【ライフ】若者8割「出世望まず」理由は“負担増えるから”

[1 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:02:16.83 ID:frfvXkZhd]

「出世望まず」若者8割　理由は“負担増えるから”…
プライベート重視の考えも
9/12(月) 12:06配信

サラリーマン人生の幸せは「出世」次第とは昔の話。今、出世を
望まない若者が8割近くにも上っています。

　調査会社の調べによりますと、男女ともに「責任が増える」
「仕事量が増える」など負担が大きくなることを理由に、
出世したくないと考える人が多いという結果が出ているということです。

　街の人に、話を聞きました。

　映像制作関係・20代男性：「自分の性格的に人をまとめるとか
苦手なタイプではあるので、責任感が強くなるのが、自分には
重いかなと思ってますね」

　やはり、大きくなる責任をやりがいに感じるのではなく、
「果たせなかったらどうしよう」と、重荷に感じる人が多いようです。
その他にも…。

　銀行員・20代男性：「ある程度いってみたいと思うが、支店長とか
一番上のとこにいくまでとは思わないですね。ライフワークバランスを
重視したいと思って、上のほうまでいくと、仕事のほうに自分の
プライベートが取られる率が高いと思う」

https://news.yahoo.co.jp/articles/9c8cec05e617c332d94672312c1658a634f4d490

[2 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:02:26.25 ID:frfvXkZhd]

マイライフ🥺

[3 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:02:43.58 ID:94QW6d+Vd]

もう先進じゃないだろ

[4 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:02:51.27 ID:IHpJnn0Y0]

その割に若いうちは金つかって経験詰めっていうのに

お金稼ぐのどうすんの

[5 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:02:59.52 ID:Eo3gCA/v0]

しゃーない

[6 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:03:38.81 ID:HZ8Z+Vb60]

副業で…ってこと？

[7 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:03:45.46 ID:oaploZmf0]

責任と仕事が増えてメンタル破壊される
クソみたいな上司と部下の間で板挟みになり安い役職手当てですサビ残三昧

[8 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:04:11.94 ID:xKdRr94ed]

リスクさけてやってる感だけ出すのは政治も国民も同じやね

[9 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:04:13.41 ID:USnhHBYU0]

昔は出世すればある程度約得みたいなのあったけど今はコンプラとかで雁字搦めで責任と仕事増えるだけだからな
そりゃあやりたがらないよ

[10 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:04:16.35 ID:i/WhWAg4F]

>>4
一生その会社に勤める気ないだけやないの

[11 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:05:11.60 ID:sr0hKMSy0]

雑魚企業なら役員までならないと出世する意味ねえからな

[12 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:05:12.26 ID:zADQ6UpG0]

そもそも役職手当ってだいたいどんくらい入るんや？

[13 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:05:18.47 ID:IHpJnn0Y0]

>>10
昇進してないやつ資格や経験がないやつ転職したところで新卒より悪いとこしかない

[14 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:05:26.07 ID:y9tTUL610]

ライフは品揃えがなあ

[15 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:05:34.26 ID:6rqOzH6r0]

管理職になるといくら残業押し付けてもいいみたいな会社多いからな

[16 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:05:37.95 ID:4TK/F1IH0]

オッサンやけどそこそこ給料あったら出世なんぞしないほうがいい
会社に寄生

[17 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:06:24.07 ID:/2WeCE1VM]

そんなこと言ってる若者見たことないけど心の中で思ってんのかな
ほとんどのやつが昔の無能老害より優秀でよく働いていると思うが

[18 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:06:45.85 ID:C2282zfx0]

役職いらんけど給料上げるために昇格だけしたい

[19 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:07:51.11 ID:Nx9VRwEId]

>>16
これ

言われたことだけチンタラやって定時退社で年収600万とかの方がええわ

[20 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:08:09.22 ID:na+StY1B0]

給料1.2 責任^3

[21 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:08:42.68 ID:RAXEjlkvM]

こうやってネットで齧った弱者騙すのやめようや
学生って思ってる以上に早い段階から就活してるし準備や資格に必死なってる
しかもわたし俺はちゃらんぽらんですよって雰囲気出してるやつほど

[22 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:08:46.74 ID:AbwouOHa0]

>>15
法改正で管理職の残業時間の上限撤廃したからな
終わってるよこの国

[23 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:08:54.85 ID:x/egTKhO0]

https://i.imgur.com/4CNG46g.jpg

[24 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:08:57.09 ID:LSfDa5v10]

課長や部長みたいなラインの中間管理職は大変そうやなって思うけど、部付きの参事みたいなのは高給貰いながら暇そうにしてるやん
ああいうのになりたい

[25 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:09:31.68 ID:RAXEjlkvM]

６０歳で実質リストラだもんな

[26 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:09:36.25 ID:vFt5i/ep0]

割に合わないんよ
給与だけ上げろ

[27 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:10:57.62 ID:ZNpeyFFY0]

実際ワイももう40連勤や
こうなるともうたまの休みに何かしようって気力すらなくなる

[28 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:11:01.33 ID:hx4+Z2p9a]

>>23
アメリカって意外と社長というか起業って無いんやな
経営者というより何かのスペシャリストが人気なんかな

[29 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:11:02.46 ID:b1cRAkxU0]

出生望まずかとおもった
終わりだよワイ

[30 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:11:34.46 ID:F3aP+s/Z0]

ワイ課長
部下に仕事も責任も押付けて家でゴロゴロ
コロナでリモート増えたおかげやね

[31 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:11:40.31 ID:hx4+Z2p9a]

>>29
それも多分間違いじゃない

[32 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:11:48.50 ID:oaploZmf0]

>>21
そりゃ就職するまでは努力するだろ
会社に入っちまえばこっちのもんだわ

[33 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:11:57.70 ID:/2sLzL7ga]

>>23
中学生の頃はそんなもんちゃうか？
ワイなんかK‐1戦士やったで

[34 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:12:02.82 ID:D7Do4avq0]

役職手当7000円で誰がなるかよ

[35 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:12:19.28 ID:6/JX4rhE0]

手当てクソ安いからな
負わされる責任と見合っとらん

[36 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:12:26.29 ID:T6cBI6fZM]

責任ばかり重くなって給料はクソやからな

[37 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:12:28.06 ID:x/egTKhO0]

>>33
https://i.imgur.com/WHd4jEj.jpg

[38 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:12:47.04 ID:0E4woI7hM]

>>32
それはないわ
努力してはいった企業ほど競争力高いし

[39 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:13:06.22 ID:F3aP+s/Z0]

ワイ課長「資格？そんなのより雑用してくれないと困るよ君😅」

[40 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:13:09.87 ID:4TK/F1IH0]

>>34
ほんとにそれ
10万なら考えるレベル

[41 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:13:15.62 ID:WwNZcI0B0]

>>37
草

[42 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:13:27.53 ID:qownduLjH]

年相応の役職ついてない奴ってかなり悲惨だと思うけどなあ
40越えでヒラとか恥ずかしくないの？

[43 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:13:38.28 ID:66lfCLzV0]

それに見合う給料を貰えないから

[44 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:13:43.46 ID:piwMI/va0]

2割が昇進すれば十分やろ

[45 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:14:07.01 ID:T6cBI6fZM]

>>42
全然恥ずかしくないんちゃうか今は

[46 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:14:30.71 ID:4TK/F1IH0]

恥ずかしかもしれんな
それに見合った金がしれてる

[47 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:14:45.94 ID:F3aP+s/Z0]

>>42
30代で監督職にも付けないやつは落ちこぼれやぞ

[48 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:14:59.07 ID:ofpExpnDa]

お金貰えるのはトップ層だけだからな
それで格差は増える一方
それに気付きだした国民はコスパのいいほうに流れる選択をしだした
ただそれだけのこと

[49 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:15:12.98 ID:Lk/v3DnXM]

>>42
恥ずかしくないっていうか詰んでるやろ

[50 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:15:19.94 ID:hx4+Z2p9a]

でもまあ仕事内容にもよるけど40くらいで転職余儀なくされて、ずっと平でした！やと厳しいやろうな

[51 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:15:22.77 ID:WwNZcI0B0]

>>42
そこらへんのメンタルバグってる奴いるよな、なんG民にも多そうやけど
会社でどんなに居心地悪くても何言われても構わない
俺は40でヒラで定時で上がって仕事もほぼやらねえって奴

[52 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:15:36.74 ID:nNfJT4Lh0]

管理職とか手当少ないし、自分で業務量コントロール出来るとか大嘘だしな

[53 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:15:48.23 ID:kkvScrJ3a]

>>48
日本も中国に倣って寝そべり族増えそう

[54 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:15:58.98 ID:Lk/v3DnXM]

日本は零細企業で老害が向上心なくていつまでも古い体質、システム
新陳代謝が行われないってのはそういうことだろうな

[55 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:16:22.69 ID:F3aP+s/Z0]

大手勤務なら35までに最低でも主任に付けないと終わりや
数百人いる同期の中でも2割くらいしかなれん

[56 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:16:36.33 ID:WwNZcI0B0]

>>48
日本はトップ層も言うほど貰ってないで

[57 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:16:42.84 ID:1KtENj3Md]

自分の時間の方が大事やからな
プライベート浪費して会社に尽くすとかありえん

[58 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/18(日) 09:17:00.36 ID:zCvGNREN0]

>>37
日本は金あるなこんなのに払う余裕があるんや

[59 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:17:16.87 ID:Lk/v3DnXM]

なんやかんや日本ってすでにやる気ない無能が多いんだよな
それでやる気あるやつはでてく

[60 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:17:25.25 ID:F3aP+s/Z0]

>>57
上手くサボって昇進するのも可能やぞ
ワイはサボる努力しかしてない

[61 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:17:50.57 ID:Lk/v3DnXM]

>>58
メイン層の独身おじさんはお金持ってる

[62 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:18:06.14 ID:xpdV0fz80]

セクハラもできんからな

[63 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/18(日) 09:18:10.75 ID:Y2NRnvw80]

>>60
怠惰を求めて勤勉になるのは悪いことやない

[64 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:18:11.38 ID:43A6qvHMr]

弊社の技術職は管理職になるとクソ雑魚になるやついるから
エキスパート職みたいなコースでずっとヒラでも年号棒上がっていく制度あるわ
ただこれのおかげで管理職断るやつ多くて問題になってて草

[65 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:18:37.62 ID:hx4+Z2p9a]

>>59
これな
弊社含めただ生き残ってるだけの中小はみんなそうや

[66 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:18:59.33 ID:lby7TtnM0]

>>59
無能にとって住みやすくて有能にとって退屈な国やからな

[67 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:19:15.39 ID:F3aP+s/Z0]

新卒で200人入社したとして10年後に4割は会社辞める
残り120人の中で出世コースに残れるのは40人くらい

[68 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:19:45.11 ID:F3aP+s/Z0]

>>63
人を使う才能を磨いてサボりをエンジョイや🤪

[69 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:20:12.69 ID:NN3w8Dio0]

知らんけど残業代固定になるのクソすぎひん？
ワイの上司いつ見てもいるんやがアイツは化け物か？

[70 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:20:17.88 ID:5g2ikh3w0]

頑張っても給料たかが知れてるし独身ならほどほどのお金で遊べるからね

[71 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:20:22.42 ID:f9pYIe9ma]

10年前の調査とかもこんな感じやったろ

[72 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:20:31.61 ID:bNwl9o1H0]

足るを知るってやつや

[73 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:20:33.91 ID:rw1pGosT0]

ダラダラ仕事してそこそこの生活送れる時代ってもう終わりやろ

[74 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:20:41.62 ID:hx4+Z2p9a]

>>68
それは進捗管理出来てるならマネージメントということでええんちゃう

[75 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:20:53.45 ID:2uZbtthk0]

>>42
もうその「いい歳してヒラとか恥ずかしい」「いい歳して独身とか恥ずかしい」の日本仕草が限界にきとるんやろ
メリットなきゃせんって

[76 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:20:59.82 ID:UDKyUuU+0]

バブル世代がポストだけ増やしまくったけど、いまの20～30世代が管理職になる頃はポストの数同じなんやろうか？
同じなら全員当てはめても余るで

[77 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:21:02.44 ID:5GnQCKAuM]

ワイちゃんは現場がすきやから上に行こうとはならんな
なんで好きなこと手放して人間の管理メインにせなあかんねん😤

[78 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:21:07.36 ID:F3aP+s/Z0]

>>64
エキスパート言うてもトレンド技術変わったらそいつらどうすんねん
歳とったら実務しんどいやろ

[79 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:21:09.74 ID:LOMeSGUxd]

うちの会社の管理職の仕事見てるとこの気持ちよく分かる
仕事終わりのもっと偉い人との飲み会、会議の多さ、出張の多さ、出張先での飲み会、休日のゴルフ
そりゃ嫌がるよ

[80 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:21:40.92 ID:lEwQJ47f0]

これは間違いない
手当てショボいとこ多いしな

[81 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:21:40.88 ID:UDKyUuU+0]

>>75
外人の方が向上心モリモリやで

[82 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:21:41.42 ID:F3aP+s/Z0]

>>74
だからワイは課長なんやね😤
人に命令してサボるのは得意や

[83 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:21:41.52 ID:Lk/v3DnXM]

解雇規制とか抜きに零細企業も死にまくってるから
中途半端なやつが溢れる時代はきそうだなよな
やっぱそこらへん余波は感じるわ
資金繰りに企業は苦労してるから退職金減らすし

[84 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:22:05.70 ID:9NlsxbqP0]

未だに働き方が昭和のまんまだもん
そら出世したくない奴も増える

[85 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:22:06.11 ID:oBIPxnTJ0]

出世しないと転職の選択が減る
出世すべき

[86 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:22:08.21 ID:zADQ6UpG0]

>>64
なんとかの法則ってやつやな
有能な平社員が出世して無能な管理職になり、無能な平社員は残って無能ばっかになるとか

[87 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:22:10.69 ID:T6cBI6fZM]

>>75
それよな
いい歳しては通用しない時代や

[88 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:22:24.82 ID:+Bs2v/f/0]

>>61
上位3つは婆やろ？

[89 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:22:28.27 ID:Lk/v3DnXM]

>>75
結局のところ企業がそういう体質なんだから
先はないやろ
今まではなんとなく維持できてたけど

[90 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:22:36.64 ID:UDKyUuU+0]

>>83
本来淘汰されるべき中小零細がガチガチに補助・保護されまくってるからな

[91 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:23:06.47 ID:Lk/v3DnXM]

>>88
すまん
vtuberはしっとるけどキャラクターまではわからんのや

[92 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:23:38.99 ID:mfDn+Cus0]

>>42
その素晴らしい出世をした結果プライベートがほとんどなくなって家族をほったらかしにしたら出世した意味がわからんやん？ってのがあるやろ

[93 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:23:56.29 ID:Tgv338M6d]

賃金が上がらないのが全ての原因

[94 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:24:04.82 ID:F3aP+s/Z0]

出世しないことによるデメリットは老後やね
会社辞める時に貰える金が天と地の差がある

[95 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:24:18.52 ID:p35207ZH0]

