「大谷 14勝40本」「ジャッジ 62本130打点」←これならMVPどっちなん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:14:12.37

やっぱジャッジか

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:41:15.94

これならジャッジやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:41:54.28

同じ年にサイヤング＋シルバースラッガーなら殿堂入り決まる？

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:42:14.19

>>55
ロースター１枠でトップ５の投手と打者が入るんやからな
エンゼルスには枠あいたところで無用の長物やけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:42:56.99

>>60
でもエンゼルスじゃなかったらこんなに出場機会に恵まれてなかったかもしれないし

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:43:00.47

去年散々ゲレーロJr.を推してたペドロマルティネスが
投手の守備負担理論で今年は大谷推してるから多分大谷は無理だなと思った、理屈捏ね回してるがただのなんG民的な逆張りだからあのおっさんに支持されるって事はキツい

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:43:06.56

ハンクアーロン賞ってどれくらい価値あるんや？打者のサイヤングくらい？

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:44:58.27

コスパって意味なら成績÷年俸でどんだけ大谷ぶっちぎりになるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:45:19.53

>>65
ソガイみたいなもんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:45:29.28

>>67
イチローとか大谷ってコスパめちゃくちゃ良かったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:46:05.23

ダニオタは早く負けを認めろよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:46:37.00

もう諦めろ
60いかなくてもジャッジ確定だよ
お前らが取るわけやないんやしどうでもええやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:46:50.98

ジャッジってあの体格でセンター上手いんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:47:34.40

>>31
だからなんや？
会話できひん人？

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:48:00.75

とりあえずジャッジの成績から大谷の成績引いて
残った打撃成績と投手成績比べりゃいいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:48:30.55

ジャッジ
15勝40ならわからん15勝50本なら確定

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:48:59.36

>>74
これわかりやすくてええやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:49:01.27

>>37
これでいいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:49:12.02

>>64
この成績の選手外す球団そんな多いか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:49:23.55

ジャッジは投手として見たとき0勝0敗の投手で、迷惑を掛けてない
大谷は投手としては4勝しか勝ち越してないので、
大谷とジャッジの差は12勝とかじゃなく4勝分しかないんだよな
イニングがーとか言うけど、それは別に誰でもできること

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:49:34.97

15勝50本てあまりにもファンタジーな成績やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:50:01.04

>>74
ん?130試合外野守備やれやwww

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:50:05.35

年俸に対してどれだけ活躍したかって指標ないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:50:05.92

>>77
そんなこと思ってんの日本人とエンゼルスファンだけや

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:50:17.23

ジャッジ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:50:25.99

けどこの2年で大谷はだいぶ名前売ったし移籍先でも二刀流やらせてくれる可能性は高いよな？

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:50:27.53

>>10
負けとるやないか！

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:50:38.74

何年かしてから大谷のほうがヤバかったと話題になるけど、今年はジャッジやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:50:45.00

アジア人差別で大谷は無理だよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:50:51.04

二刀流二刀流

フィールドプレイ時間　
　
ジャッジ＞大谷

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:51:00.25

さすがにバレンティンの６０本越えならジャッジちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:51:01.02

ジャッジはヤンキースなのが強すぎる
MLBとしてもいい加減ジーターの後釜欲しいしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:51:01.83

エンゼルスとヤンキースの勝率逆だったら余裕で大谷やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:51:04.54

そもそもなんでそこで勝ち星書いてんだよ
MVP選考になんも関係ねーじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:51:04.60

>>85
というかFAでオファー出すところはそういう契約提示するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:51:08.11

大谷はコミッショナー特別賞とかでええやろ
比較相手がおらんのもある意味悲劇やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:51:25.94

チームが強いんやからジャッジでええやん
ゲロ弱で身売りするチームから出してもな

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:51:42.34

ジャッジが60本行かなくてもジャッジって意見もあるけどなんでなん？
新記録やからMVPなのは納得出来るけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:51:42.63

