日本で53本打つ村上がメジャーで通用しないと言われる理由wwwwwwwwwwwwwwwwwwywwwywwwywwwy
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>>2
ノリは明らかに全盛期過ぎてしかも故障してボロボロになってから行ったからじゃん
バカなの? 四球と見逃し三振以外パッとしない数字の鈴木でも主砲クラスに通用してるんだから余裕 鈴木が成功してないという風潮
リーグ平均ぐらい打ててるからようやってるやろ いくら本数を稼いだところで規格外な感じがしないよな
どの時代にもいる「日本人の強打者」の延長線上だわ
規格外だと思えたのは歴史上イチローと大谷の2人だけでこれはしっかり成功しとる 鈴木も打ち出したし打撃はそこそこやれるやろ
問題は守備 村上のホームランのほとんどが甘いコースの失投なんだよね
メジャーにこんなゆるゆるな失投するピッチャーいねーだろって思います 規格とかどうでもいいが成長中の22歳なのがでかい
山田は成績安定したら魅力的でなくなった そらメジャー失格で日本に逃げてきたやつが60本塁打打てるリーグやし NPBの変化球ピッチャーを打ってもメジャーでは通用しないから村上が向こうに行っても30本はムズイな?でも誠也よりは打つやろ >>20
まあ今年だけの可能性もあるからやろ
これがあと3年くらい続いたらもう規格外や >>24
初めてトリプルスリー達成した年がキャリアハイやからな
その翌年にDHCやるんやけどそれ以降あれやし なんかズングリムックリで背筋のばしたあのフォームが
いかにもあっちのストレート打てなさそうな日本の強打者って感じ ほんと行ってみないとわからんっていうのがなあ
打者ならイチロー、松井、大谷が通用して筒香が通用しなかった
誠也はまだ今年だけじゃ判断できないけど
共通点が分かればええんやけどなあ >>26
村上は速球にめちゃくちゃ強いやろ
今年だけでも千賀の157、ターリーの154、エスコバーの155をホームランにしてるやんけ バレンティン
MLBキャリアハイ .202 7本 24打点 OPS.592
NPBキャリアハイ .330 60本 131打点 OPS1.234 松井秀喜なんかもう打者としての評価よりコーチとしての評価が向こうだと上だったりしてな >>38
青木宣親(1年目).288 10本 30盗塁 OPS.787
これで成功言われるんやから今のところ鈴木は成功やろ 今の打撃フォームめっちゃNPB用にみえるが
あのままじゃきついんちゃう 村上は速球に強いし逆方向に引っ張ったようなホームラン打てるからな
正直誠也とはモノが違う 村上って元キャッチャーとはいえあんまり肩強いイメージないし(そもそもあんまり守備面にフォーカスされんだけかもしれんが)、メジャーやと守備でキツくなるかもやな いつ行くかによる
今オフならいけるけど3年後なら無理 >>48
李大浩でもファーストやってたんやし
村上もファーストさせて貰えるやろ 岩村は35本ぐらい減らしたから村上じゃ30本しか打てんわ 通用したとかまあ何とかやれてるってラインには持ってけれるやろ
鈴木誠也やな
メジャーで成功とはいえないくらい >>51
一塁手は強打者枠なんだから日本人なんかに優先させる球団ないだろ >>55
李大浩でもやってたからいける言うてるやん
韓国人と日本人でそんな差ないし
全球団ウェルカムとまではいかんけど >>45 通用はしてるけど、コストに見合っとるかと言われるとな… イデホってメジャーで1年しかやってないんやな
成績はボチボチぐらいやけど >>51 まぁそれもそうやな
盗塁そこそこできるしワンチャン外野やらせるかもな 村上は今年5年目か
大谷は5年目のオフにメジャー行ったよな 大谷は日本いたときからホームランの飛距離とかもおかしかったからそういうスケール感は必要よ ムービングが復権傾向にあるから速いかつ動く球打てるかどうかやな 輝明こそ大卒やしさっさとメジャー行かな順応できないんとちゃうの? >>26
https://www.sanspo.com/article/20220903-NY3JBE54SZLNXFM2GQNGW6C4GE/2/
★直球への対応力アップ 村上は、直球への対応力も格段に上がっている。
150キロ以上の直球に対するOPS(出塁率+長打率)は1・488。
・886だった昨季から大幅に向上しており、NPB平均(・743)との比較でも圧倒的な数値だ。
150キロ未満でも1・296と直球全体に強くなっている。
10号(広島・森下)、11号(広島・ターリー)、17号(ソフトバンク・千賀)、32号(巨人・クロール)、45号(広島・島内)は150キロ以上の直球を仕留めたものだ。 >>69
佐藤って日本でもメジャーでも同じような成績残しそう 日米野球でどの選手だったか
ハーフスイングの止めたバットに当たったボールを
弾丸ライナーで90mくらい先まで飛ばしたんだよな
あれ骨格が貧弱な日本人には到底できない芸当やと思ったわ 投手は「えっ!こいつがこんなに大活躍できるのか…」ってたまにあるけど打者はそういうのないよな 二刀流抜きにしても確実に大谷みたいなポテンシャルはないと思ってるけど、さっさといって下積み積む気概あるなら大成する可能性あると思うわ
村上の武器はなによりも若さ 本塁打王争いでもしない限り全く報道されないやろな
日本時代より人気落ちそう メディアは大谷大谷&大谷 ただNPBの150キロ超えの成績が当てになるかはわからんのよな
向こうは平均で150だから制球普通以上の投手も多いがNPBの150超えは制球悪い投手の率も高いだろうし
鈴木誠也も渡米前は150キロ以上の速球のコンタクト率高いから期待されたけど苦戦してるし
https://static.thedigestweb.com/v=1649310924/files/topics/54512_ext_04_3_L.jpg
https://thedigestweb.com/baseball/detail_4/id=54512 あのメジャーのキン肉マンどもが
ジャッジをのぞくと
大半が30にも届いてないんやで 打てる打てない以前に
サードというのが絶望
あの日本式守備されたらシャーザーなんかブチ切れるだろう 100パーとは言わんが高確率で通用するやろ
体格からしてモノが違うし環境に適応するための頭も良さそうやし ジャッジがNPBに来て村上には勝てん
村上がMLBに行ってもジャッジには絶対勝てん 村上にはエイオキというエージェント兼任トレーナーが付いてるしな 松井 50本→16本
松井稼33本→7本
岩村 32本→7本
井口 24本→15
筒香29本 →8本 そもそも日本人野手コスパ悪いから贔屓には来んでほしいわ ちなマ 誠也が苦戦してるのはゾーンやろ
日本じゃボールだったのがストライクになるから見るタイプに取っては致命的 >>84
150全然打てなかった大谷が通用してる時点で大して意味のなさそうなデータ >>97
井口があんま減らしてないの意外よな
背も高くないのに >>100
大谷は通用せんからすぐノーステップでアジャストしただけやろ >>99
違うで 鈴木誠也は日本人特有の腕伸び切ったところで打ちたがるんや
春先はアウトコース寄りが多くそこを腕伸ばして好き勝手打てたけど
データが集まったのか真ん中から外に全く投げてこなくなって終わった 日本人野手はそれこそ人智を超えたレベルの打者じゃないともう通用しないな 村上は渡米前からメジャー用のフォーム模索したほうがええわ
イチローもやってた 鈴木なんてランニングホームランと野手から打ったホームランが有るから実質9本やで 筒香日本で確変した時でも44本
誠也に至ってはピークが昨年で
ホームラン競争で村上に負けてるんだけど
そこら辺どうお考えなの? >>101
井口は福岡ドームでやってたからな
東京Dとかハマスタならもっと本数多かったんじゃね >>107
野茂が活躍してた頃で知識が止まってるんやろ 大谷さんは最初は打撃練習があまりに通用しなさすぎてたが
あそこまで通用しないとかどこがズレてたんやろな イチローや大谷のように打撃を新しく組み立て直せたら凄いんだがな そら日本にいる外国人投手から全然打ててねえからやろ >>112
ジャパニーズはイチ、にーーーの、サンで投げてくる
二段モーションのやつはもっと酷い
MLBはイチ、二、サンや 二で伸ばすやつおらん
下手したら二ないやつおる >>103
打ちたがるというか、体格的に非力な日本人はそういう打ち方をしないと安定して長打が打てないんじゃないのかな
メジャー級のパワーがあれば腕が曲がったところでボールを捉えて押し込む打法でもホームランが打てるけど、普通の日本人がそれやると内野フライの率が高くなる >>102
だから結局はNPB成績で判断できてないやん >>117
子供の頃から引っ張りは悪として教え込まれてるだけだろ
単純に技術が足りない 村上の平均打球速度150いかんからな
大谷は163だぞ 鈴木は平均以上は打ってるんだよなぁ
普通に通用してる
でもそれと村上が通用するかどうかは別問題ですわ
今までの奴らを見てきたらはい通用しますとはとても言えんのは残当 >>117
