立浪監督「選手の野球観につながる問題」木下拓の走塁に苦言

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:19:50.37

　―２回の好機の場面で木下が塁間で止まった。

　「２アウトで、バントで、サードランナーがあそこで止まって、何が起こるかっていう話です。これは選手の野球観につながる問題だと思うので、そういうことを含めて我々がしっかりできるように出直すと。出たミスは全部そうですよね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d289108d59ba9266e2778d52e0b65c1c313e4a21

https://i.imgur.com/4VT2KTE.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:59:02.42

>>113
10年前ならあったやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:59:16.25

てか土田使うのやめたほうがいいわ
こいつ打力ないくせにゲッツーしすぎだろ
こんなゴミに期待しないとだめな中日打線ヤバすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:59:30.86

>>106
ランナー普通にホーム突っ込んでアウトになってバッターの責任にする

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:59:41.82

>>122
コツンコツンで出したランナーが走塁死していくの笑えんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:00:11.42

>>121
そいつも特に何も考えずに次の塁目指しただけじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:00:22.52

>>110
一理もなにもツーアウトだし止まるのはない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:00:27.72

>>110
絶対アウトでも突っ込む
ホームに突っ込めば得点の可能性は0じゃないけど戻ったら0
アウトになったらバッターのせいにすればいいだけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:00:59.40

これ突っ込んでアウトになってたらなんで突っ込んだのって言われてた可能性ない?

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:01:34.38

>>122
横浜戦で負けてる原因の一つやな
データで見ても横浜相手だと足関係が途端にポンコツになってる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:01:40.95

あのポジポジ鈴村一発がなにそれ？ってブチギレでたのがほんと面白かった

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:01:45.64

>>122
そもそもそんなもんすらないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:01.97

>>115
セーフティスクイズってどういうプレーの事だと思ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:02.04

>>130
それならノーサインでスクイズした土田の全責任になるだけやろ
そもそもなぜか三塁側やし

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:09.77

>>121
いや2死だしランナーはバットにボールが当たった瞬間にバントだろうがフライだろうが躊躇せず走るだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:12.48

>>124
他誰使うんや……って状態やからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:17.47

>>130
ないない
土田がバカってことで終わる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:28.06

>>130
あるぞ
あんなバントなんやからウロチョロして守備のミスを誘うべきとか言われるに決まっとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:33.19

>>131
他相手だと走塁活きてるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:39.71

よりにもよってサードランナーが鈍足の木下なのが絶望感上げてるよな
岡林とかならワンチャン成功したやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:42.95

2アウト二三塁でバント…？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:54.12

>>122
それ言い出したって言われた仁村が明確に否定したのに未だに連呼してるやつってもう脳に障害があるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:54.36

サインプレーならまだしも土田の独断なんですが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:02:54.47

>>80
草

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:03:10.36

>>127
考えるまでもなく次の塁目指すの一択ちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:03:55.05

今の中日でどうせアウトになるならって判断でギャンブルするのは別にそこまで分からん話やないわ
相手チームの得点の仕方が仕方やったし余計これとの対比で立浪も思う所あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:03:55.22

>>27
これほんま草

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:04:48.40

バントに意表つかれて自分がアウトカウント間違えてるんちゃうか？って一瞬思ったんちゃう？
こういうのあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:04:52.28

>>102
これも意思の疎通やろ
阿部はホームに投げようとしたけど捕手はゲッツーのつもりでホームベースまで出てきてなかったから投げられなかった
セカンド見たけど結局間に合わないホームに投げて野選

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:04:57.07

土田がただ自分が生きるためにランナーの事全く考えずにセーフティバント試みたとか？
2アウト満塁で投手に繋げてどうするんやと言う別の疑問が湧いてくるけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:04:57.26

ランナーが走ってなければ一塁セーフで満塁になってたかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:05:21.25