ヤンカスは15勝＋規定到達は無理そうだからほばジャッジ確定やと騒いどるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:51:51.29

>>78
DHとかローテの兼ね合いあるんだから難しいと思うぞかなり、今のエンゼルスには大谷以上がいないからうまくやれてるだけで

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:51:59.39

ジャッジの受賞は決まってるようなもんやしな
主にゴミ箱のチビのせいで

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:52:04.20

日本人の感覚じゃわからないだろうけど
62本に特別な意味があるんやぞ

大谷が何勝しようが関係ない

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:52:16.42

ジャッジ　打撃貢献10+守備貢献7+投球貢献0
大谷🐙平　打撃貢献7+守備貢献0+投球貢献7

これは単純化した数字だが、ジャッジは年間で1000イニング以上守備につくが大谷はなんと一回も守備につかない
よく🐙信者が「ジャッジも投げてみろよ」と言うが大谷は守備につかないという圧倒的なディスアドバンテージがあることは無視されてる

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:52:23.75

チーム順位は十分考慮しなきゃいけないポイントやから絶対無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:52:40.17

MLBだけずっと全米スター不在やからな
ホッケーは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:52:45.11

>>99
だから大谷以上のDHと先発いるところそんなに多いかって？

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:52:46.81

>>94
けどDH固定はそれはそれでリスクやと思わんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:52:52.53

これで62いかなかったらどうなるのかのが気になるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:53:04.40

去年二刀流選んだし今年は野手か投手どっちかに特化しとる奴選びたくなるやろ
つまりジャッジに劣らないぐらいの野手の成績を残さないときつい

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:53:10.64

>>106
そういうとこは大谷にオファー出さんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:53:18.40

>>102
投手やってる間も守備についてなかったんか？
器用やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:53:43.39

>>109
たし蟹

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:54:02.93

61止まりなら大谷有利やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:54:14.98

大谷🐙平「打撃とピッチングで二刀流！(なお守備にはつきません)」
ジャッジ「年間1000イニング以上外野守ります、しかもそこそこ上手いです」

大谷の二刀流アドバンテージは大してないということ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:54:17.05

>>102
コールは7のゴミか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:55:29.21

去年のMVPも本塁打王取れそうだったってのがでかいやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:55:37.63

>>110
登板日は降板した後もDHとして打席に立つからな
大谷が守備につくことはない

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:55:55.64

>>113
バーランダーよりベラスケスのが貢献度高そう

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:55:57.69

こう言っちゃなんだけど62本打ったら
無条件でジャッジMVPになると思う
というかその時点でもう大谷の成績に関わらず満票すらあり得る、あくまでも向こうの記者達はそういう流れになりそうという話だけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:56:14.33

投手は守備の最上位ポジションで草
外野なんて余りにやらせとけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:56:15.81

>>116
野球のルール知らないならしゃーないな

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:56:23.38

残り試合を全て無失点で1度完全試合したらワンチャンあるか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:56:30.61

でも大谷ってチーム優勝させられないじゃんで全て終わる模様

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:56:30.76

実際野球星人が攻めてきて地球から一人選ばないといけないとしたら誰やって話よな

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:57:23.65

>>123
そいつがピッチャーかバッターかによる

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:57:37.54

>>118
せやな
比較とかじゃなくて62に特別な意味があるんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:57:47.03

４０本OPS.９００なら大谷
それ以外はジャッジ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:58:00.48

>>123
全然違うやろ2022だけで見るんやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:58:24.02

結局はwarで拮抗か逆転がないとな

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:58:49.73

>>123
1vs1なら無効試合やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:59:08.59

ヤンカスとか白人とか一切抜きにして考えたら
ジャッジと乙武どっちがMVPなんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:59:08.96

これからの大谷に求められるのがサイヤング獲得＋本塁打王獲得
ハードル上がりすぎてて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:59:13.46

