKnL9UIp0909
生産手段を国有化して労働者に利益を配分するから
国の権力デカくなりすぎて絶対腐敗する
0424それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:02:08.34ID:C3IDhqQqa0909
>>405
片山哲内閣みたいな中道の社民主義ってことね
0425それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:02:26.68ID:IzBwwYY6M0909
ソ連崩壊した時に金持ち居たのは印象良くないんちゃう
0426それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:02:29.30ID:OhHtTxkE00909
今の日本人はみんな上を目指さず平で定年まで無難に勤めたいんや、責任から逃げたいんや
故に日本は別に共産主義でもうまくやれると思う
やる気のあるやつに管理されたら元気に働くからな
0427それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:02:33.07ID:IXrU0UcF00909
結局上層の連中がブルジョワジーになる
何が打倒ブルジョワジーだよ
0428それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:02:33.49ID:iioiBqgw00909
>>421
平民から一発逆転で特権階級の立場を手に入れるために私利私欲で共産主義を道具に使っとるだけやしな
0429それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:02:38.83ID:1Y67A1UYr0909
もしかしたらうまく行く可能性もあるかも知れないが今の日本人には確実に無理やろ
シャムスレとか見た事ないのか?あのレベルの頭の奴らをどうするのかということを無視することは許されないんやぞ
0430それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:02:41.64ID:A5R5nmuL00909
毛沢東主義は世界中に毛沢東主義者がいるし主体思想も一応国際研究所があるけどホーチミン思想ってあんまり広まってるイメージないよな
主体思想なんかよりはよっぽどまともそうに見えるのに何でやろ
0431それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:02:46.67ID:CJAR99Gmr0909
>>418
だからその労働生産を労働者が獲得するっていうのが根幹であって労働をやめるなんてあまりに的はずれな解釈やん
0432それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:03:14.96ID:x5Y9IQ6j00909
共産主義というか社会主義国名乗る国が軒並み資本主義導入した共産党独裁の資本主義国になり
資本主義の自由主義国が北欧型の社会主義国を実現するあたりが皮肉
0433それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:03:30.38ID:xiYvpZm500909
新興宗教を弾圧してくれるいい主義やぞ
0434それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:03:33.54ID:dmlSyy7100909
>>429
シャムスレいつ見ても埋め立てられとるが
0435それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:03:34.95ID:7c+RvQCgM0909
>>424
中道って維持することできるんかな
昨今各国で中道政党が壊滅してるし日本が珍しいくらいや
0437それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:04:17.77ID:IzBwwYY6M0909
最近はさすがに走資派と言う言葉を中共は使わないけど
メディアとか見てると資本主義がーと延々やってたりするからちょっと引いちゃう
0438それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:04:27.16ID:NE5E5RF800909
>>429
シャムスレとか自分より下の知的障害者を玩具にして戯れてる弱者男性の集いやしな
0439それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:04:30.07ID:i9Efjjq9M0909
もし今後平和な社会主義が成功するなら
その構成員は国民でなくサブスクの会員だとおもうわ
0440それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:04:30.49ID:CJAR99Gmr0909
>>424
ルクセンブルクとかマルトフが好き
0441それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:04:33.42ID:1Y67A1UYr0909
>>428
そいつらはゲームチェンジしたらチャンスがあると思っとる時点で相当の頭の悪さなんやけどな
なぜゲームチェンジしたらチャンスがあるのかという事も述べられない
ただ変わればなんとかなるんじゃないかというパチンコ脳
0442それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:04:33.96ID:R8ho+w0gd0909
何がダメかというと殆ど失敗してて数少ない成功例も低い水準で安定するだけだから
0443それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:04:34.86ID:iioiBqgw00909
>>431
ナンボ働いてもその日生きてくだけのギリギリのカネしかもらえんのにまじめに働くわけないやん
0444それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:04:47.45ID:CQrQrPawM0909
>>431
日本共産党に毒されとるんやないか?
日本の共産党は高齢者メインで戦争反対以外はろくな経済政策もないし
あれを共産主義扱いしてるから話がおかしくなるんや
0445それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:04:50.81ID:pDNZngYB00909
一党独裁、強権化の流れしか出来ないのは
共産主義の根本に問題があるんじゃないのか
0446それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:05:10.81ID:JGv8FuZ0a0909
成立しないからですね
今のロシアも中華もどう見ても資本主義ですよ
0447それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:05:23.40ID:e190ejq/00909
結局国家間でも競争して勝たなあかんのよ
0448それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:05:39.92ID:CJAR99Gmr0909
>>419
でも実際にそんな理由で崩壊したのはナウルくらいやろ
0449それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:05:56.97ID:IzBwwYY6M0909
日本の総中流ってのも別にそれ目指してたわけでもないとは思うけど
その辺は上手く行ってたんかな
今とは違う公害やら労働面ではかなり問題あったっぽいけど
0450それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:06:10.09ID:iioiBqgw00909
>>445
共産主義自体に問題はないけど私利私欲にまみれた金持ちが権力のために思想を利用するのが問題なんや
共産主義は銃、共産主義者はテロリストってことや
0451それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:06:12.52ID:GxZCwBBr00909
共産主義は独裁にしかならないと思ってる奴らはスペインで共産党が連立与党になってることどう思ってるんやろ
0452それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:06:21.34ID:C3IDhqQqa0909
>>435
中道を目指す政治家に大多数の中道層を上手く取り込める政治力とか賢さがあればいける
右と左に極端化したアホ共を徹底的に潰す必要はあるがこれが一番大変
0453それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:06:28.53ID:3HQt2zdt00909
>>431
ん?どんだけ働いても同じ賃金
働かなくても同じ賃金
これでどうやって経済が発展するの?
みんな働かなくなるって言ってるんだよ
生き延びようとはするだろうから食べ物くらいは作り始めるかもしれんけど先端技術とかは全部なくなるだろうな
0454それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:06:31.95ID:iioiBqgw00909
>>448
ソ連 毛沢東中国
0455それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:06:33.14ID:1Y67A1UYr0909
>>434
お前みたいな意味不明のレスを返してくる程度の脳みその奴しかいないのに最高の効率で計画を回す共産主義なんて実現出来るわけがねーだろ
せめて共産主義を実現できるとするなら適当こいてごまかしてないでもっと知的であることを納得できるように示してみろよ
0457それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:06:39.51ID:JGv8FuZ0a0909
>>309
おそらくそれが正解だな
0458それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:06:49.31ID:IXrU0UcF00909
政府から厚遇される企業しか生き残れないんよな
まぁ日本も変わらんけど
0459それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:06:51.76ID:AKtYKBeEd0909
「人新世の資本論」は売れてたから読んでみたけど、
あれ実現可能性とか考えてないよな
0460それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:06:56.00ID:iioiBqgw00909
>>453
ほんでアメリカに食われて終わりや
0461それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:06:57.03ID:CJAR99Gmr0909
>>443
それマルクスやエンゲルスの資本主義批判と全く同じ主張なんやが何についての批判や?
0462それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:07:11.51ID:IzBwwYY6M0909
日本共産党が2020年か21年あたりに中共への評価の撤回と修正したのは
中国共産党の印象もあるけど経済資本主義を結構取り入れてたからなん?
0463それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:07:14.73ID:pDNZngYB00909
>>447
というか地球統一国家が出来ると
対抗勢力が無く強権化されてディストピアの未来しか思い浮かばない
0464それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:07:15.03ID:3twBa7jG00909
中国が共同富裕達成してアメリカ超えたら自然と参考にするようになるんちゃうの
逆にいうとそれが起こってないので現時点で真似する必要はない
0465それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:07:30.07ID:IAjq5n9c00909
カレーからうんこの臭いがするからってうんこの臭いのうんこを食べる奴はおらんで
0466それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:07:34.60ID:1Y67A1UYr0909
>>453
管理されてる自由経済を導入してる中国の方が給料高いですよwって言われて人材吸われるだけだよな
0467それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:07:35.13ID:7c+RvQCgM0909
>>449
うまく言ってたように見えてただけやないかなぁ
今はSNSとかで可視化されてるのが大きそう
0468それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:07:35.35ID:iioiBqgw00909
>>458
今の日本以上にオトモダチコネ政治と賄賂が横行するわな
0469それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:07:44.98ID:radN9u1ka0909
>>412
政府側が力持ちすぎて狂うってことも君は分かってない
長年同じ人間が上で権力ふるってると国がおかしくなるのは安倍晋三見れば分かるやろ
共産主義は結局独裁により自由を阻害、権力集中だから汚職まみれ、また粛清による恐怖政治
いろんな要素から経済的に弱くなるんだよ
ソ連と違い中国は企業の自由な経済活動もある程度認めたから経済的に発展したんや
自由に経済活動させたら必然的に競争も生まれてくるって捉え方のがええ
もちろんそれが商品の質を上げることがある
新たなアイデア出そうという気にもさせる
中国は最近強権度上がってるけどな
0471それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:08:07.85ID:AKtYKBeEd0909
>>456
さすがに世の中全部公共事業にしたら衰退しそう
0472それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:08:11.82ID:76YuXS4RM0909
日本の報道の自由度低すぎてもはや共産主義と変わらんやろ
0473それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:08:18.01ID:JGv8FuZ0a0909
どうしてもやりたいならAI管理かつAIロボが人間の代わりに地球動き回ってる状況でやってくれ
人間のままならむり
0474それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:08:25.17ID:CJAR99Gmr0909
>>453
そのどれだけ働いても分け前が同じっていうのが間違いなんやけどな
0475それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:08:32.79ID:dmlSyy7100909
>>455
なんでワイが共産主義を実現することが目的になっとるんや…
0476それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:08:44.75ID:udZgA5DGa0909
国葬アンケートします。
国葬開催に賛成の人は 【賛成】
反対の人は 【反対】
ってこの書き込みにレスしてください
0477それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:09:15.39ID:C3IDhqQqa0909
>>444
根本的に日本のシルバー民主主義が問題なんじゃないかと思うけどね
若い世代で共産党とか社民党支持してるのってほぼいないしいてもガチのガイジか在日チョンぐらいやし
シルバー民主主義が是正されさえすれば自然とあいつらなんて消滅するよ
シンプルに現実主義者が多いから軍縮とか非武装中立なんて考えは若者に全く通用せん
0478それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:09:18.98ID:1Y67A1UYr0909
>>469
中共は中共で競争はしとるぞ
名家の間だけでな
別姓とかなんとか関係なく家と血筋が全てなんや
もちろん権力は男が持つのが当然なんや
0479それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:09:37.92ID:AKtYKBeEd0909
>>476
なんでカルトの広告塔なんか国葬せなあかんねん
陛下だけで十分やろ
0480それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:09:38.51ID:1Y67A1UYr0909
>>475
じゃあなんでレスしたの?
0481それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:09:40.41ID:Uu21AIqmd0909
>>476
【木漏れ日おじさん】
0482それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:09:47.23ID:pDNZngYB00909
再配分を強め過ぎると子孫に財産などを残す為の意欲が減退して
悪影響が出るというけどホンマだろうか
金持ちがいても死ねばリセットされるならそこまで格差社会にはならんはずだが
0483それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:09:53.11ID:Uu21AIqmd0909
>>476
【木漏れ日おじさん】
0484それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:10:04.10ID:Uu21AIqmd0909
>>476
【木漏れ日おじさん】
0485それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:10:06.81ID:IzBwwYY6M0909
>>467
今は針小棒大のケースも多いとは思うけど色々な問題に目が行く時代だもんね
政治家やメディアやマスコミ都合の論点作りだけに付き合わない時代でもないから
今だと簡単に問題問題とはなりそう
0486それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:10:15.32ID:4k4R9BEOd0909
>>476
【木漏れ日おじさん】
0487それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:10:18.23ID:1Y67A1UYr0909
中共の間では男の姓だけに価値がある
別姓だから差別はないなんて幻想にも程がある
0488それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:10:21.81ID:4k4R9BEOd0909
>>476
【木漏れ日おじさん】
0489それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:10:43.37ID:0KF06Wttd0909
>>476
【木漏れ日おじさん】
0490それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:10:51.45ID:x5Y9IQ6j00909
人間の本質に合わなすぎるから
合わないことを人間に強制しようとすると
とんでもない行政コストがかかるんで
異常に非効率になるし
人間の自由を相当制限することになるから経済的に弱体化してく

