【悲報】橋下徹さん朝からﾊﾞﾁｰﾝ「安倍さんの国葬？ほならね？靖国神社はどうなんのって話だろ？」

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:31:39.03

『めざまし8』橋下徹、安倍元首相の国葬議論に“靖国問題”を持ち出すも視聴者から呆れ声「屁理屈がまた始まった」

https://news-vision.jp/intro/194256/

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:31:46.97

司会の谷原章介から話を振られた橋下は「多くの国民はこの説明では納得できないでしょうね」とコメント。さらに「安倍さんの葬儀は国葬に値するとは思うけど、国葬には反対」との姿勢を示したうえで、「国葬の位置づけを国会で議論していない」と指摘。続けて、「日本は戦後、国のために貢献した人を祀ることを全然しなくなりました」「敗戦後、靖国神社が宗教法人化され、国葬令も廃止されて、国に貢献した人を“どう祀るんだ”、“どう悼むんだ”ということを我々考えてこなかった。それが、今の混乱につながっていると思う」と切り出すと、「陛下が関与しない国葬なんてことが、今の日本の象徴天皇制のもとでもあり得るのかどうなのか。陛下が関与しないということであれば、僕は、日本政府葬、内閣葬と変わらなくて“なんちゃって国葬”。国葬って言いたいがために国葬って言ってるとしか思えない」と、持論を展開。

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:32:01.49

その後も、橋下は「繰り返しになりますけど、国に貢献した人をどう祀るか？その最高レベルの儀式が国葬だと思ってます。もうひとつが、靖国神社」と話したうえで、「靖国神社に陛下も御参拝されないし、日本の首相も参拝しない。国葬も国事行為ではなくて、陛下が行う行事でもない」「こういうことをきちっと議論しないから靖国問題も解決しないし、安倍さん支持層は皇室を大切にしてる方が多いと思うので、国葬って言うんだったら『やっぱり陛下の国事行為じゃないの？』っていう議論が本当は出てこないといけない」と、安倍氏の国葬についての議論に“靖国問題”を持ち出し、独自の見解を述べていた。

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:32:36.54

何が言いたいんかわからん

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:33:05.34

安倍さんが戦犯て言いたいの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:33:24.81

その理論やと国葬にOK出したら靖国参拝にも自動的にOK出んか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:34:55.45

まずソースがゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:35:20.07

ニュースヴィジョンってなんやねん
怪しすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:35:28.23

あのキモイ神社も正味要らんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:35:48.48

橋下って反対派やったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:36:10.17

ほんとバカが好きそうなワード使って煽動しかできんのやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:39:11.33

もう橋下も何言ってもバカにされるフェーズに入ったな
まあバカにされて然るべきコメントしか残してないから当然やけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:39:18.83

靖国神社こそ政治利用されまくってるからほんまクソやわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:39:44.08

こいつ恥ずかしいやつやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:39:56.16

どうなってんだも糞も勝手に潰せよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:42:07.42

特定の宗教色のない国立墓地でも作ればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:44:04.23

これはええこと言っとるやん
戦後適当にしてきた日本の歪みが今回のことにも表れてるって話やな
哲学的な問いやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:44:07.34

正論やん
何でもふわっとさせる、使途不明金も出るし公文書改ざんもする

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:45:50.20

国葬の儀をやると靖国神社にこれから政治家は強制的に参拝することになるのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:46:40.92

天さん出席させたいだけやんけ
壺やなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:47:27.34

まあ靖国に首相や天ちゃんがいけないのは異常事態って問題認識できとる日本人も少なそうよな
国が靖国接収してA級戦犯を除外できるようにするしか解決策ないんよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:47:34.61

あ、ロシアから攻められたら無条件降伏する売国奴橋下さんやん
ウクライナ問題で叩かれてから影薄いけどどしたん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:48:02.44

そこ踏み込むか
内閣総理大臣が公式参拝することは
靖国神社が国家にとって特別であるという印象を国民に与えかねないため政教分離原則に反する
っていうのはよく言われる憲法議論やろ

国葬も靖国も駄目で終わりやと思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:48:23.20

手を震わせて🤯されたあの時からおかしくなってんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:49:26.16

靖国ももう分祀認めたらええんやないの
いつまでも終わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:49:41.64

千鳥ヶ淵でいいよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:50:06.46

確かに国葬なんやから国民の象徴たる天皇が出席せなあかんわな
自民党！頼むぞ！

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:51:26.82

国葬はやらないぞ、やるのは国葬儀という謎儀式や

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:51:37.79

橋下は詭弁使いやが、この理屈は通ってるぞ

■橋下の主張
1.国葬や靖国神社のように、国家として死者を祭ることは是非やるべき

2.ただし、国家として祭る場合は、国会と天皇の両方が支持するものでなくてはならない

3.ゆえに、閣議決定だけして、国会の承認も天皇の参加もない「偽物の国葬」は許されない

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:52:16.05

>>29
結局天皇参加させたいだけやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:52:22.67

天ちゃんの葬儀すら国葬儀って扱いなんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:53:28.87

天皇はエリザベス女王の国葬行かなあかんし
代わりに小室と竹田平民親子でも連れてけばええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:53:46.63

