立浪監督「選手の野球観につながる問題」木下拓の走塁に苦言

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:19:50.37

　―２回の好機の場面で木下が塁間で止まった。

　「２アウトで、バントで、サードランナーがあそこで止まって、何が起こるかっていう話です。これは選手の野球観につながる問題だと思うので、そういうことを含めて我々がしっかりできるように出直すと。出たミスは全部そうですよね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d289108d59ba9266e2778d52e0b65c1c313e4a21

https://i.imgur.com/4VT2KTE.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:17:22.22

>>217
走らない選択肢がないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:17:25.57

2アウト1,3塁なら木下もベースカバーに入ってないサードに戻ればセーフになったけども
2,3塁でセカンドランナーがサードに進塁してるんやから戻ってどうにかなる問題ではないわな
突っ込むしかなかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:17:26.01

2アウトで3塁側にバントされてどうしろと
サイン出てたなら突っ込めるかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:17:29.67

>>47
師匠の荒木が2死満塁でセーフティ決めるような奴だしその辺は別に
ただサードランナー木下でやるようなことでは無い

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:17:47.16

>>200
三塁走者が分かってないのに勝手にバントするのは99.99％あり得ないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:17:48.06

まず2アウトでバントすんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:17:50.19

ダントツで一番悪いのは投手前に転がしたガイジでしょ
そりゃツーアウトであそこで止まっても死しかないのは確かだけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:17:58.75

突っ込まないなら出るべきではない
突っ込むならバント構えた瞬間反応できてなきゃいけない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:18:08.37

>>209
2アウトだから判断も糞もないのよ
まともにリード取ってバットにボールが当たったら走るだけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:18:35.96

まずツーアウトなんだからバントして一塁アウトでもすべて終わりなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:18:50.41

>>220
伊藤光が球をこぼす可能性とか走路塞いでコリジョンになるとか色々あるかもしれへんやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:18:51.31

>>229
けど突っ込んでも死亡確定だよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:18:56.14

>>226
アンチかな？満塁でも送りバンドはあるぞ

ソースは漫画

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:19:04.92

今の時代にホームに突っ込んでタックルでもしろって事か？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:19:11.89

バントじゃなくてボテボテのピッチャーゴロでも同じことしたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:19:37.72

>>222
打てるぞ
そもそも打とうとしてない時点でプロのスタートラインにも立ててない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:19:58.43

投手がサード投げても帰れる位置ぐらいまで走ってサードに戻って1塁の打者走者のセーフをもらう
これが正解ということなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:20:03.32

>>234
確定ではないやろ
むしろ後ろに走者いるのに戻ったらそれこそ確定やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:20:05.55

あの場面でバントするほうがガイジなんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:20:06.02

ノーサインで2死23塁からサード方向にセーフティバントする野球とか昨日以外見た事ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:20:13.57

>>237
その場合は一塁でアウト取るから関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:20:23.58

ベイスボールに期待したってことで納得して終わるか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:20:23.69

土田をアクロバティック擁護

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:20:43.95

>>239
何度も言われてるけど次ピッチャーなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:20:56.50

まあ転がせばこと起こせる可能性はワンチャンあるからか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:21:02.95

>>200
次投手でやる事か？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:21:03.09

そもそもさ三塁ランナーはWPやパスボールで生還する可能性もあるしましてや三塁手の宮崎がベース付いてないんだからリード大きく取るのが当然

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:21:06.50

>>239
1,3塁とか3塁ならそれでもええけど
2,3塁でやるにはセカンドランナーもその意図を理解してないとアカン
このスレでのプレーがそれや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:21:13.96

これってコリジョン狙いの走塁？
https://i.imgur.com/VAULtSQ.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:21:23.34

>>233
あのタイミングでその理屈なら、それこそ戻ってエラーが起きるかもとか言えてまうのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:21:25.62

こんな糞試合をわざわざ金払って見に行った奴が何万人という事実

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:21:29.26

>>80
生まれて初めて野球やってみたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:21:43.76

なんか最近スクイズ決まってたせいかバント率が妙に上がってる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:21:44.37

地味に二塁ランナーが悪いんじゃないかこれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:21:59.71

>>240
前も後ろも確定でアウトやろこんなもん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:22:11.62