ビジネスは自由なとこの方が新しいものが生まれやすいし強いから
すくなくとも商業の自由は実現しとかないと経済伸びにくくなる

社会主義国標ぼうしていても事実上の共産党独裁の資本主義国に移行し
ビジネスの自由度は高めて成長することを選んでるとこだらけになったでしょ
0491それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:11:09.49ID:IzBwwYY6M0909
習近平は戸籍改革にも前向きで内地の人が合法的に働きに出れるように変えるって話もしてたけど
どのくらい進んだんだろ
0492それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:11:23.17ID:xiYvpZm500909
ベーシックインカムが実現したら共産主義ってことになれへんのか?
0493それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:11:39.98ID:Aq/M3ycQM0909
>>474
あんたは本当の共産主義について語っていて相手は日本のカルト共産主義について語っとるんや
ちゃんと日本共産党と海外の共産党とを分けて毎回どれについて語ってるのか確認したほうがええぞ
0494それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:11:47.47ID:CJAR99Gmr0909
>>469
だからその独裁制のレーニン主義には賛同しとらんぞ
0495それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:11:51.19ID:e9IUKuOE00909
イデオロギーが強すぎるから立ち居かない
0496それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:12:04.58ID:t8uZMRV300909
生産手段を国有化するってことは生産管理を公務員がやるってことやぞ
地位が強固に保証されてて実質ほぼ横並びに近い形で出世していく公務員やで
リスクを取って新しい商品開発したり挑戦すると思うか?
共産主義になると民生品はどうなるかの結論がトラバントや
0497それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:12:07.44ID:dmlSyy7100909
>>480
シャムスレが常に埋め立てられとるイメージしかないから君のいうシャムスレってなんなんやろうと思っただけやが
君だって別に常にシャムスレ張り付いとるわけとちゃうんやろうけど君のいうシャムスレってなんなんや?と気になってな
0498それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:12:08.79ID:9UHlhhcma0909
>>492
成功してる間はええとこ取り扱いになるで
0499それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:12:36.78ID:x5Y9IQ6j00909
ベーシックインカムは低所得者に集中分配する現行制度よりも
所得の再分配機能が低下するから
むしろ平等から遠ざかるんじゃね
0500それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:12:40.54ID:7c+RvQCgM0909
ベーシックインカムってあれ格差是正どころか格差広がると思うんやけどどうなん
0501それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:12:41.06ID:UvEuSQ6500909
ワイが思うには
共産主義だから100%共産党主義じゃなければならないとか
資本主義だから100%資本主義じゃなければならないとかではなく
かつての日本のように
所得税の最高税率が70%あったり
他所の国から見ればそれって共産主義じゃね?
と思われるくらいの加減で国家運営してけば
ええんちゃうか
0502それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:12:45.18ID:eifXiMREa0909
資本主義社会じゃないと競争が生まれないので技術も経済も発展しないのは確実に言える