ライバルどもが出世したくないやらなんやら言うて辞めてくから自動的に競争に勝利できる時代
やったぜ

[96 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:24:26.00 ID:Lk/v3DnXM]

結局国のシステムが悪いってなるけど
昇進したくないような賃金形態の企業も悪いんだよな

[97 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:24:38.20 ID:cZ9P0ZxI0]

大企業の課長以上はぬくぬくやってるように見えるわ
班長はいそがしそう

[98 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:24:40.41 ID:4LIS/pSi0]

新卒で入って10年くらい上の上司見てるとほんま辛くなってくる

[99 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:24:51.75 ID:iKe1Fkmr0]

給料3倍とかなら出世したいけど実際は1.3倍じゃん
出世しなくてもいるだけで増える給料の方多いし

[100 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:25:20.39 ID:4mLASVJQH]

弊社の管理職は死にそうな顔で四六時中働いた挙句に残業代ない分あんまり給料変わらんからなあ
お陰で昇格拒否からの有能組が転職でてんやわんやあったわ

[101 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:25:28.56 ID:dLTV4yIN0]

それでそいつをスルーして後輩を育てたら怒るんでしょう

[102 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:25:30.92 ID:9Ks+33a7M]

だって仕事ばっかり増えて給料上げてくれないじゃん😡

[103 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:25:40.63 ID:VgLf5Enw0]

当たり前やろ

[104 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:25:44.17 ID:NN3w8Dio0]

あの上司を見てやりたいとは思わんやろ
年収も1.5倍ぐらいなんやろ
疲労感は5倍ぐらい違いそう

[105 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:25:55.14 ID:F3aP+s/Z0]

>>99
退職金が課長とヒラで1000～2000万近く変わるで
じじいになってから金に困るけどええか？

[106 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:26:02.70 ID:przk7LgM0]

出世しても大して金くれないのが悪い

[107 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:26:45.89 ID:NN3w8Dio0]

>>105
独身ならそんなにあってもしゃーないやろ

[108 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:26:54.28 ID:piwMI/va0]

説明員「初任給いくら！係長でいくら！課長でいくら！」
就活中ワイ「はえ～頑張って出世するで！」

入社後ワイ「一生ヒラでええか」

[109 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:26:57.08 ID:LERjhWLh0]

無能にも優しいから有能がやる気無くすって言うけど無能も全員救って結婚してもらわんと少子化で滅ぶしどっちにしろ詰んでるやろ

[110 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:26:59.00 ID:8ADwuZz5d]

出世したくないと思ってても実際年次が上がれば半自動的に出世するんだからどうしようもなくない？🥺

[111 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:27:26.47 ID:4TK/F1IH0]

家のローン退職金当てにして払う奴はイカれてるん？

[112 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:27:31.32 ID:upCIOJXcd]

給料が副業＞＞＞＞＞＞出世やし

[113 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:27:32.35 ID:Nx9VRwEId]

競争とか疲れるやん
負けるが勝ちでエエんや

[114 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:27:42.83 ID:7VLpkyivM]

有能はヘッドハンティングされる時代や

[115 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:27:47.35 ID:F3aP+s/Z0]

>>107
金ないと介護施設優先的に入れんし独身でも既婚でも困るぞ
自分の子供にうんちの世話させるんか？

[116 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:27:51.54 ID:5JV2G+eQ0]

その割に成果主義には賛成するってよくわからん

[117 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:27:55.83 ID:HTJ1WTKZ0]

20代30代なんて産まれた時からずっと不景気なのに夢も希望も無いだろ

[118 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:28:05.37 ID:eMDcRcdja]

>>75
いうてデメリットはあるぞ
若い上司に顎で使われる惨めなおじさんおばさんの出来上がりや

[119 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:28:24.93 ID:F3aP+s/Z0]

>>113
年代近い雑魚に嫌な仕事押し付けて蹴落とすんやぞ😬

[120 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:28:37.47 ID:pco7g2ba0]

fireがプチブームする国やしなー

[121 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:28:58.02 ID:JwyCMdmq0]

増える負担の量と増える賃金の量が釣り合ってないとそうなるんやろうな

[122 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:29:29.76 ID:piwMI/va0]

>>105
別にええやろ
定年まで楽で定年後苦労するか、定年まで苦労して定年後楽するかなら前者や

[123 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:29:31.64 ID:DH1AkXhGd]

工場勤務ワイだけど課長の仕事見てたら課長になりたいなんて思えんわ

休日も土日どちらかは確定で出勤してるし
人欠起きた時は準夜勤や新夜勤でも普通に入らされてるし
この前深夜勤の人欠代わりに入ってたのにそのまま通常勤務こなしてたし…

[124 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:29:35.74 ID:oKPcYa5Ta]

>>115
考え方が違うと思うで
平で良いと思うとる奴はそこら辺諦めとる
老後長生きするつもり無い奴が多いやろ

[125 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:29:55.58 ID:rhSJj3Txd]

公務員は特に出世が罰ゲームみたいなもんやからな

[126 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:30:05.25 ID:qW8nHN470]

>>118
定時に帰れれば気にならないわ

[127 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:30:08.92 ID:0ax1tjDt0]

この理論謎やわ
会社員である限り出世しなかったらしなかったで地獄しかないのに
給料頭打ち、後輩に使われる

[128 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:30:12.14 ID:Z966pvU70]

そらそうよ
給料上がらんのに責任と負担だけ増えてもやっとれんわ

[129 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:30:14.76 ID:cr5uRr+Xd]

下手したら残業時間バイトした方がマシ

[130 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:30:19.89 ID:GHTq4sBEd]

希望がないねこの国

[131 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:30:25.66 ID:NN3w8Dio0]

>>126
帰れるわけないやろ

[132 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:30:25.99 ID:KvpARklVd]

弊社のおまんこは女に有利なルール作った途端妊娠して会社辞めよったわ
こんなごみまんこしかおらんから世の中が悪くなる

[133 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:30:58.36 ID:+EW+smk/0]

>>132
おまんこなんて元からそんなもんやのに社会進出とか悪手やったのが悪い

[134 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:31:00.44 ID:OXeI1S/x0]

出世してもそれに見合った給料の増え方しないからしゃーない

[135 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:31:03.11 ID:qvOujVaB0]

>>127
せやからそれでええという人が増えたんやろ

[136 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:31:11.09 ID:jTOThbTM0]

弊社の号俸表見ると50代時の管理職とヒラで200万も差がないからなあ
ヒラで600～700もらえればそれでええかってなるわ

[137 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:31:12.54 ID:IHpJnn0Y0]

でもいまって若いやつに入れ替えたいの必死で仮に会社のこれても立場しんどいだけやけどな
上層部に残れたやつ以外

[138 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:31:14.58 ID:4TK/F1IH0]

>>124
ワイはそれ
再雇用のジジイ偉そうにするから、ああにはなりたくない

[139 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:31:30.52 ID:F3aP+s/Z0]

最低でも係長まではなった方がええぞ
生涯賃金1億くらい変わる
この図の万年平太郎は係長の場合な

https://cdn-business.nikkei.com/atcl/report/16/090600161/121100017/ph14a.png

[140 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:31:32.73 ID:sGXftC3Od]

出世で給料アップ1.1倍コツンコツン！
出世で仕事量アップ3倍ドオオオオオオオン！wwwwwwwww

[141 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:31:35.15 ID:xExOg9qYd]

年収2000万くらいあるけどワイの医者パッパ(68)もこういう考えやわ

[142 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:31:41.23 ID:MaQhPZXY0]

負担だけふえて金増えないせいやろこれ
金もらえるならこんな考えにならん

[143 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:31:41.63 ID:fm3GZdCT0]

>>42
40-50代のヒラとか腐るほどおるな
特に管理部門に多いわ

[144 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:31:47.25 ID:Nx9VRwEId]

>>119
上司「これやっといて」
ワイ「おかのした」
～2ヶ月後～
ワイ「できんかったわ。やり方知らんし」
上司「…」

ワイの勝ちや

[145 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:32:03.79 ID:EUf+Heo6a]

>>127
若者って物欲弱いって言われるZ世代なんだから謎でもなんでもないやろ

[146 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:32:08.08 ID:IHpJnn0Y0]

>>135
若者が勝手にそう思ってるだけで現実は厳しくね
今まではそれで許されたのみてたけど
ここ１０年は明らかに流れ変わってるし
親を見ていってるのかわからんが

[147 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:32:09.08 ID:roeyw6fC0]

税金も上がるし
手取りほとんど変わらんよな

[148 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:32:17.46 ID:RA+9wR8A0]

>>136
まあ平で700行くような大手に入れるぐらい努力したならそれはそれでええんやないか
日本にとってそれがええかどうかは別にして

一握りの大手以外平やと行って500とかやからな

[149 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:32:28.24 ID:mfDn+Cus0]

>>105
たぶん定年時の退職金なんやろけどそんな３０年４０年先まで同じ会社にいるとはあんまり思えへんのよな

[150 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:32:37.44 ID:bC4caRWf0]

できねえだけだろ

[151 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:32:44.02 ID:qvOujVaB0]

弊社は成果主義に全振りした結果若手エースの27歳の後輩君が部長職並みに給料貰うようになったわ
そら責任だけ重い中間管理職なんて誰もやりたがらんよ

[152 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:32:46.48 ID:UcjiI2xP0]

>>127
給料は多くなくてもええからまともなプライベート送りたいのが増えてるんや
そういう考え方なら後輩に使われるのも気にならん

[153 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:32:53.91 ID:N6b+QoKJ0]

時間外少なくしてくれたら考える

[154 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:33:01.76 ID:qW8nHN470]

>年下の後輩に顎で使われる

弊社若手が見切りをつけてワイより先に辞めてしまう

[155 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:33:01.81 ID:OXeI1S/x0]

物欲がないんやなくて欲しいもんはいっぱいあるけど金ないから我慢しとるだけやろ
欲しいものを我慢する力がすごいねん今の世代は

[156 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:33:11.11 ID:DH1AkXhGd]

>>142
ワイが転勤前にいたとこの上司課長になって係長より給料下がったで

[157 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:33:21.79 ID:UumSHayd0]

でも女は役職者に惚れるんやで
モテたいなら昇進することが一番
なぜなら女はいい遺伝子を選別したいから

[158 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:33:33.72 ID:p35207ZH0]

>>144
お前の勝ちや

[159 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:33:35.99 ID:IHpJnn0Y0]

>>149
同じ会社にいない前提なら出世望むくらいのバイタリティないと転職ガチャ成功無理ちゃう

[160 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:33:37.39 ID:GBRbXa7J0]

独身だから金要らんってだけやろ

[161 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:33:50.67 ID:RGcdtpao0]

>>23
軍人って人気あるんやな

[162 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:33:52.55 ID:F3aP+s/Z0]

>>144
ワイ課長は有能だからワイ平君みたいなのは理由つけて早々によそのチームに左遷するから😅

[163 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:33:52.72 ID:Rk0NXi0c0]

>>151
それもそれでなかなかうまくいかんけどな実際は
マネジメント能力と実務能力は全く別やし

[164 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:33:58.58 ID:IHpJnn0Y0]

>>160
まあこれだよな
もっと体系的に考えないとだめだわ

[165 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:34:25.47 ID:oKPcYa5Ta]

>>151
ワイの所もそんな感じやね

[166 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:34:26.94 ID:DH1AkXhGd]

>>157
課長とかなんて40手前やん大体そこらへんまでには結婚してるがな…

[167 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:34:57.95 ID:hik2q2s40]

結婚のメリットが全くない社会だからな
金も最低限でいいし
自分の時間が一番大事

[168 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:34:58.40 ID:F3aP+s/Z0]

>>149
今の時代転職しまくると更に生涯賃金下がる傾向あるぞ
転職して稼ぎ増えるなんてのはどっかの広告の妄想や

[169 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:35:07.05 ID:7ndEWMdM0]

だから滅びた

[170 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:35:16.16 ID:NN3w8Dio0]

>>157
そもそもそんな奴は昇進する前に結婚しとるわ

[171 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:35:31.47 ID:Nx9VRwEId]

>>162
よそのチームに寄生するからいいの、いいの

[172 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:35:40.58 ID:oaploZmf0]

>>140
その苦行を乗り越えてジジイになって貰える退職金の差額で平常心保とうとしてるのがなｗ
若いうちに好きに遊んだ方が良いだろ
この腐った国で何歳まで生きる気だよｗ

[173 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:35:57.31 ID:sYl4cZw40]

上司の忙しさを間近で見てたらそうなりたいとは思わんわ

[174 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:36:06.13 ID:F3aP+s/Z0]

ヒラで結婚したやつの人生狂いまくりで楽しいぞ
一緒に飯行っても家庭の愚痴ばっかや

[175 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:36:06.96 ID:u/3KY71o0]

ずっとヒラで昇給するのって公務員が1番丸いんか？

[176 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:36:15.67 ID:/j/k9zkc0]

>>171
強い

[177 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:36:20.41 ID:6HlAtKW90]

責任や自由を求める割に世間体的に死ぬフリーターは誰もやりたがらない模様

[178 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:36:21.73 ID:R6aHnQwj0]

>>140
仕事量それだけアップするなら給料1.1なんてことはないやろ

[179 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:36:24.58 ID:piwMI/va0]

>>127
給料はこれ以上増えないけど仕事もこれ以上増えないならそれでええって奴が増えたということやぞ

[180 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:36:37.44 ID:ch4spBYna]

中間管理職は割りに合わん

[181 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:36:53.37 ID:F3aP+s/Z0]

>>175
公務員も出世するかしないかの分岐あるぞ
出世できないと事務職みたいな賃金で一生働くことになる

[182 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:36:56.96 ID:N6b+QoKJ0]

>>174
昇進すれば家庭なんてなくなるのにな

[183 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:37:00.05 ID:iKe1Fkmr0]

>>105
うちは退職金すらも勤続年数に依存で少ししか変わらないわ

[184 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:37:05.81 ID:D2NnwTDmd]

若者に老後とか未来への希望がないからこうなる
現在を楽しく過ごしたいだけ

[185 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:37:21.21 ID:DH1AkXhGd]

>>162
有能な怠け者を体現してるやん
課長どころか部長なってどうぞ

[186 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:37:50.37 ID:UumSHayd0]

>>179
大企業ならそれでいいかもだけど
地方の中小企業とかよくて年収２５０万とかザラやで

[187 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:37:57.70 ID:g1fZ+pSc0]

これ言ってるの会社入ったことない大学生か新卒ぐらいまでやで
会社入ったら否応にも腐ってる年嵩平おっさん目の当たりにして惨めやなあって嫌でもなるし

もし本当にこの思考回路を続けれる人間なら今は会社員なんかやってずさっさと自分で事業やっとる

[188 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:38:02.58 ID:jTOThbTM0]

課長とかが1番貧乏クジひいてる役職だと思うわ
ヒラと大して給与変わらんのに責任重いし

[189 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:38:06.14 ID:oKPcYa5Ta]

ジジイになってからやりたい事金はあっても体力無いてのもよく聞くしな
そこまでバイタリティ維持出来たらそれは才能やと思うわ

[190 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:38:26.03 ID:qvOujVaB0]

