【悲報】ジャッジがボンズを擁護、73本塁打に「記録は記録。軽々と打球を飛ばすのを見てきた」米紙報道

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 18:58:23.22

ヤンキースのアーロン・ジャッジ外野手（30）が、禁止薬物を使用し2001年にメジャー最多記録の73本塁打を放ったバリー・ボンズ氏（58）を擁護した。

ジャッジは7日（同8日）のダブルヘッダー第1試合で今季55号を放ち、61年にロジャー・マリスがマークした61本塁打のア・リーグと球団記録に迫っている。

メジャーの本塁打記録はボンズ氏の73本塁打。2位がマーク・マグワイア氏の70本、3位がサミー・ソーサ氏の66本で、マリスの61本はメジャー史上7位に当たる。
8日付のニューヨーク・ポスト電子版によると、米国ではステロイド時代の本塁打量産を否定的に見る人が多く、ジャッジがマリスを抜くと、それがメジャーの真の本塁打記録になると受け止める風潮も強いという。

だが同紙によるとジャッジは「記録は記録。子どものころ、彼（ボンズ）が場外の湾に軽々と打球を飛ばすのを見てきた。その事実は変わらない」と意見。
73本を目指すかとの質問には「ないね。それはかなり現実離れした数字。到達するのは難しい」と話したという。

https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/202209090000391_m.html?mode=all

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:06:47.93

みんな薬やってる時期に抜けてたんやからそらすごいやろってことでしょ
セクレタリアトみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:06:59.04

そうなると60本程度の本塁打など一気にショボく思えてきたわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:07:00.21

あっ（冊子）

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:07:00.79

ヤクはあかんすよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:07:22.59

実際お薬効き目あんの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:07:23.03

>>32
MLBってカードごとに対戦相手の選手を選んで薬物検査するんやで
たぶんジャッジは毎週血液抜かれとる　やっとるわけがない
可能性があるとすれば検査を抜けられる未知のドーピングが存在する場合のみや

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:07:30.93

MVPに響くやろこの発言

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:07:33.04

清原もボンズに影響されてなければ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:07:33.30

>>50
滅茶苦茶ある

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:07:37.12

大谷はクリーンという風潮

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:07:44.00

>>37
ヤッてたらお前が死ねよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:07:45.39

大谷MVPにしなきゃいかんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:07:57.28

今のジャッジがクリーンあるならばステ使ったら73本なんか軽く超えそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:08:11.48

ここで「ジャッジはボンズをリスペクトして顔を立てている。人格者だなあ」って反応にならないんかい

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:08:11.96

https://number.bunshun.jp/articles/-/14319
セイバーメトリクスの手法の一つに、選手の過去の実績に基づいて将来の成績を予測する方法があるのだが、シュワルツは、1999年までのボンズの実績を基に、2000年以降の成績を、シーズン毎に「予測」したのである。計算の基礎になったのは、年を取るとともにどれだけ力が衰えるかについての、過去の大リーグ全選手のデータである。シュワルツによると、ボンズが「薬の力を借りずに年齢相応に力が衰えていった」と仮定した場合の各シーズンの「予測」本塁打数と実際の本塁打数（括弧内）は、
2000年30本（49本）、01年25本（73本）、02年24本（46本）、03年19本（45本）、04年18本（45本）
となるという。通算本塁打は703本ではなく、561本だったという計算結果で、アーロンの記録はおろか、ルースの記録すら破る可能性はまったくなかった勘定になるのである。

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:08:12.83

投手も意味あるの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:08:35.04

なんで擁護してんだこれ
おかしくね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:08:35.46

アーロン村上もあやしいな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:08:35.92

>>51
インスリンやろなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:08:39.88

>>61
そら筋肉増えれば球速もあがるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:08:42.49

>>50
すごい奴が使えば意味ある

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:08:45.58

そもそも当時はセーフなのになんで叩かれるんやろな
ルールなんて変わるものやのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:08:58.00

こりゃMVPに決定大谷だわw

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:09:00.21

そらお薬パワーがあれば軽々飛ばすわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:09:05.55

旧ソ連圏の陸上記録的なもの

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:09:09.44

>>50
別に使ってもゴミなやつはゴミやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:09:15.59

