立浪監督「選手の野球観につながる問題」木下拓の走塁に苦言

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:19:50.37

　―２回の好機の場面で木下が塁間で止まった。

　「２アウトで、バントで、サードランナーがあそこで止まって、何が起こるかっていう話です。これは選手の野球観につながる問題だと思うので、そういうことを含めて我々がしっかりできるように出直すと。出たミスは全部そうですよね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d289108d59ba9266e2778d52e0b65c1c313e4a21

https://i.imgur.com/4VT2KTE.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:33:56.46

中日の選手ってホンマ可哀想やな
こんなゴミみたいな上司や環境に挟まれながら責められるって
野球選手は簡単に転職出来ないから可哀想に
もうこれヤキュハラだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:34:08.31

>>323
1塁けん制:ランナー三好帰塁
中日・三好の二塁盗塁セーフの判定を巡り、DeNAがリクエスト
リプレー検証後判定変わらず
一塁走者三好 :盗塁成功 2塁

2塁けん制:ランナー三好戻りきれずタッチアウト！ 3アウト

あまりにネタが濃すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:34:08.84

野球は意思疎通のゲームやから
瞬時に状況判断して最善の動きをして連携プレーができるのがプロなのであって
あそこで止まる判断はサードランナーはアマチュアでも体罰されるレベルのやらかしだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:34:11.05

素人意見やけどなんでこのバントは三塁に転がしたらあかんの？
このあとの決勝点のサードゴロ見ても三塁側のが投げにくくてセーフになりやすそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:34:12.29

これで木下が二軍落ちしたら流石に引くで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:34:31.73

ガゼルマンが一塁投げて悪送球になるのも木下がホームに突っ込んでセーフになるのも可能性は大して変わらんやろ
ガイジに対してベイスが健常者の対応しただけや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:34:34.97

>>308
逆走した時点で守備側がアピールしたらアウトだけどプレー続行して結果セーフになったからアピールのタイミング逸した感じかね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:34:45.70

>>333
ガイジプレイ言うけどそこに至るまでの意思疎通やチームとしてのルール徹底は首脳陣の責任やしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:34:59.71

>>341
いや、フルスイングしてのカス当たりなら投手含め内野はすぐさま突っ込んでこないんだから全然状況が変わるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:35:03.47

セーフティスクイズとかいう微妙に紛らわしい用語

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:35:07.32

これ一塁方向にバントしてたら木下はそのまま突っ込んでたと思うで
自分の目の前で投手が捕球しようとしててセーフがあまりにも絶望的なタイミングだから思わず引き返してるだけ
走者の本能

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:35:12.67

牧歩かせて宮崎で併殺狙って上手くいったのにホーム投げた方が分からん
二塁無人だったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:35:33.16

波留が今年でクビ切られればどうでもいいわ
こいつ8年間くらいおって何したんやて話
プロ野球選手なら成績残せなきゃクビなのにコーチは成績残せなくても責任取らんでええんかね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:35:39.93

>>347
変わるから外国人は割りと近い塁になげたりランナーおっかけたりする
そんで珍プレーが割りと生まれる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:35:42.13

>>339
しかも>>282はOPSを捏造してるんや本当は.587やねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:35:47.24

昨日の阿部のミスは阿部だけじゃなくてチーム全体の意思の疎通が出来てない事の現れだったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:35:47.45

阿部のFCもえぐかったしほんのり暗黒の臭いしてきたな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:35:57.12

土田信者はなんとしても擁護したいんだな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:36:33.56

立浪はこういうことに厳しいけど中日は他のチームと比べてもこの辺が出来ない悪夢
なんなんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:36:55.14

>>354
無事立浪のオキニになったからこの独裁政権化は残留確定やで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:04.06

若手ガイジは中堅ベテランや首脳陣に責任押し付けるから質悪い

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:10.76

阿部：深刻敬遠した理由を単に牧にビビッたと思った
木下：当然阿部は併殺をわかってると思ってた
高橋：みんなを信じて投げ続けた

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:11.20

昨日の試合には立浪さんも思わず笑顔や
https://i.imgur.com/fFDjkpk.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:15.36

これで木下叩くのは意味わからんやろ

普通の野球にはあそこで三塁側にセーフティーという事象は存在しない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:22.82

>>355
ワイの贔屓チームなら一塁投げてセーフで1点入ってたと思うわ
ちなD

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:33.21

>>358
暗黒の匂いに慣れちゃって嗅ぎ取れないんやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:43.26

>>352
もう突入しかない場面だから本能的に止まったって言うんならプロ野球選手名乗っちゃアカンレベルやろ
なんのサインも出てなくて土田がセーフティしたならそらしゃーないけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:47.96

>>122
なんだったら打率もそこまで高くないからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:52.07