>>163
管理職コースとエキスパートコースに分かれていて後輩君は後者なんよ
せやから会社としてはとことん成果だけ求め続けてくれたらええんや
管理職の方は部長までいけば一息つけるらしいけど、課長の仕事が下から見ていても激務過ぎてそこを通過せなあかんと思うと誰もやりだからのもしゃーないとは思う

[191 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:38:54.26 ID:d7i+80ho0]

>>177
昔フリーターブームってあったよな

[192 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:38:55.24 ID:v7JWneC+0]

昔は年取っていけば給料は上がっていって60歳まで働けばあとは年金暮らしだったのが今は給料は上がらないし仕事だけは昔より多いし60でリタイアなんてできないから出世なんてどうでもいいって若者が増えるの仕方ないよな

[193 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:39:09.58 ID:pco7g2ba0]

スマホあればおおよそ欲求は満たせるしなー

[194 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:39:18.15 ID:vft7YOW10]

前はコンプラなかったからやりたい放題できたし、サボりまくれたし、セクハラもし放題だったから役得だった
いまはメリットなさすぎやろ

[195 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:39:18.27 ID:F3aP+s/Z0]

>>182
ワイは仕事中に熱海で温泉入ったりしとる
東京駅から1本で行けるのがええね

[196 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:39:18.92 ID:sYl4cZw40]

彼女いらん理論と同じやろな
出世できなくてもそもそもしたくなかったと言い訳するための予防線

[197 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:39:19.84 ID:rgL9hiIFd]

ワイ実業家はむしろ責任負うの大好きなタイプやわ
学生時代から学祭の実行委員会とかサークル仕切るの大好きやった

[198 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:39:37.29 ID:Y9j1tU2b0]

出世とかどうでもいいからサボらず仕事して？

[199 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:39:43.04 ID:bFZEzF1KM]

いやぬるま湯に使ってるだけやろ
副業でそこそこ稼いで安定収入だしたほうがよさそうやけどな

企業に依存するのはリスキーだし今までは良かったけどさ

[200 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:39:59.16 ID:DH1AkXhGd]

残業させるためだけの名ばかり管理職だらけやん実際は

[201 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:40:05.44 ID:7mo41dJwr]

>>183
ウチもこれやわ
在職年数の比率のほうがでかい

[202 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:40:06.40 ID:KDadn9w10]

>>192
今は出世せんかったらその世代のヒラほどの給料には全然ならんけどなどこも給与改定で

[203 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:40:06.84 ID:tI4fL8kP0]

>>175
公務員でも年取ったヒラは割と悲惨やで
正直厄介な奴か無能が多いし管理職手当ないと給料もそんな出ない

[204 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:40:38.83 ID:UumSHayd0]

別に昇進しても仮病使えばサボれるやろ
責任取るのは社長なんだから

[205 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:40:42.90 ID:fm3GZdCT0]

>>190
うちにもエキスパートコースあるはずなんやけどただの1人もおらんな

[206 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:40:43.13 ID:bFZEzF1KM]

>>192
６０でリタイアできないのに
５５や６０あたりで新卒とかわらん待遇になるとこ大井の草

[207 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:41:00.64 ID:qvOujVaB0]

>>200
いまだにそんなんが生き残ってるのって一部の公務員とか余程余裕のある大企業だけやない？
弊社も業界最大手やけどワイから見える範囲ではそんなんとっくに淘汰されてるで

[208 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:41:06.74 ID:N6b+QoKJ0]

>>195
ええなぁ
仕事と観光並立できると楽しそうやね

[209 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:41:28.31 ID:f3/fAZZq0]

普通に出世したいわ
クズな同僚をアゴでパシリたい

[210 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:41:47.13 ID:oaploZmf0]

所帯持ちが昇進すればええやん
独身が出世するより所帯持ちが出世した方が家族養っていけるし
まぁ上も家族＝足枷なのが分かってるから逃げれない所帯持ちを昇進させるけどな

[211 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:41:48.97 ID:5iiP+OW+0]

>>197
キミみたいな若者が増えてくれたらええな

[212 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:41:57.01 ID:uJsXeRJZ0]

出世はせんくてもええと思うけどその時間動画見て遊んでるんじゃなくて好きな分野でええから勉強しとけとは思うわ
その組織での居場所無くしても生きていける力を身につけれて初めてそれを言えるんやと思う

[213 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:42:14.70 ID:C2DXLxD9d]

まあ70歳近くまで年収1000万くらいはキープできてそれなりに緩い仕事がええわな

[214 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:42:17.87 ID:DH1AkXhGd]

>>206
今のアラサー世代なんて
55位で新卒と変わらなくなった状態から70の定年まで働くんやぞ
75までは新卒未満待遇の再雇用な

[215 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:42:31.55 ID:ydyhgvok0]

ある程度偉くなったほうが下に仕事も責任も押し付けられるもんやが若い人にはそういう発想はないんやろなぁ

[216 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:42:33.17 ID:F3aP+s/Z0]

逆にサボれないやつは責任という言葉に毒されてるで
どうせなにか起きても責任取るのは会社であって個人では無い
事故が起きても自分より立場弱いやつに報告書書かして自分は申し訳なさそうにそれを読めばええ

[217 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:42:39.85 ID:sHysxFsh0]

>>197
いうてこの手のタイプは常におるからこういうタイプが結局出世していくしそれでええんちゃう
適材適所や

[218 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:42:48.99 ID:bFZEzF1KM]

>>214
年金逆パターンみたいに５０くらいでそうなりそう

[219 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:42:54.58 ID:lFs2DM4b0]

役職ついても給料変わらんし責任と業務時間だけが増えるだけやから上がりたくなくなるねんな…
遊びたいやん若いうちは

[220 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:42:58.71 ID:n2m4sWGW0]

実際には相当惨めになるから辞めるやろそんなやつ

[221 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:43:08.08 ID:d+Mzk8hp0]

定年までだらだら逃げ切るのが最適解やからな

[222 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:43:14.99 ID:HDKxPKuB0]

上に立ちたい欲ないの？

[223 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:43:27.81 ID:Eb47ZOfP0]

>>216
それやるためにもある程度のポジションにはついておいた方が絶対ええからな
万年ヒラ社員の言うことなんか誰も聞かんで

[224 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:43:32.13 ID:DH1AkXhGd]

>>207
ワイのとこは大手の子会社だけど係長より上の社員が平とほぼ同数

[225 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:43:43.31 ID:X2QOU2aI0]

クソみたいに残業してもクソみたいな金しかもらえないからな
肉体と精神が疲弊していくだけ

[226 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:43:47.33 ID:bFZEzF1KM]

賃金あがらないから気持ちはわかるけど
明らかに無能でもいきにくくなってるよな
最低賃金あげてもらったほうがええやろ
残業代出ない企業はやめるべき

[227 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:44:01.75 ID:nM9dwjuK0]

公務員は特にそうらしい
誰も昇任試験受けたがらない

[228 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:44:03.45 ID:F3aP+s/Z0]

>>221
定年までダラダラしたいなら部長クラスならんと無理やぞ
ヒラだと40代で早期退職の的にされて辛い仕事増やされるぞ

[229 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:44:14.12 ID:8A77tTyLa]

>>22
アメリカ規模の割に額少なくね？
日本のキャバクラホスト感覚が異常なだけか

[230 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:44:26.94 ID:f3/fAZZq0]

陰キャは他人に99%人生を支配されてることに気づかんのよ
偉い方が人生楽しいに決まってる

[231 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:44:30.72 ID:qownduLjH]

係長で役職手当2万てどうなんすかね従業員500人ぐらいの会社なんだけど

[232 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:44:31.71 ID:Bc2oqqb5a]

手取りで億くれんとやる気にならんわ
週5拘束しとる時点でそれぐらいが妥当やろ

[233 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:44:36.27 ID:bFZEzF1KM]

>>221
それができた世代がいまの６０前後やろ
日本が良かった時代でこれやから
先は厳しい

[234 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:45:00.72 ID:zhmtC0eF0]

いうて出世するのって2割くらいやしこんなものでは？

[235 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:45:19.36 ID:lFs2DM4b0]

今の20-30代の老後は定年の概念無くなって年金も消えてそう

[236 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:45:19.36 ID:L8EnjDa7r]

>>216
課長職でそれできるて会社に恵まれてるな
弊社は課長職なんていつも死にそうな顔してるわ

[237 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:45:20.38 ID:F3aP+s/Z0]

>>231
普通や課長にならんと上がらん
むしろ貰えるだけ良しとしておけ

[238 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:45:21.06 ID:Zn9VCvhC0]

大企業総合職のヒラは金はええけど人事調整弁として日本全国誰も行きたがらないあらゆる場所へたらい回しやからな
そういう生き方でもええならええんちゃう

[239 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:45:28.02 ID:6HlAtKW90]

最近の若者って叱ることができないみたいやな
叱ることができないならそりゃ出世もできんわ

[240 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:45:36.88 ID:XBrR+i6KM]

まあでもウーバーイーツが流行る理由もわからんでもないな
自分の最良で働けるし
他人と接点ないし
別に一人だからそれでだめになっても自己責任だし

[241 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:45:41.91 ID:hx4+Z2p9a]

>>227
今の公務員なんて安定性とかいう曖昧なもんだけでなったような奴が多いやろうしな

[242 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:45:57.60 ID:N6b+QoKJ0]

>>234
本来出世する能力ある人間が平でええわってなっとるのが問題

[243 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:46:01.35 ID:DH1AkXhGd]

>>216
本来の課長なんて君がやってるように下の人らをうまく回して結果的にウチの課はこんだけできました！ってやるのが本来なのに

世間的にはマネジメント以外にもあれもこれも課長にさせようとする会社が多すぎるんや

[244 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:46:18.61 ID:XBrR+i6KM]

将来の保証が不透明だから
楽な方に流れるんだよな
いうて最低賃金はバイトなら保証されるしみなし残業なんてないし

[245 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:46:26.40 ID:8A77tTyLa]

なんとなく早めに課長なったら箔つくかなと思ってたけどマネ研受けて完璧やる気失せた
人事部長糞だわ

[246 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:46:33.28 ID:CD4BOoBl0]

プレイングマネージャーとかいうクソワード

[247 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:46:39.30 ID:DH1AkXhGd]

>>238
課長ですら全国異動やぞ…

[248 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:46:46.20 ID:VAZ/p0OI0]

そりゃ数万しか増えないのに更に仕事の責任増えてプライベート削られるんだもんな
いっきに年収300万位上がるなら喜んで昇進するわ

[249 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:46:48.78 ID:lPSXNPHad]

年収500万でいいからブラックは勘弁って最近の若者の労働観を表してたんやな

[250 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:46:49.88 ID:UumSHayd0]

やっぱりみんな心の中では理想の仕事はyoutuberって思ってる?
はっきり言って動物使って儲けてるやつとか羨ましい

[251 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:46:51.91 ID:rNLb7j+E0]

若いうちだけだよそんなの
実際に自分より若くて経験浅いやつが上に立って追いつけないくらいの能力差を見せつけられたら焦るよ

[252 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:46:53.38 ID:F3aP+s/Z0]

>>236
サボるのが下手くそなんやろ
課長の仕事なんてだいたい部下に命令するか報告書作ってるだけやぞ
資料の類は下っ端に数字まとめさせてコピペでどうにかなる

[253 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:47:21.11 ID:WJUcmK9P0]

ワイは子供の学費の為にヨッメからはよ出世せい言われ続けとるで
ちな今課長職や

[254 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:47:40.53 ID:nM9dwjuK0]

取り敢えずエースプレイヤーを脳死で管理職にするのやめろ
とんでもないモンスターが生まれるだけや
別の給与テーブル作ってプレイヤーでのし上がらせてやれ

[255 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:47:44.84 ID:zhmtC0eF0]

終身雇用が事実上崩壊してるのも要因なんかな

[256 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:47:55.12 ID:TshioPXg0]

会社に依存するのは時代遅れだからな

[257 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:48:00.78 ID:fi0yC6+10]

>>246
よほど要領よくないとどっちも中途半端になるだけよな

[258 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:48:06.14 ID:LndT5RnI0]

>>247
順当に出世した大企業課長クラスならその分ヒラとは比べものならんぐらい待遇ええしまあそれなら釣り合っとるやん
大企業ヒラはあくまでその辺の中小と比べたらええってだけで社内格差は当然あるし

[259 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:48:11.33 ID:tI4fL8kP0]

>>212
社会人になったばかりの暇な時間は勉強に費やすためのものやったんやと30近くになってやっと分かったわ

[260 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:48:20.37 ID:DH1AkXhGd]

>>249
年収500万も若者の給与の中央値見たら高望みなんやけどな

[261 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:48:26.77 ID:sYl4cZw40]

>>246
古田も谷繁も失敗してるのになぜそこから学ばないのか

[262 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:48:44.85 ID:5dm0lKth0]

出世も望まないし資格とったりもしないから万年ヒラで給料も据え置きなの自分のせいなのに給料上がらない許さん！って社会に不満持つ馬鹿

[263 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:48:52.24 ID:kQOESFqgM]

>>250
あれも楽じゃないけど同じ作業やれっていわれたら出来るしな

You Tuberやらんやつが多いのが現状だけど
ペット系はやるやつ多いな

[264 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:49:01.36 ID:lFs2DM4b0]

飽きたら死ぬくらいの気持ちでいるぞ

[265 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:49:04.19 ID:qa4wCzrT0]

>>235
現時点で65定年やから70定年ぐらいにはなりそう
年金は75からやな

[266 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:49:05.08 ID:aLRvPmRb0]

円安で給料2割減
赤字だから増税やりまくるだろうし普通に働くなんてバカらしい

[267 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:49:22.82 ID:pco7g2ba0]

日本は他所の国以上に社畜文化が醸成されとるんやしこうなるのは当たり前じゃね

[268 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:49:30.85 ID:F3aP+s/Z0]

ちなヒラやと定年まで働いても2000万くらいしか退職金出んからな？
部長になれば5000万くらい出る
ボーナスも毎年倍違う

[269 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:49:30.88 ID:DH1AkXhGd]

>>263
猫の下僕とかやってるの正直あれは羨ましい

[270 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:49:35.09 ID:1XCsh9qWM]

上司の明細見せてもらって手当てがあまりに仕事量に対して少なすぎやったわ
それを肌で感じとる層なら出世望まんのも充分わかる
出世せんと老後が云々言うやつおるけど若い奴は日本での老後なんて未来ないの感じ取っとるんやろ

[271 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:49:36.26 ID:zhmtC0eF0]

>>260
中卒やフリーターも入ってるからなそれ
あんなの鵜呑みにして安心したらアカンわ

[272 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:49:38.88 ID:79w8AH4F0]

a軋轢に悩みながらマネジメントする
b窓際になって田舎のコテージで暮らす


絶対bだよね

[273 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:49:47.53 ID:9gouNSwb0]

>>249
現実はブラック避けたいなら年収400万になる模様

[274 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:49:48.44 ID:Lq0lpONvd]