普通自分が2アウトから奇襲のスクイズのサイン見忘れたから
スタートできなかったと思って打った瞬間焦るよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:22:26.99

>>256
も悪いけど、一番悪いのはバントしたやつなのは変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:22:34.08

>>253
多分半分以上が会社からもらったタダ券やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:22:35.31

土田(髙橋お前が決めろ！！)

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:22:47.21

26度目の完封負け
球団新記録を更新

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:22:53.88

>>253
TBS時代のベイスを思い出す暗黒さなんよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:23:09.57

そもそもなんであそこでバント？って言うのば前提としてシチュエーション考えたら木下が突っ込まない理由が改めてわからんな
凡事徹底の話でしか無い

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:23:11.90

>>257
フォースプレーちゃうし普通に走ってたらホーム投げんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:23:24.18

>>256
ええ・・・馬鹿なのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:23:34.16

>>241
突っ込んだらコリジョンしてくれて1点入ると思ったんやろな
前に會澤相手に走者アリエルで通用したから

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:23:38.52

>>256
2死でゴロなんやから普通走るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:24:21.76

弊社はコロナ禍で業績が悪化したんで福利厚生費名目のシーズンシートの契約は今季で打ち切りになる模様

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:24:30.34

ありえない話し‼︎

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:24:38.92

0-0の2ウラでセリーグの8番がやることではない
次が打撃のいいピッチャーなら百歩譲ってって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:24:44.58

もう地獄やろ木下もこんな監督の下とか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:24:46.55

>>193
>>198
しかも次の打者は土田の打率のさらに半分の9番先発投手ってのもスゴい

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:24:52.83

>>265
うーん、あのタイミングなら挟みに行くのも充分ありだと思うんだけどな
鈍足だし

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:24:53.05

八百長球団のウジ虫ども死ね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:25:01.12

タッチプレーになんやからコリジョン悪送球空タッチとポロリとシチュエーション考えたら期待値は悪く無いよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:25:18.03

木下を叩きたいだけの知的障害者も涌いてるし
ほんま敵だらけやな木下
止まるのは意味分からんけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:25:18.35

木下は立浪に嫌われてるん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:25:20.91

マジで八百長疑われるレベルの野球やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:25:50.54

>>265
外国人Pはよくこれやる、１塁送球　悪送球するからって
近いところでアウト狙う　

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:09.98

>>276
高校の地方予選2回戦レベルでも期待しないだろw

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:14.44

>>72
あのー…坂本超えてます

過去15年守備規定到達ショートの2年目(高卒)

坂本勇人 144試合 .257 *8本 43打点 OPS.650
紅林弘太郎 136試合 .228 10本 48打点 OPS.603
今宮健太 *18試合 .000 *0本 *0打点 OPS.000
川端慎吾 **9試合 .100 *0本 *1打点 OPS.382
堂上直倫 **3試合 .000 *0本 *0打点 OPS.000
小園海斗 **3試合 .000 *0本 *0打点 OPS.000
石川雄洋 **2試合 .000 *0本 *0打点 OPS.000
西田哲朗 **1試合 .000 *0本 *0打点 OPS.000
大和＿＿出場なし
中島卓也出場なし

中山礼都 *50試合 .142 *0本 *3打点 OPS.440
土田龍空 *48試合 .259 *0本 *11打点 OPS.655←

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:18.38

ツーアウト23塁でサインプレーではないバントヒット狙いをした場合、ランナーはまず混乱する。ツーアウトだから両ランナーともに走ろうとはするがそらサードランナーは確実にアウトになりそうなタイミングなら止まってしまうはず
しかしセカンドランナーは止まっておく判断なんてなかなかできない
仮にセカンドランナーが塁間で止まったとしても木下は確実に挟まれてる
結局かなりの確率でサードランナー挟まれる、この展開が考えられる
土田は自分のことしか考えてない
そら土田はバントで1塁セーフになるかもしれないがもしいきなりこんなことやったら他のランナーの動きはどうなるかくらい想像しとけ
これはコーチや監督が土田と話しっかりしないといけないぞ
お前何考えてたの？って

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:18.76

>>80
編成のエリート達から提供されるデータに従うだけの野球をやってきた結果や

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:19.14

走者2人いる状況でノーサインのセーフティスクイズやってる時点でおかしいやろ
WBCでやってた行けたら行けのダブルスチールと変わらんで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:26.41

