共産主義がダメな理由が最早わからない

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 17:37:57.27

民主主義でも独裁で腐りきってるしとりあえず共産主義にして見たら良いんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:36:10.18

>>648
だから共産主義とズレてるから今直そうとしてるやん

現に中国に抜かれてるんやから抜かれることはないって言えるわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:36:31.44

>>665
頑張ったらはなまるもらえる世界観から抜け出せてないんよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:36:41.57

資本論ちょっと読んでみたけど面白くなさそうやったな
労働に大して正当な報酬が割り当てられるべきみたいな話やろ
資本家が好き放題やって奴隷みたいなのが沢山いた時代やったんやなと思った

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:36:44.10

>>635
自主管理ったって大半の労働者にそんな能力ないねんから結局国家なり経営者なりに委ねるわけやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:36:54.79

けっっっっっきょく

独裁者が虐殺繰り返してオワリ
これどうにかならんの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:36:57.25

そもそも環境の変化に都度最適解の進化できた奴がたまたま今の人類になっとるだけで将来も変わり続けるやろ？
共産主義者を人類の正式仕様と定めて全員そうするってのはそもそも生物的に無理やないか

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:36:57.36

>>669
フィリピンは独裁大統領の息子が大統領になってたね
どうなるんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:37:16.16

各土地の自治制を高めてそれぞれの長による選挙をもって国の長を決める方針じゃアカンのか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:37:32.88

高橋洋一が労働価値説クッソ馬鹿にしてたのは面白かったで

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:37:33.94

>>676
理論的支柱を探す段階で頓挫しとるし😢

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:37:38.45

安倍晋三原理主義国

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:37:45.05

大艦巨砲主義さん！いつもご苦労さまです！

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:37:47.29

官僚が腐敗して権力者の言いなりになるから共産主義はダメなんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:37:52.97

>>684
それ議会制民主主義とどう違うんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:38:10.26

>>658
資本論読んだけどあんなアホな本ないわ
労働価値説とか言って物の値段はそこにかけた労働の対価で決まるとか書いてあって馬鹿かと思ったわ
どんなに時間かけたって売れないものは売れないし需要と供給によって物の値段は決まってるのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:38:18.04

過去の偉大な偉人による書物や考えも
本人が今見たら気付くことって結構あるんかもな
教義的になりすぎてたりもするんかね

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:38:21.88

>>689
まるで今の日本やな！

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:38:31.53

>>624
今の日本なら北朝鮮のほうがマシって主張してるなんg民割りといるんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:38:46.52

>>684
まあ日本も人口多いからもうちょい連邦制に近くしたほうがええと思う
安部政権とかマジ全体主義やし

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:38:55.44

>>679
そういう時代に分配強化みたいな思想が出てきたことは意味あるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:39:00.64

資本主義のアンチテーゼとしての共産主義の価値は高い
実際に共産主義な国に住みたいかはまた別や

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:39:02.30

日本は社会主義のダメな部分をやりまくってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:39:08.30

>>690
中央による独裁が阻害される、国の長はほぼ名誉職になるからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:39:40.77

>>689
ほな無政府社会主義やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:39:44.73

>>677
> だから共産主義とズレてるから今直そうとしてるやん

その直そうとしてるズレってなんや？

> 現に中国に抜かれてるんやから抜かれることはないって言えるわけないやろ

「その理論ならアメリカも日本も中国に抜かれることないやん」
「その理論」ってのは「中国が資本主義導入した途端伸びたって部分でええか？
なぜ「その理論」ならアメリカも日本も抜かれるわけがないということになるんや？と聞いている
まさかとは思うが同じ資本主義国家の中でも浮き沈みがあるのは当然知っとるよな？

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:39:44.90

>>659
足らんと思うわ
関東とその他で経済規模が違いすぎる
東京に人口転出しすぎやねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:39:50.75

労働生産性とかほざくならクソジジイどもの価値0にすべきだよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:40:01.73

>>699
ベルギーとか連邦制強めすぎて
政府の権限がクソ弱くて2年くらい組閣できないとかざらにあるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:40:04.78

当時の経済や当時の世界情勢から思いつく論理やったりもするから
当時いくら先見性があってエポックメーキングな考え発想でも今はうーんそうかな？ってのはあると思うわ
政治イデオロギーとかも