ただ世の中能力がある人間、努力の才能がある人間ばかりではないので
資本主義がアメリカや今の日本のように骨の髄までオーバードーズした国家ではそういう人間は非常に生きづらい

昔の日本みたいにバカにも出来る単純労働に従事してる人間も正社員でいられる国であってほしかった
0503それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:12:54.82ID:e9IUKuOE00909
アナルコキャピタリズムってどうなん?
0504それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:12:57.81ID:GxZCwBBr00909
戦前とかだと日本の共産主義者は天皇制は残したまま共産主義にしようとしてたってマジなん?
0505それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:13:32.48ID:IzBwwYY6M0909
主義主張やイデオロギー、教義や方党是みたいなもんは綺麗事でデコレーションされてたりもするし
結局ベキ論で社会を回そうとして破綻してる感じはする
0506それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:14:03.31ID:1Y67A1UYr0909
>>497
埋め立てられたら何なの?
それにこの板のスレだけじゃなくツイカスにもふたばにもニコカスにも満遍なくいるでしょ
埋め立てられるからあの集まってる連中は無視して良いとでも言いたいんか?
0507それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:14:12.39ID:KkwI0NJva0909
>>504
大物右翼みたいな扱いだった北一輝とかそうやろ
天皇親政で社会主義やろうやってやつ
0508それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:14:12.72ID:zUFyHhkwa0909
>>416
ソースっていくらでも出てくるやん
だから資産課税強化しろって意見やぞ
0509それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:14:33.49ID:CJAR99Gmr0909
>>504
共産主義者は戦前から天皇制打倒やろ
社会主義全体なら天皇擁護、親軍主義は社会大衆党なんかにごまんとおるが
0510それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:14:33.50ID:1Y67A1UYr0909
ベーシックインカムとかいういつのまにか新自由主義ではない扱いにされている新自由主義
0511それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:14:36.94ID:pDNZngYB00909
>>501
身の丈にあった制度を実施して
試行錯誤の末により良い制度にしていくのが妥当やけど
そんな漸進主義が嫌な人も多いからね
0512それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:14:39.92ID:zUFyHhkwa0909
>>459
あいつのは読まんでいい
0513それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:14:40.53ID:7HDzLiq400909
>>504
ないやろ
あっても主流派では無いと思うわ
元々ソ連の流れでできた政党やし
0514それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:14:40.75ID:e9IUKuOE00909
片山潜って天皇触れてたっけ
0515それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:14:47.80ID:x5Y9IQ6j00909
日本はフルタイム労働者は殆ど正規労働者だよ

日本の非正規って殆ど短時間労働者(7割くらい)で
自発的に非正規選んでる人が殆ど(9割くらい)だし

労働人口不足で正規労働者獲得したがる企業だらけだから
0516それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:15:11.90ID:Q6N5Q4Ri00909
ワイは共産主義自体はいいと思うけど自衛隊廃止が無理やな
自衛隊認めた上で共産主義やりますなら支持する
0517それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:15:18.62ID:boyStVCA00909
今の日本の制度って富の配分って意味では緩やかな共産主義みたいなもんだよな
0518それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:15:24.95ID:3HQt2zdt00909
>>466
管理されてるって国は口出してないぞ
いざとなったら国が手を出すぞってだけで自由経済
0519それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:15:32.70ID:t8uZMRV300909
>>508
悪いけど見つからないのでソースお願いします
0520それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:15:39.54ID:H846B3MVM0909
共産主義はまだまだ夢のまた夢やけど
社会主義は案外実現近いかもな
0521それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:15:41.63ID:xiYvpZm500909
共産主義って技術が発達したら機械が全部やってくれるから人間は働かなくてもいいよねって主義とちゃうんか?
0522それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:15:41.77ID:IzBwwYY6M0909
格差問題語って煽りたい側も上から下に降りる気はないんだし
0523それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:15:43.68ID:4LrqVguja0909
映画やドラマも国営プリパガンダになるんか
0524それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:15:53.49ID:3HQt2zdt00909
>>474
じゃあどういう社会主義を目指してるの?
0525それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:15:56.95ID:7c+RvQCgM0909
持続可能な社会主義みたいなのが成り立つとすれば君主制なんやろか
それでも佞臣跋扈するか
0526それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:16:01.75ID:dmlSyy7100909
>>506
いやワイはここの埋め立てられとるシャムスレしか知らんし別にそこまでシャムさんに興味もないんやが
ただ君のいうシャムスレってなんなんやろうと気になっただけや
0527それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:16:19.18ID:1Y67A1UYr0909
>>518
まあね
周りが自由経済やってるのに共産化するというのはただの自殺やね
0528それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:16:33.05ID:IzBwwYY6M0909
>>525
AIによる管理とかちゃう
0529それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:16:33.78ID:3HQt2zdt00909
>>493
日本共産党と海外の共産党の経済政策って違うのか?🤔
0530それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:16:53.05ID:n2hzCv3H00909
ネトウヨが過度なアレルギー反応もってるだけで一般人は共産主義に共感してるよな
0532それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:17:20.60ID:zUFyHhkwa0909
>>478
中共が中で権力争いしてるのも知ってるで
もちろんそういうのはソ連でもあったわ
上に行って威張りたいやつはおる
0533それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:17:34.24ID:7HDzLiq400909
>>530
釣り針でかすぎやろ
0534それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:17:49.25ID:DsvxlooTa0909
グローバル化が進んだ段階で資本主義って限界やろ

資本家が国家に依存しなくなるから還元しなくなる
自分たちに有利なルールばかり作り吸い上げていき一般層がどんどん弱っていく
0535それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:17:51.78ID:boyStVCA00909
赤狩りだなんだとか言われるけど共産主義自体は別にタブー視するような思想でもなんでもないんよね
ファッション環境団体の主張よりは理想としては芯があるし
0536それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:18:00.62ID:1Y67A1UYr0909
>>526
キミネチャネチャレスするから同じように返すね
ワイが言ったのはシャムスレ『とか』やね
つまりシャムスレなんて例であってそれが全てではないんや
だからそんなにシャムスレばかり気にしなくてええんやで
0537それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:18:27.85ID:7c+RvQCgM0909
>>528
宗教的な盲信を利用しないと競争力出なくて持続可能じゃなくなると思うんだよな
0538それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:18:35.02ID:SBHQHFNO00909
日本赤軍という共産主義黒歴史
0539それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:18:42.58ID:dmlSyy7100909
>>536
ならワイのレスは無視してくれてええで
ワイが気になったのは君のいうシャムスレなんやから
0540それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:18:43.52ID:zUFyHhkwa0909
>>501
そらそうやで
資本主義だって常に修正されてきたし
0541それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:18:45.92ID:1Y67A1UYr0909
>>532
論点はそこじゃない
競争できるやつは限られるということや
だからゲームチェンジをしないと中国の平民はパワーゲームに参加することさえできないんや
0542それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:18:56.82ID:IzBwwYY6M0909
共産主義の脅威や共産党への嫌悪はあるとしても
日本共産党なんて代表は衆院比例で幹部は参院比例で組織票ありきのところで
幹部だけをまず当選させようって人らやし言うほど心配自体は要らんとは思うで
0543それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:19:11.52ID:1Y67A1UYr0909
>>539
意味わからなくてきっしょ
じゃあ無視するわ
0544それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:19:12.34ID:boyStVCA00909
>>530
そもそも自民党が大企業が内部留保溜めまくってるから放出しろとか言ってんのもろ共産主義的発想やしな
0545それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:19:34.27ID:dmlSyy7100909
>>543
おう無視してくれ
0546それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:19:59.10ID:SBHQHFNO00909
日本赤軍は言わずもがなだけど、日本共産党もかなり過激よな
0547それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:20:13.28ID:e9IUKuOE00909
成功した共産主義ってあるか?
カレツキを裏切り者として叩いてたレーニン主義からして意味不明やが
0548それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:20:16.01ID:1Y67A1UYr0909
アリババの社長とかが突然シナシナになってるのとかみりゃ中国は金儲けてるからパワーがあるという国ではないということは明らかやね
0549それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:20:22.82ID:IzBwwYY6M0909
>>537
競争が無いと何かしらの波もないやろしね
ただ誰一人格差を感じない世界も目指してる体裁やし難しいんちゃうかな
0550それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:20:30.83ID:7c+RvQCgM0909
>>544
いや逆やろ
内部留保放出して設備投資や賃金に還元しろってのはむしろ競争を促してるやん
0551それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:20:42.08ID:6GlR/Zw2p0909
1億総下流の日本なんて共産主義と大差ないやろ
上級が中抜きて国を腐敗させまくっとるし
0552それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:20:43.67ID:bn2syBL7M0909
スターリン、毛沢東、ポル・ポトはうまくいったの?
0553それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:20:51.77ID:x5Y9IQ6j00909
単に内部留保を吐き出すというのが企業が赤字を出すということだと分からない
会計知識が絶望的に足りてない人が
日本に左右問わず結構いるだけかと
0554それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:20:54.78ID:e9IUKuOE00909
裏切り者、偽者
どれもこれだらけでいやになりますよ
0555それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:20:55.48ID:PbhW8qbX00909
得したいやつが出てくるからダメ
管理する側が贅沢三昧するからダメ
0556それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:21:11.09ID:R8ho+w0gd0909
>>547
何をもって成功とするかでレスバ起きそうや
0557それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:21:18.69ID:NDjPZ6z700909
中国に負けてる日本アメリカ見て未だに資本主義民主主義が正しいって盲信できる奴逆に尊敬するわ
0558それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:21:24.11ID:T42xquDed0909
頑張るだけ無駄ってアホらしいからな
0559それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:21:34.56ID:DsvxlooTa0909
競争云々の話をすると