でも名の知れた経営者は20代は休みなしで1日15時間くらい仕事してたって皆言うよな

[275 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:49:52.89 ID:tI4fL8kP0]

言うて500じゃ足りんわまるで

[276 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:50:04.97 ID:jufQ1zkha]

>>28
スペシャリストを大事にしてるし給料払いもいいからな
日本は経営者が食い潰すから皆食い潰す側になりたがる

[277 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:50:12.62 ID:YeY3l7Lor]

>>252
課長職クラスだとプレイングマネージャー(笑)の会社多いから
そうはならん人がほとんどやろ
課長職でそれできるてどういう会社なんやろ

[278 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:50:21.02 ID:p80DyOzop]

ワイは週2、3日しか働かんフリーターや
趣味が能動的で初期投資以外金かからんのに週5も働く気がせん

[279 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:50:28.22 ID:dEs9HrfYd]

自称課長がイキってるのホンマ草

[280 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:50:33.18 ID:8A77tTyLa]

>>253
未婚や共働きが増えるとそういうのもなくなるわな

[281 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:50:36.84 ID:SX8cCq3br]

>>250
ライフハック系のYouTuberはなりたいし実際に役に立つからええと思うわ
身内だけで盛り上がってるなんの生産性もないYouTuberは淘汰されても構わない

[282 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:50:40.94 ID:ohTFC6Gl0]

仕事できるやつほどすぐに上に行く
当たり前の話だけど、こういう奴が管理職になると自分ができて当たり前の事を部下ができないとブチ切れるからたちが悪いんだよな

[283 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:50:46.21 ID:rxfG8jlV0]

給与上がるなら出世したいと思うんじゃない

[284 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:50:48.31 ID:79w8AH4F0]

>>268
言うほど老後に金欲しいか？
2000もあれば充分じゃん

[285 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:50:55.70 ID:CqUqM3Pj0]

終わりだよこの国

[286 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:51:06.65 ID:F3aP+s/Z0]

>>270
賞与見せてもらってみなよ
ヒラで働く気なんて起きんくなるで

[287 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:51:24.40 ID:lFs2DM4b0]

>>274
そんなバイタリティある奴年々減っとるし

[288 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:51:24.53 ID:DH1AkXhGd]

>>271
平均も言うてあかんけどな
ワイ自身は30手前で600万のとこに入れたけど運が良かっただけやしな…

[289 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:51:36.60 ID:0bzqpTFo0]

アホみたいに忙しくなるし給料増えても税金でごっそり持ってかれるんだよなあ

[290 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:51:37.66 ID:PVvkfZ85d]

老後とか最悪死ねばええやろぐらいに考えとるやろ
ワイもそうやし

[291 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:51:39.04 ID:/BehtN9k0]

>>282
仕事できて面倒見いいヤツも沢山おるし個人の資質やそんなん

[292 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:51:41.10 ID:W6U790+2d]

>>37
終わりやろマジで

[293 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:51:43.61 ID:qlDpj2yV0]

>>282
プレイヤーとマネジメントを明確に分けて
プレイヤーでも優秀ならマネジメント並の給料にすればええんやけどね

[294 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:51:50.03 ID:jTOThbTM0]

なんか20レス以上してイキってるやついると思ったら課長職で草

[295 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:52:01.18 ID:SX8cCq3br]

>>282
当たり前やろ
会社を馴れ合いの場だと勘違いしてるのか？

[296 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:52:13.84 ID:p80DyOzop]

退職金がー老後がー
言っとる奴おるけどジジイになってから金があっても仕方ないやろ
どうせ5、60年後には完全に無になるんやから楽に生きるのが賢い

[297 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:52:20.44 ID:F3aP+s/Z0]

>>277
ワイ某業種の最大手やけど忙しそうにしとる管理職とワイみたいなサボりマンの二極化しとる
結局上司や部下のコントロール次第や

[298 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:52:23.02 ID:sYl4cZw40]

今どき世間体ではなびかんやろうし管理職の数値化された価値を示して興味持ってもらうしかない

[299 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:53:01.12 ID:j7wCAx5v0]

出世しない４０歳とかの社員って給料上がるの？

[300 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:53:02.68 ID:DH1AkXhGd]

>>293
管理職とエキスパート職って感じで大企業は現場で優秀ならそっちを伸ばすって方向もやり始めてるぞ

[301 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:53:08.33 ID:F3aP+s/Z0]

>>296
退職金2000万程度で楽に暮らせると思うか？
金なくて娯楽もろくに楽しめんぞ

[302 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:53:16.32 ID:UEhn1ig7p]

中間管理職もなりたくない、平で歳とるのも嫌
だから50歳くらいでFIREしたいというのが増えている

[303 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:53:37.96 ID:QniuzlhbH]

>>154
確かに有能だなぁってなる奴は転職していくな
無能って程でもない神経図太い奴が出世しているな

[304 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:53:40.10 ID:ohTFC6Gl0]

>>295
人には向き不向きがあるんだから部下が出来ないなら出来るようにする環境に変えるのが管理職の仕事なんだけどな😅

[305 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:53:48.36 ID:qa4wCzrT0]

>>295
ブチギレたら部下が仕事出来るようになるならそれでええんやけどな
無駄に空気悪くして労働環境悪くするのは管理職としての資質に欠けるわ

[306 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:53:48.86 ID:79w8AH4F0]

出世すると急に会社の情報入ってくるようになっておもろい
噂話が捗る

[307 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:54:01.39 ID:UumSHayd0]

日本には刑務所という簡単に入れる保護施設があるんだから死にはしないから気楽に生きよう

[308 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:54:21.76 ID:d7i+80ho0]

>>302
合理的やな

[309 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:54:31.66 ID:F3aP+s/Z0]

>>304
予算(取りたく)ないし努力と気合で一丸となってファイトや！✊🏼🙂

[310 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:54:31.78 ID:OaDJ9LgA0]

>>300
そういうところが増えたらええけど実際はまだまだ実務優秀なやつをそのまま待遇向上目的で管理職にする
って企業が圧倒的に大多数やからね

[311 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:54:37.89 ID:6/JX4rhE0]

>>296
老後の環境なんて今より老人増えて若者おらんから地獄やしな
今でも老人ホーム取り合いやのに今の働き盛りが定年した頃には金でどうにかなる問題でも無くなっとる

[312 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:54:42.33 ID:0kgBEMVv0]

3年前に中途入社して10月から係長って内示出たがびっくりするくらい給料変わらないのな
平の時から毎月の総支給は1万も増えてないしこの先なんかええ事あるか？

[313 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:54:44.63 ID:VAZ/p0OI0]

>>251
能力の差ってw
その会社独自のルールやフォーマットでしか通用しない調整能力()だろw
そんなん転職市場じゃ役に立たんよ
平やりながら資格取って転職した方がええわ

[314 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:54:55.44 ID:TiCwtJ4I0]

>>296
年寄りになってから金ないと地獄だよ
簡単に自殺できたら苦労はしない

[315 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:55:21.18 ID:lFs2DM4b0]

>>310
弊社かな
そして環境糞すぎて辞めていくっていうね

[316 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:55:24.16 ID:/uI+mzxz0]

>>313
この手の平でええマンって平やりながら勉強やら資格取る気もない無気力系やろ

[317 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:55:41.56 ID:Skhk0zo60]

>>311
40代が一番多いからなぁ、ここらへん大変そうやわ

[318 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:56:03.42 ID:V5pnuTlr0]

稼げるのは一部の役員、起業家、投資家でただの雇われは稼がせないって仕組みに移行してるんだから仕方ない

[319 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:56:07.32 ID:CD4BOoBl0]

>>312
ワイのとこは役職とは別にステージがあってステージごとに基本給決まってるわ
ある役職になろうと思ったら、ステージ上がってないとなれない

[320 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:56:17.30 ID:F3aP+s/Z0]

>>312
基本給は昇進以外でほぼ上がらんぞ
だから出世して基本給上げたり退職金積み上げるんや

[321 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:56:17.37 ID:SX8cCq3br]

>>304
不向きならさっさと自分から辞めるように超高負荷労働させるけどな🤣

[322 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:56:19.00 ID:/so3RJZr0]

30歳以上の独身男性はどこかおかしいってマジなんか？

[323 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:56:39.30 ID:srVOiJ0xa]

公僕やけど上司が休日に電話対応させられてるから
ウチの部署に出世欲ある人マジでおらんわ

[324 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:56:43.96 ID:TUXCOCBQH]

>>127
後輩に使われるだけで地獄て

[325 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:57:03.31 ID:F3aP+s/Z0]

>>322
今は普通や
女が30まで結婚したがらんし

[326 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:57:07.85 ID:iKe1Fkmr0]

>>282
成果出してる奴が出世していくから成果出していない奴がそのポジションに残り続けるのって仕組みの欠陥だよな

[327 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:57:10.32 ID:CD4BOoBl0]

>>323
そういうのって休日当番置くもんちゃうの

[328 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:57:12.43 ID:oKPcYa5Ta]

>>301
文面読み取れてないやん
ほんまに課長か？

[329 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:57:13.82 ID:nJgt9uBp0]

>>230
偉い人が偉そうにできる時代が終わったから出世してくないんやろ

[330 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:57:19.76 ID:WIpFS2Acd]

>>321
きっしょ

[331 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:57:49.30 ID:ohTFC6Gl0]

>>321
無意識にモラハラしてそう
こういう奴って自分は人望あると思ってるからたちが悪いんだよな

[332 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:57:50.20 ID:TshioPXg0]

管理職昇進試験の打診断る男なんてほぼゼロや
出世できんかった時の言い訳として最初から予防線張っとるだけやろ

まんさんは平気で昇進断るけどな

[333 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:57:54.55 ID:nIiDXhiP0]

>>319
弊社かな？
だから課長ステージ相当の実際は課長業務やらない担当課長だらけや

[334 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:57:55.94 ID:Li01d4en0]

ワイももう2000万以上貯めているけど金には興味無さすぎて出世せんでもええわになっているからなぁ
親にそんなに貯めているからなんか投資やろうぜって言われて何となく今更やり始めたくらいやし
金は興味あるけどそこまで給料上がらんならええわの精神

[335 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:58:00.37 ID:SX8cCq3br]

>>305
下っ端に権限などない
文句があるなら偉くなればいい

[336 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:58:13.03 ID:MGaYmWjV0]

若者の傾向に何言っても無駄や

[337 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:58:34.39 ID:rNLb7j+E0]

>>313
資格活かして転職して簡単に給料上がるような職場ならそうかも

[338 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:58:41.26 ID:DH1AkXhGd]

>>332
ワイの会社課長が何故か部長試験断りまくってるんやけど

[339 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:58:44.60 ID:F3aP+s/Z0]

>>328
老後に死ぬまで平穏に生きたいって事やろ
万年平太郎じゃ金なくてハードモードって事や

[340 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:59:02.32 ID:wM7rpreP0]

ワイ社やと管理職の大半が昇進後に職務グレードほぼ上がらず
給料は一般社員で残業代貰ってた時より下がるで
構造からおかしいねんな

[341 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:59:14.66 ID:srVOiJ0xa]

>>327
居るけど厄介事は上司に連絡して都度対応ってスタンスなんよ
技術系で特殊な仕事というのもあるだろうけど

[342 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:59:26.46 ID:VAZ/p0OI0]

>>316
いやワイはコンサルやってるんやがビジネススクール通ってるよ
管理職なると忙しくて学校行ってる暇ないし
転職サイトの相場調べたら今の会社でMBA諦めて管理職になるよりMBA取ってから転職した方が年収高そうだからそっち選んだ

[343 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 09:59:55.65 ID:DB8gJrCS0]

部下なし管理職が給料と立場のバランス最高やわ

[344 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:00:14.81 ID:eb+85z/90]

>>342
コンサルやってる時点で出世したいやつなんかよりよっぽどバイタリティの塊やんけ……

[345 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:00:24.89 ID:qa4wCzrT0]

>>321
まあこういう人間って絶対存在するよな
面倒くさいから気使われてるだけなのに尊敬されてるとか思っちゃうタイプ

[346 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:00:36.97 ID:iuOwRRnRp]

そら役職手当ゴミやし

[347 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:00:40.52 ID:0kgBEMVv0]

>>319
なんか係長やけど下に担当部長と担当課長がおるわ
ステージ上がるけどなんの手当もないんやが大丈夫かこれ？

>>320
退職金くらいやろうなぁ

[348 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:00:43.53 ID:WyPVagSn0]

昔は部下なし課長とか何やってるかわからん部署作って管理職のイス作ってたけど今は兼務統廃合でイス自体減らされてるからな
競争率高くてプライベート捧げても報われる可能性低いしバリバリ上目指すやつとヒラでいいってやつの二極化するのわかるわ
兼務統廃合で管理職なっても激務やしな

[349 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:00:51.69 ID:F3aP+s/Z0]

大企業で早く昇進したいなら経営企画部門が開催してるリーダー養成講座みたいなのに参加するとええぞ
仕事サボれる上に謎の内申点加算されて昇進する

[350 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:00:54.86 ID:E9qkomzK0]

今はもう実力あれば初っ端から1000万貰える時代だから役職に意味なくなってるだろ

[351 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:01:03.47 ID:9EeJsD1fd]

まあ副業で資産運用して不労所得年300万くらい確保できるようになれば一生ヒラでもええわな

[352 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:01:09.30 ID:2NsJeVcIa]

サブスクあれば金いらんしな

[353 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:01:15.56 ID:8A77tTyLa]

まぁ今のままじゃとにかく誰もやらんから待遇上げか負担軽減の流れになるよ
独身か結婚しても共働きが多数なのに少ない手当のために時間削る奴おらんわ

[354 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:01:21.60 ID:SnOlD1FU0]

残業代を払わずに済ませる為の名目だけ管理職とかやってるから誰もなりたがらないんやろ

[355 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:01:23.94 ID:CD4BOoBl0]

>>347
係長の下に課長おるとか
意味不明すぎて草

[356 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:01:51.40 ID:TshioPXg0]

>>347
係長の下に部長？　意味不明やな

[357 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:02:20.52 ID:OS0giRoV0]

負担は増えるけど給料が殆ど上がらない
そりゃ出世なんてしたくなくなるよ

[358 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:02:22.32 ID:lFs2DM4b0]

プライベート削られた結果離婚してる上司おったわそういや

[359 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:02:33.00 ID:DEzNz8vYd]

>>347
なんで係長の下に課長、部長が…

[360 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:02:53.13 ID:8nEJsDEP0]

>>356
ランク制の職場なら珍しくもなんともないで
課長ランクの本物の課長の下にランクだけ部長で実際は部長の仕事しない部長とかね

[361 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:02:56.81 ID:TlbI2LSf0]

社会的地位より自分の時間のほうが欲しいわ

[362 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:03:12.00 ID:DB8gJrCS0]

部長とか絶対になりたくないわ
なお、課長にすらなれない模様

[363 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:03:54.59 ID:F3aP+s/Z0]

>>356
大手だと1度役職付くと簡単に降格できないから間違えて無能昇進させてしまった時に担当〇〇や〇〇代理という謎役職につけるんや

[364 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:04:00.55 ID:TlbI2LSf0]

