立浪監督「選手の野球観につながる問題」木下拓の走塁に苦言

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 09:19:50.37

　―２回の好機の場面で木下が塁間で止まった。

　「２アウトで、バントで、サードランナーがあそこで止まって、何が起こるかっていう話です。これは選手の野球観につながる問題だと思うので、そういうことを含めて我々がしっかりできるように出直すと。出たミスは全部そうですよね」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d289108d59ba9266e2778d52e0b65c1c313e4a21

https://i.imgur.com/4VT2KTE.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:50:25.16

これは2軍降格やろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:50:26.74

>>882
ミス認められないのは木下についての話してるのに土田の話が出てないのはおかしいとか言ってる君やね
最後までこの指摘に関しては逃げ続けたのは都合悪いからやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:50:26.83

>>879
結果論で言うなら成功したからあれに関しては難しいとこやな
安定してできる素晴らしいプレーかって言うとちゃうやろってなるのは間違いないが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:50:33.06

>>877
日本のショートのレベルの低さに呆れてるで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:50:39.14

ノムさんが馬鹿は大成しないとか言うけどこういう野球脳の部分だよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:50:42.75

アイデアはいいとしても一塁側転がさな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:50:51.74

>>878
極端な話普通の内野ゴロとか言い出したからそれに合わせた話しとるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:50:59.42

>>880
木下は貴重な打てる捕手だから改善するなら土田の脳の方が先やろ
木下の走塁なんて優先順位かなり下や

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:51:07.90

ガゼルマンは割と守備が機敏やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:51:11.24

もう立浪が悪いってことでええやん🤣

**877** · 2022/09/14(水) 11:51:25.03

初登板と初先発勘違いしてたわ
>>872はすまんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:51:25.83

横浜中日
17勝3敗貯金14

2003
阪神横浜22勝6敗　貯金16

記録超え出来そうで草

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:51:42.98

フィールディング悪いロメロが相手なら有効な作戦かもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:51:54.90

>>887
土田ではなく木下を責めてるのがおかしいって書いたよな？何かを主張したいなら日本語は正確に使えよ
君の一つ前のレスの内容は木下を責めてるのがおかしいやで
指摘されたからってコロコロ意見変えるなよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:52:02.41

>>899
プロでこんなんありえるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:52:03.00

>>883
最初から論点は木下が責められた事じゃなく片側だけが責められた事なのに君が論点理解してないだけやん
同じやりとりをいつまでやってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:52:03.37

土田「転がせばことが起こせると思った」

どうせこんなんだろ
まあ実際にことは起きたわけだけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:52:25.02

ツーアウトから3塁にセーフティしてランナーが動けないのはまあミスではあるがそりゃ出るわってミスでもある

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:52:35.20

スレタイと違うとこになってまうけど、昨日は木下なんかより阿部の方がよっぽど問題やったと思うけどな
普通にゲッツー取ってりゃ失点防げて最悪でも延長行けてたのにその線すらまずい守備で潰した
何よりあんな糞みたいな仮定で高橋に自責付けたのが最悪

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:52:56.33

>>872
中日キラーとか言ってイキってたロメロどうすんだろうな
お前にできることなんか誰にでもできるんだよｗって中日打線に言われてる気分やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:52:59.35

>>901
木下を責めるのはおかしいとは言ったが木下がミスしてないなんて言ってないんだが

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:53:00.65

土田を責める木下を責めるみたいな話も不毛やと思うけど
前提としてあの状況で2人とも褒められるプレーは何一つ無くてどっちもアレやった
その上で個人が意味不明なプレーした土田と意識面の欠如で最適な走塁ができなかった木下がおって前者はお前アホやろで終わる話やけど後者はチームとしての意識徹底ができてないって大きな課題やと思ってる
立浪は後者の方が大問題やと思っててああ言うコメントの出し方をした
良い悪いはともかく意図はわからんくも無い気が

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:53:09.30

まさかこのシチュエーションでスクイズ敢行するとは思わんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:53:24.76

>>899
これはこれで極端すぎやろと思うけど記録越えかねないのか……
今中日が達成してしまいそうな負の記録って完封とこれけ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:53:29.55

>>903
だからそれ本気で言ってるならそいつら小学生からやり直したほうがええよ
悪いのは自分だけじゃないって主張が通ると思ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:53:38.19

二塁ランナーさえいなければ木下もアウトになることなく誰も悲しまなかったのに…

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:53:48.66

もうどんでんが日高のリードへ文句言ってる感じとダブるから
木下は来年干されて来年は違う正捕手が誕生してそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:53:51.18