資本主義の大前提として公共の福祉への還元と公平な競争があるけどどちらも守られてないよね
そもそも資本の有無で公平もクソもないし
0560それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:21:42.15ID:SBHQHFNO00909
不破の神奈川大豪邸のこと言われると必ず無視するよな左翼は
0561それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:21:45.17ID:RTzO7p+hM0909
>>544
内部留保への言及は確かに自民社民共産が言うては居るな
一方で給料上げろ格差を無くせと語る側は無策のままやったりもする
競争にもならん感じ
0562それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:21:45.21ID:H846B3MVM0909
>>547
共産主義に至った国がまだ無いから当然成功例も失敗例も無い
社会主義なら色々あるけど成功したかと聞かれるとな
0563それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:21:48.28ID:zooj0zAZ00909
共産主義は理屈通り機能しないやろ
人間がやろうとすると
0564それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:21:51.15ID:pDNZngYB00909
自由と平等を両立させるのは極めて難しいんやなと思わされるわ
0566それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:21:58.23ID:NDjPZ6z700909
>>558
今の日本やね
0567それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:22:10.48ID:1Y67A1UYr0909
>>550
内部留保を確保してるから全体が沈下しても多くの人間の生活を守れてもいるという面も忘れてはならない
宵越しの金は持たず常にベットし続け発展を狙うか守りに入って発展は大きくはしないが生活は維持するのかのどちらを望むかということや
0568それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:22:13.53ID:3HQt2zdt00909
>>557
中国は市場経済導入してるぞ
自由経済で競争を促進させて格差は拡大し続けてる
すると経済大国になった
0569それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:22:24.44ID:Q6N5Q4Ri00909
自衛隊認めた上で共産主義やります。って政党はなんでないのかな?
元々、共産主義自体には軍備廃止なんて教義ないやろ
そういう主張する人間がいてもいいのに
0570それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:22:28.17ID:n9tvo6Q/M0909
>>562
可能性があるってことにしたらええんかな
0571それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:22:30.34ID:t8uZMRV300909
>>557
あそこはむしろ自由経済導入した途端伸びてんだから資本主義スゲーにならんか?
0572それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:22:30.79ID:ife5sZpZp0909
>>563
AIに期待やね
0573それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:22:31.70ID:A5R5nmuL00909
>>507,509,513
遅れたがサンガツ
0574それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:22:40.00ID:NDjPZ6z700909
>>563
資本主義と民主主義は?
0575それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:22:45.97ID:boyStVCA00909
>>550
資本持ってるやつがルール内で持ってるやつの意思で自由に使って競争するのが資本主義やろ
経営者の内部留保したいなら好きにしていいのが資本主義や
0576それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:22:50.62ID:/lVdRKt4a0909
>>541
うん、そらそうやで
中国は階級社会だからな
農民はかなり低く扱われてる
で何を論点にしたいんや?
0577それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:23:08.69ID:1Y67A1UYr0909
>>571
まあ資本主義を導入する引き換えにコピーし放題権もゲットしてるからなんともな
0578それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:23:21.30ID:t8uZMRV300909
>>562
中国ソ連は生産手段国有化してたんやからその時は共産主義やん
0580それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:23:39.74ID:CJAR99Gmr0909
>>524
伝統的なマルクス主義の理論でいけば共産主義以前なら労働量に応じて貨幣ないし証書みたいなもんが出されて生産物と交換することは変わらんし、共産主義社会の青写真なら生産物を直接取得するようになる
そもそも単に狂信的な平等化をするわけやなくて目的は階級制の廃止、労働の価値収奪の廃止にあるんや
0581それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:23:40.08ID:YrsniD5t00909
>>560
家政婦が数人でボディーガードも常時ついてるんだったっけ
一生懸命末端が赤旗売ってためた金がね・・・
共産主義を端的に表してる
0582それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:23:47.88ID:1Y67A1UYr0909
>>576
なんか草
0583それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:23:50.07ID:7c+RvQCgM0909
>>572
AIがトップやっても働くのは人間だからうまくいかんと思うよ
競争がないのに労働をする熱狂を維持する必要がある
0584それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:23:50.47ID:pDNZngYB00909
>>569
共産主義の擁護者である軍隊はOKでも
それ以外の軍隊はNOなんやろな
0586それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:23:54.81ID:n9tvo6Q/M0909
走資派排除した毛沢東時代の共産党の影は今の中国には無さそうな気はするけどな
(勿論共産党の言いなりは求める)
一方で走資派批判してたような毛沢東のノリが各所にある感じ
0587それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:24:02.96ID:YlFXk0Dlp0909
今の日本みて資本主義大成功って思うのは成功者かガイジのどっちかやろ
0588それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:24:12.13ID:/lVdRKt4a0909
>>548
ああいうのが中国の弱いところやな
0589それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:24:15.92ID:e9IUKuOE00909
絶妙に現実味あるのが悪いんかな
マルクスが叩いてた空想社会主義のようなユートピア思想ならそもそも選択すらされんやろ
0590それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:24:17.87ID:NDjPZ6z700909
>>568
>>571
根底に共産主義独裁体制があるからうまく行ってるところあるやろ
その理論ならアメリカも日本も中国に抜かれることないやん
0591それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:24:24.05ID:H846B3MVM0909
>>570
可能性に夢見る人は常におるな
ソ連の属国を経験したはずのモンゴル人に社会主義の素晴らしさを熱く語られて辟易したわ
0592それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:24:26.76ID:r3e9q8AY00909
>>559
十分か?って議論はあると思うが税金ってシステムは富の再配分や公共インフラの整備に使われてるやろ
0593それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:24:30.45ID:x5Y9IQ6j00909
企業が儲けて純利益の中から株主が企業に再投資し企業の内部に留保されるのが内部留保
企業が儲けてもうけを株主が全部持って行かない限り内部留保は増える