>>12
草

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:27.26

>>277
その3行目が言いたいだけや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:33.18

今見直したけど木下突っ込んだらワンチャンあったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:39.79

>>272
いうて悪くないわけやないしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:47.30

木下はバントじゃなく単なるカス当たりの三塁側寄りのピッチャーゴロでも止まるんですかね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:53.44

次投手でセーフティーするならサードランナーとも意思疎通必要よな

阿部のやつは牧がどのくらいまで来てたのか見てないから分からんけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:27:02.41

>>276
多分普通に打たせたほうが点が入る確率高い

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:27:09.65

普通にピッチャーゴロになった場合とバントでそんな違うか？
ツーアウトなら突っ込むしかない気がするんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:27:17.69

>>281
仮にツーアウト満塁のシチュエーションを作れたとしてじゃあつぎピッチャーの打席でどうすんのよって話や

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:27:18.19

>>282
試合数90試合違うのにどこが超えてんの

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:27:24.88

>>80
なんで追っかけた

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:27:27.99

>>251
三塁手への打球だからラインより内野寄りを走って少しでもキャッチャーを隠そうとする、普通の走塁

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:27:48.82

>>290
そうなんよな、バントはまた別の話

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:28:12.66

>>282
OPS.587じゃねーか嘘付くなや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:28:15.71

>>295
試合数増えたら土田の打率3割超えそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:28:25.70

>>290
それで止まったら文句なく木下が意味わからんと言える

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:28:48.85

>>291
だから2アウトなのに意志疎通も何もないっての

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:28:50.68

これ誰の立場でどう擁護しても叩けるプレーやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:28:53.52

なんか独断セーフティらしいけどランナーとの作戦共有はできてたんか？
リードもスタートも全然だから完全独断に見える
ほんま謎や

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:28:54.40

>>293
バントだからおかしな話になってるけど要はツーアウト2,3塁でファースト際どそうな内野ゴロが出たってだけやもんなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:02.10

2アウトでスクイズ仕掛ける馬鹿の野球観はええんか？
しかも得点圏打率高い打者に

まあ中日はデータなんて見てなさそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:02.61

2アウトから独断でセーフティスクイズします
自分がセーフになるため打球は自分から遠い三塁方向に打ちます
2,3塁のランナーがどうなるかは知りません

自己中過ぎだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:13.66

>>80
バッターランナーは一塁前で逆走した時点で走塁放棄と見做してアウトって昔なんJで見たけどデマやったんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:22.25

>>294
それやと結局前提のバントすんなアホって話はに戻ってまいそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:23.79

これで木下が叩かれるのどう考えてもおかしいやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:37.43

土田にも問題あるけど木下は完全に立浪の標的になっとるから木下しか責められんのは仕方ないんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:39.69

きっとサードがクッソ下がった守備位置だったんや
せやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:40.82

>>288
いやないよ
あれもうホーム側にいったら投手がタッチしてアウトだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:47.49

>>300
opsみたいに3割打ったって捏造するんやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:48.32

昨日はうんこの全てが詰まった試合やったな
牽制死2
FC1
被安打1
失点1
2アウトで次投手でセーフティーで走塁死

0-1で負け

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:54.13

>>300
それはないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:56.33

里崎「セーフティスクイズは責任を選手に転嫁する策にほかならない」

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:56.77

まあゴロでもボテボテで一塁セーフなりそうなタイミングなら木下止まるかもやが
一番のポイントは土田以外みんなビックリしとる事やないの
一瞬プレー止まってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:30:03.81

状況考えれば木下は相手のミスに賭けてホームに突っ込む以外ないんやけど木下が思わず引き返したくなる気持ちもわかるわ
だって自分の目の前で投手が捕球してるんやもん
二死二三塁からノーサインで突然セーフティする奴が一番悪いよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:30:18.72

>>297
守備妨害になりうるしこんなところ走るのコリジョン前のブロック回避くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:30:18.93

>>305
普通によくあることよな
それで三塁走者が止まるのは無いが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:30:52.06

>>315
ウンコじゃなく赤痢やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:31:03.29

>>315
牽制死2の時点で草生える