アメリカのプロコーチが170cmのクソチビ日本人大学生留学生に「腕使うな」と20分言い続けて打球を80マイルから90マイルに伸ばした動画がある
https://youtu.be/uCFvzBduhx0
体格が理由ではない 指導の差 >>118
つまり今のままじゃ通用しない可能性が高いってことやんけ >>125
そら今は日本の投手向けのフォームやからな
そらフォーム変える必要あるよ 変化を受け入れていけるかよ 凝り固まると通用しない
必要とあらばアヘ単にもなる覚悟が必要 バレンティンはこっちきて脚上げるフォームにしてたな
あいつMLB時代はイチニサンに合わせるためすり足してた
イチニーーーーーノサンとは別の競技やってるわ フォーム変えないといけないのにメジャーで通用しなかったら実力無いっておかしくね
それって日本大谷はメジャーで通用しなかったって事になるんやろ >>119
技術不足はそうだろうけど、引っ張りたがりはメジャーでもプルヒッター呼ばわりで普通に馬鹿にされるぞ
ストライクゾーンが広くて球も速いメジャーでは瞬間のスイングスピードを犠牲にしてもミート率を上げるスイングを教えられる >>120
大谷149キロやけど嘘つくなや
ちなみにNPBでの筒香もこれと同じくらいの数字で米メディアがポジってた 村上はメジャー級のピアースジョンソンやスアレス打ててたのかっつう話よ チワワ秋山は向こうでの打撃練習の際に「トスでも投球でも近くから直線的に投げるのやめてくれ、山なりをくれ」って言って「は?」って言われたらしい
向こうは幼少の頃からテンポが速い 大谷なんて22本やし行けるわ
結局最大の違いはボールなんやから >>130
フォーム変えるなんて高校からプロでもザラにやるやん 今年から行けば通用すると思うで
誰かが言ってたけど、優秀な成績残すと四球責めされるからメジャー志向がある奴にとってはその年からキャリアとして完全に無駄な年になるんだよね
鈴木誠也もずーと四球責めされてたけど、メジャーに来てからは日本では強打者とかそんなの関係ないからバンバンストライク先行で勝負される
完全に鈴木誠也は日本で2、3年無駄に過ごしたよ 内野は無理やろ、言葉わからない時点で細かいコミュニケーション取れないんやし >>136
いやまあそうなんやけど一概にMLBで通用しなかったから実力無いってなるのは違うんやないか
まあフォーム変えないやつが悪いけど >>138
ボールも違うし
インチキもいかに隠れてやるかだしな 村上が100人の投手から打つのにかかったホームラン数は146本
大谷は109本と極端にメジャーとNPBじゃ対戦する投手の数が違うねん
12球団のみ普段は6球団固定はぬるいんだ
よ
だから揃いも揃ってNPB卒の日本人メジャー野手はあんな体たらくなんだよ
村上も同じ 最初のほうに豚タイプは失敗するが常みたいなレスあったけど
あからさまな豚タイプがメジャー行ったことってあったか? 打低のシーズンだし鈴木(誠)は間違いなく通用している おまえらケチつけるの本当に好きだな、素直にスゲーって言えないこんな世の中じゃ 絶対適応厨が暴れるやろうけど平均球速が6キロくらい上がる上に160キロ投げるリリーフがバンバン出てきて変化球もコントロールも制度高くなるんやから打てん=そいつらを打てるレベルには無いってだけや
Jリーグで30点取るやつがヨーロッパで10点も取れんのを適応力だとか言わんやろ
そのレベルでやるには実力不足やったいうだけ >>143
レベルの差ってより単純に層の厚みやろな
山本由伸相手がずっと続く
そら数字落とすわ
でも、そんなもんの差とも言える
ボールとか環境のほうがもっと苦戦するわな >>141
言いたいことは分かるんやけど結局それって言葉言い換えとるだけになるんちゃうかなぁ >>120
まだ体格鍛えないとアカンのか
村上も十分でかいけどな 村上は内野手だし守備の面でも厳しいと思う
内野手で通用したのは甘めに見ても松井稼頭央、井口、岩村、川崎くらいやろ メジャーと日本の差が付きすぎた
日本でどんな成績残しても実際にいかない限りは通用するかどうかわからんと思う
高校野球でどんなに活躍してもプロじゃ活躍できんのと同じ >>143
これは村上にめちゃめちゃ打たれてる投手との再戦が多いってことか? 大谷みたいにフィジカルが脱東洋でもなければイチローみたいに突出した能力があるわけではないから
良くも悪くも松井の延長線上 >>124
すげー
日本には合理的な技術を伝えられない指導者が多すぎるんだろうな
ただ自分も他の動画で半身スイングとか頭のステイバックとかは見たけどその講師が言うには崩されてもフォームが悪くてもホームランが打てるのがメジャーの標準だそうだ
もちろん基礎があってのことだとは思うけど >>151
それもそうやな
適応力含めて実力って事よな 今年の鈴木誠也のオフェンスWAR2.0はナ・リーグ51/403位やな
ちょっと上にシュワーバーやピーダーソン
ちょっと下にジャスティンターナーがおる
403位が-1.3の筒香や >>155
秋山もNPBで数字落としたし3A以上なのは間違いないで >>155
松井もたいして打ってないし
基本的に差は変わらんやろ 行き詰まったら青木に電話してアドバイス貰えばええから早くいけ >>156
中日の柳は8本も村上に献上しとる
こんなんMLBじゃ短いスパンでありえんってかメジャー人生でもないやろ 王越え
三冠王
連覇
ヤクルトはもう十分でしょ今年リリースしろ >>147
村上を凄いと思うこととメジャーで通用するかどうかは別問題だろ >>148
じゃあメジャーで一定以上の成績を残せた選手なら誰でもNPBで筒香の数字を軽く上回れるかというとそれは違うねん
実力というのはその環境への適応度の高さを言う それはもう日米の国力の違いだからどうしようもねえわ
野球のせいではない >>158
長嶋なんかは「フォームなんか崩されてもいいから球の芯を打って飛ばせばいい」って指導をしてて
江川がそのVTRを見て馬鹿にしてゲラゲラと笑ってた 山本佐々木村上あたりは5年後に古巣に戻る契約でMLB行かせたりできんのか >>164
ブレイクした年の右opsが.900 左opsが.600
ちょっと強い清宮程度だったところに青木宣親さんの「右と左でタイミング同じだからダメなんだよ俺は2種類使い分けてる」の天の声のおかげで翌年両方から.900超えたもんな ノーステップじゃないと対応できないんじゃないかなとは思う 見た目と中身で嫌われてるからファンがいない
まだ松山竜平のほうが多いってレベル 高校野球で金属バット使うの勿体無くね?絶対木製で開催した方が良いやろ
どうせみんなプロ目指してるんやし いちばんメジャーに適応する近道はメジャー球使うことやねんけど
ボールの違いがあることには目をそらしたいG民はあまり話題にしたくないんやろな 筒香言うほどホームランバッターちゃうよな
ハマスタホームで30本越え少ないし いうほどメジャーのボールで練習してたら筒香がホームランマシーンになれたか……? 秋山 打率.270 OPS.760かー
NPB=4Aやな >>181
そんな理由でほんとはプロに通用したやつとかプロに通用しなかった可哀想なやつ作るの可哀想やん
言ってることめちゃくちゃやけど >>176
大谷がやってたり誠也が試したりしてノーステップノーステップ言われるようになったけど向こうでも足上げるやつの方が多いくらいやで
無駄のないフォームとか言われがちなトラウトも上げるし >>150
環境は大変やろうね
セ・リーグの移動距離なんかア・リーグ東のみの範囲で生涯戦ってるもんやからね
明日からベトナムで6連戦して次にモンゴルで12連戦とかそんな環境じゃないしね >>179
MLBと同じボールを使うが選手レベルの低いAAAでなら秋山筒香でも活躍出来るから根本解決になるかは疑問 鈴木誠也とか40HRすら打てなかったゴミの名前出すやつ何なの? >>188
資源の問題やらコストの問題が大きすぎてな
野球部の部費もさらにかかるようになって野球人口減るで >>169
軽く上回ることはなくてもそいつが全盛期に来たら普通に筒香と変わらん成績は残すやろな
たまたま弱点バレする前に数字稼いで一年やれました感出てるようなやつなら無理やろけど
テームズとかな >>178
甲子園は木で打席に入っても良いんだな確か >>192
何で日本一の球団からBクラスの雑魚球団行かなアカンねん
罰ゲームかよ 鈴木誠也は怪我なきゃ
松井は越えられるとは思う
日本時代のwRC+も上やし
苦労してるとはいえ
メジャー1年目のwRC+も松井より上や 粗雑なメジャー球投げてた菅野がエグいムービングボールや変化球投げてた
そら目は慣れるやろ
打者のほうが投手より活躍しない理由はここにある
投手は打者いなくても完結するが打者はそうはいかんからな 村上が仮に通用したとしてサードはあんまり上手くないからウォーカーみたいな扱いされたりするんかな ナチュラルに松井舐めてる奴増えたよな本当
一年目も別にゴミではないし、ニ年目からは良い成績残してる
あの時代のメジャーのレジェンドイチロー、歴史上のレジェンドと化した大谷なんぞと比較してるのがおかしい 日本の野球とメジャーは別物だからそこの違いに対応できるかどうか
日本で最強だからメジャーで通用するっていう訳ではないと思う 大谷かイチローかそれ以外か