内部留保が減るのは企業が赤字になった時くらい
赤字になると真っ先に企業が削られるのが内部留保の部分だから

赤字にならないと減らないので内部留保減らせというのは赤字にしろということ
内部留保増やすなというのは企業に儲けるな&株主は全額配当で受け取れということ
0594それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:25:01.32ID:1Y67A1UYr0909
>>590
政治的安定くらいと違うかなぁ
0595それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:25:30.04ID:cpTqq9B9M0909
日本共産党は中国共産党のような権力闘争を否定してるから
不和ー志位という揺るがない不動の布陣なんやろかね
0596それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:25:31.87ID:3HQt2zdt00909
>>580
労働量に応じて貨幣が出されるなら今と変わらんやん
労働者が居るってことは経営者も居るし
するとその嫌がってる階級社会は自然に出来上がるけど
0597それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:25:42.54ID:DsvxlooTa0909
>>592
税金はらってないじゃんw
0598それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:25:55.32ID:SBHQHFNO00909
プロ野球で例えるとどんなに成績残しても、全員均等して給料3千万としたら盛り上がるか??ってことやな

すんごいつまらん様になると思うで
0599それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:26:10.41ID:H846B3MVM0909
>>578
それ単なる社会主義や
共有の生産手段を使った労働に対する「対価」っていう概念を消し去ってはじめて共産主義や
0600それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:26:24.21ID:zooj0zAZ00909
政治が共産主義なのか
経済が共産主義なのか
0601それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:26:26.25ID:Ft3TOi7y00909
共産主義ってつまるところ国が全部管理しますよってことやろ
日本でやるなら自民党に全てを委ねるようなもんやん
0602それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:26:29.07ID:ZqKhcrU400909
中国が富の再分配してるようには見えないんだけど
0603それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:26:35.75ID:LL3v67ni00909
バスの児童置き去りと同じで
どんなに優れたシステム作っても
それを運用するのは欲深い人間やからね
0604それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:26:41.61ID:cpTqq9B9M0909
日本の場合の経済って東京一極集中ありきで結構歪んでる感じもするけどね
どこも局集中はあると思うけど
いろんなところが色んな所で手を握り合ってるというかね
0605それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:26:55.71ID:e9IUKuOE00909
利潤=労働力の搾取
経営者は利潤を出すなみたいなもんやなかったけ
0606それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:27:01.16ID:t8uZMRV300909
>>590
1,根底にある共産主義独裁体制ってなんや?単なる一党独裁にしか見えんのやが
2,「アメリカも日本も抜かれることはない」というのはなぜ?
0607それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:27:06.05ID:3HQt2zdt00909
>>590
共産主義ではそもそもないけど独裁体制が上手く行ってるのは今だけで習近平の次に選ばれるやつがどんなやつかは知らんけどね
そこで無茶苦茶やる可能性があるから
0608それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:27:22.96ID:cpTqq9B9M0909
社会主義肯定のためにヤミ専従するんやからワイからしたら敵ではあるけどな
共産系も社民系も
0609それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:27:25.86ID:hMOx0GWjp0909
>>601
閣議決定でなんでも押し通すから今と大差ないやん😳
0610それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:27:27.30ID:DsvxlooTa0909
共産主義にたいして働いても給料かわらんならそらサボるよねwっていってきたのに

あれ頑張っても給料変わらないなら頑張る意味なくね?ってなってるのが今の日本よね
0611それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:27:30.11ID:edfnJnsKd0909
>>598
事実キューバから選手亡命しまくってるもんな
0612それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:27:31.09ID:7c+RvQCgM0909
>>602
あそこは共産党が独裁してるだけで共産主義かと言われるとねえ
0613それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:27:36.86ID:rtAwo66800909
とりあえずワイを支配層に入れてくれるなら共産主義にしてええで
0614それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:27:37.98ID:9xE58YyPM0909
日本からチトーレベルの傑物でてくるのか?
0615それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:27:40.29ID:/lVdRKt4a0909
>>604
まあそれはよく指摘されるところやな
ワイもあると思う
0616それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:27:49.16ID:t8uZMRV300909
>>599
それが共産主義の定義なんか?
ちょっとソース見せてくれ
0617それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:28:02.89ID:7u2HjsAi00909
ワイみたいな下級はどのみち変わらんから統一自民様の言いなりや…
0618それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:28:13.82ID:NDjPZ6z700909
ガチで共産主義独裁体制やるならトップは自分の利益を考えない超絶有能じゃなきゃいけんが
それが人じゃなくてシステム化できるなら理想的や
0620それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:28:40.38ID:3HQt2zdt00909
>>619
これに尽きるといえば尽きる
0621それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:28:46.93ID:e9IUKuOE00909
結局独裁主義が優秀ってことになるやん😞
0622それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:28:54.62ID:1Y67A1UYr0909
>>610
自分の働きにどれくらいの価値があるのかを考えないで給料が上がらないって言うのはちょっとどうかと思うで
0623それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:29:03.51ID:7c+RvQCgM0909
>>614
一代ならチトーレベルのが出てきてもおかしくないけどそれがずっと続けられるかというとね
0624それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:29:11.09ID:/juv4V79a0909
完全な共産主義のモデル国家は中国より北朝鮮やろ
あんな国になりたいか?

中国は資本主義経済取り入れて国家としては成功したけど共産主義のままだったら今も街中人民服着た薄汚い連中の自転車だらけや
0625それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:29:16.26ID:cpTqq9B9M0909
>>615
権力の監視役が売りのマス側の皆さんがその利権構造にどっぷり漬かって
自分が正義とやりつつ例外化やしよくなる事ってのもなさそうなのが悲しいわ
0626それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:29:26.15ID:boyStVCA00909
資本主義も共産主義もあくまで思想やからな
実際に国の政策に落とし込むときには個々の事情により逐次判断されて運営されるんや
障害者保護とかのセーフティネットはもろ共産主義的やけど別に文句言うやつおらんやろ
共産主義だから全体主義じゃなきゃいけないとか資本主義を許さない悪魔の思想みたいな発想は冷戦時代の遺物と思う
0627それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:29:43.65ID:/lVdRKt4a0909
>>610
まあ日本はよくもはや共産主義やん!って揶揄する人も多いけど実際上が下管理しすぎでそう見られても仕方ないところがあるわな
0628それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:29:46.94ID:H846B3MVM0909
>>616
毛沢東時代の社会主義と共産主義の定義や
ソースは陳永發『共產革命七十年』
0629それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:29:50.58ID:ZqKhcrU400909
日本は共産主義だろ
能力あってもそんな給料あがらないし無能でも解雇されないんだから
0630それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:30:07.17ID:pDNZngYB00909
>>621
独裁者が優秀なら即断即決出来る独裁制が一番なのは確か
ただしその独裁者が劣化したり死亡して跡継ぎが暗愚だと……
0631それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:30:20.76ID:komNIVAqd0909
すでに滅んだから無いだけや
0632それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:30:25.56ID:6gciDa2uH0909
自民党公明党は社会制共産主義だろ?
0633それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:30:32.18ID:1Y67A1UYr0909
ま少なくとも共産主義は生きてるだけで価値がある主義ではあり得ないわね
だって『産』なんだもん
働かないやつに価値はない主義ということや
0634それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:30:33.09ID:e9IUKuOE00909
>>607
鄧小平って政敵やったのに滅茶苦茶せんかったのなんでやろな
0635それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:30:34.69ID:CJAR99Gmr0909
>>596
それを労働者の自主管理に置き換えるってことや
前資本主義社会の共同体を現代に再生するようなもん
0636それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:30:36.62ID:t8uZMRV300909
>>628
それは毛沢東の目指した共産主義って話じゃなくて?
一般的な「共産主義」の定義なんか?
0637それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:30:42.09ID:7c+RvQCgM0909
>>621
独裁性は持続可能性がね
0638それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:30:44.21ID:DsvxlooTa0909
>>622
業績はあがってるんだけどね
現場の人間が働いた結果の総和が業績だよね?
0639それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:30:47.49ID:3HQt2zdt00909
>>621
その独裁者が永遠の命持ってるならええけど無理やからな
いつか変なやつに当たってそいつが無茶苦茶しよる
0640それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:30:55.02ID:NDjPZ6z700909
>>606
単なる民主主義資本主義なら国としてどこに積極投資するか決められない
厳密には格差が広がってるから共産主義とはズレてるが