セーフティバントを認めるとしても三塁方向に転がすやつが10:0で悪い

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:05:36.96

いやあれはサインなしでやられたら驚くし
て言うかたぶん正解はストップしかないと思うんだが2塁ランナー走ってたしもうどうしようもない
ホーム突入してもアウトだろあれ
いきなりバントするやつが悪いよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:05:40.53

>>89
この2年であの横浜スタジアムで3本しかホームラン打ってないのが凄い
狙わんとできんやろこんな偉業

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:06:16.22

>>122
単打はともかく走塁能力は低いぞ全体的に
ロッテや阪神たりとの差はそこや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:06:31.13

普通意味わからんバントした選手にキレると思ってたがちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:06:38.84

これは土田が悪い以外ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:06:42.06

三走が普通に走ってたら一塁投げるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:06:58.12

シンプルに意味がわからんよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:07:03.48

ツーアウト23塁で独断でセーフティやるやつが全部悪いよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:07:15.53

やっぱりサインだったんじゃねえの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:07:29.65

サードゴロの野選もせやけどチームの中でこの場合はこうするみたいな取り決めないんかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:07:33.20

判断も意識もレベル低い
積極さと無謀を履き違えた走塁が多い

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:07:35.53

土田はやっぱり若くて守備が下手な京田だったね…

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:07:47.73

>>159
というかほぼ全ての状況でそれで終わりよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:07:49.01

楽天太田は二死三塁からセーフティバント決めて追加点取ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:07:52.92

立浪が土田擁護してたらあかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:07:53.06

次投手なんだから打てよ
2塁にもランナーおるんやし
よしんばセーフになったとして2点目取れんやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:08:05.59

ツーアウト満塁のチャンス作って高橋を降ろす作戦やったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:08:11.40

>>140
ミスはともかくチーム別盗塁数とかは調べればすぐ出てくるはずやで
単プロなのに進塁できない、得点圏にランナー送れない、送れても得点に結び付かない
そのうち機会自体も減っていって失敗しやすくなるの悪循環陥ってるんちゃうか

これに関しては編成含めたチーム方針の設定から見直さんとアカン

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:08:18.85

そんなこと指摘してる前にやることあると思うんだが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:08:35.08

もしかしてなんだけどさ
与田の時より弱くない？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:08:59.04

>>167
それいつ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:08:59.95

>>169
ノーアウト1塁やら2塁でバントしまくるからそもそも大量点取る気ないよこのチーム

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:09:04.99

このプレーはバントする奴が根底で悪いけどそもそもチームとしてちぐはぐすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:09:12.28

>>159
それを狙ってのセーフティなんだからやっぱり止まって挟まれた木下が間違ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:09:47.62

はよ2軍に落とせよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:09:55.73

仮に独断なら何考えてんだろ

三塁走者走らないと　仮にバント成功しても次ピッチャーやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:10:05.16

野球観が無いからってことでヤクルト戦の間は2軍に落としてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:10:14.18

サインどうなってたんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:10:21.95

リード狭すぎスタート悪い途中で止まるって有り得ない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:10:35.42

土田はいまのところ打率そんなに悪くないけど
あまり打撃センスは感じないんよな、早打ちだし

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:10:58.78

>>174
一昨日のオリックス戦
これもスポナビではスクイズ成功になってたな、二死なのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:11:02.48

このスレにも頭立浪いっぱいおるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:11:18.00

>>1
サードランナーがあそこで止まって～とかいうがその話はこのケースは一切関係ないねん
土田が味方さえ混乱させてるんや
木下の走塁はあれは突っ込んだら100%アウトや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:11:30.72

野手陣は打ち込まれた高橋を責めるべき

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:11:34.25

>>177
つーてもサードが捕球した時点で、１塁アウトの可能性より
本塁アウトの可能性の方が高いから捕手の指示次第

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:11:42.64

土田も結局は消去法ショートなんよ
セカンドもスカスカだから中日の補強ポイントは即戦力ショート
大社ショートガチャで当たりを狙え

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:12:02.60

外野抜けたら2点入る可能性あって、大して確実性高くない方法で1点狙いに行って結果0点か
自分の野球観見直した方がいいんじゃねえかなこの痴呆

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:12:05.91

ほんま日本人て責任逃れのためにバントするよな
2アウトからセーフティなんて愚の骨頂なのに走者も巻き込んでそっちに責任押し付けてるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:12:19.59