>>23
これ逆にしたら日本は夢がないとか言って叩きそう

[365 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:04:01.85 ID:79w8AH4F0]

>>342
どんな会社で何してるかによるよな
ワイはみんなが嫌いな大手広告やけど年収と自由に動ける度でいったらヒラで全然ええわ

[366 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:04:02.22 ID:UEhn1ig7p]

ただこの先10年、20年考えるとマネジメントできないやつはクビになるかもしれん
高齢の部下なし社員なんて一番に切られる存在やろ
若手で替えが効くし

[367 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:04:07.86 ID:/xb0pyH3p]

年収マウントとってるなんG民ってもしかして若者じゃない...？

[368 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:04:08.88 ID:DEzNz8vYd]

一生ヒラのままだと退職金で老後がって言うけどさ
今の若い人らなんてどうせ定年75、再雇用で80まで働くとかなってるんだから
退職金が高くても対して何もできないじゃん

[369 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:04:08.96 ID:1UEygF3Q0]

35過ぎると転職面接で「マネジメント経験は」って聞かれるから無いと落ちる

[370 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:04:09.18 ID:e2LT8w0vM]

責任と見返りが合ってればそうはならんし結局金や

[371 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:05:15.62 ID:UEhn1ig7p]

解雇規制緩和で45歳で肩たたきが普通になる
韓国とかそうやろ

[372 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:05:18.53 ID:79w8AH4F0]

30人いる営業のマネージャーと、
5人しかいない謎部署のマネージャーじゃ価値違うし、

ベンチャー系のマネージャーの価値と、
大手企業の課長の価値もまるで違う

[373 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:05:50.02 ID:F3aP+s/Z0]

>>369
35で主任にも付いてないやつは地雷扱いやろな
転職すればええの精神が通用するのは25まで

[374 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:05:51.31 ID:p9/iPuyld]

まあガチ有能勢はアメリカ行ってまう時代やからちょい有能の働きマンが出世しやすい社会ではある

[375 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:06:03.43 ID:CD4BOoBl0]

経営理念も知らんような課長はどう扱ったらええんや

[376 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:06:18.04 ID:zvl3/ESh0]

ぶっちゃけ中小とかしょーもない大企業で無駄な肩書き付いても誇れるもんちゃうししゃーない

後は大手でも人使うより自分プレイヤーの方が楽しいって奴もおるしな

[377 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:06:18.58 ID:rkZ/ZniBM]

あらゆることの原因は会社が金出さない上に仕事を押し付けてるきてること

[378 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:06:20.20 ID:x9Flpw650]

>>4
具体的になんの経験

[379 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:06:47.34 ID:piwMI/va0]

一生手取り20万で残業は無しやったらこの8割の若者は選ぶやろか？

[380 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:06:59.20 ID:nTpklhhbM]

バイト先の管理職の人手当3万増えた分無限サビ残させられてて草

[381 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:07:01.89 ID:Li01d4en0]

>>366
日本の法律は解雇の対してはすごく厳しいからそう簡単には解雇できないっていう
その対策が早期退職や
なお有能ばかりがグッバイする模様

[382 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:07:06.41 ID:z6TlImj+M]

>>1
お前は若者じゃないんだからそんなの気にしなくていいだろアフィカスw

[383 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:07:19.70 ID:F3aP+s/Z0]

>>368
60過ぎて肉体や精神に負担かけて生きたいか？
それに万年ヒラの年寄りが70まで雇用してもらえると思わん方がええで

[384 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:07:30.65 ID:0kgBEMVv0]

>>355,356,359
直属の上司にちゃんとマネジメント側の部長がいる
古い家族経営に毛が生えたような会社やから年功序列で役職だけ上がったけど肩書きだけ部長や課長のただのプレイヤーや

[385 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:07:33.53 ID:x9Flpw650]

>>37
平和すぎる

[386 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:07:43.64 ID:iRaSGCypd]

起業ブームってもう終わったんか？

[387 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:07:47.28 ID:UEhn1ig7p]

>>381
その法律が改正されるかもしれんやん

[388 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:07:49.21 ID:KRKvXBQ30]

会社でしか通用しない肩書きに固執しない
会社でしっかりした肩書き得て経験積む

好きなほう選べばよくね？
どうしてどちらかを否定したがるのか

[389 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:07:53.74 ID:m/sP6cGO0]

不労所得で食っていけるようになるまでの繋ぎで働いとるだけや

[390 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:07:55.24 ID:T6cBI6fZM]

>>368
先が読めてないんよな
退職金がーって言ってるんは

[391 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:08:06.95 ID:n7fzFnOh0]

独身なら手取り20そこらあればある程度満足して暮らせるしな
金遣い荒いやつは知らんが

[392 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:08:15.49 ID:CmiiqF8Y0]

「FIREする」って決意してから年収、モテ非モテ、容姿、負け組勝ち組ぜんぶどうでもよくなって草
これもう宗教だろ

[393 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:08:24.55 ID:dFCU7zYQ0]

管理職手当とかいうクソ制度やめろ
管理職は社長か副社長までにしろ

[394 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:08:27.20 ID:2wNcFy3rM]

単純にワイが管理職になっても組織崩壊起こす気がするから怖いわ

[395 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:08:33.93 ID:DHkXC81sa]

なんGでも当たり前のように上司は部下をサンドバッグにしていいって感じの思想持ってるけど
これは若者も感じてて部下に当たるほど余裕が無いってのが見えてんのがいかんのやろ

[396 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:08:37.71 ID:x9Flpw650]

>>366
若手おらんから効かんぞ

[397 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:08:51.49 ID:CD4BOoBl0]

>>384
それ職制とか承認権限どうなってんねん？
普通の課長と担当課長は別の扱いなん？

[398 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:08:53.83 ID:KdCSGdWO0]

>>388
その二択ならまだええけどここで言う若者は
会社での肩書きにも固執しないけど会社外で通用するスキルを磨くことにも固執しない
やからな

[399 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:09:04.74 ID:nTpklhhbM]

>>383
一億総活躍社会やぞ
経験値ありの奴新卒レベルで安くコキ使えるのは企業的にもありがたいしな

[400 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:09:16.19 ID:F3aP+s/Z0]

>>395
サンドバッグ卒業したかったら早く昇進するんやで🥺

[401 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:09:17.64 ID:Kf2efJh70]

妻子持ち男「出世はゲームやる時間減るのでお断りです」
https://i.imgur.com/CHHS5Zk.jpg

[402 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:09:18.87 ID:CFn8vNrU0]

ワイも主任は転勤必須な上に馬鹿きつそうやからなりたないわ

[403 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:09:19.24 ID:DEzNz8vYd]

>>383
働き手が居ないから定年延長なのに70まで雇用して貰えないとか何言ってるんや？

[404 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:09:44.43 ID:bsaQ6vJw0]

>>397
お前大企業病の塊やろ
家族経営の会社にそんなもんあるわけないやろ

[405 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:09:46.18 ID:D2NO9RdH0]

出世の程度も明らかにせんと話にならんやろ
役員目指す、部長くらいまでは目指す、課長くらいならなってもいい、管理職にはなりたくないとか

[406 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:09:50.36 ID:V/av8/EG0]

吉良吉影やん

[407 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:10:17.07 ID:bBXSVDr90]

【ライフ】ってなんやねん
スーパーか？

[408 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:10:18.99 ID:F3aP+s/Z0]

>>403
工場で台車押したり肉体労働でもするんか？
あくまで働く能力あっての話やぞ？

[409 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:10:20.05 ID:JG6GQt1W0]

お前らって定年まで今の会社で働き続ける気じゃないの？
なんか転職 会社変えるのは当たり前の前提みたいな書き込み良く見るんだけど
転職できるスキル持ってんのか？

[410 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:10:34.17 ID:79w8AH4F0]

役職欲しいやつはベンチャーいけば秒でマネージャーになれるからおすすめやで
あいつら人足りなすぎて3年居座れば確実に出世するから

[411 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:10:38.95 ID:hkCKBRejM]

趣味とかないもないしお金も要らないから出世なんてしたくないわ。結婚なんてこの顔でできるわけないし

[412 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:10:45.71 ID:DHkXC81sa]

>>400
あの課長息臭えなって思われてるよ

[413 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:11:01.00 ID:Y9hbPOeSd]

上級国民になって大企業から賄賂貰いたいみたいな気合い入ってる若者はおらんのか

[414 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:11:01.60 ID:T6cBI6fZM]

>>383
人間は働いた方が健康に良いんやで
特に男はボケ防止になるし

[415 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:11:11.99 ID:CD4BOoBl0]

>>409
ワイは今の会社にしがみつづけるで

[416 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:11:19.67 ID:TshioPXg0]

>>395
弊社はまんさんがセクハラパワハラをガンガン通報してくれるから目に見えて減っとるわ

会社が女性社員比率維持向上のため女に辞めらんよう大事にするし、
まんさんは大事にされとること分かっとる上に出世よくないから、
躊躇なくガンガン通報しおる

ありがたいわ

[417 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/18(日) 10:11:19.88 ID:KVnZ7T+1a]

出世しなきゃ恥ずかしいとか後輩で顎で使われるとか辛くないのかとかなんG民って普段老害叩いてるくせにジジイみたいな考え方しとるの意外やわ

[418 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:11:28.49 ID:F3aP+s/Z0]

>>409
今の若いやつは会社がクソだから転職したい！だから
ほなら自分のセールスポイントは？って聞かれると黙るで

[419 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:11:34.62 ID:DEzNz8vYd]

>>408
むしろそうなったら管理職が職とかれてそれに回るようになるんやが
際限なしに管理職になれると思ってるんか？

[420 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:12:03.56 ID:v6FEdDHA0]

>>23
働きたくねえよな
26才ぼく愛人になりたい
自己破産ナマポは機会があれば

[421 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:12:18.83 ID:GSILlxFg0]

昔はおじさんはプライベートが狭まってきて
むしろ仕事しか無いって感じになったんだろうけど
今は暮らし方もそれぞれだもんなあ

[422 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:12:19.56 ID:pSFjNBxWd]

>>400
部下からの評判悪すぎて課長止まり確定やん

[423 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:12:28.27 ID:zvl3/ESh0]

>>409
出世望まん代わりに好きなことやりたいからスキル身に付けてるんやで

[424 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:12:28.40 ID:UumSHayd0]

俺ガチで地方民やけど地方の中小企業の知り合いの話だと人手不足でどんな無能でも管理職にされて年収３００万が普通って言ってた

[425 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:12:30.25 ID:Slwi7QyW0]

賃金下がってええから一日の労働時間6割ぐらいがいい😏

[426 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:12:36.92 ID:v6FEdDHA0]

>>37
実用的で羨ましいわ

[427 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:12:50.99 ID:qownduLjH]

ワイの会社従業員500人ぐらいで昇給平均5000円ぐらい
主任で1万係長で2万が役職手当　あと昇進した年の昇給は1万ぐらいある
絶対昇進した方がいいと思うんだけどみんなの会社は給料どんな感じなん？

[428 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:12:57.15 ID:urjIabMJM]

>>23
軍人人気あるのか
そんなに死にたいんか？

[429 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:12:57.50 ID:F3aP+s/Z0]

>>419
実際そうやで
シニアで働いてるやつなんて元部長や課長ばかりや
出世から外れたやつはだいたい定年で消えてる

[430 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:13:02.64 ID:G/4kMgCF0]

>>417
それな、意外に思ったわ

[431 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:13:19.94 ID:F3aP+s/Z0]

>>422
でも上からの信頼は厚いから😬

[432 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:13:20.86 ID:GBRbXa7J0]

新卒で700やったけどどうせ一生独身やしこれ以上お金要らんから出世する気起きんわ

[433 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:13:20.89 ID:OS0giRoV0]

8割の若者の内半分くらいは努力したくないから高卒専門で就職に付いた人間だろうし
仕事ついてから努力した良くないでしょ

[434 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:13:22.95 ID:Q0FevfJf0]

>>401
実際金稼ぎより趣味に時間を取ることを選択する若者が増えてるわね

[435 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:13:29.65 ID:wM7rpreP0]

よく選抜研修に駆り出されてた若手のホープが退職したわ
理由聞いてみたらこの会社で上に行ったとしても割に合わないだけだから　で納得と共に草生えた

[436 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:13:41.01 ID:xwQ5g2I9a]

しがみつくにも転職するにもある程度年齢に見合った出世してないとしんどいやろ

[437 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:13:42.75 ID:x9Flpw650]

>>424
管理職で300手

[438 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:13:54.33 ID:dpmDJlSz0]

管理職は管理職前提で採用すればいい話

[439 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:14:00.33 ID:g++Vspwu0]

>>417
なんGなんて老害思想の集まりやん
女のこと当然のように見下したり結婚しない奴を障害者扱いしたり
完全に昭和脳

[440 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:14:06.44 ID:zvl3/ESh0]

>>417
思った以上に高齢化進んでるよな
考え方は自由やけど説教臭いところが特に老害っぽい

[441 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:14:11.81 ID:F3aP+s/Z0]

>>424
草

[442 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:14:14.54 ID:JG6GQt1W0]

>>415
ワイもそうしたい

[443 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:14:54.97 ID:lFs2DM4b0]

ワークライフバランスって言うよりワークライフよね日本
プライベート切り捨てて行くしかねえ

[444 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:15:01.35 ID:eYVvM5id0]

年とっても転勤＆転勤なの見てるから転職考えとるわ

[445 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:15:14.50 ID:DEzNz8vYd]

>>429
管理ばっかりするようになった管理職より現場続けてた人らの方が重宝されるでそこまで行ったら

[446 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:15:21.47 ID:Jxe8/K66a]

同世代に勝てないからっておっさんが若者に年収マウントとってるの悲しい

[447 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:15:26.92 ID:Slwi7QyW0]

安月給の仕事こなせる程度の能力満たすやつは市場に数多くおってもわざわざ来るようなやつってなかなかおらんよな
どうせ辞めさせられんから気楽に行け😆

[448 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:15:34.67 ID:JG6GQt1W0]

>>418
みんながみんな転職できるぐらい自分に強みあんのか？って疑問に思ってたんだけどそんなん無しで言ってるだけなのか

[449 デブサイクル ◆ubumiser26 2022/09/18(日) 10:15:41.93 ID:CzYTuJin0]

若者『出世やだ』

中年無職のぼく『じゃあ、ぼくが……』

会社『クズは働かせません』


終わりですよ…こんな世の中……(;';ё;`;)

[450 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:15:53.40 ID:2wNcFy3rM]

管理職になるかどうかはともかく居心地良く働きたい

[451 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:15:59.78 ID:HoQZV+D90]

>>448
当たり前やろ
何を今更

[452 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:16:13.36 ID:UEhn1ig7p]

>>440
高齢化関係ないで
元から根本的にはかなり保守的やろ

[453 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:16:17.87 ID:drTUiLAGa]

>>417
40,50が多いならそんなもんかもしれんな
内訳は分からんけど5ちゃんって年寄り多いし

[454 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:16:21.42 ID:JG6GQt1W0]