プロ野球はこれで語れる >>204
大谷が打ってるから
勘違いされとるわな >>201
野球は打者が投手に対応するとこから始まるからな >>198
今打者のレベル低いやろ
昔はドーピング当たり前やから昔の方がレベル高いわ >>201
そもそも疑問やねんけど投手も野手と変わらんくらいしか通用してないと思うけどね
リリーフで2年程度乗り切ってただけのやつばっかやし 松井と同じような成績が精一杯やろな
結局大谷以下や >>211
投手のレベルもちゃうやん
松井やイチローも現代のピッチャー相手だとろくに打てんよ 鈴木誠也も村上も松井秀喜くらいの成績は軽く超えるだろ落合も張本も松井秀喜は打撃理論がまったくなくて振り回してるだけって言ってたし ムービングボールがメジャー投手の実力じゃなく、単にボールの質が低いなら真っ直ぐ投げたら勝手に曲がるだけと知ったときのガッカリ感な
NPBでもメジャー球つかえばええわ
甲子園の木製バットなんかより遥かに大事 初年度筒香はペースだけなら20本超えやったし
村上は30本打てるといいな >>212
投手はよっぽどゴミじゃなければ使い道あるからな 当たれば飛ぶのは分かるから
筒香の大幅な上位互換にはなるやろう
30発は打てるやろ つか村上ってねっ転がりながら一塁に矢のような送球出来るんか
出来無いなら無理やろ >>215
そんなパラレルワールド語りだしたらなんとでも言えるやんけ >>203
じゃあ一塁でよくね
今のメジャーは一塁で化け物は本当にいない >>211
そういった考えもあるのかもしれないが、日本時代の打撃指標も
松井は傑出してたわけじゃないんよ >>218
ペースの話で良いなら大谷が60本打てることになるぞ 大谷もメジャー行ってホームラン率が上がってるし
逆パターンもあるからな
特に村上はまだ若い 鈴木誠也今見逃し三振やったけどボールゾーンに見えたわ
四角いのがあるからそう見えてるだけかもやけど >>225
それノーとは言えんやんけ……
ペースって言っても200打席弱はあったしな 松井のワールドシリーズMVPもこの先100年は日本人で出てこないやろ
てか100年後の日本人の若い世代は絶滅してるかもしれんけど >>224
歴代最強打者にも挙げられるペタジーニいたやん
ペタジーニいなきゃもっと傑出してたやろ
ペタジーニみたいなの今の日本にいないやろ 鈴木誠也がメジャーで活躍して歯ぎしりしたり
秋山がNPBでコケてるのを歯ぎしりしたり
もうここまでくるとメジャー信者ってより野球アンチに近いわな というか松井の時代ってからくりはラビットなの忘れてるやつ多いよな >>224
普通に安定して成績残して傑出してたやろ >>231
wRC+ってそういうのも込みで傑出度比較することが目的の指標やで……
あとペタジーニ1人がどんだけすごくてもリーグ全体のレベルに与える影響は微々たるもんや 筒香も秋山も単年確変しただけで
それ以外の年はずば抜けた成績残してないからな >>232
やっぱそうか
どこの国もまともな審判なんておらんのやな
てか後ろからジャッジするやり方自体に限界あるやろ 結局メジャーと日本の違いて投手の平均球速の違いだから
速い球苦手なやつは活躍できない >>172
長嶋の指導は一流にはめちゃくちゃ分かりやすいらしいな メジャーが語られるときによく「150キロ以上のストレートへの打率が~」って言われるけど、正直そんなもん打てたところでメジャーは測れんと思うけどな
150オーバーの変化球を平気で投げてくるのがメジャーや
そんで日本にはそんなもん投げる奴ほぼおらんもん 来年次第やろ
傑出度では野茂以降近代野球ではトップなんだから通用する可能性は高いんだし 筒香は日本野球に特化してたくせに半端な数字だからな
遅い変化球が得意だっただけ。センター、逆方向の打球もショボイ >>245
言うてAIの精度もまだそんな高くないから難しいとこやな まあ今年の村上はずば抜けすぎてるからこれが続くんなら30本打てるかもな
イチマツの頃みたいにクソみたいな死球責めしてこんのもええわ
あの頃は強打者は当ててもしゃーないそれは戦術みたいなキチガイ理論が罷り通ってたし 松井の記録はとっくに超えた村上の話してんのになんで松井ファンが暴れてんねん >>254
露骨に当てられてたのは報復しませんとか言ったイチローだけなんだよなあ ってか、そもそもヤクルトはポスティング認めてる球団? まだ打てない投手おるからな
25までに日本デ戦える投手全員倒さないとな >>254
全盛期柳田はわりとそのレベルの攻め方されてたけど今のところ村上はそういうのないな
膝裏にミット構えるとか >>217
MLBはなんで金あるのに低品質なボール使ってるんや 巨人打てないやん
菅野打てないやん
日本でやることまだあるやん >>249
それもうボールの違いやからどうしようないわ >>249
そこは最低限の話やと思うぞ
150キロの球すら打てんやつが155キロのツーシームやら160キロのフォーシームが日本より断然高い制度をもってコーナーに投げてこられて打てるわけないやんっていう
実際そうなっとる >>262
球団多すぎるから
マイナーも山ほどあるし >>155
高校野球だと打者は金属バット、投手はストライクゾーンとそれぞれ明確にNPBとは競技性が異なる要素があるからな
一応同じ競技をしているのに差がありすぎるNPBとMLBの方が問題は深刻 >>256
日本の球審はマシな方ってマジやったんやな
サンキュー敷田原白井芦原 >>261
ならはよ挑戦すべきやな
認められるかは知らんけど
>>264
ラビットは2001-2005年やぞ >>263
巨人戦でもops1.0ぐらいあるしトップやん 球速ってボールの問題か……?
勝手に曲がるならデグロムはなんであんな綺麗なストレート投げれるんやって話よ NPBとメジャーの差がありすぎる言ってしまったら
3Aとメジャーはもっと差があることになるし >>274
セは増えてないやろ
パが先駆けて導入したんやぞ
セは2003年からや >>263
出塁してるしどうでもいいだろ
あと菅野こそ来季行って欲しいな
ヒールらしい末路を歩んで欲しい >>274
ラビットでなんで合計本塁打減少してるんですかねえ
ラビットは松井が去ってから >>257
死球数でいえばな
攻め方が全然違うぞ
ストライクゾーンなんてろくに投げてこーへん タティスで学べよ
あっちはバレるまでインチキするのが当たり前や
クリーンな日本人が活躍するには大谷みたいな宇宙人クラスじゃないと 中日広島だけで26本献上してるからな
こら問題有るよ中日広島に >>179
メジャー球の扱いにくさは作りの雑さに依るところが大きいから再現するのは難しそう
わざと雑に作るのはメイドインジャパンのプライドが許さんだろうし 李承燁が韓国で56本打った後に
日本で14本しか打てんかったし、同じような現象起きそう NPBのレベルが低いってやつよう見るけどエンゼルスの試合ボケーって見てたらクソゴミみたいなバッターしかおらんかったぞ ダルみたいなメジャー主流のクイック投法相手には手も足も出ないだろうな >>279
そりゃそうや
メジャーと日本の差は広がったが
日本と3Aの差も広がった >>260
砂田の牽制死球があるぞ
ただの砂田の自爆やけど 統一球を打てたら国際試合やメジャーで打てるわけじゃないのがややこしい
特に濡れスポンジって呼ばれたアレはアレ専用の打撃が必要だったもんな >>288
今は秋山がNPBで死んだから
そんなん言うやつ少なくなった
少なくともNPB=3A以上は確定 つうか当たり前のように木製の話しとるけどアメリカの大学野球は金属バットなんやが 「行ってみないと分からない」
これが分からんやつ多すぎない? >>288
そのクソゴミの中でも通用してないやん筒香とか秋山とか菊池雄星沢村も MLBじゃ、日本みたいに激甘スライダー投げてこないからな
逆にスライダーがおかしいやつが重宝される
村上は甘いスライダーばかり拾ってるからほとんど空振りになるよ >>280
セは巨人が早めに導入してたで
あと中日やったかな? >>293
分からんで
エスコバーなんかははメジャーの方が打ってるし >>272
かえってくるんだ、ちょっと寂しくなるなと思ったらほんとにちょっとだけなんだ(*^◯^*) >>293
流石に.250切るやつは相性問題で
活躍する奴としない奴いる 松井秀喜が50本打ったけど向こうでは30本程度
そう考えると村上はせいぜい.280 35HR程度やで メジャーには各球団にダルビッシュクラスがいるんだから >>288
あのクソゴミ陣が日本のほとんどの打者より上なんやで
別におかしない、エンゼルスはメジャー最弱ではないし >>301
逆パターンあるからな
レベルよりボールが最大の違いやわ >>282
02年は新ストライクゾーン導入で高めをかなりストライクとして取るようになったからホームランが減った
巨人は普通にラビット使ってる >>280
調べてみたら「2001年から殆どの球団がラビットボールに~」って出てくるんやが、2003年からってソースは何?
>>282
一旦ラビットボールについてちゃんとググってみ? >>303
飛ばすパワーもなければ当てる技術も足りなかったんやろ >>303
全て球速じゃね?