ステって筋肉増強だけやないからな
プロスピやってたらわかると思うけどリアルスピードがミドルスピードくらいになるんやぞ
そら打ちまくるよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:09:21.62

ジャッジはやってるけど大谷はクリーンって発想のやつはちょっとお花畑すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:09:25.68

ボンズ殿堂入りしてほしいから言ってるともとれる

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:09:27.97

ステや人成長ホルモン打って過酷なトレーニングと過酷な栄養摂取するから筋肉が人より増えるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:09:40.15

>>67
罰則がないだけでセーフではない
違法ダウンロードみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:09:44.77

オオダに信者の反応↓w

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:09:48.66

大谷って薬物疑われることないよな
去年とかそういうスレ結構立ってたんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:09:50.71

>>51
毎週抜かれるの辛そう

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:09:51.12

あっ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:09:57.49

薬って見てるだけのやつからしたらおもろいかもしれないけど、クリーンな真面目な選手が割りを食うだけだから擁護なんて無理だわ
イチローとかおくすりマンいなかったらもっと傑出度すごかったろうに

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:09:58.35

クリーンな奴らを愚弄する発言であることに気付かない知能の低さに驚いた　

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:10:11.32

>>72
それステの効果なんか？
ガイジ薬を別に飲まないとアカンのちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:10:13.91

ボンズの時代のルールではオッケーだったんやからケチ付けるべきじゃないやろ
これ言い出したらキリなくなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:10:17.62

突出した成績を残してる奴がヤクやってるなら大谷もグレーでは…🤔

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:10:33.46

やめべ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:10:33.54

じゃあなんでゴミ箱への称賛コメント消したんや
記録は記録やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:10:44.05

>>84
オッケーではない

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:10:45.11

こいつアホやろ
認めてるようなもんじゃんwwwwwwww
ソガイのジッジがオワコンwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:10:45.85

>>84
罰則がないだけでオッケーではないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:10:46.72

ボンズは薬やったカス。あの記録は無意味だ。
これを言えたらカッコいいけど言える現役選手おるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:10:49.39

>>85
大谷は突出はしてないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:10:53.41

記録として残ってるんだから叩くのはおかしいわな
問題あるなら剥奪すればいい

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:11:07.09

この発言は無理だわ
ジャッジアンチになります

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:11:08.46

6位までナ・リーグの記録なん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:11:08.72

ボンズがいつから使ってるかなんて分からん

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:11:27.54

野手は眼筋が肥大して動体視力良くなるのがずるい

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:11:30.32

ジャッジもプロテインかよ…見損なったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:11:34.10

>>74
もう殿堂入りするための期間終わってなかったかボンズって

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:11:40.01

ジャッジもお薬ちゃうんか
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:11:42.18

85年プロ入り
体重84kg

98年
34歳体重86kg
本塁打37本

99年(お薬スタート)
35歳体重93kg
本塁打34本

00年
36歳体重99kg
本塁打49本

01年
37歳体重103kg
本塁打73本

うーんこれは使ってないかも知れんな()

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:11:48.66

>>92
ある意味ジャッジより突出した存在やろ大谷は
大谷と同じことやってるやつ誰一人おらんのやし

**ソガイしといてよ** ◆QcN0JunjLg · 2022/09/09(金) 19:12:00.68

また大谷信者がジャッジ中傷してるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:12:21.37

>>55
薬やるぐらいなら二刀流やめる方が簡単やからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:12:27.91

>>102
まあそれもそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:12:28.03

>>99
あと一回チャンスあるんじゃなかったけちゃんと調べてはいません

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:12:36.31

今のMLBでお薬バレないなんてマジで無理やぞ
カノーやタティスが明らかになったようにほぼバレる

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:12:39.03

バウアーさんド正論を吐く
https://i.imgur.com/jhd8zyb.jpg
https://i.imgur.com/Tl3rR2U.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:12:47.13

>>91
ボンズの記録抜けなきゃ負け惜しみやからいないよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:12:47.75