>>423
役職無しでスキルだけで給料上げるのって具体的にどんな方法があるの？

[455 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:16:32.36 ID:QJ7hyElb0]

>>409
あるで😊
おかげさまで今回転職活動してて名だたる企業相手に書類も面接も全勝やで😊

[456 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:16:53.30 ID:DEzNz8vYd]

>>448
どうせあれじゃ無いのか？
よくwebに出てるあなたの適正給料はいくらですって診断して転職勧めるやつ
あれ見て言ってたりするんじゃね？

[457 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:17:12.70 ID:2n6ygtLI0]

そら上に行くと1日飯食う時間もなく0時まで働いてるの見るとね

[458 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:17:20.63 ID:JPGkJnRw0]

>>13
これよな
置かれた環境に文句あっても昇進してなかったら給料据え置きの条件しか貰えへんわ
うちの会社は試験厳しすぎて昇進諦めたオッサンが転職もできないまま年収550止まりでしがみついてるわ

[459 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:17:40.33 ID:zvl3/ESh0]

今ってYouTubeで趣味領域でそれなりに客捕まえたら非正規労働と並行するだけで
会社行って耐えて帰っての旧時代の行き方よりよっぽとええ暮らしできるからなあ

[460 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:17:46.02 ID:rNLb7j+E0]

本人がどう望もうが学生時代に部活で後輩にレギュラー取られて悔しいように、会社員なっても若いヤツに抜かれて下に見られるのは辛いよ
学生時代会社員時代そんなんじゃ本気見せないまま人生終わっちゃうよ

[461 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:17:46.68 ID:F3aP+s/Z0]

>>448
実際リクルート活動すればボコボコに自己肯定感下げられて今より年収下か糞ブラックの会社薦められるのがオチやからな
最初にレベル高いところの面接受けさせられて落ちまくったら少しレベル下げてみましょうって言われるで

[462 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:18:11.53 ID:zvl3/ESh0]

>>454
転職

[463 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:18:19.25 ID:fnE9SIzu0]

負担と報酬が見合わないからやろ

[464 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:18:30.29 ID:N/h6OxMi0]

ワイ結構語気が荒いらしく管理職向いてないのは自覚してるんやけどどうなんやろなぁ

[465 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:18:51.08 ID:QniuzlhbH]

>>409
ITエンジニアが多いからやろうな

[466 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:19:03.76 ID:UEhn1ig7p]

>>459
今の広告屋バブルもいつか弾けるんじゃないかなあ
広くみて虚業の際たるものである広告業界に勤めるやつら多すぎやねん

[467 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:19:03.83 ID:luU2BmGt0]

>>418
潤滑油です！😁

[468 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:19:11.20 ID:JG6GQt1W0]

>>455
そういうスキル身につけられる能力と意欲があるのに羨ましいわ
仕事忙しくなるのも嫌だしスキル身につける努力も嫌なワイからしたら

[469 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:19:28.70 ID:TlbI2LSf0]

>>460
プライド高すぎやろ

[470 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:19:40.97 ID:TshioPXg0]

>>460
課長にはなっとかんと生き恥晒すようなもんやね

[471 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:19:48.48 ID:NJDXIXyA0]

部下だってそいつの仕事で手一杯なのは見ててわかる
ワイの仕事押し付けて残業させるのも可哀想
そう思った結果が全て自分でやる仕事まみれプライベートなしのワイや
申し訳ないけど管理する余裕なんてないから部下の邪魔だけしないようにしとるプレイヤーでしかない

[472 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:19:52.53 ID:vryQg1zmr]

わいの経理部は係長までは明らかにヌルいけど
最近正課長になったおっさんが髪の毛薄くなっとるから
そこが境目やな

[473 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:19:54.86 ID:24bKxC/k0]

いい歳して出世してないと恥ずかしいなんて欧米の文化やしな
歳取ればどんなガイジでも敬われる儒教思想の方がまさに日本って感じでいいと思う

[474 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:20:48.79 ID:qz7NhiDXa]

40すぎてヒラとか主任、上司は年下、なんてワイの感覚では絶対なりたくないけど今の若者にとっては憧れの対象なんか？

[475 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:20:57.72 ID:KmtOBhzX0]

仕事での成功とかもうどうでも良くない
お金が微増して何なんや
そんなものになんの価値があるのかがわからんな

[476 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:21:08.86 ID:2wNcFy3rM]

>>460
課長、部長、役員、社長って何処かの段階で出世できずに後輩に抜かれるのは避けられない運命やろうけどな

[477 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:21:50.24 ID:F3aP+s/Z0]

>>474
ヒラの方が楽できると勘違いしてる若者が増えとるだけや
実際は逆なのに

[478 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:21:54.49 ID:tI4fL8kP0]

>>459
会社に依存しない稼ぎ方が確立できるなら実際出世望まんでもええとは思うよ

[479 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:22:00.67 ID:dpmDJlSz0]

>>473
逆だろ

[480 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:22:03.52 ID:8IAiyp6Qd]

>>473
年功序列じゃないってことは出世してない高齢者とかガチでゴミクズってことやしな

[481 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:22:08.24 ID:JG6GQt1W0]

>>462
転職するために必要なスキルって何だ？

[482 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:22:12.75 ID:QJ7hyElb0]

>>468
ITエンジニアやからな
時代に置いていかれたら終わりの仕事やから何が何でも食らいつかなアカンねん

[483 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:22:47.39 ID:xxFp1zUPd]

現場仕事してるやつを年功で管理職にするなんて日本だけやで

[484 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:22:47.52 ID:67gvjJJV0]

ある程度の年収あれば好きな生活できるしな
年収はそんなに増えない割に時間だけ奪われていくのが最悪すぎる

[485 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:23:02.99 ID:rNLb7j+E0]

>>476
まあそれでも全力でやり抜いた充実感はある
若いやつでも「あいつは本当にすごいよ。敵わないな」って認められる。高いレベルで競争できたなら

[486 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:23:14.57 ID:zvl3/ESh0]

管理職なんてプレイヤーでひと通りの経験積んでやれる仕事が範囲が広がった後人手が足りなくなってから初めて手を着けるべき職域であって
昇進が～出世が～とか上に言われるがままの学校仕草じゃ管理し切れんで詰むだけちゃう
単に会社にしがみつきたいだけやん

[487 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:23:16.09 ID:Ea6L+YiQ0]

今は若者やからこんなこと言えるだけでこのうちの殆どは順当に出世するし年下上司やリストラなんかに耐えられず発狂する末路が見えてるだけや
昔フリーターが持て囃されたのと全く同じ

[488 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:23:36.05 ID:UEhn1ig7p]

ワイ医師やが、民間病院やと役職なんてあってないようなもんやな
院長や部長とそれ以外みたいな感じ

[489 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:23:41.48 ID:zvl3/ESh0]

>>481
ええ…
転職の求人見たら書いてるやん

[490 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:24:00.14 ID:JPg5IgPZ0]

ワイの会社もやる気ある奴が損な役回りばっかする会社だから皆消極的になってしまったわ

[491 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:24:00.90 ID:Bg/CeCy4a]

春からメガバンクわい、絶対出世したい
50代で出向はちょっとダサいよな

[492 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:24:01.95 ID:eO0StvCU0]

当然
そんな社会のが悪いで

[493 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:24:11.64 ID:JG6GQt1W0]

>>461
強み無かったら今の会社より環境や待遇の良い会社に転職できないだろうになんでみんな転職したがるんやろうか

[494 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:24:39.26 ID:m73qdpAS0]

こんなスレで43レスもしてるのが管理職とかヤバそう

[495 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:24:49.85 ID:JG6GQt1W0]

>>489
見たことないから知らないだけや
教えてくれよ

[496 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:25:48.45 ID:JG6GQt1W0]

>>465,482
ITエンジニアって強いんやな

[497 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:26:14.71 ID:pFufFD1B0]

団塊おったころにポスト作りまくった結果
今は部下のおらん係長ばっかで草も生えない

[498 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:26:50.70 ID:E/4oHsgZ0]

>>496
勉強し続けれる人間以外の大多数はSESやらに落ち着くだけやしその意味では他の職種と大差ない

[499 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:26:54.52 ID:LBs/OaLd0]

そんなプライド高く持って生きてるなんG民がいることに驚きやわ
仕事なんてだるいやろ基本

[500 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:26:55.98 ID:Slwi7QyW0]

自分で稼ぐより既に有る所から巻き上げる方が楽やしな転売とか流行るわけや😔

[501 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:26:59.86 ID:QA5JtSa9p]

じゃあワイは出世して雑魚どもををこき使ってやるよ

[502 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:27:16.26 ID:mTROe16r0]

出世意欲ないやつは給料の昇給を抑制してやればいいんだよ
そんな役回りを受けてるやつにどんどん給料回してあげて差をつけろ

[503 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:27:18.54 ID:F3aP+s/Z0]

>>495
突出した技術力
もしくはマネジメント経験

[504 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:27:21.03 ID:24bKxC/k0]

>>479
逆とは
歳取れば敬語使われる日本と違って上司にならない限り一生敬語使われないぞ

[505 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:27:28.30 ID:7i5pPuPJa]

ワイ無能公務員、上が育休産休の嵐のため早々に係長に引き上げられそう
嫌ンゴねぇ

[506 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:27:32.29 ID:NwmDUBMH0]

意識高いなんG民多いから日本も安泰やね

[507 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:27:44.35 ID:zvl3/ESh0]

>>495
あ、もしかしてワイが具体例挙げられなくて言い訳してるみたいに決めつけようとしてない？
スキルなんて業界や職種で必要な千差万別なんだから列挙し切れるわけないやん
本当に知りたいならお前が今やってる職種　求人とかでググればボロボロ出てくるんだからとっととググって来いよw

[508 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:27:49.17 ID:2wNcFy3rM]

管理職になって権限持って何かをやりたいみたいなこともないしなぁ
まぁ現場わかってない馬鹿上司が思いつきで意味のないプロジェクト始動してるのもムカつくけど

[509 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:28:04.33 ID:g0rKtw8t0]

youtubeって今はいいけどこの先30年同じ収入貰え続けるんかって考えたら微妙よな
生涯年収稼ぐやつなんかひと握りやし

[510 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:28:04.45 ID:+Lafc2TP0]

>>499
だるいから楽したいし、転職でも役に立つようにしときたい
からそれなりに出世求めるんや

[511 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:28:23.10 ID:x9Flpw650]

>>504
敬語で馬鹿にされるか影で言われるだけや
なんならタメ口や

[512 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:28:45.56 ID:UWSoylzP0]

>>494
こんな老害思想丸出しの上司がいたらそら出世なんてしたくなくなるわな

[513 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:28:54.01 ID:eO0StvCU0]

>>499
どうせこうだったらいいのにな♪的な妄想やろ
シビアに考えたらちっこい組織のなかでこきつかわれる代わりに役職得てもおいしくもなんともない

[514 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:29:07.68 ID:Zqt+D0mFa]

なんG民は残りの2割なんか
君らが日本を引っ張るんやで

[515 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:29:15.77 ID:hXZlpIym0]

ワイは人の管理とか絶対したくないわ
そんな能力もないし

[516 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:29:25.09 ID:LBs/OaLd0]

>>510
転職なんて20代が関の山やしそんな頃に出世なんてまともにしてないやろ…

[517 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:29:59.32 ID:1NCj29zKa]

上にいく能力がないだけやろ
責任が増えるのは年功序列とは関係ないし

[518 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:30:00.93 ID:pZlhj7D60]

うちの職場だと課長と課長未満とじゃ、仕事の内容と量が違いすぎる
課長業務やってつぶれない人材が３分の１もおらへんわ
それでいて給料大して上がらないもん

[519 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:30:01.40 ID:Jxe8/K66a]

年収350万ぐらいで定時で帰れる仕事よこせ

[520 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:30:36.95 ID:Mtf7sx3G0]

>>499
なんG民なんて見栄っ張りでプライドの塊みたいな連中だろ
だから隙あらばマウント取りたがる

[521 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:30:39.88 ID:UEhn1ig7p]

>>502
公務員とか特にそれやね

[522 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:30:39.91 ID:67gvjJJV0]

>>490
これな
仕事量だけ増えて給料は増えないという

[523 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:30:41.59 ID:t7ycjJJgd]

>>91
じゃあメイン層とか適当に言ってるだけやんけ
今なんて大金払ってんのほとんど女やぞ

[524 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:30:42.75 ID:zvl3/ESh0]

このスレ見ても分かるように昇進の動機なんてヒラはダサいとか後輩に抜かれるのは惨めとか老後資金がとか、とにかく見栄っ張りさだけ前面に出ていて仕事への真摯さは一切感じられてこない
そういう立ち振る舞いが今の若い子にはこの上なく格好悪く映るんやろなあ

[525 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:30:51.72 ID:7i5pPuPJa]

自分と家族の責任取るだけでも精一杯なのに他人の管理して責任まで取りたくねーわ

[526 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:30:53.36 ID:JG6GQt1W0]

>>507
面倒くさいやつだな
適当な具体例書いてくれりゃそれで済むのになんでそんな回りくどいんだｗ

[527 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:31:24.15 ID:zvl3/ESh0]

>>526
お前がググれば済む話だからよ
仕事できなさそうw

[528 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:31:33.50 ID:DiZuYODv0]

>>502
実際こういう会社増えとると思うで
今ってヒラ社員のまま来ても今の50代ヒラ社員とかほどの給料なんか貰えんやろ

[529 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:32:19.94 ID:F3aP+s/Z0]

>>493
電通の広告真に受けてる層と同じや
SNSとかで謎のリクルート経験者の宣伝見て自分もやったろうって思うんやろ

[530 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:32:41.16 ID:2wNcFy3rM]

課長とか部長って付くとなんとなくすごい響きがあるけど
屁理屈こねるのが少し上手いかなくらいにしか思えんのよな

[531 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:32:42.45 ID:w2el31yu0]

無能達の自己防衛も混ざってるからなんとも言えない

[532 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:32:46.78 ID:TlbI2LSf0]

>>502
いいと思うで
わいはやる気ないから頑張るやつに回してやれ

[533 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:32:53.81 ID:dEs9HrfYd]

>>321
お前最低やな
死んだほうがええで

[534 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:33:21.15 ID:8A77tTyLa]

一級セコカン取って現場常駐しないセコカンしたいんだけど600貰えるやろか

[535 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:33:26.79 ID:sgEo1GO50]

今の現場が楽すぎて動きたくないンゴねえ
給料500万くらいだけど独身だし十分だわ
ずっとテレワークで今年1回も出社してねえw

[536 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:33:29.74 ID:hCRAlg8ea]

どうせ数年後の若者から出世したくない風潮は消えてるやろ
その時昔のフリーター同様バカにされるだけに思える

[537 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:33:31.50 ID:xSD/8+q40]

転職も出世も考えてない社内SEやけど転職する時って開発実績語ればええんかな？
資格とか持ってへん独学やけど

[538 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:33:37.58 ID:b8l7o7mn0]