ストレートだけじゃなく100マイルの変化球投げてくるような連中やし >>189
日本の足上げとは違うねん
向こうの足上げは単純に体重移動やタイミング取りのためで上がってもすぐ降りる、軸足に貯める時間がない、バッターボックス内で歩いてるのと同じ
日本人は足上げてから軸足に貯めるからそこで差し込まれる >>309
2001年言ってるが
2000→2001年で何で合計本塁打減ってるんですかね >>305
そんだけやれれば十分な気もする
別にメジャーでホームラン王取れるとか思ってないしな 鈴木ってチームで打率2番目なんやな
打率よりホームランのが重要なん?
https://i.imgur.com/CeeGfTj.png 心を守るためや、この20年でシルバースラッガー2人、30本塁打2人しか排出出来てないリーグなんや
みんないい選手ばかりやったのに >>305
十分バケモンなんだよな…
大谷のせいでバグってるわ >>280
いやラビットで合ってるで
当時は各球団で違うボールを使っててパリーグは全球団が飛ぶミズノ製でセは巨人はミズノ使ってたけど阪神なんかは零細企業のボールも使ってた
03年にミズノ製に切り替えた横浜みたいなチームもあってそれがセパの差になってるだけ
松井がナゴドでは打ててたのに甲子園ではさほど振るわなかったのもボールの影響は十分考えられる >>279
あっちではNPB=4Aっていう位置づけやからな >>303
日本でもクイックに極端に苦手なぐらい速い投球フォームが苦手 >>313
絶対そうとは言い切れんけどあの場におれんあれより下のカテゴリにおるやつらにタイトル取られまくってるのが現実やからな >>317
日本は軸足は溜めろと言うしな
そういやあトラウトは溜めてないな >>320
まぁホームランは大事やけど打率も大事やけどその前にカブス打線がひどすぎるw >>320
離脱してたのにホームランもチーム上位だから単純にカブスが弱いだけ >>322
怪物すぎて例外扱いしやすいから
日本野球ディスりたい層からしたら、むしろ突き抜けまくってて好都合かもな 村上って元捕手なのに肩普通というかむしろ送球良くないよな
元投手や元捕手ってコンバートされても故障以外は漏れなく強肩なイメージなんやが >>328
カブスって弱いんか
メジャーマジで詳しくないから大谷のとこが弱いって事しか知らんかったわ 松井も村上も守備ゴミなんだからちょっと打っただけじゃ許されんだろ
松井のwar見てみろよ。途中から打撃しょぼいのにDH専になってるし 正直バッティングに技術もへったくれもないだろ
完全に個人の才能の反射運動だわ、コンマ数秒でくる球を頭で考えてからバット振るなんて人間の反射速度じゃ無理
技術の蓄積が可能ならとっくに4割打つバッターがワラワラ出てるわ いや村上は打撃だけなら大谷以上の成績は余裕で残せるよ。村上は適応力高いし。
仮に今年メジャーにいてジャッジ並みの成績残せるか?と言われたらさすがに難しいが
今ごろは.280 40くらいの成績は残せてた
メジャーで日本人初のHR王取れる可能性ある打者は大谷じゃなくて村上だわ >>330
仮に村上がメジャーで活躍したら村上も例外扱いなんやろな
奴らほんま調子ええわ 松井なんてラビット関係ないやろ
メジャーでも飛距離は上位に入ったこともあるんやから
よく言われるけどアーチスト的な能力が足りてなかっただけや
コンタクトと異常なパワーが松井の持ち味やろ 大谷が言う「メジャーは技術が予想以上に先を行ってて、日本で培ってきたものだけじゃ無理だった」ってのは具体的にどういう違いなんやろ >>326
オースティンはさ打撃だけならそこそこ良かったけどな
守備が下手やから不調になれば使って貰えなくなるだけ
とは言え打つ奴少なくなったから打撃が重宝され
このパターンの選手は本当に来なくなった
これが最近の外人の質の悪さやな まあ鈴木誠也レベルの雑魚でも.250 10本打てるんだから
村上なら.300 30本は打つだろ余裕で >>338
メジャーじゃ中距離打者やって本人も言うてるやん >>340
プレイングの技術もやけどデータの収集と活用能力がダンチやな 飛ぶボールとかゾーンとか、正直そんな関係ないよ
テンポが速い投球フォームから日本より速いストレートが来るっていうことが日本人バッターが打てない原因の99%占めてる
差し込まれたらボンズぐらいフィジカルあってもヒット性の当たり打つのが極端に難しくなるし
あと日本人は足上げたら軸足に溜めるのが癖づいてるから、結局ノーステップで打てるやつやないとメジャーでは不可能 >>318
01年時点ではセでは巨人しかミズノ球つかってなかったからやろ
それ以外の影響の方が大きかった >>340
パワー 球のスピード データ野球
特にデータ野球は本当に凄い カブス弱いならファンに筒香みたいな扱いされる事はなさそうなんか?
筒香めちゃくちゃ言われとったよな >>278
デグロムはリリースポイントが前すぎてシュートする前にミットに到達してるだけや NPBの方がレベルが低いっていうのはさすがに共通認識なんだな >>349
パイレーツもクソ弱かったんだよなあ
筒香はその中でもゴミだっただけ >>288
日本のチームがそのままメジャーに参入したらそのクソゴミ未満にしかならんけどな >>124
ええな
現状でもバッセンで空振りするワイがやったらもっと悲惨な事にならんか心配やけど >>340
日本で培ったものってそもそも日本時代.280 40本しか打ってないんだから
日本時代の技術で通用するわけねえわな
日本でも通用してないんだから シームシフトウェイクでムービング系が復権しちゃってるから日本産野手はしばらく向かい風やね まぁ正直、ピッチャーの球が甘すぎる
球速もストレートで140台だったりするしコースも甘い
変化球も打ってくださいみたいな球ばっかり
レベルが違いすぎる
日本で3年間60本塁打うったらメジャーでも30本は打てるんじゃねえかな >>347
それ以外の影響?
そんなんで覆せるんですかね >>340
多分やが大きくはフィジカル面の問題じゃないかな?
中学卒業して高校に入ったとき、先輩達との差を肌で感じる的な >>353
メジャーの数本のホームランが飛距離上位で何の意味があんの? NPBでメジャー球は確かに導入してほしいわ
そもそもボールが違うとかどんなスポーツやねん >>333
エンゼルス打線の上位は超強力打線やけど恐怖の下位打線(56789番)がね… スライダー
MLB 136km
NPB 130km
リリース位置の違い >>360
大谷なんてNPBで22本しか打てなかったんやで >>363
?
松井の日本時代はラビット云々言われてるからあのパワーなら関係ないやろ言うてるんやが 実際今の若手でメジャー行けってなる野手誰がおんの
村上とあって牧くらい? 正直大谷は23で行けたのもでかすぎるやろ
正直歳がかなり重要だと思うわ
遅ければ遅いほど対応力が下がっていく >>354
筒香は全選手の中でも一番を争うくらいのゴミだぞ >>293
ネタにされるアデルとか中日大野から流しでスタンドブチ込んでたよな >>358
いや見てりゃ実際そうやん まあリリースポイントが低いことの方が影響大きいやろうけど >>361
そらそうやろ
使用球に大きな変更がない筈の年でも前年から100本前後本塁打数が変わってるなんてのは良くあることやし
というかそんなことも知らんってガイジすぎやろ >>360
まあ相性問題もあるからなあ
一概には言えん >>349
筒香みたいな扱いはないが福留みたいな扱いはされる >>346
ジャッジは松井秀喜に足をあげるな言われて打撃開眼したみたいやしな
今も心に刻んでいるものを問うと、こう続けた。「いくつもあるけど、一番大きかったことは下半身のコントロール方法。しっかり地に足をつけ、意識すること。それまでは『レッグキック(足を大きく上げること)』をしていて、頭がよくふらついていたんだけど(松井氏から)『下半身を安定させたら、頭がしっかり固定され、ボールを捉えられるようになるよ』と言われたんだ」
大きく足を上げない、安定感ある打撃フォームを体得したことで、確実性だけでなく四球を選べるようになった。ジャッジが“ゴジラの教え”で得た、もうひとつのポイントだという。「それこそ、下半身をしっかりコントロールすることで頭が固定されたから、ボールをしっかり見る時間ができたし(四球を)選びやすくなった。より長くボールを見られるようになったことで、さまざまな可能性が広がったよ」 >>370
アメリカで化けの皮剥がれたってだけやんか
ヤンキースファンにゴロキングって言われてたのが全て
キャリアハイ30本のやつがホームランバッター扱いされることはない
メジャーで上位言うたのおまえじゃん >>375
日本での打ち方が染み付けば染み付くほどバッターは不利やからな
村上も可能な限りはよ行かなあかんな >>367
143試合なら30本は打ってる計算になるけどな
OPS1.0超えてるから普通に強打者
大谷は修正してアジャストしたのが凄いからまた別だけど 鈴木誠也の成績を1.5倍したのが村神様と思うと切ないな 村上が大谷を超えたとか調子こいてるアホいるよな
いくら国内で無双しようが参考記録でしかないのに メジャーの試合見て気づいたことはOPS高い打者は兎に角打球速度が速い
エンゼルスだげ見てもトラウト、大谷とその他ではかなり打球速度が違う、誠也ですら並みに見える 今年のジャリエル打ててないからやない?