ええの、ええの

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:12:27.00

二死三塁でノーサインで三塁側にセーフティバントするような野球観なんかなくて当たり前やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:12:30.64

土田の論ずるに値しないアマでもバカ扱いされるプロ失格レベルのやらかしのせいで木下まで評価を下げる結果になってて気の毒やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:12:39.24

>>181
これ土田の独断なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:13:27.80

そもそもあのバントいる？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:14:03.24

>>189
マジでなんで根尾コンバートしたんだよ
センスない若手のために競合ドラ1どかす球団見たことない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:14:10.22

ツーアウトからサイン無しでセーフティスクイズするほうが
ヒッティングするより得点確率が高いって判断したんだよね土田は
悲しいなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:14:10.29

フロントも悪い監督もダメ選手はてんやわんやファンは困惑
凄い球団やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:14:18.03

2死三塁でセーフティが有り得ないとか言ってる奴は野球まともに見たことないんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:14:31.66

>>198
それならファースト側転がせよっては思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:14:36.47

>>188
取ったの投手やろ
逆走しない限り普通にファースト投げるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:14:40.96

２死でやるならせめて作戦でやれや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:14:45.53

打ちにいって凡退だと自分が監督から叩かれるなぁ
せやバントして三塁ランナーに責任押し付けたろ
ここまで考えてた説

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:14:57.84

立浪が自分の責任認めたことあるんか？
やめる時だけ自分の責任っていうタイプやろこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:14:58.32

>>196
いらない
ツーアウトでやるのはありえない
それとせめてランナー考えろと
木下もアリエルも足遅いしw

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:15:03.99

>>68
イチローならやる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:15:04.32

あの局面でノーサインバントする野球観を植え付けたのは間違いなく首脳陣なんだよね😅

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:15:17.20

>>193
普通にビックリするよな
木下の判断も遅いけどどう擁護してええのかワカラン

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:15:19.02

>>200
それ自体は全然有りよな
走者が論外なだけで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:15:35.64

土田は自分がセーフになることしか考えてなくてランナーのことなんか何も考えてないやろ
ランナーなしとかならともかく1回あるかないかのチャンスで勝手なことしないように作戦をちゃんと指示することが監督の役目やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:15:35.87

スリーランに狙って振り回しましたの方がどれだけいいか
仮に奇跡で成功してもこの発想してるうちは先に繋がらん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:15:36.66

>>186
いいやまともにリード取ってまともにスタート切ってまともに走りゃセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:16:02.32

>>199
ファンも殺害予告して書類送検されてるからむしろ一番悪いまであるぞ
未だに訴えた福をネタにしとるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:16:02.67

キャッチャー思いっきり進路塞いでるし突撃だわなこれは

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:16:11.58

>>205
言うだけなら最近なんて毎日言ってるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:16:17.67

>>200
いや　それはまだわかる

三塁走者走らない→わからない
三塁走者走らないで塁を溜めるだけなら次9番だよ→わからない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:16:23.99

>>200
独断で3塁線に転がす事そんなあるか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:16:52.00

謎の指さし

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:16:59.85

別に立浪を叩いたろとかやなくてあのまま突入してもそれこそ何も起こらずアウトやん
だったらまだ戻ったほうが可能性あると判断したんだろ
そもそもバント自体が意味分からんのだから

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:17:18.81

>>171
横浜戦グロすぎるな…
確かに盗塁は一番少ないが
失敗してるというよりそもそも.200しか打ててないのが問題なんちゃうの？
次に打ててない阪神戦でもチーム打率.247やし

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:17:19.23

>>212
今の土田が振り回してホームラン打てると思うんか？
選手の特性理解せずに適当なこと言っとる方が馬鹿やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:17:22.22

>>217
走らない選択肢がないやろ