アメリカ日本が抜かれてない要素は?
0641それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:30:55.01ID:vOC+MYex00909
>>630
有能AIに独裁してもらおう(提案)
0642それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:30:58.49ID:cpTqq9B9M0909
四人組もやけど大躍進政策とか読み物の世界やしな
0643それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:31:15.67ID:1Y67A1UYr0909
>>638
値札の方と違うかな
0644それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:31:34.48ID:/lVdRKt4a0909
>>625
一緒に麻雀したり飯食ってたらそら仲良くなるだけだわ
0645それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:31:36.13ID:e9IUKuOE00909
>>630
前者はドゥーチェで後者はチトーやね😞
0646それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:31:42.67ID:Z2NE34QKp0909
>>621
安倍ちゃんが独裁した日本はどうなった?😓
0647それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:32:12.77ID:SBHQHFNO00909
ソ連末期なんて空軍パイロットが貧乏に苦しんでた言うからな

餓死で死ぬのは嫌やで
0648それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:32:15.82ID:t8uZMRV300909
>>640
> 単なる民主主義資本主義なら国としてどこに積極投資するか決められない
> 厳密には格差が広がってるから共産主義とはズレてるが

それは単なる独裁ちゃうの?
共産主義要素は?

> アメリカ日本が抜かれてない要素は?

それ関係あるの?質問は

「アメリカも日本も抜かれることはない」というのはなぜ?

やで
0649それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:32:21.98ID:r3e9q8AY00909
>>630
コロナ対策で例えると中国は強い対策をバンバンやれて抑え込めてはいるけど
みんなの不満溜まってるとか対策が実際に合ってないとかの部分を変更できてないってメリットデメリットあるわな
0650それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:32:22.76ID:7c+RvQCgM0909
>>638
働いてるだけで給料上がるわけじゃないんやで
賃上げの動力は労働運動などの労働者サイドのアクションや
0651それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:32:27.14ID:3HQt2zdt00909
>>634
いや習近平は確か田舎にやられたけどお父さんがなんとか昔のコネで息子だけでも送り出したはず
それで成り上がったんやろ
0652それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:32:28.54ID:rtAwo66800909
現実的に叶うことのないシステムを理想と称して掲げる行為に意味があるとは思えないんだけど
行き着く先は個人に自由意志のないシステム化だろどうせ
そんなの無理なんだから玉石混交の混沌とした制度でええねん世の中は
0653それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:32:29.37ID:cpTqq9B9M0909
>>644
政治家も詐欺師も悪人も手を握らせようとするからまず手を払うところからだもんな
それが出来ないんじゃ出来ないよね
0654それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:32:39.03ID:4dwrE4ina0909
>>604
関西は大阪一極集中
九州は福岡一極集中
東北は仙台一極集中

みたいな感じで各地でプチ東京を作るのが地方再生には一番ええと思う
今はみんなダイレクトに東京に集まるから地方の政令市すら疲弊するわな
0655それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:32:44.01ID:eDwuYD/b00909
スターリン、毛沢東、ポル・ポトなど理想ばかり掲げて結局は独裁者による反逆者への虐殺がデフォだからなぁ
0657それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:33:30.67ID:xAbi0Fud00909
権力握ると調子こき出すからなぁ
0658それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:33:42.69ID:RdTKwhxx00909
まなんG民は資本論すら読んだことないんやけどな
0659それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:33:55.82ID:hHkKQHr7p0909
>>654
いまもすでに支店経済都市で似たようなプチ東京作ってるやんけ
まだ足りんのか
0660それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:33:58.47ID:Pvj2YB+i00909
やっぱ日本共産党なんだよなぁ
志位和夫内閣総理大臣しか勝たん✊💖✨🥺👊🏻
0661それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:34:06.73ID:3HQt2zdt00909
>>635
自主管理ってトップがいないってこと?
起業するのは誰になるんや?
絶対まとめていく役が必要やけどそいつが結局トップになるんじゃないの?
0663それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:34:13.44ID:SBHQHFNO00909
>>658
吉良よし子でさえ読んでないからセーフやで
0664それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:34:18.41ID:H846B3MVM0909
>>636
一般的なんて言われても困るわ
まあよく言われるのは
資本主義=成果に応じて報酬を受け取る
社会主義=労働に応じて報酬を受け取る
共産主義=必要に応じて資源を受け取る
これちゃうか
0665それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:34:26.20ID:ZO5Z0Rq100909
なんか成績を絶対基準で評価しろって騒いでる中学生みたいな奴おるな
生産性が上がれば価値は上がるはずだってのは最終製品の価値が上がらない限り成り立たないやろ
0666それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:34:27.66ID:CJAR99Gmr0909
>>658
あれはほとんどの奴は読んでも理解できんやろ
0667それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:34:31.69ID:cpTqq9B9M0909
>>654
反竹中を名乗る人も竹中の本懐だった東京一極集中は歓迎だし
皆が皆その船にのっちゃってね
戦後日本としては昭和22年からずっとやってるものね
変われないんだろうね キー局制度も出来て地方局は東京キー局の放送を垂れ流し使用料まで上納する形でね・・・
0668それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:34:52.92ID:trglmwYFa0909
勝共連合「ダメです」

むしろ共産の方が良いって事なんじゃ😨
0669それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:34:58.64ID:/lVdRKt4a0909
>>621
独裁はそのうち多様な意見が一切出なくなって自分で考えるばかりになるからそこが弱いで
自分が知ってる範囲なんてたかが知れてるからな
0670それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:35:07.89ID:e9IUKuOE00909
>>658
ドイツイデオロギーどの版がすき?🥺
0671それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:35:36.18ID:LL3v67ni00909
>>626
バランスの取り方やな
資本主義にも共産主義にもメリット、デメリットがあるわけや
そこのバランスを取るのが中道や
0672それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:35:41.95ID:LsGic0dOM0909
パーマカルチャーとかやってる人はその小さな輪の中での共同生活をやってたりはするけど
街や国ってなるとな
0673それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:35:47.25ID:bAXC1+tM00909
>>268
右翼とおなじやん
0674それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:35:49.11ID:DsvxlooTa0909
労働生産性ってよくいわれるけど
じゃあ上の層は労働生産性高いかっていうとそうでもないよね
0675それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:35:53.95ID:c/EiiEY/M0909
>>330
あれは社会主義や
0676それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:36:04.23ID:8ZdVxlPt00909
詳しい人教えてほしいんやが、共産主義の実現に世界革命は必要無いんか?
0677それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:36:10.18ID:NDjPZ6z700909
>>648
だから共産主義とズレてるから今直そうとしてるやん