土田とかいう木っ端には言っても無駄だけど
木下がこんなプレーしてちゃ困るって意味では木下に苦言を呈するのも分かるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:53.35

そもそもなんで阿部セカンドやってないのよ

今年だけで本職セカンドやのにレフトファーストサードとやらされてて草生える
30代のおっさんにやらせることじゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:37:54.83

打てない守れないは選手の責任でええと思うけど意思疎通がままならない凡事徹底ができないはやっぱり首脳陣の責任なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:38:01.02

>>360
そもそも打撃ばっかりいわれるけど
チーム全体で走塁能力がかなり落ちるのよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:38:03.12

>>318
ツーアウトからやるから余計にいかんのだわ
ワンアウト23塁で独断でやるならランナーだって止まっておく頭だいぶ働いてるから止まれて土田だけ1塁セーフもちょっとはあり得るで
もちろん次投手なのにそれでええんか？はあるけど
ツーアウトだととにかく走らないとの脳にランナーはなるから余計にランナーは動きが難しすぎる
仮にだが木下自身が突っ込んだらアウトになるとすぐに判断できて三塁にすぐ帰れる状態だったとしてもアリエルが途中まできてたらアリエル挟まれてそれでも終わりなんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:38:15.53

>>366
悲しいなぁ😭

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:38:22.38

>>368
何のサインも出てない独断だからこんな騒がれてんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:38:42.78

>>363
高橋とかいうヒロイン誰か救ってやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:38:44.28

単打と走塁に主眼置いてるのに走塁死してどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:38:49.05

フロント「今年の査定は・・・高橋宏人君、君負けすぎだから現状維持か微増ね」

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:38:56.32

昨日の試合ははっきり言って暗黒ベイスだった
ついに中日もここまで落ちたかとドン引きした

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:38:56.68

昔今岡が2アウト満塁でセーフティバント決めたのを見たことあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:39:02.03

>>349
じゃあどんな指示すればよかったんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:39:13.46

>>365
むしろ後ろに走者いるのに逆走するほうが存在せんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:39:16.59

落合が2011年にチームにかけた呪いは凄いな
あんなの黄金期のフルメンバーと落合が居たから
できた芸当なのにそれ以降の指揮官もチームも
全てその呪縛に囚われて野球をやってるし勿論勝てない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:39:24.98

>>376
ほんとかよ？そしたら土田ヤバいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:39:34.25

言うて二死で尚且つ独断でバントすると思わんから木下も気の毒ではあるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:39:39.90

>>373
打撃力上げるために守備走塁練習の時間を割いてるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:39:43.60

だって2アウトでバントしたら木下はスクイズのサイン見逃したって思うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:39:53.58

もしかして碌にチーム練習してないの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:39:58.44

>>388
思うわけないやんガイジか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:40:02.38

>>330
ない
絶対アウトや
捕手に投げてもいいし
もう一回見てみ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:40:16.76

>>328
まだいけるかな？
https://i.imgur.com/uVmLF4l.gif

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:40:27.77

>>384
参謀こと森繁和さんは囚われてなかったぞ
なお

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:40:28.10

>>383
それより先にセーフティーの方がありえないから後の事は別に

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:40:32.18

土田が独断バントしたらそれこそお笑い下痢味噌球団やん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:40:39.89

>>376
あの場面ならゴロゴーのサインくらい出せよと
どちらにせよ中途半端な対応になったのは意思疎通不足やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:40:51.09

阿部の連携ミスは誰かの都合で内野ころころ移動させてる弊害だろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:40:54.34

>>384
濡れスポバリバリの年の戦い方なんて参考にしたらイカンのにな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:40:55.90

昨日は中日ドラゴンズという球団の総決算みたいな試合だった

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:41:05.41

数年前の横浜ならミスしてたからええバントやった
次に切り替えていこう

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:41:08.85

>>396
ゴロゴーは０アウト１アウトで出すものであって２アウトで出すサインちゃうで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:41:17.10

>>392
サンガツ
2塁一瞬見てるけど入ってなかったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:41:32.40

>>396
2アウトなんだから99%ゴロゴーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:42:02.73

まああのバントした時点でどんなに上手くいっても二死満塁しか無理よな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:42:02.97

高橋宏斗は現役ドラフトに出せよ
中日では宝の持ち腐れや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:42:26.86

独断バントだってのは立浪が言うとるで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:42:33.43

昨日の０－１は　あのプレーだけじゃなくて
他のプレーでも暗黒さがこれでもかってちりばめられてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:42:33.56

>>385
試合後の談話で立浪がハッキリと土田の独断やと言い切ってる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:42:45.00