バカパヨイライラで草
ほんまパヨは低脳な猿しかおらんな

[539 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:34:01.81 ID:UpVhip5Za]

みんな管理職になったらおかしくね？ヒラはその何倍も必要になるはずなのに
何人も構造状入らんだろ普通は

[540 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:34:06.74 ID:AjmroCGyd]

>>105
そんなもん会社次第だろ

[541 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:34:07.27 ID:VUih5w4o0]

先輩より上司になるパターンが一番きつい
上司なのに上から物を言われ責任を押しつけられるっていう最悪のパターン

[542 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:34:14.67 ID:Gdu+M/330]

他人を管理するのめんどいから嫌や

[543 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:34:15.94 ID:JG6GQt1W0]

>>527
お前とのレスで思ったのはお前は人との会話が苦手そうだなって
回答がずれてるしその上煽るしｗ

[544 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:34:36.96 ID:8IAiyp6Qd]

>>536
フリーターや派遣がかつてもてはやされて今バカにされてるのと全く同じ構図やな
次の世代からバカにされて被害者しぐさし始めたら完璧や

[545 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:34:42.20 ID:T2Ls47eea]

>>490
これ
やる気あるやつにしょうもない雑用含めて押し付けるから壊されていくのよね
給料上がるわけでないから

[546 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:34:48.09 ID:FDa2G03O0]

>>539
せやからなりたくてもなれない無能の自己防衛や
有能で管理職抜擢される力あるのになりたくないやつなんかおらん

[547 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:34:50.31 ID:beuM4ORLp]

総合職って何割くらい管理職になるものなん？
ワイとある食品メーカーの総合職で全国転勤やってるんだが
全国飛ばされて一生平の人生って一体なんなんだ

[548 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:34:54.98 ID:sgEo1GO50]

>>537
チーム開発経験とか聞かれるで

[549 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:35:17.59 ID:wGrcfu1ma]

>>42
昇給あるなら良くね？

[550 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:35:23.71 ID:PHnOF7SPd]

月2でソープ行っても月の支出20万くらいやからなあ
出世する意味あらへん

[551 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:35:27.54 ID:iJO6onWi0]

上司「お願い！管理職試験受けて！」
先輩「嫌だ、責任増えるし」
上司「お願い！サポートするから！」

渋々管理職になった先輩「辛い」
上司「は？お前管理職やろ甘えるな」

この姿見て誰が管理職になりたがるかって話よ

[552 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:35:46.22 ID:OzhRda4Y0]

ワイは結婚したらリタイアしたいわ
後は投資で生きていくやで

[553 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:36:03.92 ID:A3HAWNQFd]

>>550
高級店行けるのええなぁ
ラブボートあたりかな

[554 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:36:06.25 ID:Ew3uFlTI0]

ある程度の賃金もらってるんやったら出世したくないって考えるのも分かるわ
ただ薄給でそう考えてるやつはただのドM

[555 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:36:14.26 ID:1pe9jn6E0]

ワイの部下の3年目社員まさにこんな感じやわ
仕事終わってないけど疲れたからってフレックスで帰ってくで

[556 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:36:16.55 ID:2KrUlSWRd]

役職ついたら残業代なくなるしな

[557 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:36:40.32 ID:fkzee/dLd]

>>546
絵に描いたような老害の思考で草

[558 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:36:47.58 ID:+Lafc2TP0]

>>516
いまの30～40でも全然してるのにこれから先の30～40は更に転職の機会増えると思うけどな
20代で入社した会社がその後10年20年以上安泰な時代でもないやろ

[559 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:36:49.49 ID:QniuzlhbH]

>>524
ITエンジニアだからか知らないけど他人に興味ない奴多すぎてあまり恥ずかしいっていう空気なさそうだわ
そもそも人の出入り激しいし

[560 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:37:02.87 ID:sgEo1GO50]

年相応の役職ってなんだろ
人口ピラミッドで下が減ってるんだから全員出世って無理じゃないの？

[561 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:37:03.82 ID:Gdu+M/330]

>>551
先週次長が平に戻りたいと言ってて草やった

[562 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:37:05.29 ID:bNNg2BOUp]

>>1
【ライフ】じゃねえよアフィカス死ね

[563 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:37:07.64 ID:F3aP+s/Z0]

ヒラの年寄り責めるなら在籍年数でチクチクするとええぞ
ワイ平さんは今入社何年ですか、ならこの程度の仕事は楽勝ですね
みたいに

[564 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:37:08.38 ID:6WCqyEik0]

ワイ20代、管理職みてると益々昇進したく無くなる
老後の資金の問題とかあるけど、つみNやってるし結婚する予定ないしこれでええかなって

[565 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:37:23.62 ID:zvl3/ESh0]

>>543
ワイは転職で経験とコミュニケーション能力が評価されて高給を得ているのてそれはないからごめんなw

転職に必要なスキルって何？→ググれば出てくるから見てこい
これを「ずれてる」って思うのってそれお前が内心で求めてる回答得られないから駄々こねてるだけやんw

[566 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:37:33.16 ID:PHnOF7SPd]

>>553
いや、月間の総支出が20万くらいってことやで
ソープは2回で5万くらいや

[567 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:37:35.11 ID:4BH24xzU0]

会社にずっと居続ける前提の話になってる時点で昭和的。

[568 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:37:58.06 ID:eO0StvCU0]

>>105
何年健康に生きるつもりなんやねん…
健康寿命は世界基準で70前半で終わりやから金あってもボケて老人ホームの経費に流れるだけや

[569 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:38:00.78 ID:2KrUlSWRd]

>>551
じゃあ転職しますで逃げられそう

[570 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:38:06.91 ID:UEhn1ig7p]

ただ日本脱出って普通の人間には無理よな
円安もあるし、なんせ文化安全性が違い過ぎる
そして金融所得課税もされるとなるとFIREもキツい

[571 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:38:16.60 ID:52Xfj46p0]

ワイ26歳出世したいから毎朝1時間帰宅後2時間は勉強してる
褒めて

[572 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:38:38.90 ID:UEhn1ig7p]

>>563
人に恨み買うと刺されるぞ

[573 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:38:42.63 ID:F3aP+s/Z0]

>>568
老人ホーム「寄付たくさんくれた人から優先的に入居できます！」

こうやぞ

[574 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:38:46.19 ID:QnGF/X8S0]

昨日も同じようなコーナーやってて今の若者は平等や横並び思考が〜とかクソみたいな論調やったが単純に責任や仕事量と給料が見合わないだけなんだよなあ

[575 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:38:50.99 ID:MqcCVm4pd]

ワイ病院薬剤師なんやけどなんかいい生き方とかある？
病院勤務やから薄給や

[576 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:38:59.94 ID:UpVhip5Za]

評価なんてしてもらっても対価が死んでるから意味ないねん

[577 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:39:16.01 ID:P0WPuK/oa]

高給取りの課長様の優雅な休日

なんGで若者相手にイキるだけｗ
それワイでもできますよｗ

[578 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:39:21.41 ID:F3aP+s/Z0]

>>575
薬局はあかんの？
クソ楽で高給らしいけど

[579 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:39:22.16 ID:UEhn1ig7p]

>>575
独立開業しかなくね？

[580 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:39:44.55 ID:35wRFDq9d]

うちの会社だと
係長級が800～900万
課長級が1000万～
くらいだからマジで課長級が割に合わないと思う
部長までいければまた別だけど

[581 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:39:53.96 ID:2wNcFy3rM]

とりあえずout of workをavoidするために英語の勉強してる

[582 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:39:59.52 ID:A3HAWNQFd]

>>566
なるほど
でも総支出で20万惜しみ無く使えるのええな

[583 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:40:20.82 ID:xSD/8+q40]

>>548
いくらでもあるンゴねぇ…
やっぱIT系は転職有利そうやね

[584 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:40:42.13 ID:UpVhip5Za]

昇進する度に給料倍にすればいいのに

[585 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:41:00.33 ID:MqcCVm4pd]

>>578
まだ就職して半年
浪人と酷使浪人した無能やから27や

一応実家と同じ政令市内の病院で勤務してて
祖父母の家もあるから将来的にはそこを譲り受ける予定

[586 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:41:05.71 ID:pZlhj7D60]

>>580
そうやな
課長から部長ってまた篩にかけられるから、課長で終わる人も多いしな

[587 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:41:15.49 ID:KmtOBhzX0]

すべての価値基準が金でしかなくなってるからな
貢献とか成功とかどうでもいい
金さえあればやりたい放題なのを小さい頃からいっぱい見てきてるからこうなるんやろ

[588 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:41:16.65 ID:A3HAWNQFd]

>>581
out of workてなんや
avoidは避けるなんやろうけど

[589 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:41:29.07 ID:PHnOF7SPd]

>>582
月に20万使えないって結構きつくないか
手取り20万ないってことけ？

[590 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:41:54.77 ID:D2NO9RdH0]

リストラ対策、転職スキルという点で技術かマネジメントスキルが必要
役職つかないとマネジメントスキルはほぼ放棄になるから技術極めないとリスクしかないで

[591 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:42:02.07 ID:MqcCVm4pd]

とりあえず楽天で投資始めたわ

[592 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:42:15.87 ID:TlbI2LSf0]

>>589
手取り全部使うんか

[593 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:42:18.55 ID:2wNcFy3rM]

>>588
joblessってことやな

[594 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:42:26.23 ID:A3HAWNQFd]

>>589
ニートやから手取りはオッヤからの小遣い2万のみや🤗

[595 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:42:53.54 ID:+v6wmusCM]

ワイ、今までニートでIT行って初めての現場で趣味でいろいろやっとったから自分がかなり出来ることがわかったんやけどどうすればええかな
給料は一番下やから面談とかでさっさと上げてくれ言うつもりなんやけど

[596 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:43:12.90 ID:UEhn1ig7p]

>>587
YouTuberやインスタグラマーみたいなゴミが持て囃される時点で終わってる

[597 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:43:15.38 ID:A3HAWNQFd]

>>593
無職ってことか
ワイやんけ🤣
かっこいいからこれから使わせてもらうわ

[598 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:43:23.08 ID:F71Pc+K3d]

昇進しない前提で家庭持っとるやつやばいやろ
嫁と死ぬまで共働きするんか？
家庭仲悪くなって破滅やろ

[599 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:44:15.60 ID:pyEP6IBqM]

>>339
資産なくして生活保護方向に持って行くんやぞ

[600 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:44:22.35 ID:gwtT0/wka]

>>596
会社にしがみつくおっさんの方が名実共にゴミやけどな

[601 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:44:33.30 ID:F/q03asB0]

プレイヤーとしての経験しか積んでないのにいきなりマネジメントやれだもん
自分で数字作るのと他人に数字作らせるのは違う

[602 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:45:45.92 ID:luU2BmGt0]

>>601
会社「ほなプレイングマネージャーな！😁」

[603 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:46:05.06 ID:g0rKtw8t0]

>>570
それで足元見られて給料上がらんし課税されとるよな
日本の奴隷制度はうまくできとる

[604 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:46:20.21 ID:jbyujKFV0]

1.5倍の給料で2.5倍働かせるのどうかと思うのよね

[605 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:46:23.83 ID:4k0OkyX50]

出世したくなければしなくていいで終わりなのに説教したがる奴は思考回路が昭和脳のおっさんやで
老害に片足突っ込んでる

[606 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:46:34.63 ID:PHnOF7SPd]

>>592
ボーナス丸々貯めれば結構な貯金額になるやろ

[607 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:47:02.12 ID:F3aP+s/Z0]

>>605
説教して若者にやる気出させるのが仕事やからな😬

[608 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:47:04.45 ID:9Z+Ad1/ad]

>>600
いや職業としてはゴミやろ、努力こそ買うけど
そういう虚業よりもメリットを見いだせない企業側のせいでこういうのが蔓延るんやで

[609 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:47:07.67 ID:gbg3922Ud]

>>321
働いたこともなさそう

[610 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:47:32.39 ID:UEhn1ig7p]

>>603
エリートほど白人国家で「アジア人」として下に扱わられるのが苦しいらしいから
移住するならシンガポールくらいしかないやろな

[611 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:47:50.88 ID:MqcCVm4pd]

病院で働いてみて自分は医学や薬学が好きなだけで医療は好きじゃないって分かったわ

自分と関係ないジジババの世話できるやつとか頭おかしいやろ

[612 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:47:55.02 ID:TlbI2LSf0]

>>606
まあそれもそうやな

[613 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:48:00.52 ID:6q8mSUe20]

でも底辺のままだと退職金安いぞ

[614 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:48:01.44 ID:QniuzlhbH]

>>587
今の日本だと価値基準が全て自分の金になるのは当たり前な気がする
そもそもおっさんやジジイ達が自分の金のことばかり言っているし
ある意味素直に影響受けている

[615 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:48:23.16 ID:fJLNPocgd]

自称社会人がイキりまくる地獄みたいなスレ

[616 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:48:33.25 ID:QAsqwuOm0]

酒飲まないタバコ吸わない女は買わないギャンブルはしない出世はしたくない


コイツラなんのために生きてるの？

[617 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:48:52.95 ID:F3aP+s/Z0]

>>616
アニメとゲーム

[618 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:48:54.05 ID:qFRhOQnmr]

>>605
職場によって制度も違ければ個人によって価値観も違うしな

[619 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:49:17.09 ID:gwtT0/wka]

>>608
理解できないから職業としてゴミとかおっちゃんっぽくてキツいわ
芸術家もアスリートも虚業かよ

[620 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:49:47.79 ID:5FYFL1Su0]

わい中間管理職
管理職になると25%給料増えるから出世したいンゴ

[621 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:49:59.94 ID:UEhn1ig7p]

>>611
ワイも医師やが金儲けに勤しんでるで
今も脱毛クリニックでバイト中や
日給9万円ウマウマ
仕事内容はただいるだけで5chできるし野球も見れる

[622 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:50:10.44 ID:yUVw9jtA0]

>>590
技術極めた方が転職しやすいやろ
スペシャリスト目指してる奴らもそう多くない気はするが

[623 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:50:30.33 ID:vryQg1zmr]

全力で頑張ってる奴って頑張った結果肉体やらメンタルやられる可能性も考えろよ
サボりながら仕事して健康を維持する事で長く働き穴をあけない
これが1番やで

[624 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:50:47.86 ID:PHnOF7SPd]

手取り30万までいくのって意外に大変だよな
額面40万くらいいかないとあかんので

給料が増えるほど引かれる額が増えるので手取りは全然増えない

[625 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:51:26.36 ID:9Z+Ad1/ad]

>>619
そらエンタメは基本虚業みたいなもんやん、努力とか才能っていう基本目に見えないもので飯食ってるんやから
評価する価値観尺度もクッソ個人差大きいし
スポーツは数字として現れるからまだええ

[626 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:52:05.00 ID:pyEP6IBqM]

>>286
ワイの会社は賞与支払い実績ないで！

[627 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:52:26.79 ID:g0rKtw8t0]

>>616
全部当てはまるのひと握りやん
項目1つが世代の60%当てはまるとしても5項目当てはまるのは世代の8%しかおらん

[628 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:52:34.09 ID:gwtT0/wka]

