立浪監督「選手の野球観につながる問題」木下拓の走塁に苦言

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:19:50.37

　―２回の好機の場面で木下が塁間で止まった。

　「２アウトで、バントで、サードランナーがあそこで止まって、何が起こるかっていう話です。これは選手の野球観につながる問題だと思うので、そういうことを含めて我々がしっかりできるように出直すと。出たミスは全部そうですよね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d289108d59ba9266e2778d52e0b65c1c313e4a21

https://i.imgur.com/4VT2KTE.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:25:18.35

木下は立浪に嫌われてるん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:25:20.91

マジで八百長疑われるレベルの野球やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:25:50.54

>>265
外国人Pはよくこれやる、１塁送球　悪送球するからって
近いところでアウト狙う　

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:09.98

>>276
高校の地方予選2回戦レベルでも期待しないだろw

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:14.44

>>72
あのー…坂本超えてます

過去15年守備規定到達ショートの2年目(高卒)

坂本勇人 144試合 .257 *8本 43打点 OPS.650
紅林弘太郎 136試合 .228 10本 48打点 OPS.603
今宮健太 *18試合 .000 *0本 *0打点 OPS.000
川端慎吾 **9試合 .100 *0本 *1打点 OPS.382
堂上直倫 **3試合 .000 *0本 *0打点 OPS.000
小園海斗 **3試合 .000 *0本 *0打点 OPS.000
石川雄洋 **2試合 .000 *0本 *0打点 OPS.000
西田哲朗 **1試合 .000 *0本 *0打点 OPS.000
大和＿＿出場なし
中島卓也出場なし

中山礼都 *50試合 .142 *0本 *3打点 OPS.440
土田龍空 *48試合 .259 *0本 *11打点 OPS.655←

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:18.38

ツーアウト23塁でサインプレーではないバントヒット狙いをした場合、ランナーはまず混乱する。ツーアウトだから両ランナーともに走ろうとはするがそらサードランナーは確実にアウトになりそうなタイミングなら止まってしまうはず
しかしセカンドランナーは止まっておく判断なんてなかなかできない
仮にセカンドランナーが塁間で止まったとしても木下は確実に挟まれてる
結局かなりの確率でサードランナー挟まれる、この展開が考えられる
土田は自分のことしか考えてない
そら土田はバントで1塁セーフになるかもしれないがもしいきなりこんなことやったら他のランナーの動きはどうなるかくらい想像しとけ
これはコーチや監督が土田と話しっかりしないといけないぞ
お前何考えてたの？って

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:18.76

>>80
編成のエリート達から提供されるデータに従うだけの野球をやってきた結果や

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:19.14

走者2人いる状況でノーサインのセーフティスクイズやってる時点でおかしいやろ
WBCでやってた行けたら行けのダブルスチールと変わらんで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:26.41

>>12
草

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:27.26

>>277
その3行目が言いたいだけや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:33.18

今見直したけど木下突っ込んだらワンチャンあったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:39.79

>>272
いうて悪くないわけやないしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:47.30

木下はバントじゃなく単なるカス当たりの三塁側寄りのピッチャーゴロでも止まるんですかね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:26:53.44

次投手でセーフティーするならサードランナーとも意思疎通必要よな

阿部のやつは牧がどのくらいまで来てたのか見てないから分からんけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:27:02.41

>>276
多分普通に打たせたほうが点が入る確率高い

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:27:09.65

普通にピッチャーゴロになった場合とバントでそんな違うか？
ツーアウトなら突っ込むしかない気がするんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:27:17.69

>>281
仮にツーアウト満塁のシチュエーションを作れたとしてじゃあつぎピッチャーの打席でどうすんのよって話や

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:27:18.19

>>282
試合数90試合違うのにどこが超えてんの

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:27:24.88

>>80
なんで追っかけた

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:27:27.99

>>251
三塁手への打球だからラインより内野寄りを走って少しでもキャッチャーを隠そうとする、普通の走塁

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:27:48.82

>>290
そうなんよな、バントはまた別の話

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:28:12.66

>>282
OPS.587じゃねーか嘘付くなや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:28:15.71

>>295
試合数増えたら土田の打率3割超えそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:28:25.70

>>290
それで止まったら文句なく木下が意味わからんと言える

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:28:48.85

>>291
だから2アウトなのに意志疎通も何もないっての

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:28:50.68

これ誰の立場でどう擁護しても叩けるプレーやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:28:53.52

なんか独断セーフティらしいけどランナーとの作戦共有はできてたんか？
リードもスタートも全然だから完全独断に見える
ほんま謎や

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:28:54.40

>>293
バントだからおかしな話になってるけど要はツーアウト2,3塁でファースト際どそうな内野ゴロが出たってだけやもんなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:02.10