メジャーだともっと動くストレートやろ だってメジャーから声かからんメジャーで通用しないゴミ投手から打ってるだけやもん >>386
飛距離は入ったことあるくらいのパワーがあるやつなんやから日本でラビットやったとしても関係ないやろ言うてんのやが
曲解しかしてない頭おかしいアンチやん
そういうのは別のとこでやれや >>362
フィジカルはもちろん技術が予想以上に~って言い方してたから多分もっと根本的なことちゃうか
セオリーから違うみたいな 今でもポスティングの上限ってあるの?
あれ悪手だったろ メジャー通用しない派は村上にメジャー行ってほしくないんか?
行ってほしくない理由とかあるん? 松井信者なのか虚カスなのかもうようわからんな
からくりのラビットの話とかめちゃくちゃ有名やろうに 鈴木誠也と村上は松井秀喜くらいの成績なら大失敗だな
3割40本は打たないと >>346
田口がMLBでやれたのも早さと速さへの耐性があったからだろうな
最初からトップ作った打ち方してた 誠也は厳しいコースは身体が反応しないようになってるからな
だから日本でも指標のわりにモノ足りないって言われてた
日本に慣れすぎて多少のボール球でもヒットにする技術が身に付いてない >>377
アデルがネタにされてんのは守備の話やろ >>374
打席数考えてもホームラン率あげてるで遥かに なんやかんや直近のバッターで活躍してんの大谷だけやからな
つーかピッチャーも大谷とダルだけか 鈴木誠也 指標で見ると異常なぐらいボール球に手を出さない、見極める力すごい!→ゾーン内も手を出してなくて単純に手が出てないだけでした
これ悲しい 大谷が出てきた以上松井とかどうでもええねん
10年前とかそれ以前はあの程度の打者をイチローと比較してた連中がいるんだからやべえよ 今いけば通用するようになるやろな
海外FA前年にポスティングだともう遅いねん >>395
年度ごとのバラつきやろガイジ
例えば統一球導入後でも、パでは本塁打数増えたのにセでは150本以上本塁打が減ったとか、逆にパでは本塁打減ったのにセでは100本以上増えたりとかしてる
使用球関係なく年度ごとにそれくらいのバラつきは出るってことや >>409
2025年のオフが最短だからあと3シーズンは日本にいる >>408
半端なのが何人もいるより
少なくてもいかつい成績だしてるほうがええわ >>413
松井ですら打者としてはイチローなんかよりは上やしそらそやろ 打者大谷翔平を育てのはハムではなくメジャーだから村上も通用するにはできるだけ早く渡米するしかない 松井秀喜程度なら日本でもいくらでも出てくるレベルの打者
村上は打者大谷を超えるかどうか 村上が悪いわけじゃないけど秋山が.270打てるリーグだと5割打ってないと活躍できる気がしない ワイはまだ岡本がオフに激痩せしてスーパー岡本になった後にメジャーに行くと思ってるんやが怖いか? メジャー行けない奴らからいくら打ってもそりゃメジャーで活躍できるかわかりまへん >>421
大谷と同じ年齢の時にポスティングしないと無理 大谷が日本に残ってて打者専念してても今年の村上みたいな活躍は想像できない
村上のほうが上や 来年以降日本でやるのが無駄すぎる
その間成長どころか劣化するわ >>427
そらそうや
打者大谷翔平を育てたのはメジャーやしな 鈴木誠也が通用はしてるけど活躍と言われるとうーん…って感じだからな
村上もそんな感じになるぐらいなら国内で王の通算記録狙ってほしい >>419
大谷はあれどうこういう次元におらんでしょ
片手間で当たり前のように30発打つメジャー史上最高の天才なんて誰の参考にもならんよ >>425
ギュッと引き締まった体で無双するんやぞ😡
ヒョロガリになんてならんわ🤬 >>427
そのまま残ってたらそうかもしれんが今の大谷がNPBいたら60本余裕やろ >>418
野手としては低レベルなんだから打者としてもっと優秀でないと本来相手にならないものを
NPB→MLBの選手でまともなのがいないせいで松井なんかを比較対象にせざるを得なかったのはまあわかる まずスター選手がリーグからいなくなることを期待してる奴がこんなにいるところがすごいことやと思うわ
メジャー行ったらろくに見ないくせにな >>367
まじでこういうごく少数の一例を
「全体のレベル」という普遍性の高い話題の反証に使うのガイジみたいだからやめたほうがいい
野球に限った話ではなく >>435
いや普通のやつはヤクルト戦なんか見ないしNHKで試合見れるメジャーの方が確実に視聴機会増えるわけだが 向こうで通用するって言ってもバッティングフォーム改造はマストやから日本時代があてになるかというとそうでもないのがね
大谷はフォーム改造してもパワーでなんとかしたのが凄い >>431
ハム時代の大谷とメジャーでの大谷は別物になっとるもん
だから早く行かないと通用しない
大谷も海外FA前年にポスティングでメジャー行ってたら今の活躍はたぶん無理 >>435
サッカーはそれで死んだからな
今じゃ久保建英すら村上以下の知名度 メジャーで通用しそうな選手
村上、山本由伸、岡本、佐々木朗希
現役やとこれぐらいか? メジャーでポジション取るには守備が必要だからなぁ
どこ守るの?って話じゃないか? 大谷はメジャーいって肉体改造してムキムキにしたよな
あのトミージョンのときに
体がまるで違う >>438
レベルってより層の厚みが違うんやろな
あっちは全員が山本由伸や
村上だって毎打席山本由伸相手なら数字落とすよってに 今からでも村上メジャーに行って欲しいけど、そうなるとどんどん日本野球がつまらんくなるもんな
バンバンスター流出する 大谷はオープン戦で通用しないの理解したからな
日本のぬるま湯でやってきたことに価値はないやろ 村上は毎年課題克服しとるし全く通用せんとは思えんなぁ 村上がメジャー志望あるなら今年のオフにポスティングしたれや
もう日本で野球やるのは時間の無駄 佐々木も山本さっさとメジャー行けよ
特に佐々木はあとゴミみたいな球団で投げる意味ないやろ >>436
日本で22本しか打てなかった大谷さんはメジャーで46本打って最終盤までホームラン王争いをしていました >>456
大谷みたいに入団前から握ってたならともかく球団にメリット皆無やん 王貞治の記録すらどうでもいいだろ
あんなの信仰してるのガチでジジイだけ サッカーと違って野球は国内で稼げるから流出するのは一握りやしな >>443
普通はすり足にしたら飛距離が出んなるんやけどな
そんなもん関係なかったかのようにぶち込みまくる大谷さんがおかしいだけや
慣れんほうがええぞあんな化け物 >>452
村上いなくなった後のセリーグ野手の顔が岡本牧佐藤って考えるとゾッとするわ ポスティングで20億は少なすぎるな
そんなんで球団が手放すわけないわ
MLBはケチらずにもっと払え はよメジャーいって大谷の本数抜いてほしいわ
打者専念した年はしょぼくて、今までタイトルすら取ったこともないのに史上最高のバッターとかわけのわからないこと言ってるし >>466
無理
全盛期にメジャー行くと適応する頃に全盛期過ぎてる >>430
鈴木誠也はほとんど最初の1ヶ月で稼いだ数字だしな
それ以降はしょぼいから通用してるように見えんのや >>461
王の成績でおかしいのは通算と傑出度系の数字やからな
シーズン本塁打はもう塗り替えられてるからいつまでも擦るもんじゃないね 昔はイチマツ論争とかいって毎回レスバ勃発してたよな
その頃はまだ野球民にwarが浸透してなかったから両陣営五分五分やったけど >>466
メジャーで18勝した松坂をバンバン打ってたし通用したろな >>449
大谷は体が2周りくらいデカくなったけど村上がこれ以上デカくなるビジョン見えんな
いい意味でも悪い意味でも今が限界な気はする てかヤクルトはポスティング認めない方針に変わってるからな >>381
基本体格に対してリリースポイントが低いほうがシュートしやすいよ
よっぽど特殊な投げ方でない限りオーバースローになるほどリリースは高くなるからな
あとここ2年デグロムのストレートのシュート成分は増してる
https://i.imgur.com/rtnjal1.png 菊池雄星ですら6年で100億稼いでる事実
アメリカの球団騙したもん勝ちだろ でもやっぱ野手の方が明らかに活躍しにくい事を見るに対応力が全てなんやろなほんまに >>470
9月は始まったばかりやからあんま参考にならんかもやけどわりと並々に打ってないか
https://i.imgur.com/zT9jb4n.png ポスティングに関しては昔みたいにMLBがケチりすぎや
球団がたった20億で村上を手放すわけないわ >>475
なら村上はメジャー行っても通用しないわ
残念やな >>459
争いとかはどうでもいいけど結局ノンタイトルってこと? >>468
投手のリハビリしながら片手間に打者やってただけやけどな >>403
ノーパワーでもタイミングさえ合えばそれなりには成績出せるんだよバッティングってものは
そらパワーあるほうが良いに決まってるけど、なんぼパワーあってもタイミングが合わなければ2割も打てないのがバッティング >>114
活躍ではないけど
メジャーのその他大勢に混ざるのって本来凄いことやろ >>461
これは本当にそうだわ
シンプルにヤクルトファンが村上残ってほしいのは分かるけど王の記録云々とかマジで興味ない >>479
NPBでメジャー球使うしかないな
山本由伸の投げるもっと玉エグなるで ポスティングが認められない場合何年まで待たないとならんのや
そもそも村上がメジャー行く意志あるのかわからんけど 大谷は骨端線閉じたのが22歳やからな
ハードな筋トレ出来る様になったのが遅かったからNPBでヒョロガリだったのは仕方ないんや >>480
5月が酷すぎただけで持ち直してるな
さすがやわ 若い今から行けば3年後ぐらいで通用したと言える数字出すと思うわ
3年後以降に行ったらどこぞの選手みたいに可愛い顔に騙されて終わるやろな 誠也褒めてるやつは誠也が残す成績としてこの程度で満足なんか? >>441
そうそう
というか誰が通用するかしないかなんて、ほぼその改造できるかできないかに掛かってるから、正直日本の成績からops-2だのでメジャーでの成績予想するのなんて非常にナンセンス
数字遊びの馬鹿がやること >>486
筒香はそのパターンやな
1年目は打球速度とかの指標は良かったけど、タイミング合わないから打率とか全く伸びなかった >>493
野手で徐々に成績上げていった選手っておるんか?