>>60
大器晩成のやつの成績は無視か

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:12:55.96

>>83
興奮剤系の薬はもちろんのことアナボリックステロイドも眼球周りの筋肉も発達することで動体視力が向上するぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:12:59.59

>>90
Aロッドは全打席ぶつけられたよね…ｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:13:00.07

あっ…ふーん(察し)

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:13:06.74

>>108
訳して♥

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:13:26.35

>>114
グーグルに頼め

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:13:30.73

>>51
ステロイドをいわゆるドーピング薬として調合した奴がノーベル賞取ってからもう半世紀以上やしそろそろ新しいお薬産まれてても驚きはないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:13:44.47

ステロイド
筋肉量アップします
動体視力上がります
疲れにくくなります
一度やれば抜けた後も筋肉量の上限上がります

やらない理由がないよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:13:45.29

まぁジャッジはいらんこと言ってるわな
こんなの回避していい質問だろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:13:45.35

>>110
まず大器晩成ってのが怪しいわ
2010年くらいまでは結構年いっても活躍してるやつおったけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:13:53.93

>>108
バリーボンズは殿堂入りすべきだ

野球殿堂は試合の歴史を表すものであり、ステロイドもまた野球の歴史のひとつだ
殿堂入りした選手の中にPED（能力向上薬）を使っていた者が一人もいないとは考えられない

我々が"ステロイド"だと思っているものは現在では禁止だが当時のルールではまだ合法だった
過去にはグリーニーやアンフェタミン等が当然のように使用されていた時期があり、
むしろ使用しなかった選手はベストを尽くしてないとしてチーム内で糾弾されることもあった

ステロイドと同様の理論でこれらの選手を殿堂入りから除外すべきだろうか？
もしそうなれば野球殿堂にはほとんど誰も残らなくなってしまうだろう

各時代において最高の選手だった者は殿堂入りすべきだ。それもまた私たちの歴史の一部なのだから

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:14:01.58

>>119
実際おるやんそういうひと

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:14:27.82

>>120
天才かよお前

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:14:29.66

そりゃそうだ
公式が記録を抹消しない限りメジャー記録は73本という事実は変わらない
もし抹消するって提起がなされたら俺は反対しないが

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:14:39.41

ボンズのお薬って確定なの
アンフェタミンは確定だけどステは体格変わったからってだけやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:14:42.44

>>101
大谷もこれぐらいのペースでデカくなってそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:14:47.75

>>108
グリーニーやアンフェタミンがキャンディの様に配られてた、で草

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:14:51.04

>>121
だからそいつらはかなり怪しい
ドーピング規制強化された現代野球じゃ皆無やしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:14:54.64

>>110
いうて73本の時に37歳やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:15:00.13

>>101
13年やって2kgしか増えなかった奴が2年で10kgは草

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:15:09.14

>>110
読み違いしすぎだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:15:11.70

なんで擁護してんだよw

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:15:18.15

まあ聞かれたらこう言うしかないんかなぁ？
参考記録っスよｗでイメージ上がるかどうか

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:15:22.73

>>91
現役見てない選手の世代にならんと無理やろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:15:37.40

ボンズなんかよりボルト、ブレイク、パウエルがステ使った世界線見てみたかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:15:38.36

>>111
はえ～
てか目玉動かす筋肉も鍛えられるのか（困惑）

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:15:40.21

まーた大谷信者が根拠もないのにジャッジ中傷してるやん懲りねーなほんと

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:15:45.40

バレた時の予防線だよねえ…w

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:15:54.42

ドーピング井端

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:16:09.09

>>71
一茂も使ってたらしいけどゴミやったからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:16:10.79

自転車のアレみたいにしてもええとおもうけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:16:19.74

いやこう聞かれたらこう答えるしかないやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:16:24.69

流石にやってないわこいつは
こいつがやってたらもうメジャー終わりやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:16:29.97

>>108
そもそもゲイロード・ペリーが殿堂入りしてる時点でね

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:16:33.25

タティスJrって今後どうなるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:16:37.88

えっ

**それでも動く名無し** · 2022/09/09(金) 19:17:10.60

なんか軽いんだよな
ドーピング根絶出来た世界やないねんぞ
未だにドーピングとの闘いが続いてるのに