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:40:12.58

アドルノがナチの反動で国家主義伝統主義叩きまくってたら左派学生に囲まれる羽目になったの好き

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:40:19.45

日本は資本主義と共産主義の悪いとこ取りみたいな状態になってる

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:40:39.86

>>679
そういうことやな
カントとか今読んでも響かないのと同じで
最初に言い出したってのが大きかったし実際に共産主義の影響は弱者救済という形になって先進国どこにもあると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:40:44.49

日本共産党はあれこれ言う前に赤旗配達員の時給上げたってくれや

最低時給以下で働いてるって聞くで

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:40:45.01

中国は民主集中制。

共産党の常務委員会という組織があって、最高幹部７名の議論により国家のすべてが決定する。

中国以外にはキューバ、北朝鮮、ベトナム、ラオスが民主集中制という仕組みを採用している
この最高幹部が有能ならば素晴らしい国家になるが、
最高幹部が無能で、その取り巻きがゴマすりしかできないイエスマンだらけだと、あっという間に国家が傾く。
民主集中制の弱点が克服出来なかったため１９８５～１９９５年ごろにはソ連をはじめ民主集中制を辞める国家が続々と出現した。ルーマニアに至っては国民によって民主集中制を強制的に辞めさせられた。

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:40:47.12

結局のところ資本主義に共産主義の要素をちょっとだけ取り入れるくらいがベストや

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:40:55.92

>>703
でもクソジジイの家父長制維持する自民党に入れちゃう若者多いからしょうがないね

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:41:10.08

>>705
だからレーニンが改良して毛沢東が改良して更に鄧小平が改良したら結構うまく行ったやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:41:47.12

フランスのイエローベスト運動も増税に対する労働者の怒りの声ではあったけど
局集中しすぎて地方の道路整備に回す金が足りなくなったりでが原因としてあったりやし
その辺放置しっぱなしなのはマスコミに都合ありすぎやろと思うわ
なんで伏せるねん？と

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:41:53.94

>>711
そのちょっと割合で保守かリベラルかであらそってるのが現状やん

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:41:55.35

>>708 は
>>696 宛てやすまん

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:42:22.83

共産主義にしたいならまず共産党を解党するとこからや

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:42:24.77

>>713
習近平「ぶっこわーす」

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:42:42.26

>>713
毛沢東は走資派である鄧小平も排除してたし
磨きをかけるのに血で血を洗う闘争は必要なんかもね

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:42:44.39

中国は天安門事件で欧米から経済制裁を受けていたが
天皇を訪中させ制裁解除の道をつくり
中国WTO加盟を後押しした日本

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:42:46.54

>>713
鄧小平は市場経済導入したからな
改良というか資本主義を取り入れただけやん
言ったらよく言う規制緩和やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:42:58.65

共産主義+0.5資本主義=中国
資本主義+0.5共産主義=日本
結局共産主義のほうが成功してて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:43:05.34

共産信者のガイジ達って、統一協会を叩けば(相対的に)自分達の評価とイメージが上がると本気で勘違いしてるよな
願望と現実の違いを直視出来ないのも含めてこれも洗脳なんかなあ

TBS
自民　34.0％
維新　 6.3％　
立憲　5.5％　
公明　4.4％
共産　1.8％
国民　1.4％　
れいわ　1.3％　　
参政　1.3％　　
支持なし 37.2％

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:43:18.07

>>701
もしかして中国で大企業に課税するの知らんのか？

元々資本主義なら途中で資本主義的方針に変えた中国に抜かれるのはおかしいやろ？資本主義が素晴らしいなら浮き沈みがあってもアメリカ日本が中国に抜かれるほど低成長になるわけないよな？

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:43:23.78

>>653
記者にそんな飯食ったり麻雀やったりして仲良くしてたらあかんやろって言うと、記者側は仲良くしないと特ダネはとれないとか言うらしいがフリージャーナリストや週刊誌のがよっぽど特ダネとってくるからな
新聞とかなんて廃れて当然だよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:43:28.56