>>889
君さあとうとうワイ含め3人から同じ指摘を受けてるよ
いい加減負けを認めろ
君は四面楚歌や

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:53:59.18

もう走塁死がどうとかそういう次元の話じゃねえだろ
もっと大きな野球観を見逃してんだよ監督が

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:54:06.66

>>908
もうめちゃくちゃやな
ミスしてるならそこ責められて当然やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:54:17.71

>>912
ワイが木下ならその通りやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:54:18.24

>>907
クリスキーも逝ったしまだまだ出番ありそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:54:50.88

>>907
そもそもロメロって中日比じゃ打てとる方の相手なんやないか？
他相手に投げると大炎上するくせに中日相手には並みの結果出せるから取沙汰されとるだけで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:54:58.76

今年名言多いなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:55:02.99

>>915
そんだけこの時間のなんＧには幼稚な人間が多いってことの証明にしかなってないで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:55:06.38

レアケースで判断ミスるのはある意味仕方ない
人間ってそういうもん

ツーアウトランナー3塁でセーフティするのはアホ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:55:25.09

若い選手が2死2,3塁でバントしてるのが悲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:55:25.39

>>918
？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:55:46.49

多分京田が土田と同じことしてたらずっと叩かれてたやろな
何年持つかなこの批判しない空気

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:56:05.06

>>923
しかも後ろにランナーいる

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:56:35.44

苦手な相手に変な事して余計に泥沼になってるよな
横浜戦て

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:56:38.27

全力でスタートして立ち止まらなかったとしてもガゼルマンのフィールディング良かったらホームでアウトになってそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:56:40.81

宏斗が絶望してそう
味方のクソ貧打にメンタルやられてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:56:51.68

>>925
自己弁護の為に他の奴も悪いって言う事と客観的に見て両方悪いって言う事は違うやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:57:06.35

>>917
ミスのせいで状況に大きな影響がない場合叩かれないなんて珍しくもないし普通の判断だぞ
木下の走塁はミスだが木下がスピード落とさなければ一塁に投げて終わり
そういう話

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:57:17.91

>>923
そのレアケースにどんだけ対応できるかってのが色んな意味での事前準備や意識徹底って事なんやろな
結局木下個人と言うよりはチームでそこら辺の徹底ができてないってことに尽きると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:57:22.49

>>931
両方悪いから土田を責めろって話通ってないで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:57:37.75

青木の打球でファーストエラー
捕手が悪送球して青木に盗塁を許す
ワイルドピッチで青木が3塁へ
ピッチャー小川にゲロ甘失投打たれて1点（決勝点）
負け

正直こっちの方が悲惨やと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:57:44.37

>>930
毎回自分が打たれたから悪いってコメント出してる
うそつけって思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:58:13.33

>>934
土田も責められて然るべきって意見やで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:58:16.14

>>933
ツーアウトからセーフティするレアケースなんてそもそも考える必要ないんだわ
やる打者がアホ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:58:23.26

ノリさんは今年でクビかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:58:27.80

>>932
それなら土田が失敗したというだけの話
あそこで止まる理由は？まともな理由がない限り木下が悪くないことはありえないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:58:50.59

>>934
両方悪いから両方責めろって意見ですけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:58:52.39

>>937
だから木下責めるのを批判しますは全く理由になってないです

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:59:14.57

>>933
レアケースへの想定もええけどチャンスに普通にヒットを打って打点を挙げることを想定してプレーしてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:59:24.55

>>938
考える必要はないけどいざそう言うシチュエーションになった時脳死で止まらずに最適解を瞬時に出して行動できるのが強いチームやと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:59:42.46

正直バラバラなのは首脳陣だと思ってたけど現場もなんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:59:46.13

>>940
悪くないとはいってないよね
どちらも悪いけどなぜか木下だけ責められてるって話ですよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:59:46.33

2アウトからスクイズはいいんですかね…

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:59:49.71

>>941
それを木下が責められてることを批判する理由になってないといつになったら理解できるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 11:59:53.92

gifある？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:00:10.69

>>943
ヤクルト相手にはできてるやろ！

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:00:12.63

>>944
練習時間は限られてるんやで
その中でする必要のないレアケースに時間割くとかいうのは現実見てないアホや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:00:22.89

土田みてえなアホを許容してるチームで全体の意識がとか強いチームがとか馬鹿じゃねえのか
まともな野球の脳やつ揃えてからそういうレベルの高いことに挑戦しとけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:00:25.29