アンチ乙ちょうちょがいたから突っ込めなかっただけだから

＞　――２回の好機で三走者・木下が走塁中にちょうちょ
＞　立浪監督　そういう問題じゃなくて、二死で三塁走者があそこで止まって何が起こるかということですよね。これは選手の野球観にもつながる問題。
＞そういうことも全部含めて、我々がしっかりやらせていけるように出直す。今日出たミスは全部そうですよね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ff879909b7c3e6824ec8f419fd636be31c7529fd

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:42:50.28

これは普通に木下のポカやから言われてもしゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:42:55.90

>>402
二塁は入ってる
牧がスタート良かったらしくて阿部が最初ホーム確認したから二塁ギリギリのタイミングになってしまった

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:42:58.23

>>399
ほんま

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:43:10.76

>>409
草

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:43:22.15

阿部のは止まってる時点でアホやけど急造サードなんやから牧敬遠させた時点でどこでアウトとるかの確認はやっておくべきやったね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:43:29.69

立浪も叩く奴と擁護する奴好き嫌い即分かるくらい見えてて萎えるわ
脳死してる馬鹿なファンなら百歩譲って分かるけど
こんな環境とかやる気削がれるだろ

おまけに2軍で作ったフォーム即変えさせられたのにスタメン落とされてる奴も居るし
ホンマ無責任で我慢出来ない奴やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:43:31.61

ゴロゴーとか言ってるやつらにわか過ぎだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:43:50.77

>>409
梶谷の後継者

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:44:02.82

>>409
守備走塁のミスなんかシーズン当初から出まくってるのに今さらこんなこと言ってるようでは正直この政権での改善は期待できんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:44:30.29

>>361
昨日も「ボール球振るな」と「ピッチャーの足元狙え」が指示やったらしいな
いいたかないけど無能特有のワードチョイスやわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:44:37.77

野球選手ってずっとセットプレーしてるようなもんやから
瞬間的な判断力は人より劣ってるやつもおる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:44:42.09

>>382
ポイントは「土田の謎バント」「木下の咄嗟の躊躇」だと思ってる
前者は土田の見当違いなチャレンジ精神のプレーやけどこれはチーム内の雰囲気的に攻撃陣同士でどう1点を取りに行くやなくて立浪や首脳陣に評価されるかを判断基準に置いてるから出てしまったんやないかと邪推やけどしとら
後者はまあ凡事徹底がチームとしてできてないだけや
抽象的な話になってはしまうけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:44:46.64

戦う顔とかそういう次元の話じゃない
チームになってない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:44:55.09

予め想定してプレーするにも限度があるからな
ゴロのイレギュラーやフライの強風は対処できても急に鳩が飛んできたら驚いてボール捕れないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:45:00.48

>>414
昨日突然サードにやらせられた選手だったとしてもまずは543狙うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:45:03.93

>>409
ソースしっかりちょうちょで草

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:45:13.57

相手かミスしてくれることに掛けたんやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:45:37.64

あの場面点が欲しかったのはわかるけど土田はやっぱり思いっきりバットを振らなきゃいけなかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:45:57.25

2アウトランナー23塁」セーフティバントしたらピッチャーはファースト投げるしランナーは突っ込むしかなくない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:45:59.43

>>423
ベイスは走者が逆走しても冷静に対処したというのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:46:06.77

昨日はたった一度のプレーで野球という物の根幹を考えさせられるいい試合だった

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:46:28.80

シーズン通して見るかぎり、これらのミスをうけて
次に活かされる気が全くしない
来年もアカンやろね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:46:41.72

>>430
どの一度なのかわからないくらいのミスがあったんですが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:46:50.66

つうか23塁で次投手なんやから普通に打てやとは思う
ワンチャンミス狙いとかどんだけ消極的やねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:46:53.75

立浪八百長してるだろもう言っていいよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:07.48

FCはワンチャン牧の足が速すぎてセカンド間に合わないと思ってパターンもあるからな
そうなるとファースト投げて一点献上よりはホームワンチャンクロスプレイの方がマシと思ったのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:07.67

>>428
タッチアウトされるだけやないの

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:25.63

勝てなさすぎて頭おかしくなったんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:29.54

先発が打たれまくって負ける試合はこんな日もあるかって感想持てるけど
ミスにミスが重なって負けると見てるだけで疲れる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:30.15

木下は突っ込む以外ないのはその通りだから悪いんだけどそれ以上に土田がガイジってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:34.20

>>409
バタフライ木下、爆誕

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:36.04

阿部に関してはやっぱりサード慣れてないからたまに慣れてない動きしてるわな
サード特有のより速い打球への合わせ方とかはやっぱり慣れてないなってときはある
あと送球もね
まあ阿部が守備上手いからそつなくこなしてるようには一見見えるけどたまにサードに慣れてない感は出てる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:43.77

2アウトでバントが独断って即二軍行きレベルやないの？