大体一年目の成績からどんどん落ちていってる印象 >>476
そらここ数年のデグロムはアームアングル下げて全球種の高速化に成功してるからな
まあワイの言い方が悪かったわ デグロムのような低リリース高エクステンションやと到達速度がクソ速いのとライズ成分が多いのが合わさって球がシュートしてようが空振り取れるんや、それを言いたかったんや >>481
メジャー見てると特に指名権譲渡もなくプロスペクト買える権利がつくと思えば50億でも安く思えるわ >>498
なんか違うの?
じゃあゴールデングラブ賞ってタイトルじゃないの? >>499
徐々にってのは無いけどイチロー松井大谷は2年目以降にキャリアハイ持ってきとるな >>499
日本人だと松井
他だと韓国人のキムハソン そもそも内野手が通じないってのにメジャーいけ言うとるやつは何見てるんや 入る球団もかなり重要になってくるで
他より詳しく分析してくれる強豪球団やないと
松井もコーチか監督から打席の位置を変えてみたらという神アドバイス受けてから不調脱してバンバン打つようになったし >>504
松井か
最初からずっと活躍してるイメージやったわ まあライデルとかジャリエルから難なく打てるようにならないとメジャーじゃ無理やろ >>497
変化球はタイミング合うから打てて、その手の指標は良かったんやろな
ストレートには一切タイミング合わんからどうしようもないんやけど >>499
そもそもめっちゃ若い時から日本トップレベルの有力選手がいくって例がないしな >>499
いわゆる日本で言う外人助っ人やからな
最初からそれなりの成績が無いと見切られるのは当然や メジャーの前にパ・リーグでも無理やろバレンティンがあのざまやしセ・リーグの雑魚専 まだまだこれから何年もぬるま湯に漬け込まれるから
その間にだんだん腐っていって出荷される頃にはほぼ腐りかけや
さすがの村上でも遊んでても無双できる低レベルな日本人の野球に心身共に蝕まれたら立ち直るのは容易じゃなかろう >>516
交流戦でパリーグは村上にボロボロにされたやん メチャクチャ強いのに何故か速球に弱いことにされがちなのなんでなん? 仮に今のエンゼルスに所属してもコーチからろくなアドバイスないんやろうなとしか思えんしどこに入るのかはめちゃめちゃ大事やな >>480
怪我とかある中一年目にしてはよーやっとるんやないかこれ
アメリカのキチガイ遠征も不慣れやろし >>517
どうせ逃げ配球ばかりでしょ?って感じで四球稼ぎばかりになって好球必打の精神がなくなったらアカンな 誠也筒香秋山がアレでまだNPBが通用すると思える方が異常だろ
村上はとんでもなく凄いけどメジャーだと無理
誠也の時に散々言ったのに >>518
交流戦なんて大した期間やないんやからそこの結果で見るのはちゃうやろ 松井で活躍してる扱いなら誠也も活躍してる扱いになるけどな 言うて鈴木誠也まあまあ通用してね?
1年目がピークになるのか2年目以降メジャーに適応して成績上げるかで扱い変わるやろけど
今年がピークならガッカリやけどまだ分からんやろ? >>525
大した期間やないのに何本ホームラン打たれてんねん 中村紀、筒香、国際試合おかわりのせい
サードでぽっちゃりしてるとダメという風潮 前例見てても28過ぎてから行くのはやっぱきついんだと思うわ
適応期間が終わる前に自分の全盛期が来て無駄にしてまう >>501
そうやね
シュートしてても別に空振りはとれる
ストレートの綺麗さでいうなら大谷はxmov-1.5でポップ量もほぼデグロムと同じやが、大谷とデグロムのFAのK%はほぼ変わらんしな 今から通用しなかった時の言い訳考えててみっともねーな 村上に関してはメジャー行かずNPBでやって王さんの通算抜いてレジェンドになるってのも割とアリやろ
凄い選手は皆メジャー挑戦しないとダメな決まりがある訳でもないしな >>531
多くのプロ選手の全盛期って28から33の間だと思うが
22歳で全盛期ってただの早熟としか 今すぐ行けば通用するかも
数年してから行ったらダメそう >>493
ワイ医師やがこういうやつって知能低いよな
村上まだ22歳やで
過去の選手とは年齢が全く違う >>534
給料が3倍以上変わってくるから流出はしゃーないやん 鈴木は最近中継見てるとタイミング取れる脚の上げ方だいぶ掴んだかなって感じはするな
まあ秋山も一年目後半脚上げやめて良くなって、ニ年目ダメダメやったから、鈴木が同じことならん保証はないけど、フィジカル強い分期待はできる 一個上のタティス ゲレーロがもうホームラン王取って
一個下のフリオは数百億の契約したというのに
村上はレベル低い日本で成長止まるんやろな >>498
なぁ、なんでシーズンMVPがタイトルじゃないって言ってるのか教えてくれよ
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/202111180000440.html
>特にBBWAA選出のMVPは大リーグで最も古いタイトルとして名声が高く、数ある賞の中でも最高の栄誉として認知されている。 >>535
だからこそダメなんや
全盛期なるまでに打つ感覚を変えれないと >>535
それは10代20代の経験があってこその全盛期やろ
MLBいったら変化球の変化量も異質やしまた経験積まなあかんのに30近くでいっても吸収しにくいやろ NPBが2Aレベルだから
トップ選手が3Aレベルの中で打ちまくっても無意味 >>543
野球選手でもないのに何がわかるん?偉そうで草 単年で安い契約でメジャー行くのがええと思うがな
鈴木みたいに馬鹿契約したら、不調なったときメンタルしんどいやろ >>542
横からやけどタイトルとアワードの違いを言いたかったんやないか?
タイトルは純粋に成績の数字のみによって決定されるのに対して
アワードは記者投票などの外部批評によって決定させるもの 松井秀喜が通用してないは流石に無理があるやろ、クソ雑魚バッターが当時のヤンキースで主軸に入れるワケないし
スタイル変えて打点稼ぎマンになっただけやわ そもそもメジャー行かなくてええやろ
日本でそれなりに稼げてうまい飯食えて言語通じる、って大事やからな
日本で日本のスターをやればいい
海外行ってもスターになれへんのはサッカー見りゃ明らか >>554
守備走塁で足引っ張ってトータルの貢献度が低いのは事実やったけど、打つ方は普通にようやっとったけどな
そら向こうのレジェンドクラスと比べると見劣りするかもしれんが >>557
プロ野球もだぞ
最近は大谷が例外なだけでメジャー行くと皆空気や 松井は通用してたぞ
ただ日本人が求めたのはスター選手入りやタイトル争いだったってだけ 犠飛0ってのがイメージ悪いわ
チームバッティングしてないってことやからな 別に村上メジャー志向全く無いらしいしええやろ小さい時から巨人でプレーすることが夢の阿部信者やしな >>565
大谷は将来のメジャーで投打ともに活躍した選手に与えられる大谷賞が作られてもおかしくないレベル >>553
そう言いたいのは当然分かってるよ
ただシーズンMVPやゴールデングラブ賞はタイトルではないって言うのは可笑しいやろって話や
こうしてメディアやTV解説でも「タイトル」と表現されているのに「MVPはタイトルじゃないから大谷はノータイトル」って言い分は可笑しいってこと いくら日本で活躍してもメジャーに行かない限り
大谷>>>村上だぞ ぶっちゃけほぼ3割30本やった松井の方がイチローより格上よな パイレーツとかレッズならファースト空いてるし
地味球団で地道にやっていけばええやろ今みたいに >>573
王の歴代ホームラン記録破ったらさすがに日本じゃ村上の方が格上扱いになるんやない? 王の記録とかいう古の遺物とかどうでもえーわ
メジャーで打つことのほうが現代では力の証明になるんやで通用云々の前に挑戦はするべきや でも清原は最高出塁率とってる
打点王とかいうクソタイトルより価値ある 大谷は日本で30本も打ってないのに
よくメジャーで40本打てたな >>557
メジャー行かなかったから雑魚wwとか言ってるのはネット民くらいだしな 村上メジャーだとファースト守る守備力すら怪しくないか?