現に中国に抜かれてるんやから抜かれることはないって言えるわけないやろ
0678それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:36:31.44ID:7c+RvQCgM0909
>>665
頑張ったらはなまるもらえる世界観から抜け出せてないんよ
0679それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:36:41.57ID:boyStVCA00909
資本論ちょっと読んでみたけど面白くなさそうやったな
労働に大して正当な報酬が割り当てられるべきみたいな話やろ
資本家が好き放題やって奴隷みたいなのが沢山いた時代やったんやなと思った
0680それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:36:44.10ID:Ft3TOi7y00909
>>635
自主管理ったって大半の労働者にそんな能力ないねんから結局国家なり経営者なりに委ねるわけやん
0681それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:36:54.79ID:K/Qhxz/2a0909
けっっっっっきょく


独裁者が虐殺繰り返してオワリ
これどうにかならんの?
0682それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:36:57.25ID:lrEJQmvE00909
そもそも環境の変化に都度最適解の進化できた奴がたまたま今の人類になっとるだけで将来も変わり続けるやろ?
共産主義者を人類の正式仕様と定めて全員そうするってのはそもそも生物的に無理やないか
0683それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:36:57.36ID:LsGic0dOM0909
>>669
フィリピンは独裁大統領の息子が大統領になってたね
どうなるんだろう
0684それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:37:16.16ID:VW90ib0ya0909
各土地の自治制を高めてそれぞれの長による選挙をもって国の長を決める方針じゃアカンのか?
0685それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:37:32.88ID:SBHQHFNO00909
高橋洋一が労働価値説クッソ馬鹿にしてたのは面白かったで
0686それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:37:33.94ID:e9IUKuOE00909
>>676
理論的支柱を探す段階で頓挫しとるし😢
0687それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:37:38.45ID:mP3+BK7i00909
安倍晋三原理主義国
0688それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:37:45.05ID:6tiKQ2Vea0909
大艦巨砲主義さん!いつもご苦労さまです!
0689それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:37:47.29ID:xyjZrhj300909
官僚が腐敗して権力者の言いなりになるから共産主義はダメなんや
0690それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:37:52.97ID:7c+RvQCgM0909
>>684
それ議会制民主主義とどう違うんや
0691それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:38:10.26ID:3HQt2zdt00909
>>658
資本論読んだけどあんなアホな本ないわ
労働価値説とか言って物の値段はそこにかけた労働の対価で決まるとか書いてあって馬鹿かと思ったわ
どんなに時間かけたって売れないものは売れないし需要と供給によって物の値段は決まってるのに
0692それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:38:18.04ID:LsGic0dOM0909
過去の偉大な偉人による書物や考えも
本人が今見たら気付くことって結構あるんかもな
教義的になりすぎてたりもするんかね
0693それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:38:21.88ID:Wvl6ADkSa0909
>>689
まるで今の日本やな!
0694それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:38:31.53ID:FBD8S3L7a0909
>>624
今の日本なら北朝鮮のほうがマシって主張してるなんg民割りといるんじゃないかな
0695それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:38:46.52ID:boyStVCA00909
>>684
まあ日本も人口多いからもうちょい連邦制に近くしたほうがええと思う
安部政権とかマジ全体主義やし
0696それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:38:55.44ID:RcKuPYOn00909
>>679
そういう時代に分配強化みたいな思想が出てきたことは意味あるんやろ
0697それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:39:00.64ID:pDNZngYB00909
資本主義のアンチテーゼとしての共産主義の価値は高い
実際に共産主義な国に住みたいかはまた別や
0698それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:39:02.30ID:xAbi0Fud00909
日本は社会主義のダメな部分をやりまくってるよな
0699それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:39:08.30ID:VW90ib0ya0909
>>690
中央による独裁が阻害される、国の長はほぼ名誉職になるからな
0700それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:39:40.77ID:H846B3MVM0909
>>689
ほな無政府社会主義やな
0701それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:39:44.73ID:t8uZMRV300909
>>677
> だから共産主義とズレてるから今直そうとしてるやん

その直そうとしてるズレってなんや?

> 現に中国に抜かれてるんやから抜かれることはないって言えるわけないやろ

「その理論ならアメリカも日本も中国に抜かれることないやん」
「その理論」ってのは「中国が資本主義導入した途端伸びたって部分でええか?
なぜ「その理論」ならアメリカも日本も抜かれるわけがないということになるんや?と聞いている
まさかとは思うが同じ資本主義国家の中でも浮き沈みがあるのは当然知っとるよな?
0702それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:39:44.90ID:4dwrE4ina0909
>>659
足らんと思うわ
関東とその他で経済規模が違いすぎる
東京に人口転出しすぎやねん
0703それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:39:50.75ID:Wvl6ADkSa0909
労働生産性とかほざくならクソジジイどもの価値0にすべきだよな
0704それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:40:01.73ID:RcKuPYOn00909
>>699
ベルギーとか連邦制強めすぎて
政府の権限がクソ弱くて2年くらい組閣できないとかざらにあるな
0705それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:40:04.78ID:LsGic0dOM0909
当時の経済や当時の世界情勢から思いつく論理やったりもするから
当時いくら先見性があってエポックメーキングな考え発想でも今はうーんそうかな?ってのはあると思うわ
政治イデオロギーとかも
0706それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:40:12.58ID:e9IUKuOE00909
アドルノがナチの反動で国家主義伝統主義叩きまくってたら左派学生に囲まれる羽目になったの好き
0707それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:40:19.45ID:AzKqpW5000909
日本は資本主義と共産主義の悪いとこ取りみたいな状態になってる
0708それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:40:39.86ID:boyStVCA00909
>>679
そういうことやな
カントとか今読んでも響かないのと同じで
最初に言い出したってのが大きかったし実際に共産主義の影響は弱者救済という形になって先進国どこにもあると思うわ
0709それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:40:44.49ID:SBHQHFNO00909
日本共産党はあれこれ言う前に赤旗配達員の時給上げたってくれや

最低時給以下で働いてるって聞くで
0710それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:40:45.01ID:EkfSf0pqK0909
中国は民主集中制。

共産党の常務委員会という組織があって、最高幹部7名の議論により国家のすべてが決定する。

中国以外にはキューバ、北朝鮮、ベトナム、ラオスが民主集中制という仕組みを採用している
この最高幹部が有能ならば素晴らしい国家になるが、
最高幹部が無能で、その取り巻きがゴマすりしかできないイエスマンだらけだと、あっという間に国家が傾く。
民主集中制の弱点が克服出来なかったため1985〜1995年ごろにはソ連をはじめ民主集中制を辞める国家が続々と出現した。 ルーマニアに至っては国民によって民主集中制を強制的に辞めさせられた。
0711それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:40:47.12ID:NajYzsoNM0909
結局のところ資本主義に共産主義の要素をちょっとだけ取り入れるくらいがベストや
0712それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:40:55.92ID:wmvl4vr/00909
>>703
でもクソジジイの家父長制維持する自民党に入れちゃう若者多いからしょうがないね
0713それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:41:10.08ID:RcKuPYOn00909
>>705
だからレーニンが改良して毛沢東が改良して更に鄧小平が改良したら結構うまく行ったやん
0714それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:41:47.12ID:LsGic0dOM0909
フランスのイエローベスト運動も増税に対する労働者の怒りの声ではあったけど
局集中しすぎて地方の道路整備に回す金が足りなくなったりでが原因としてあったりやし
その辺放置しっぱなしなのはマスコミに都合ありすぎやろと思うわ
なんで伏せるねん?と
0715それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:41:53.94ID:RcKuPYOn00909
>>711
そのちょっと割合で保守かリベラルかであらそってるのが現状やん
0716それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:41:55.35ID:boyStVCA00909
>>708
>>696 宛てやすまん
0717それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:42:22.83ID:ZzwwQMQg00909
共産主義にしたいならまず共産党を解党するとこからや
0718それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:42:24.77ID:MOlw4z4F00909
>>713
習近平「ぶっこわーす」
0719それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:42:42.26ID:LsGic0dOM0909
>>713
毛沢東は走資派である鄧小平も排除してたし
磨きをかけるのに血で血を洗う闘争は必要なんかもね
0720それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:42:44.39ID:EkfSf0pqK0909
中国は天安門事件で欧米から経済制裁を受けていたが
天皇を訪中させ制裁解除の道をつくり
中国WTO加盟を後押しした日本
0721それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:42:46.54ID:3HQt2zdt00909
>>713
鄧小平は市場経済導入したからな
改良というか資本主義を取り入れただけやん
言ったらよく言う規制緩和やろ
0722それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:42:58.65ID:FLfjdG7q00909
共産主義+0.5資本主義=中国
資本主義+0.5共産主義=日本
結局共産主義のほうが成功してて草
0723それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:43:05.34ID:ujXbmd+Dd0909
共産信者のガイジ達って、統一協会を叩けば(相対的に)自分達の評価とイメージが上がると本気で勘違いしてるよな
願望と現実の違いを直視出来ないのも含めてこれも洗脳なんかなあ