>>714
あそこらへんのデモが馬鹿にされるのクソよな

その反面デモやっても解雇とかされないんかなとおもう
先進国はそういう権利保証しっかりしてんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:43:35.36

今の中国って専制国家やろロシアと同じ
習王朝って言われてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:43:49.67

>>709
共産党のジャイアンが言ってたけど赤旗配達員はやりたくてやってるから良いらしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:44:09.06

>>721
一方で経済特区を作るとかは社会主義による国家の強力な指導の元の中央集権体制だからこそできることやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:44:10.37

今の日本共産党的には鄧小平位の走資派はありなのかな
その辺分からん

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:44:13.80

有能指導者が恒久的に実権握れるなら良いけど
それが無理ってのは歴史でも現代社会でも証明されてるから

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:45:00.97

>>727
王朝ではないやろ
習近平には娘しかおらんから世襲はきついし

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:45:01.75

>>715
所得税の累進課税ゴリゴリやったりとか1000兆以上国債発行して地方のインフラ整備とかしてるけど言うほどちょっとやろか

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:45:08.57

>>728
労働への正当な対価は払うべきやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:45:10.07

独裁はなー
変な奴らと癒着してもどうにもできないしトップが無能だとどうしようもないしそもそも政治家が国民軽視するしでゴミだからなー

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:45:20.80

>>730
かつてのソ連のようにはしないとはいってる

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:45:22.96

>>681
まあ人間には人を思い通りに操りたい、管理したいって欲があるんだろうな
結局自由主義陣営もその欲からは逃れられないからな
IT時代になって余計に顕在化してる

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:45:24.96

>>723
反共カルト必死やんけ
1.8％くらいなんだからどうでもええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:45:29.87

>>724
> もしかして中国で大企業に課税するの知らんのか？

だからそれがなんなんや

> 元々資本主義なら途中で資本主義的方針に変えた中国に抜かれるのはおかしいやろ？

いや全然
上でも書いたけど資本主義国家でも浮き沈みあるやん

> 資本主義が素晴らしいなら浮き沈みがあってもアメリカ日本が中国に抜かれるほど低成長になるわけないよな？

？？？？？？
なんで？！
そのロジックがさっぱりわからない

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:45:39.79

>>476
じゃあワイも【木曜日おじさん】

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:45:40.49

>>708
カントは統合しただけで当時もそこまで真新しいものではないで😖
ただ提示した諸概念の問題は未だに尾を引いてるから無視はできんと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:45:51.04

グレタさんって共産主義者やってんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:45:53.12

>>733
累進課税は昔のがきつかったから
資本主義に触れてきてるとも言えるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:45:56.85

>>729
民主集中制やろ？
あの強い権力があったからこそ天安門事件で鄧小平がやったわけやし
権力者を縛るためにも反対やわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:46:07.97

日本人は共産主義が嫌いだから
左翼全盛期でも日本共産党が野党第一党になったことはないから
昔の選挙の結果見てみるといい　社会党が民主党に入れ替わっただけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:46:43.24

社会主義市場経済な

例えばインフラ等確実に儲かる企業は国営か国と民間の合弁

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:46:47.05

>>728
まぁなんg民が良く言うゴミ通貨なんかいくら貰ってもしゃーないからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:47:12.63

日本共産党なんて過去に人殺しまくってるやん

そんなところに政権任せるわけにはいかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:47:16.31

共産主義の理想って人類には実現不可能やろ
虫かなんかじゃないと無理

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:47:26.29

ある程度再分配がしっかりされるなら資本主義が最適解やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:47:29.89

マルカスwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:47:31.26

政治っていう実体のない物に夢を見過ぎるのはもうやめにしませんか
勿論監視は必要だけど産業で新しいトレンドでも生み出す方がよっぽどパイは大きくなる

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:47:43.58

>>738
雑魚のくせに態度だけデカイとかほんま害悪やなあ
反共がマジョリティだからって発狂すんなよ存在汚物

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:48:08.04

>>749
野生の世界ってそれこそ競争主義やもんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:48:10.86

共産主義は資本主義に国力で勝てないからね
いくら国内で安定してようが侵略されたら元も子もない

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:49:02.41

ガチの有能AI出てきてもAIの指示には従えないのが一定数出てくるやろなあ