外野守れればどうにかなった感あったけど そもそもワン貞治って外国人だしどうでもいいでしょ
王権民と同じだよ 右投左打
日本人のなかではかなりポイント近いけどメジャー基準だとギャグレベルで前さばき >>581
これ言うのって大概他オタでその選手の活躍に歯軋りしてる奴らやし
その球団から消えてほしい&メジャーでダメなら叩いてやるという負け犬根性
ワイは医師やからなんでも知っている お前ら早漏すぎや
どうせまだしばらく日本から出られん メジャーでサードは厳しいよな
冗談みたいな強肩があれば別やけど >>570
正確にはMVPはアワードやけどタイトルの用法でアワードを含む場合もあるから
別にMVPをタイトルと言ってもええと思うで
英語の表現でも"MVP title"とか使ったりするしな ってか、大谷の成績改めて見返したけど
1年目で.285、22HR、OPS.925って今考えると地味に凄くね? 村上が生涯ヤクルトならヤクルトV10くらいあるんちゃうか?
ホンマそのレベルの怪物やん 大谷はメジャートップクラスのパワーある規格外だから
基本ホームラン数半減以下になるからパワー型はキツい >>580
何度も言われてるがNPBでも規定換算だと40本打ってるからな
しかも札幌で >>584
王さん日本語喋れるし見た目も日本人やし
どこからどう見ても日本人にしか見えんのやが メジャーで複数年やれた人達(大谷含む)「レベルが違うなんてもんじゃない。もはや完全に別の競技」
これみんな言うけどどういう意味なんやろ
筋肉か? >>591
昨日のホームランとかちょこんと拾ったように見えてバックスクリーンだからな
ただ山田や塩見も今後衰える年齢だし、投手陣もガタガタだし村上だけではキツい >>589
うん、だからそれを俺じゃなくて「大谷はノータイトル」って言ってる奴に言ってやってくれ >>595
そのへんは青木から色々聞いているんじゃない >>591
全盛期山田と同じぐらいのWARだからな >>557
なら例え60本打ったとしても村上もメジャー行ってりゃ松井超えてたなーとか言えんで
村上なんて行っても通用せんかったやろ 国内専やし言われてもしゃーないな >>101
井口の傑出具合調べてみ
どっちも打高で行ってるってだけの話 >>586
でも行って欲しくない?
しかもヤクルトとか二連覇やしもう優勝とかよりメジャー村上の活躍が見たいやろ
王の記録超えとかメジャーに比べたらどうでもいい >>595
まったく同じルールでやってるボクシングもライト級とヘビー級じゃ素人が見ても別競技やん
そういうことなんやろ >>595
NPBは外国人枠があるから9割ぐらい日本人やけど
メジャーは外国人枠ないから殆ど外国人しか居ないんやから別物なのは当たり前やん >>601
これから何度も国際試合あるやろ
それで打てたら村上は松井秀喜超えてたなーって言われると思うで 国内専と言われるのは小笠原とかおかわりとか国際試合で打てなかった場合 >>606
国際試合だけじゃ流石に厳しくない?
国際試合に強い柳田や中田翔はどうなるんや >>606
あほかなんで海外リーグ挑戦と対外試合が一緒やねん >>609
柳田は若ければ通用していたかもなーと言われているやん
国内専とは言われてない
中田はそもそも日本での成績が足りないからメジャーどうこうじゃない >>609
所詮短期決戦やからな
上にも下にもブレるから正確に見極めるのは無理や
ギータはNo.1バッターやったから可能性高かったけど 守備ゴミのサード専をハナからレギュラー確約してくれるチーム有るわけないだろ ポスティングで金銭保証を得るべきか海外FAまで選手を長く保有するかわりに無保証で出ていかれるか
ポスティングの上限がどんどん下がってるいま球団にとっては難しいところだよなあ
まあ海外FAの直前にポスティングで売り払うのが一番やろうけど 9/10 広島 マツダ
9/11 横浜 横浜
9/12 横浜 横浜
9/13 巨人 神宮
9/16 中日 名古屋
9/17 中日 名古屋
9/18 阪神 甲子園
9/19 阪神 甲子園
9/20 巨人 東京ドーム
9/21 中日 名古屋
9/22 中日 名古屋
9/23 横浜 神宮
9/24 横浜 神宮
9/25 横浜 神宮
9/27 阪神 神宮
9/28 阪神 神宮
9/29 広島 マツダ
9/30 広島 マツダ
今季60本いける? 柳田とか吉田とか若い時に行っても厳しくないか
ピッチャーは割と実力通り成功するけど
バッターは行ってみないとわからん >>615
いうわ
お前の願望なだけやんけ ファンだからって盲目になるのはあかんわ >>613
日程の過密さと移動距離がダンチやからな
時差で睡眠時間狂うってよく聞くしたまのある休みも移動で消えるとかザラにあるから >>617
今は25歳ルールのおかげでタイミングがもう決まってるじゃん
村上にしろ山本由伸にしろその前ってのはあり得ん
選手側も球団に恩を感じているなら無理言わないし、自信も契約を考えると25歳時の方が有利
大谷でさえ移行措置で20億円入ったからハムも出したんでしょ
密約の内容にもよるがそうじゃなければ出してない >>618
苦手な神宮がちょっと多いのが苦しいな
行けそうではある >>623
お前が言うだけやろ
ワイは医師やぞ、社会的地位低いゴミは黙ってろ 今の年齢で行くなら2年は我慢してもらえるやろから通用するやろ
28とかだと高年俸の助っ人扱いやから即結果求められ
最初で躓いたらハズレ外人扱いで筒香よ >>593
規定換算してもメジャーのほうが本数増えるって頭おかしいやろ
その分打率犠牲にしてるんだろうけど
打率犠牲にしても他の日本人じゃ日本時代の本数すら超えられないし メジャー行くなら肉体改造せなあかんわ、体がまだまだ緩すぎる >>617
今のヤクルト金には困ってないやろ、ヘタしたら読売より資金力あるんと違うの
そら親が超巨大企業揃いのパ・リーグとは比べ物にならんが 筒香算やと.220 15本
秋山算やと.230 0本 >>628
28歳ならそうだけど村上はあと3年やっても25歳だからな
過去メジャー挑戦した打者の誰よりもずっと若い 割と村上と大谷は他と違う気がする
1年目で.257 35 91くらいかな ん?わいスレ開いて知らんでレスしてたけどこいつソガイか >>612
ワイは松井より村上のが上やとは思っとるけど、いずれにしても国際試合数試合でいくら活躍しても「村上が松井を超えた」とは言えん気がするんよね
>>613
そんな柳田もハンカチ世代でもう34やもんな
村上には早めにメジャー挑戦してほしいわ メジャー行く気無いしええやろ
村上って今も巨人でプレーするのが夢なんやろ? 秋山翔吾なんて31で行ったんやろ
高卒で成功してるだけ恵まれとる
吉田なんかもう行ってもしゃーないもん 結局メジャー行くならメジャー用のフォームやタイミングの取り方をしないといけないわけで日本時代の考え方リセットできるかどうかよ
そのためには才能ある選手は若い時にメジャー行かないと適応できん 後にも先にも成功したのは大谷だけや
後は日本人って時点で無理 >>633
25歳って大学経由社会人の選手がプロ入りするのとほぼ同年齢だし遅いことはないやろな >>641
それは大谷が凄すぎるだけやろ
メジャーでもジャッジ以外は大谷と比べたらゴミやで 野手は10人中1人使い物になったら大騒ぎレベルなのがね
村上もすでに無理っぽい空気出してる タイミングのとり方は青木が教えてくれるからなんとかなるやろ >>9
>>620
顔が丸いだけで体は柔軟な筋肉ダルマ定期 いくら甘いコースだったとはいえゲリット・コールの159キロを軽々とセンターにホームラン打つ大谷はまじでバケモノや 大谷の場合もはや「日本人として」という枕詞なんて必要ないのが異常
身も心も完璧な超一流メジャーリーガーに成り果ててしまった ここで多分みんなが忘れていることを言ってみる
桑田真澄メジャー挑戦
挑戦に年齢は関係…やっぱあるよね >>625
これからは25歳で放出が定番になるんかなあ 大谷みたいな規格外は別としても
5年連続首位打者とか
5年連続本塁打王とか40本以上はできるくらい無双しないと通用しないだろ 村上ってあと3年くらいは日本でやるのか
この3年でどれだけメジャー意識してプレイできるかやろな >>654
なんでやねん高校の時のTwitterとか見ても大巨人ファンやん巨人入りしたら素直におめでとう言おうや なんか村上は今年が突出し過ぎてて来年からしょぼそう >>655
前調べたらアベレージは140後半だったしあれで160ってことは流石にないわ
杉本ですら確か180くらいだったし >>661
行くのは自由だしそれを祝うかどうかも自由だろ >>662
本塁打数は今年がキャリアハイやろな
今後は勝負避けられる場面増えるでしょ
今年はどこも優勝諦めているのと記録がかかってるから逃げずに勝負してくれるが >>665
いや真の野球ファンなら念願の巨人入り果たしたときには村上のこと祝ってあげるべきや イチローと松井は通用したやろ
この2人は日本でも圧倒的な成績残してたから村上もいけるやろ
鈴木誠也とか筒香とか秋山は圧倒的とは言えなかったし >>668
野球ファンじゃなくて巨人ファンだろ
強要すんなゴミ 一年目松井
.287 16HR .788
キャリアハイ
.298 31HR .912