2アウトでスクイズ仕掛ける馬鹿の野球観はええんか？
しかも得点圏打率高い打者に

まあ中日はデータなんて見てなさそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:02.61

2アウトから独断でセーフティスクイズします
自分がセーフになるため打球は自分から遠い三塁方向に打ちます
2,3塁のランナーがどうなるかは知りません

自己中過ぎだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:13.66

>>80
バッターランナーは一塁前で逆走した時点で走塁放棄と見做してアウトって昔なんJで見たけどデマやったんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:22.25

>>294
それやと結局前提のバントすんなアホって話はに戻ってまいそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:23.79

これで木下が叩かれるのどう考えてもおかしいやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:37.43

土田にも問題あるけど木下は完全に立浪の標的になっとるから木下しか責められんのは仕方ないんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:39.69

きっとサードがクッソ下がった守備位置だったんや
せやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:40.82

>>288
いやないよ
あれもうホーム側にいったら投手がタッチしてアウトだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:47.49

>>300
opsみたいに3割打ったって捏造するんやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:48.32

昨日はうんこの全てが詰まった試合やったな
牽制死2
FC1
被安打1
失点1
2アウトで次投手でセーフティーで走塁死

0-1で負け

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:54.13

>>300
それはないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:56.33

里崎「セーフティスクイズは責任を選手に転嫁する策にほかならない」

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:29:56.77

まあゴロでもボテボテで一塁セーフなりそうなタイミングなら木下止まるかもやが
一番のポイントは土田以外みんなビックリしとる事やないの
一瞬プレー止まってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:30:03.81

状況考えれば木下は相手のミスに賭けてホームに突っ込む以外ないんやけど木下が思わず引き返したくなる気持ちもわかるわ
だって自分の目の前で投手が捕球してるんやもん
二死二三塁からノーサインで突然セーフティする奴が一番悪いよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:30:18.72

>>297
守備妨害になりうるしこんなところ走るのコリジョン前のブロック回避くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:30:18.93

>>305
普通によくあることよな
それで三塁走者が止まるのは無いが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:30:52.06

>>315
ウンコじゃなく赤痢やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:31:03.29

>>315
牽制死2の時点で草生える

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:31:15.04

なんでセーフティでしかも三塁方向転がすねん
高松でもアウトになる構図やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:31:26.49

さすがにバント打ちに行ってのPゴロとを一緒にしたらアカンわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:31:30.92

立浪がスクイズしすぎて選手も頭おかしくなってんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:31:34.86

これバッターが土田なのがタチ悪いんだよな
盲目的な若手ガイジは意地でもネガキャンしたくないから擁護するんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:31:42.06

阿部のfc誰かgifで持ってない？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:31:43.67

多分初対戦やったからガゼルマンのフィールディングが下手なこと想定したバントやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:32:03.54

>>313
走り抜けたらタッチ間に合わなくないか？
距離も短くて逆に難しそうだし捕手も立ってるしセーフになる要素も微かにある気がしたわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:32:14.97

木下と京田は立浪に負けの責任を負わされて可哀想や
早く脱出した方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:32:22.81

>>302
いやバントするんやったら意思疎通しとけばギャンブル特攻できたやろて話
中途半端に止まるのは意味不明やが意思疎通しとけば次投手やし突っ込めたと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:32:30.46

選手がガイジプレイした時に、首脳陣の方を責めるムーブってどんなスポーツでもあるけど、なんでなんだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:32:45.22

>>324
自分が一塁セーフになることしか考えてないから
ランナーも後ろの打者も頭にないんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:32:46.49

やっぱりバントもアレやけどあの場面で頭固まっちゃう木下もアレとしか言えん気がするわ
ルーキーならともかく中心選手なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:33:06.81

もう擁護がナチュラルに中日が高校野球の地方予選レベルを想定しているとされる擁護風煽りになってて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:33:25.99

土田の中ではセーフティスクイズかもしれんが
木下の中ではサインプレーのスクイズを自分がサイン見逃してスタートできなかったって思うだろ
それで無理に突っ込もうとは思わん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:33:30.68

よほどのことがない限りツーアウトでタッチ（タッグ）プレー選ばんよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:33:33.72

岡林くらい打ってるならまだともかく50試合くらいでドヤられても…

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:33:42.79

タッチされに行くようなタイミングと場所やから2アウトとか後続いることとか全部頭から吹っ飛んだんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:33:45.72

>>305
だよなあ
フルスイングしてカス当たりの内野ゴロでもホーム突入しないなんて事ないと思うわ
一塁送球それたら点入るんやし走るよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:33:56.46

中日の選手ってホンマ可哀想やな
こんなゴミみたいな上司や環境に挟まれながら責められるって
野球選手は簡単に転職出来ないから可哀想に
もうこれヤキュハラだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:34:08.31

>>323
1塁けん制:ランナー三好帰塁
中日・三好の二塁盗塁セーフの判定を巡り、DeNAがリクエスト
リプレー検証後判定変わらず
一塁走者三好 :盗塁成功 2塁

2塁けん制:ランナー三好戻りきれずタッチアウト！ 3アウト

あまりにネタが濃すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:34:08.84

野球は意思疎通のゲームやから
瞬時に状況判断して最善の動きをして連携プレーができるのがプロなのであって
あそこで止まる判断はサードランナーはアマチュアでも体罰されるレベルのやらかしだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:34:11.05