これはそんなに的外れでもない
靖国はA級戦犯の合祀をやり続ける限り存在自体抹消するべきだが

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:54:02.79

政治家が誰も違いをわかりやすく説明できないから政治家も違いわからないんやろかワイはガイジだから当然わからない

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:54:05.52

両方駄目だよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:54:40.90

>>29
言ってることは立憲主義に則るまっとうな近代国家像の話よな

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:55:24.77

>>34
「募る」と「募集」の違いを分かりやすく説明できるか？
よっぽど頭のネジが吹っ飛んでないとそもそも説明しようもない

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:55:31.95

>>9
中韓は位牌があるといまだに思ってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:56:40.91

憲法解釈や法解釈で乗り切るゲームを終わらすためにも改憲は必要なんよな
まともな改憲議論できる政治家が保守にもリベラルにも欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:57:16.45

国葬っぽいパーティやから

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:57:52.86

珍しくまともな事言ってるやん
靖国に関しては千鳥ケ淵があるから議論の必要ないと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 08:59:21.68

がっつり政治利用されてる靖国引き合いに出すとか皮肉うまいやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:00:23.92

>>9
多くの戦死者が靖国の英霊になれると死んでいった事実あるからには無下にすることを国家はできんのよ
当時の靖国は国家機関みたいなもんやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:01:56.67

こいつはこういう問題では基本的に法に則ってきちんとした定義付けをしろって言ってるだけだからな
そこまではまともだと思うが、途中から論点づらして結論をめちゃくちゃにすることがあるのがあかん

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:02:08.97

なんでこの偽物の元弁護士は統一教会問題から話を遠ざけつつ天ちゃんを安倍を祀り上げるための権威付けの道具にしようとしとるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:03:14.72

一緒に私腹肥やしてた奴らが金出してお別れ会やる分には文句言わんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:03:54.78

本当に国に貢献してたならこんなに反対されないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:04:31.12

橋下とか三浦瑠麗とか武井壮とかキャストがやばすぎるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:05:10.27

今までなんとなくでやってきたツケがこの世論に現れたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:05:29.95

これ安倍ちゃんやからイデオロギー的な問題やけど例えば海外派遣された自衛隊が戦死したってことになっても国が祀る根拠法ないんよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:05:34.53

>>31
国葬義は国会の承認も受けて内閣の独断の儀式

天皇の国葬は皇室典範に明記された大喪の礼というもの

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:06:02.98

だから国会で議論しろって言ってんだろ
ほんまにアホなん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:06:49.60

合祀したやつほんま頭おかしいよな
良心ってものはなかったんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:07:15.18

結局何が言いたいんや
全く分からん

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:07:28.83

>>31
天皇の葬儀は典範で定められた「国葬」
吉田茂と安倍ちゃんのは閣議決定で決めた法的根拠のない「国葬儀」

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:07:34.25

>>50
てかそもそもイデオロギー的に反対してるやつばっかじゃないぞ
俺はそもそも政治家を国葬なんてよほどのことでもなけりゃやるべきじゃないという意見や

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:07:46.72

>>50
自衛隊の戦死はあってはならないことだから、整備する必要がないってのが日本人の考え方や

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:08:18.51

>>57
これバカらしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:09:44.10

>>50
いつもの殉職扱いで二階級特進で手厚く遺族支援するだけではアカンのか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:10:02.33

どう祀るんだ？どう悼むんだ？も何も
千鳥ヶ淵での戦没者追悼式というのは毎年やってて天皇皇后も臨席しとる公的行事やろ

200万の若者を死に追いやった
カルト神社に固執する必要はない

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:10:20.66

ワイは緊急じゃないのに国として大事な案件を国会開かず予備費で税金使おうという岸田の姿勢が無理だわ
岸田こそ民主主義の敵やろ
だから反対

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:12:21.63

>>61
全くその通りやわ
理屈が通らん
せめて無理矢理にでも理屈通せよと
つか世論が反対多数な中やることかよと

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:13:05.42

天皇参加させればええのに
そしたら多分内閣退陣まで行くやろうけどそれでええし

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:13:48.44

売国奴と東條

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:15:35.03

あんだけ死んだ戦争なのに武道館にパイプ椅子並べて追悼式ってのも実際味気ないんよな
欧米やと戦死者には格式高くある種の宗教性を帯びた儀式を国がやっとるで

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:16:30.81

壺芸人橋下

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:17:47.65

踏み絵するか？
それが一番わかりやすい

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:18:25.91

だらだらやって考える時間与えるから・・・国葬儀(？)なんじゃそれと考える時間与えたのが敗因やろ、亡くなって三日ぐらいで考える余裕なしでやればたぶん文句少なかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:20:56.90

まあまともな事言ってる
国葬の基準がないからめちゃくちゃやってるわけで

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:27:39.58

何一つ国葬にする理由になってなくて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/10(土) 09:28:46.00

流し読みしたけど要は法が整備されてないのが悪いって話やろ