キャリアハイは成功と言っていいレベルだけど、それでも松井のOPSって.912が最高やったんやな 日本のホームラン記録がバレンティンというのはなんだかなあと12球団のファンが思っているだろうし村上には是非抜いてほしい
チャンスは今年の1回だけだろう アメリカのやきうの質が変わった感あるわね
昔は日本打者も秋山筒がおりクラスにダメって選手もいなかった
シンジョイですらそこそこやれた 正田「すり足打法やってるよな。誠也を意識してるしメジャー意識してんのかな」 今年オフでメジャー挑戦して欲しい
ヤクルトがポスを認めんと言うんやったら20年400億で契約すべき >>677
たぶん12球団みんな思ってるから現実的な村上を避けずに勝負してくれるんやろな >>20
王さんもメジャー行ってたら30本くらい毎年コンスタントに打ったんちゃう >>678
西岡とかノリさんとか井川とか酷いやつもいたやろ
記憶に残ってないだけや >>673
これ3割いってほしかったな
大谷も3割は難しそうだし
日本人初の3割30本は誰になるやら >>678
向こうの進化というよりNPBのほうがトロすぎて必然的に差がついたとも思う
ネットの普及とか考えたらここまで差がつくのはNPBにも原因があるやろ >>678
新庄ってそこそこやれてたっけ?って思って調べたら一年目がキャリアハイで
.268 10HR .725
その後2年は見るも無残なんやが 全分野そうやけど老人大好き社会保障大好きの衰退国日本と
競争社会アメリカでこの20年の間に大きく差が開いているんやと思う
せやから頭と体が硬くなる若いうちにいかんと
ヤクルトが今年に行かせないと言うんやったら生涯で400億払って1000本打たせてやれ 昔は井口岩村城島松井稼とかレギュラーだったし、新庄田口レベルでさえやれてたから
金塊とかノリの例もあるけどさ >>687
「新庄はどこでも.250 10本w」みたいなネタ多いけど1年だけなんよな 松井の50本と違って確変感が隠しきれてないんだよな村上は
てことはつまりメジャーいっても20本程度しか打てないってことだし 大谷はクリプトン星人やから人間である村上には厳しい >>685
たった2厘だけど見栄えが全然違うよな
3割30本、特に3割の壁が厚すぎるわ
そう考えるとイチローの10年連続3割超で最高.372は異常やな どうせメジャー行っても大した活躍できないから行かんでいい。中日に来なさい >>692
言うて村上は1年目以外既に松井を抜いてるからそれを確変というのはちょっとどうかね >>694
話は変わるけど
メジャーの平均打率も考慮せんと、00年代の選手と今の選手比較したらダメやろな
松井秀喜のキャリアハイも今なら.270 20本くらいの価値ちゃうか >>697
じゃあジャッジは.340 75本とかか? 逆に大谷は20本程度でよくメジャー挑戦して当たり前って雰囲気作れたな
大谷以外で20本30本のやつがこいつは将来絶対メジャーで活躍するって言われてる姿とか想像もできん メジャーは別物~レベルが云々~って言う選手たくさんいるけど それを具体的に言えや、NPBに共有しろやと思っちゃう
誰かが内野の送球の速さが違うみたいなこと言ってたと思うけどそういうのを知りたいねんな… じゃあイチローも今なら鈴木誠也レベルの選手ってこと? >>700
明らかに身体能力が日本人レベルじゃなかったしな
細い時から日本で一番飛ばしてたし >>700
20本っていってもOPSは1超えてたからな
それを言うなら秋山や
安打記録の年以外は柳田以下なのによくいったわ >>699
計算してないけど今の成績よりも価値がある事は間違いない ホームラン見てても凄さがないやん
小手先のホームランじゃなく大谷みたいにしっかり振り切って打つ打者じゃないと無理 >>317
やからノーステップがいいってのは本質からはずれてるやんってことよ >>702
実際イチローも松井も全盛期ですら平均したら誠也くらいの指標やん みんな年齢に注目してほしいわ
年収600万ももらえないしょうもない仕事でも未経験の中高年雇わん
根本的な技術の差を埋めるには若いうちに渡らなあかんって >>700
打者でダメそうでも投手で165km投げてたからな
札幌ドームのガン少し怪しいけども >>92
ジャッジ舐めすぎでは
100本余裕で打つやろ まずあと2年くらい見てからやないと
筒香みたいに今年だけの確変の可能性あるし タイミングのとり方がゆったり投げてくれるNPB向けだから NPBトップクラスの外国人投手から全く打ててないからな
そいつらが仮にMLB行ったら防御率3点台~4点台が良いとこやぞ 外野がどうのこうの言おうと村上はメジャーに25になった途端に行くやろし確実に失敗するやろな
巨人に行った方がお山の大将やれて幸せな人生送れるのに メジャーって今年打低なの?
スタメンの打率低すぎない? ホームランバッターとして見てるからそう言いたくなるんやろけど若い青木だと思えば全然いける この前ライマルに子供扱いされてたやん
この程度のピッチャーは余裕で打てなきゃメジャーじゃきついよ
あんなんゴロゴロおるから >>709
これってどの指標見て言ってるん?
>>711
この動画だと2003年から導入したのは横浜で、あと広島阪神を除く他9球団は既にラビット使ってた感じやな ブサ中や筒香でも無双できるマイナーリーグに何の価値があるのか スアレス
ライマル
ここらへん打てたのかっつう話やな
NPBの平凡投手相手に数字稼いでても無意味
ちなみに鈴木誠也は打ててなかった >>731
松井秀はともかく、筒香とか無双しとらんやろ
あいつメジャー行く前3年間の成績大した事ないぞ 雑魚から稼いでるだけの数字にはなんの意味もないやろ
必要なのはNPBの一流からどれだけ打ってるかだけや つかメジャーでも先発ならそんなに全力で投げられるわけちゃうやろ ここまで抜けてたら今の時代でも松井くらいはできるだろ
それ以上は期待しない方がええかもしれんが 村上はメジャーで一生通用しないからずーっとヤクルトにいた方がいいよな
王の通算記録唯一更新できる可能性あるし 通用しないというか大谷が次元違いすぎるからそう思うんや 大谷ダルと違って何で出来てるか理解出来てないからやろ >>700
数字でしか判断できないやつはすぐ20本とか言うよな
そんなのよりよく二刀流したなの方が先だろ 村上が渡米するころに
果たして飛ぶボール使っているかが不明だな でも大谷が日本で二刀流やったら20勝70本打てるかって言われたらそんなこともないでしょ ライマル
ヤリエル
ここらへんに打ててない時点でね…… 無理なの分かりきってるのに去年の大谷の成績が最低限くらいの扱いされるやん
いかんでええよ 鈴木誠也はようやっとる
年俸払ってるのワイじゃないし成功でいいで アメリカのデータオタクの見立てによると、村上がMLBで成功した場合の完成形は
ロビン・ベンチュラ
エバン・ロンゴリア
アラミス・ラミレス
らしいで >>756
じゃあ一人で山本由伸と村上宗隆以上の成績 フルスイングせずともあそこまで飛ばせるパワーはメジャーで通用するための大事な資質やと思うで
柳田みたいにぶん回して打ってるやつは厳しそうだけど >>757
活躍が金額に見合ってないからね、仕方ないね 記者投票で専門的な事を選んでるGGはちょっとどうかと思う
新人王もそうやけど専門家入れて協議してほしい
MVPは印象含めてだからええんやけどな >>458
オリックスかて去年優勝するまではロッテ以下のゴミ球団だったやんけ
だいたいお前の贔屓は他球団をゴミ扱いできるような高尚な球団なのか ライマルやロドリゲスクラスがいうほどゴロゴロいるか?
ソースは大谷の所属球団 >>758
投げてる球は山本より数ランク上やし、メジャーで46本打つし普通に越えるやろな 村上の100本献上した中で最多本数ピッチャー順
【8本】柳(中)
【6本】大貫(De)青柳(神)
【5本】上茶谷(De)九里(広)
【3本】今永(De)野村(広)小笠原(中)
やっぱりおかしい
メジャーじゃこんなに同じ相手ばっかり対戦せんよ
この辺が通用せんとふんでる 大活躍すりゃ当然相手も研究してくるからな
その中で3年続けて50本打てばいよいよ本物 タイプはノリと筒香なんだけど格が三回りくらい違うんだよな… メジャーでサードは無理やからよっぽど打たんとアカン
通用しないというより打撃成績のハードルが上がる 日本で60本打ったバレンティンがメジャーで通用しなかったから日本時代の成績は当てにならんと思うわ
メジャーで通用するには野球がもっとうまくなりたいという探求心を持った選手じゃないと無理だと思う >>771
球遅いやつばっかじゃん
こりゃあかんわ >>763
流石に数十年一位になっていない球団以下はおらんぞ あと数年したらメジャーいくんやろけど、当然のように通用しなくて、今の筒香秋山鈴木みたいになんgからバカにされる存在になると思うで >>781
そもそもNPBがたま遅い奴しかおらんし、じゃあ、いまのNPBに村上以上に150超の球ホームランにしてるやつおるかっていったら誰もおらん 外国人から大して打ってない
飛距離が大谷や松井に比べたらしょぼい 村上でつうじないなら吉田のがきついだろ
村上は日本でやることないんだからはよポスティングでメジャーいけや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています