立浪監督「選手の野球観につながる問題」木下拓の走塁に苦言

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:19:50.37

　―２回の好機の場面で木下が塁間で止まった。

　「２アウトで、バントで、サードランナーがあそこで止まって、何が起こるかっていう話です。これは選手の野球観につながる問題だと思うので、そういうことを含めて我々がしっかりできるように出直すと。出たミスは全部そうですよね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d289108d59ba9266e2778d52e0b65c1c313e4a21

https://i.imgur.com/4VT2KTE.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:41:05.41

数年前の横浜ならミスしてたからええバントやった
次に切り替えていこう

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:41:08.85

>>396
ゴロゴーは０アウト１アウトで出すものであって２アウトで出すサインちゃうで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:41:17.10

>>392
サンガツ
2塁一瞬見てるけど入ってなかったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:41:32.40

>>396
2アウトなんだから99%ゴロゴーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:42:02.73

まああのバントした時点でどんなに上手くいっても二死満塁しか無理よな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:42:02.97

高橋宏斗は現役ドラフトに出せよ
中日では宝の持ち腐れや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:42:26.86

独断バントだってのは立浪が言うとるで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:42:33.43

昨日の０－１は　あのプレーだけじゃなくて
他のプレーでも暗黒さがこれでもかってちりばめられてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:42:33.56

>>385
試合後の談話で立浪がハッキリと土田の独断やと言い切ってる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:42:45.00

アンチ乙ちょうちょがいたから突っ込めなかっただけだから

＞　――２回の好機で三走者・木下が走塁中にちょうちょ
＞　立浪監督　そういう問題じゃなくて、二死で三塁走者があそこで止まって何が起こるかということですよね。これは選手の野球観にもつながる問題。
＞そういうことも全部含めて、我々がしっかりやらせていけるように出直す。今日出たミスは全部そうですよね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/ff879909b7c3e6824ec8f419fd636be31c7529fd

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:42:50.28

これは普通に木下のポカやから言われてもしゃーないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:42:55.90

>>402
二塁は入ってる
牧がスタート良かったらしくて阿部が最初ホーム確認したから二塁ギリギリのタイミングになってしまった

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:42:58.23

>>399
ほんま

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:43:10.76

>>409
草

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:43:22.15

阿部のは止まってる時点でアホやけど急造サードなんやから牧敬遠させた時点でどこでアウトとるかの確認はやっておくべきやったね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:43:29.69

立浪も叩く奴と擁護する奴好き嫌い即分かるくらい見えてて萎えるわ
脳死してる馬鹿なファンなら百歩譲って分かるけど
こんな環境とかやる気削がれるだろ

おまけに2軍で作ったフォーム即変えさせられたのにスタメン落とされてる奴も居るし
ホンマ無責任で我慢出来ない奴やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:43:31.61

ゴロゴーとか言ってるやつらにわか過ぎだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:43:50.77

>>409
梶谷の後継者

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:44:02.82

>>409
守備走塁のミスなんかシーズン当初から出まくってるのに今さらこんなこと言ってるようでは正直この政権での改善は期待できんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:44:30.29

>>361
昨日も「ボール球振るな」と「ピッチャーの足元狙え」が指示やったらしいな
いいたかないけど無能特有のワードチョイスやわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:44:37.77

野球選手ってずっとセットプレーしてるようなもんやから
瞬間的な判断力は人より劣ってるやつもおる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:44:42.09

>>382
ポイントは「土田の謎バント」「木下の咄嗟の躊躇」だと思ってる
前者は土田の見当違いなチャレンジ精神のプレーやけどこれはチーム内の雰囲気的に攻撃陣同士でどう1点を取りに行くやなくて立浪や首脳陣に評価されるかを判断基準に置いてるから出てしまったんやないかと邪推やけどしとら
後者はまあ凡事徹底がチームとしてできてないだけや
抽象的な話になってはしまうけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:44:46.64

戦う顔とかそういう次元の話じゃない
チームになってない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:44:55.09

予め想定してプレーするにも限度があるからな
ゴロのイレギュラーやフライの強風は対処できても急に鳩が飛んできたら驚いてボール捕れないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:45:00.48

>>414
昨日突然サードにやらせられた選手だったとしてもまずは543狙うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:45:03.93

>>409
ソースしっかりちょうちょで草

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:45:13.57

相手かミスしてくれることに掛けたんやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:45:37.64

あの場面点が欲しかったのはわかるけど土田はやっぱり思いっきりバットを振らなきゃいけなかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:45:57.25

2アウトランナー23塁」セーフティバントしたらピッチャーはファースト投げるしランナーは突っ込むしかなくない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:45:59.43

>>423
ベイスは走者が逆走しても冷静に対処したというのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:46:06.77

昨日はたった一度のプレーで野球という物の根幹を考えさせられるいい試合だった

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:46:28.80

シーズン通して見るかぎり、これらのミスをうけて
次に活かされる気が全くしない
来年もアカンやろね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:46:41.72

>>430
どの一度なのかわからないくらいのミスがあったんですが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:46:50.66

つうか23塁で次投手なんやから普通に打てやとは思う
ワンチャンミス狙いとかどんだけ消極的やねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:46:53.75

立浪八百長してるだろもう言っていいよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:07.48

FCはワンチャン牧の足が速すぎてセカンド間に合わないと思ってパターンもあるからな
そうなるとファースト投げて一点献上よりはホームワンチャンクロスプレイの方がマシと思ったのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:07.67

>>428
タッチアウトされるだけやないの

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:25.63

勝てなさすぎて頭おかしくなったんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:29.54

先発が打たれまくって負ける試合はこんな日もあるかって感想持てるけど
ミスにミスが重なって負けると見てるだけで疲れる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:30.15

木下は突っ込む以外ないのはその通りだから悪いんだけどそれ以上に土田がガイジってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:34.20

>>409
バタフライ木下、爆誕

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:36.04

阿部に関してはやっぱりサード慣れてないからたまに慣れてない動きしてるわな
サード特有のより速い打球への合わせ方とかはやっぱり慣れてないなってときはある
あと送球もね
まあ阿部が守備上手いからそつなくこなしてるようには一見見えるけどたまにサードに慣れてない感は出てる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:43.77

2アウトでバントが独断って即二軍行きレベルやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:50.01

>>392
これは2塁側の映像無いんかな
はなから無理だったって可能性は？
本塁投げてたら一個は確実アウト取れたけどキャッチャー入ってへん&2塁か1塁？指示してるから投げられなかっただけで
全体のミスちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:47:59.66

昨日は暗黒の象徴というか
いかに色々なものが戦うに足りてないかわかった試合よな
走塁にしろ守備にしろ野球脳にしろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:13.47

今日は木下スタメン落ちで責任被せるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:16.33

>>409
梶谷の時のちょうちょかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:17.61

この場面ラミレスだったら絶対歩かせてたよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:23.59

>>429
そのころにはどっちも落ち着いてただろうし
木下も戻りながらいや今の場面はそのまま突っ込むべきやったと後悔してたかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:23.64

>>435
どっちにせよこうきたらこうするっていう意思疎通が出来てなかったのホンマ致命的やったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:31.84

アリエルを責める気はないけど走らず2塁で棒立ちしてたらもうちょっと選択肢増えた？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:34.69

立浪バントすきやから指示してるような気もするが、走塁に文句言うんやろ？
普通バントに苦言するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:39.43

仮にランナーがふたりとも塁に戻ってセーフティバントとして成功してたとしても次の打者はピッチャーなの土田は考えられなかったのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:41.95

キレイにバント出来るコースなら三遊間に流し打ち出来たんじゃ?

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:48:53.16

>>442
別にドラッグバントならなんもいわれへん
サード方向にやった意味がわからんだけで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:49:21.07

実際突っ込んでたらセーフのタイミングだからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:49:24.87

阿部のシーンはボテボテのゴロならともかくあの打球でセカンド間に合わないとかあんのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:49:36.98

>>452
土田「打てない投手が悪い」

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:49:40.09

バントって選手に考えさせること多すぎるよな
絶対普通に打たせたほうが頭使わなくていいから楽やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:49:50.50

切り札だと思われてた監督がこれじゃ救いようがない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:49:59.66

>>455
どう見ても100パーアウトなんですが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:50:02.53

頭おかしくなったいうか
まあこんなもんが勝負の綾になっちゃうチームがそもそもやけど
こういう局面しかフォーカスせざるをからには
まあ言及するも避けられんしな
大変やなほんと中日って

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:50:04.31

サインでバントわかってて突っ込む覚悟出来てるのといきなり自分の走路に転がされるのとじゃ大違いよな
だからって引き返すのは有り得んけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:50:04.59

甲子園で阪神と八百長丸出しの監督が野球脳とかほざくなよ
勝野柳が炎上するまで続投したりスタメンマスクに大野や大島外しとか八百長露骨なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:50:05.72

阿部って何で周平戻ってもまだサードで使われてるんやろか
本職でやらんのか？
誰か記者聞いて来いよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:50:10.53