>>942
木下だけ責めるの批判します

やで

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:00:35.12

>>938
単独とかどうにもならんわな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:00:43.80

>>940
だから立浪がミスを叩くなら土田と木下両方を挙げろと言ってるんだが
お前が土田が悪いか木下が悪いかどう考えているという話ではない。お前は立浪と自分を混同しているぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:00:49.98

>>948
木下が責められることは批判してませんよ
木下「だけ」責められてることを批判してるんですよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:01:02.30

木下がちゃんと走っていてアウトになっていたら土田が責められるし、ちゃんと走んなきゃ木下が責められるってだけでは

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:01:08.24

>>944
優勝争いしてるならともかく最下位のルーキーにそんなの仕込んでるなら普通に点を取る方法をまず覚えるべきでは

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:01:08.99

>>946
木下が塁間で止まった話で木下が責められるの当たり前だって何回言えばわかるんだこいつらは

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:01:20.91

2回に
2アウト2.3塁で
8番バッターが

なんてレアケースどころじゃねぇよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:01:30.91

>>951
別にレアなシチュエーションにそってシートバッティングしろとかそう言う話じゃなくて意識面の徹底なんてどのチームもやろうとしてる事やろ

**アドセンスクリックお願いします** · 2022/09/14(水) 12:01:33.40

アンチ乙
栄冠ナインだと成功するから

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:02:10.09

>>961
だからさあ意識の徹底なんて反復してナンボなのよ
ツーアウトからセーフティなんて状況を反復すんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:02:16.41

>>955
木下が塁間で止まった話をしてるってさっき書いたよな？
もうレスの内容忘れたんか
木下土田より頭悪いぞ君

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:02:26.41

>>959
うん木下が責められてるのが当たり前っていう意見はわかるよ
その上で土田はなぜ立浪に責められないのっていう話だよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:02:47.69

2アウトでバントってあめんぼぷらすのクソ監督じゃないんだからさぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:03:06.20

>>964
木下が塁間で止まったから土田の意味不明なバントは許されるとでも言いたいのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:03:16.10

>>964
お前の意見じゃなくて立浪の話をしているからな最初から

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:03:20.91

やっぱサインプレーで木下が見落としたかなぜか止まったんやないか？
セカンドランナーAマルティネスも怒ってたし
立浪は作戦を隠すために土田の判断って言ったかも

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:03:21.45

>>956
両方悪いから片方が責められるのはおかしいという主張が通るのは幼稚園までやで
義務教育失敗しすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:03:32.43

BIGbossに対抗してるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:03:52.05

土田に対して立浪から言及がないってのが言いたいんやろ
怒ってるのか納得してるのかわからんて

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:04:00.81

ツーアウトなんだからバットに当たればランナースタートは当たり前
でもツーアウトからセーフティされてパニクったってのはミスだけど十分起きうる話

当たり前のケースで凡ミスするのとは話が違う

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:04:06.34

>>970
片方だけ責めると片方責めるを混同しているな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:04:25.57

>>970
片方がと片方だけは明確に違うじゃん
さっきからそれ言われてるんじゃねーの？
アスペなの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:04:25.99

>>965
そもそも土田のバントはただの内野ゴロと本質は変わらないんやけどあのプレーを何だと思ってんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:05:10.88

>>976
あの場面でただの内野ゴロ献上した土田がガイジすぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:05:15.92

>>968
立浪は木下が塁間で止まったときについて聞かれて話してるって書いたよな？
そのレス何もかも無駄やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:05:23.83

>>976
ツーアウトからヒッティングして内野ゴロになるのとツーアウトからバントして内野ゴロになるのは本質が全く違う

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:05:23.90

>>976
そうなんだよな、普通のピッチャーゴロなら走るけどバントなら走らないってのがよくわからんよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:05:35.27

アマだしこんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:05:35.27

実際高校野球の甲子園でやったら一生晒されそうなプレーやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:05:38.18

>>976
2アウトから申告内野ゴロするようなやつはクビにしろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:05:59.59

>>980
だからただのミスや

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:06:25.47

>>978
木下について聞かれても木下以外について話をしてはいけない決まりはないんだから土田にも触れるべきだろと言っているだけ
何回繰り返してんだ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:06:39.23

>>984
せやな
なににこだわって熱くなってるのかわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/14(水) 12:06:41.49

>>974
片方だけ責められてたところで両方責めないのはおかしいという意見は通らないで
だから速度超過してるやつ全員取り締まらないで捕まえた人だけなのはおかしいと思ってるタイプ？って聞いたよな？