まずこれは統計的に明らかなことやが野球の貢献度は「打撃と守備」の2大要素からなる
ここでは話の便宜上投球も守備に含めることにする

つまり何が言いたいかと言うと「貢献度」を考えればジャッジは打撃と守備の二刀流、大谷は打撃の投球の二刀流なので大谷に大きなアドバンテージがあるわけではない

大谷は投打にハイレベルだがそWARが過去の選手と比較して突出して高いわけではないことからも明らか

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:59:13.46

ぶっちゃけジャッジでいいなら村上でもええやろって感じある

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:59:34.34

>>102
普通に外野守れるから可能性としては大谷のほうが圧倒的
ジャッジはMLBの先発の平均レベルのボールも投げられんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:59:38.79

俺はジャッジだと思うが
アメリカ人は日本人以上に大谷が好きだから
大谷を選ぶと思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 12:59:54.72

去年取ってるんやし別にジャッジでええと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:00:17.23

現状WARで1以上の差があるからジャッジ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:00:30.33

>>132
ジャッジの守備って全然やろ
WARでマイナスされてなかったか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:00:31.54

>>135
ファン投票ならあり得るけど記者投票やからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:01:11.41

>>102
この理論だと先発ピッチャーはMVPなんて一生取れないってこと?

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:01:29.95

トラウトがフル出場してたらジャッジと並ぶ成績やったんやないかなとか思うし

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:01:50.69

>>105
おれも言い方悪かったけど大谷一人のためにいろんな犠牲を強いるのエンゼルス以上のチームになると今より難しいって話しや、大谷中心にするの納得しない選手だっているだろうしな

2022/09/12(月) 13:02:02.26

>>12
助走しての送球は投球より10キロマシやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:02:16.06

>>134
週5試合外野手として出場しつつ中5日でローテを守るというのは不可能、机上の空論なので無意味
大谷に都合のいい仮定は正しくてジャッジに都合のいい仮定は実現しないと考えるのはダニオタの頭の悪さ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:02:25.76

>>140
取れないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:02:32.72

>>140
メジャーはＭＶＰは野手の賞
投手の賞はサイヤング賞みたいやから先発とれへんで日本とは違う

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:02:39.55

結局warって欠陥指標やからね
投打両方やる奴なんて想定しないし
投手やりながらDHで出場し続けてもマイナス補正くらうおかしな指標

2022/09/12(月) 13:02:48.28

>>116
それ反論になってなくね
投球時は守備してるんだし

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:03:14.37

ジャッジ

2022/09/12(月) 13:03:17.09

>>145
>>146
バーランダーは？

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:03:22.47

40は行かんやろ
トラウトのが可能性ありそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:03:36.28

>>146
カーショウとかいう組織票のクソMVP

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:03:55.62

ジャッジ10人と大谷10人のチームで1年試合したらどっちが強いかって話よ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:04:00.23

>>132
外野の守備なんかジャッジから他のやつに任せてもそんな変わらんわ
逆に投手が大谷から別のやつに変わったら試合の勝敗に左右するわ今日のようにな

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:04:01.08

ID:nwZwTneN0
こいつソガイだわ
みんな触っちゃダメ

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:04:21.54

プホルスがマジで引退するならよく頑張ったで賞あげたいわね

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:04:47.74

🐙って何のこと？

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:05:26.92

>>157
🦄みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:05:57.38

>>141
そしたら大谷MVPやろな
残りはジャッジにたいして大谷がどこまでの投手成績とトラウトの打撃成績が伸びるかやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:05:59.78

>>138
指標でマイナスなら貢献できてないと思うのはまさに数字しか見てない馬鹿の言うこと
敗戦処理の価値が高いように年間1000イニング以上守りについてくれること自体めちゃくちゃ貢献度が高い
守備につかないDHがポジション補正でゴミ扱いされてるのはそういうこと

**それでも動く名無し** · 2022/09/12(月) 13:06:07.20

そういう意味じゃMVPは野手の賞なのに投手登録で満票だった去年がおかしいわけやね