>>455
いや投手がそのままタッチできそうやったけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:50:13.09

まあ２アウトでバントは確かに意表を突いたな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:50:17.01

>>442
年に1回くらいは成功したりする

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:50:41.34

>>392
これ阿部の視線が本塁→二塁→本塁の順で動いてるのやべーよな
まず真っ先に二塁やろ、アウトカウント失念してたとしか思えん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:50:57.27

こんなゴミみたいなチームで酷使されていく高橋宏斗がかわいそうやわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:51:07.21

>>452
その場合は単打が稼げるからセーフだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:51:11.80

>>455
仮にそうだとしても一塁投げるだけなんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:51:19.28

>>450
満塁で勝ちたければジエンゴしろには出来たかも

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:51:23.39

>>443
そもそも阿部が2塁投げないのがミスなんやから全体のとかないで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:51:28.85

バントだろうがフライだろうがツーアウトで前に飛んだら走るしか選択肢ないんや
昭和の監督なめてんのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:51:38.23

>>464
年齢的に立浪の中では構想外で二塁失格なんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:51:40.70

>>454
どっちでもアホやろ
単純な成功率だけ考えたら一塁に転がす方が低いで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:51:41.64

>>442
阪神戦で波留が土田に負けたのにファンに手を振ったことでたぶん怒ってたんやけどこのプレーこそかなりしっかり監督やコーチが土田に確認しないといけないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:51:46.45

打者の独断で2アウトからセーフティスクイズするのがまずランナーの頭にないだろ
プロなら考慮して当然なの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:52:08.40

2アウトで独断でセーフティスクイズやってあんなとこに転がした土田のほうがやべえよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:52:28.72

>>464
ポジションコロコロするな言うくせに何で戻させようとすんの？
昨日周平出てないんやが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:52:34.03

>>414
阿部が止まらずに受け手のいないホームに投げるほうがアホやろ
ゲッツー優先なのかホームでひとつづつアウトとるのか決めていなかった
あるいはホームを考えてなかった捕手が悪いか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:52:36.53

8回に土田に送りバントさせてた時に実況スレで土田に打たせろよって言ってたのおったけどセーフティバントの件で立浪も打たせたくなかったんやと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:52:38.40

>>478
独断のセーフティスクイズとか3塁ランナー死ねるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:52:51.22

立浪「ここでサードにバントしたら意表ついてセーフなるやろ」

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:52:56.50

>>478
考慮しなくていいと思うけど考慮してないから固まりますはプロとしてどうかと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:53:05.90

>>478
別に内野ゴロで走るのと同じやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:53:24.58

申告敬遠した時点で次のプレーの目的決まってんだから内野はマウンドに集まるべきやし少なくともキャッチャーがブロックサインの確認をすべきやろな
誰か一人のミスと思われがちやけどセットプレーのミスはチームのミスやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:53:25.28

>>464

▼二塁・高橋周、三塁・阿部だった
　阿部が三塁に慣れてきたのであまり動かしたくなかった。周平は捕ってから速いし、ダブルプレーを取れるかなというところで二塁で使いました
https://news.yahoo.co.jp/articles/84697ec2f1cb4ab0a16f2f44db5af279dbfa6124

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:53:27.60

>>450
ツーアウトだしそれは求めすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:53:34.55

>>469
慶應の滑り止めに何を期待しとるんやで終わりや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:53:35.59

土田はなぜバントしたのか
・木下が自分がバントするとわかってると思った
・とにかく塁に出たかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:53:38.81

>>476
ドラッグバントならバッターランナーがセーフになればいいだけやから
ドラッグバントでバッターランナーがセーフになるあたりでほかのランナーがアウトには絶対ならんし
成功率はともかく選択肢になりうる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:53:47.30

昨日ミス多すぎて草生えたわ
ちゃんと練習もしてないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:54:00.26

これバッター自体は際どいから一塁には投げずにタッチプレー狙うか捕手に送球するやろ
突っ込むのがセオリーって言ってる人はこの時点から意見が合ってないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:54:03.98

中日ドラゴンズが慶應の滑り止めという風潮
万里ある

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:54:06.73

土田とかいうガイジが一体何を目指してバントを選んだのかが理解できんのよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:54:14.41

進んでも戻っても叩かれてそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:54:17.09

立浪ってネタ抜きでブラック上司だよな
嫌われる上司の典型じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 10:54:31.10

ツーアウトの内野ゴロで守備側が本塁クロスプレー選択するとは思えんけどなあ
攻撃側は走るだけだろ