TBS
自民 34.0%
維新  6.3% 
立憲 5.5% 
公明 4.4%
共産 1.8%
国民 1.4% 
れいわ 1.3%  
参政 1.3%  
支持なし 37.2%
0724それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:43:18.07ID:NDjPZ6z700909
>>701
もしかして中国で大企業に課税するの知らんのか?

元々資本主義なら途中で資本主義的方針に変えた中国に抜かれるのはおかしいやろ?資本主義が素晴らしいなら浮き沈みがあってもアメリカ日本が中国に抜かれるほど低成長になるわけないよな?
0725それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:43:23.78ID:/lVdRKt4a0909
>>653
記者にそんな飯食ったり麻雀やったりして仲良くしてたらあかんやろって言うと、記者側は仲良くしないと特ダネはとれないとか言うらしいがフリージャーナリストや週刊誌のがよっぽど特ダネとってくるからな
新聞とかなんて廃れて当然だよ
0726それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:43:28.56ID:DsvxlooTa0909
>>714
あそこらへんのデモが馬鹿にされるのクソよな

その反面デモやっても解雇とかされないんかなとおもう
先進国はそういう権利保証しっかりしてんのかな
0727それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:43:35.36ID:SBHQHFNO00909
今の中国って専制国家やろロシアと同じ
習王朝って言われてるやん
0728それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:43:49.67ID:3HQt2zdt00909
>>709
共産党のジャイアンが言ってたけど赤旗配達員はやりたくてやってるから良いらしい
0729それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:44:09.06ID:RcKuPYOn00909
>>721
一方で経済特区を作るとかは社会主義による国家の強力な指導の元の中央集権体制だからこそできることやろ
0730それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:44:10.37ID:LsGic0dOM0909
今の日本共産党的には鄧小平位の走資派はありなのかな
その辺分からん
0731それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:44:13.80ID:si8KaDTRa0909
有能指導者が恒久的に実権握れるなら良いけど
それが無理ってのは歴史でも現代社会でも証明されてるから
0732それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:45:00.97ID:RcKuPYOn00909
>>727
王朝ではないやろ
習近平には娘しかおらんから世襲はきついし
0733それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:45:01.75ID:boyStVCA00909
>>715
所得税の累進課税ゴリゴリやったりとか1000兆以上国債発行して地方のインフラ整備とかしてるけど言うほどちょっとやろか
0734それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:45:08.57ID:pDNZngYB00909
>>728
労働への正当な対価は払うべきやな
0735それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:45:10.07ID:XlVzyN+D00909
独裁はなー
変な奴らと癒着してもどうにもできないしトップが無能だとどうしようもないしそもそも政治家が国民軽視するしでゴミだからなー
0736それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:45:20.80ID:RcKuPYOn00909
>>730
かつてのソ連のようにはしないとはいってる
0737それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:45:22.96ID:/lVdRKt4a0909
>>681
まあ人間には人を思い通りに操りたい、管理したいって欲があるんだろうな
結局自由主義陣営もその欲からは逃れられないからな
IT時代になって余計に顕在化してる
0738それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:45:24.96ID:wmvl4vr/00909
>>723
反共カルト必死やんけ
1.8%くらいなんだからどうでもええんちゃう?
0739それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:45:29.87ID:t8uZMRV300909
>>724
> もしかして中国で大企業に課税するの知らんのか?

だからそれがなんなんや

> 元々資本主義なら途中で資本主義的方針に変えた中国に抜かれるのはおかしいやろ?

いや全然
上でも書いたけど資本主義国家でも浮き沈みあるやん

> 資本主義が素晴らしいなら浮き沈みがあってもアメリカ日本が中国に抜かれるほど低成長になるわけないよな?

??????
なんで?!
そのロジックがさっぱりわからない
0740それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:45:39.79ID:XoJr5R+j00909
>>476
じゃあワイも【木曜日おじさん】
0741それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:45:40.49ID:e9IUKuOE00909
>>708
カントは統合しただけで当時もそこまで真新しいものではないで😖
ただ提示した諸概念の問題は未だに尾を引いてるから無視はできんと思うわ
0742それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:45:51.04ID:TSFHix2n00909
グレタさんって共産主義者やってんな
0743それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:45:53.12ID:RcKuPYOn00909
>>733
累進課税は昔のがきつかったから
資本主義に触れてきてるとも言えるな
0744それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:45:56.85ID:3HQt2zdt00909
>>729
民主集中制やろ?
あの強い権力があったからこそ天安門事件で鄧小平がやったわけやし
権力者を縛るためにも反対やわ
0745それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/09(金) 19:46:07.97ID:mWxTxtNY00909
日本人は共産主義が嫌いだから
左翼全盛期でも日本共産党が野党第一党になったことはないから
昔の選挙の結果見てみるといい 社会党が民主党に入れ替わっただけ
0746それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:46:43.24ID:EkfSf0pqK0909
社会主義市場経済な

例えばインフラ等確実に儲かる企業は国営か国と民間の合弁
0747それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:46:47.05ID:FBD8S3L7a0909
>>728
まぁなんg民が良く言うゴミ通貨なんかいくら貰ってもしゃーないからな
0748それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:47:12.63ID:SBHQHFNO00909
日本共産党なんて過去に人殺しまくってるやん

そんなところに政権任せるわけにはいかんやろ
0749それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:47:16.31ID:si8KaDTRa0909
共産主義の理想って人類には実現不可能やろ
虫かなんかじゃないと無理
0750それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:47:26.29ID:knXVhqtT00909
ある程度再分配がしっかりされるなら資本主義が最適解やろ
0751それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:47:29.89ID:3n1tHGwDa0909
マルカスwwwwwwwwww
0752それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:47:31.26ID:2/juIDAOa0909
政治っていう実体のない物に夢を見過ぎるのはもうやめにしませんか
勿論監視は必要だけど産業で新しいトレンドでも生み出す方がよっぽどパイは大きくなる
0753それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:47:43.58ID:ujXbmd+Dd0909
>>738
雑魚のくせに態度だけデカイとかほんま害悪やなあ
反共がマジョリティだからって発狂すんなよ存在汚物
0754それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:48:08.04ID:TSFHix2n00909
>>749
野生の世界ってそれこそ競争主義やもんな
0755それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:48:10.86ID:/o/MmcdU00909
共産主義は資本主義に国力で勝てないからね
いくら国内で安定してようが侵略されたら元も子もない
0756それでも動く名無し
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2022/09/09(金) 19:49:02.41ID:knXVhqtT00909
ガチの有能AI出てきてもAIの指示には従えないのが一定数出てくるやろなあ
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