素人意見やけどなんでこのバントは三塁に転がしたらあかんの？
このあとの決勝点のサードゴロ見ても三塁側のが投げにくくてセーフになりやすそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:34:12.29

これで木下が二軍落ちしたら流石に引くで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:34:31.73

ガゼルマンが一塁投げて悪送球になるのも木下がホームに突っ込んでセーフになるのも可能性は大して変わらんやろ
ガイジに対してベイスが健常者の対応しただけや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:34:34.97

>>308
逆走した時点で守備側がアピールしたらアウトだけどプレー続行して結果セーフになったからアピールのタイミング逸した感じかね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:34:45.70

>>333
ガイジプレイ言うけどそこに至るまでの意思疎通やチームとしてのルール徹底は首脳陣の責任やしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:34:59.71

>>341
いや、フルスイングしてのカス当たりなら投手含め内野はすぐさま突っ込んでこないんだから全然状況が変わるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:35:03.47

セーフティスクイズとかいう微妙に紛らわしい用語

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:35:07.32

これ一塁方向にバントしてたら木下はそのまま突っ込んでたと思うで
自分の目の前で投手が捕球しようとしててセーフがあまりにも絶望的なタイミングだから思わず引き返してるだけ
走者の本能

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:35:12.67

牧歩かせて宮崎で併殺狙って上手くいったのにホーム投げた方が分からん
二塁無人だったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:35:33.16

波留が今年でクビ切られればどうでもいいわ
こいつ8年間くらいおって何したんやて話
プロ野球選手なら成績残せなきゃクビなのにコーチは成績残せなくても責任取らんでええんかね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:35:39.93

>>347
変わるから外国人は割りと近い塁になげたりランナーおっかけたりする
そんで珍プレーが割りと生まれる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:35:42.13

>>339
しかも>>282はOPSを捏造してるんや本当は.587やねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:35:47.24

昨日の阿部のミスは阿部だけじゃなくてチーム全体の意思の疎通が出来てない事の現れだったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:35:47.45

阿部のFCもえぐかったしほんのり暗黒の臭いしてきたな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:35:57.12

土田信者はなんとしても擁護したいんだな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:36:33.56

立浪はこういうことに厳しいけど中日は他のチームと比べてもこの辺が出来ない悪夢
なんなんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:36:55.14

>>354
無事立浪のオキニになったからこの独裁政権化は残留確定やで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:04.06

若手ガイジは中堅ベテランや首脳陣に責任押し付けるから質悪い

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:10.76

阿部：深刻敬遠した理由を単に牧にビビッたと思った
木下：当然阿部は併殺をわかってると思ってた
高橋：みんなを信じて投げ続けた

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:11.20

昨日の試合には立浪さんも思わず笑顔や
https://i.imgur.com/fFDjkpk.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:15.36

これで木下叩くのは意味わからんやろ

普通の野球にはあそこで三塁側にセーフティーという事象は存在しない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:22.82

>>355
ワイの贔屓チームなら一塁投げてセーフで1点入ってたと思うわ
ちなD

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:33.21

>>358
暗黒の匂いに慣れちゃって嗅ぎ取れないんやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:43.26

>>352
もう突入しかない場面だから本能的に止まったって言うんならプロ野球選手名乗っちゃアカンレベルやろ
なんのサインも出てなくて土田がセーフティしたならそらしゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:47.96

>>122
なんだったら打率もそこまで高くないからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:52.07

土田とかいう木っ端には言っても無駄だけど
木下がこんなプレーしてちゃ困るって意味では木下に苦言を呈するのも分かるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:53.35

そもそもなんで阿部セカンドやってないのよ

今年だけで本職セカンドやのにレフトファーストサードとやらされてて草生える
30代のおっさんにやらせることじゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:54.83

打てない守れないは選手の責任でええと思うけど意思疎通がままならない凡事徹底ができないはやっぱり首脳陣の責任なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:38:01.02

>>360
そもそも打撃ばっかりいわれるけど
チーム全体で走塁能力がかなり落ちるのよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:38:03.12

>>318
ツーアウトからやるから余計にいかんのだわ
ワンアウト23塁で独断でやるならランナーだって止まっておく頭だいぶ働いてるから止まれて土田だけ1塁セーフもちょっとはあり得るで
もちろん次投手なのにそれでええんか？はあるけど
ツーアウトだととにかく走らないとの脳にランナーはなるから余計にランナーは動きが難しすぎる
仮にだが木下自身が突っ込んだらアウトになるとすぐに判断できて三塁にすぐ帰れる状態だったとしてもアリエルが途中まできてたらアリエル挟まれてそれでも終わりなんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:38:15.53

>>366
悲しいなぁ😭

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:38:22.38

>>368
何のサインも出てない独断だからこんな騒がれてんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:38:42.78

>>363
高橋とかいうヒロイン誰か救ってやれよ