>>625
いや映像も作品も残るのに目に見えないって何を見て生きてんのや君は

[629 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:52:45.21 ID:Slwi7QyW0]

まあ独身貫く前提ならそれほど必要ないって言うのもわかるわ30-50代あたりで人生幕引く前提なら更に下げられる

[630 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:53:02.70 ID:UEhn1ig7p]

>>625
せやで
スポーツも虚業や
でもスポーツで稼げるのなんてほんの一握りやし問題あらへん
広告関係の仕事ばかりになったら滅びるわ
ま、長くは続かないやろな

[631 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:53:35.45 ID:rj9qQghMp]

>>616
楽しみは他にもいろいろあるやろ

[632 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:53:44.32 ID:yUVw9jtA0]

今人とコミュケーション取ることがリスク、まで変わってるから出世望むやつ激減やろうな
ワイはメンタルやる人が多すぎて絶対嫌や
あと他人に興味持てないからヒューマンマネジメントが嫌

[633 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:53:48.95 ID:jd4hHFtyd]

管理職の方が寿命が短いってデータがあるってラジオで言うてたな

[634 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:53:50.80 ID:UEhn1ig7p]

広告屋ってお前らが非難する中抜き業やしな

[635 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:54:02.76 ID:9Z+Ad1/ad]

>>628
こいつなんでキレてるんかと思ったらエンタメの類をクソ呼ばわりしたと勘違いしてるんか
ワイは職業としての安定感とか博打性含めてゴミと評しただけやぞ

[636 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:54:21.72 ID:QniuzlhbH]

>>622
技術極めるって結構大変だと思うけどな
世の中なんちゃってマネジメントマンの方が多いしマネジメント経験積む方がハードル低い気がする

[637 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:54:38.33 ID:2o1hhdNdH]

残業代のシステムのせいで給料下がるのがほんまくそ

[638 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:54:51.14 ID:X39HpKbna]

課長職ってほとんど名ばかり管理職だよな
一斉に残業代請求したら会社ひっくり返りそう

[639 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:54:59.20 ID:kizPHisB0]

上の人達みんな自分の苦労を語るばかりで夢を感じないんだよな
人の動機ってそこにあるやろやっぱ

[640 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:55:46.26 ID:hHv+O7/n0]

起業は増えとるっていうけどだいたいは金持ちやないとできないよな

[641 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:55:59.24 ID:vf1hI7LjH]

残業代払いたくないからって低賃金の管理職が量産されとるんやしそら出世したくないやろ
金欲しけりゃ残業せず副業するなり独立した方が絶対稼げる

[642 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:56:16.25 ID:PHnOF7SPd]

自分の課の課長見たら出世する気なくすわ
部下に気を遣い部長にヘコヘコ
管理職は残業規制ないから毎日遅くまで残業しても残業代出ず
課長と同期の係長は残業代クッソ稼いで課長とタメ口で話してるし
どっちになりたいかって言われたらね
ワイの会社は課長と係長だと年収もほぼ同じだからね

[643 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:56:38.00 ID:x9Flpw650]

そもそもなんで管理職だと残業つかんの

[644 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:56:41.91 ID:gwtT0/wka]

>>635
別にキレてないけど何をイライラしとるんや
安定感だとか博打性とか後出しで言ってるけど
それを指してゴミとか言うのなら>>608で会社員の方がゴミってセルフ論破しとるで君

[645 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:57:10.44 ID:5wSfPGayd]

年数だけ重ねた○長多すぎて笑うで引継の一つもまともに出来ねーでやんの

[646 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:57:12.00 ID:F3aP+s/Z0]

>>643
働きすぎで法律に抵触するから

[647 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:57:26.78 ID:yUVw9jtA0]

>>636
日本はスペシャリスト評価する土壌ないもんな
ワイは低位安定でええから人と関わりたくないと割り切ってるから目指す気になるんかもなあ
スペシャリスト目指すと給与むしろ下がるまであるかもな

[648 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:57:40.17 ID:6WCqyEik0]

>>616
ワイやん
旅行とオタク活動に金使ってるわ

[649 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:57:55.67 ID:ldKoONNY0]

そら割に合わん給料で責任だけ取らされたらな

[650 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:58:27.02 ID:l+fLuHYJ0]

若者さん冷笑系ガイジの集団になってて草

[651 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:58:46.57 ID:KmtOBhzX0]

>>644
めちゃくちゃイライラしてるやん

[652 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:58:50.40 ID:x9Flpw650]

>>647
同僚からは評価されるけど上が評価するかべつやしの

[653 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:59:41.43 ID:F3aP+s/Z0]

あえて突っ込まんかったけどスペシャリストとか言っとるやつ世間全体で見て自分がどの位置にいるか自覚した方がええで
専門職なんか金でドナドナしてこれるからな
言う事聞かん糞部下より金で連れてきた外部の労働力や

[654 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:59:48.94 ID:Bge5+M4T0]

例えば営業所長になるとするやん
手当は増えると思うけど残業代出ないし部下を見ないといけない
明らかに平で営業成績あげてたほうが楽だよね

[655 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 10:59:53.15 ID:PHnOF7SPd]

部長まで行けるなら管理職なってもいいけど
課長クラス止まりが大多数やからな
課長級になった人のなかで部長クラスになれるのなんて3分の1とかだし

課長止まりなら管理職ならんでいいわ

[656 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:00:10.88 ID:9Z+Ad1/ad]

>>644
なんやこいつ…
・一般の企業勤めより稼げない奴とかいくらでもいる業界です
・そんな危ない橋を渡るところより魅力を訴求できません
何が矛盾するんや

[657 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:00:34.43 ID:pyEP6IBqM]

会社の零細度合いにもよるしな
弊社の役職付きは社長と取締役統括部長の二人だけであと全部ヒラや

[658 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:00:49.76 ID:usA7r2U10]

>>23
シンプルな疑問なんやけどゲームクリエイターはITエンジニアでは？

[659 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:01:10.56 ID:JP+8Qe0i0]

>>322
割合的に怪しいやつは増えてくるよな

[660 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:01:30.49 ID:F3aP+s/Z0]

>>658
プランナーとか企画側の方やろ
声優やVチューバーとんほってすごいゲーム作るんや

[661 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:01:39.49 ID:gwtT0/wka]

>>656
いや訳わからん基準で職業としてゴミとか言った仕事よりも会社員が魅力ない本物のゴミですって自分で認めてるやん…

[662 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:02:26.45 ID:pyEP6IBqM]

>>658
エンジニアとクリエイターは別モンや

[663 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:03:41.86 ID:uC79qgJP0]

>>37
明確に差が付いてるの草
しかもスパチャ額でも負けてる
貧民向けネットキャバクラなのがジャップのYouTube LIVE

[664 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:03:44.96 ID:9Z+Ad1/ad]

>>661
もうここまで来たら会社勤めにコンプレックスニキやん

[665 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:04:06.32 ID:m73qdpAS0]

>>644
セルフ論破って最初からそう言ってるやん

[666 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:04:33.34 ID:KmtOBhzX0]

>>656
君のほうが圧倒的に正しいし元のレスの趣旨に沿ってるから勝ちや

[667 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:04:44.71 ID:Y5J7PUsAd]

おじさんと若者の違い

おじさん→バリバリ働いて高級車乗り回して回らない寿司食いたい

若者→なるべく働かずにアニメやゲームしてたい

[668 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:05:03.18 ID:fbKaP1bOM]

老害がーって聞くけど明らかに若者の劣化やばいやろ
腐りきったミカンやん

[669 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:05:13.99 ID:g0rKtw8t0]

>>661
本来価値を生み出す有益な仕事なのに
そんなゴミにしてしまってる企業が悪いって話やろ
そこは認めた上での話やん
キミコミュニケーション取れてないで

[670 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:05:23.12 ID:6SElphsH0]

>>665
クソのベクトルがちゃうのになぜか同列で語って「企業勤めはクソ！」とかマウント取ってるのほんと草

[671 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:05:27.80 ID:lQDYEKBw0]

８割ってツイッター調べとか？
アンケートとか一切やってないやん　もしかしたらニートでもできるアンケートバイトかもしれん

[672 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:05:44.23 ID:sYl4cZw40]

>>563
なんで煽る必要があるんや
気持ちよく仕事しようや

[673 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:05:49.45 ID:VwNjlJRIa]

おじさんは大概経験しとると思うがアニメゲームって飽きるのよね

[674 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:05:51.61 ID:m73qdpAS0]

>>664
最初から企業がメリットを与えられないからそう言うの以下って話やろ？

[675 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:05:54.93 ID:hOwwf8evp]

>>668
どこが劣化しとるんか？
飲み会の付き合いが悪いとかか？

[676 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:06:15.30 ID:pyEP6IBqM]

>>667
ワイ四十路越えのおっさんだけど働きたくないし娯楽に興じていたいわ

[677 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:06:24.39 ID:F3aP+s/Z0]

平社員さん笑はこれでもええんか？
ちな自己都合で退職すると更に減額やで

https://i.imgur.com/BmKUQu0.png

[678 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:06:42.40 ID:24bKxC/k0]

まあでも出世したくないよな
新卒のゴミが配属翌日に突然来なくなったのに係長が報告書作らされてるのみて可哀想としか思わんやったもん

報告書も何も会話したことすらないぞっていう

[679 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:06:43.14 ID:PHnOF7SPd]

課長のコスパが悪すぎるのが諸悪の根源だわ
管理職の1番下と非管理職の1番上の給料の差をもっとつけないとだめだよ

他の国はもっと管理職と非管理職の年収が離れてるんだよ

[680 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:06:52.72 ID:Y5J7PUsAd]

>>92
世間体をとるか自分の幸せをとるかって話やな

[681 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:06:55.10 ID:fbKaP1bOM]

>>675
何もやらない能力も低い学力もアジアに追い越される

[682 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:07:13.90 ID:MrDknPwY0]

>>672
積極的に煽る必要はないが高齢ヒラって大概無能やから気持ちよく仕事なんてできないで

[683 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:07:32.78 ID:fxq16VjN0]

そりゃ中抜きとか役員報酬とかで上級だけが美味い汁吸ってるからな
それより下に還元されないから当然やる気なんて湧くわけない

ストライキと同じでどんどんサボタージュして上級をわからせていけ

[684 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:07:36.35 ID:YkEYsHgv0]

そりゃ役員になれるならなりたいけど一個上の上役見たらあんな状態を何年も味わってまでなりたいとは思わへんだけやろ

[685 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:07:38.40 ID:F3aP+s/Z0]

>>672
年齢に見合った仕事しないやつは許さん😤

[686 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:07:59.12 ID:zkQfWPcQ0]

今の奴らはとにかくビビりやから下の奴らに指導するのが怖くてしゃーないねん

[687 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:08:08.60 ID:QniuzlhbH]

>>668
むしろ中年以上の劣化がエグくないか
コロナとオリンピック関連でそう感じたわ

[688 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:08:27.26 ID:clvZ5yYQ0]

家族意外のものに帰属意識持てないんやけど異常なんかな
少なくとも国や会社は半分味方で半分敵だと思ってるわ

[689 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:08:43.63 ID:pyEP6IBqM]

>>685
わりぃが40台でも現場出向のヒラやで～
なお移動先が見あたらないため腫れ物扱い😁

[690 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:08:59.76 ID:GhftB06sa]

2割が使う側8割が使われる側
世の中的にはちょうど良いんじゃ

[691 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:09:03.52 ID:uJMlWBik0]

ITか非ITかでも出世に対する考え方が全然違いそうやな

[692 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:09:08.62 ID:hOwwf8evp]

>>681
偏見やろ…学力はむしろ上がってるし…
あと低いとしたらそれは行政の問題やろ

[693 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:09:12.34 ID:6MM1zB6Dd]

>>674
メリットを与えられないのは明確にクソやで
その面だけの比較で無知蒙昧化しとるID:gwtT0/wkaみたいな奴はアカンよ
小中学生ならともかくGでレスバするぐらいいい大人なんやしな

[694 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:09:17.26 ID:Y5J7PUsAd]

>>688
まともや

[695 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:09:20.62 ID:yUVw9jtA0]

>>653
むしろ金でドナドナされる立場だからええんやで
気に食わなかったら出ていけばええんやし
金でドナドナさえされんのは悲惨

[696 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:09:22.84 ID:sYl4cZw40]

>>685
許さんのは勝手やけど煽っても状況は良くならんやろ

[697 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:09:35.08 ID:1k/XGdCxa]

日本が下り坂だからといって自分まで向上心失って守り入ったら流されて落ちていくだけなのに頑張らないことが賢い選択見たいな風潮出来ているのあかんと思う

[698 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:09:43.61 ID:pdwzAgzg0]

出世望んでないじゃなくて出世できないの間違いじゃね？
人間なんだから、カースト上位に入りたいと思うのは当然やろ

[699 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:09:47.55 ID:fxq16VjN0]

>>688
それでええで
帰属意識持ったって対していいことないし
帰属意識持って頑張る方がおかしい
都合のいい時だけ利用しとけ

[700 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:09:54.95 ID:zkQfWPcQ0]

恋愛しませんってのも一緒
とにかくヘタレの軟弱野郎やから

[701 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:10:10.04 ID:Bge5+M4T0]

>>688
会社に帰属意識ないわ
金もらってるからその分だけは働くし嫌になったら辞めればいいし

[702 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:10:14.45 ID:eO0StvCU0]

>>688
当たり前やんけそれ
もっと言えば家族とてﾃﾉﾋﾗｸﾙｰするから信頼してもしゃーないのやで

[703 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:10:19.17 ID:AxGdKCI3a]

>>664
いやYouTuberやらへの訳わからんコンプで横槍入れてきたの君やん…
怖いわ　ちなワイは普通の会社員やで

[704 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:10:27.30 ID:pyEP6IBqM]

>>697
墜ちるに墜ちても死にゃあしねえから問題ないよ！

[705 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:10:27.84 ID:pdwzAgzg0]

上司が部下のケツを拭く
当たり前のことだと思う
それが嫌ってどういう神経しとるんや

[706 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:10:32.97 ID:xqq7sEKT0]

平で既に死にそうやのに管理職なったらほんま死んでまうわ土日祝日の概念なくなる

[707 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:10:33.15 ID:SniG2mvnM]

今の段階で定年延ばす話あんのに若者がこの国で定年後の自分の老後を考えるわけないやん
老後に金が金がいうとる奴はズレとる

[708 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:10:40.02 ID:xKK7VqtYd]

でもここで高齢ヒラで何が悪いんだ！って言ってる奴らも言うほど高齢ヒラと一緒に仕事したいとは思ってないよな

[709 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:10:48.10 ID:F3aP+s/Z0]

>>696
耐えきれなくなっていなくなってくれたらもっと有能な若いやつ補充できるで😬
ワイがいじめて追い出したら問題なるから当たり障りない言葉でチクチクするんや

[710 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:10:53.30 ID:fbKaP1bOM]

>>692
相対的に順位落ちてるしアメリカ留学でも中国人に負けとるし頑張っとるのはスポーツ選手だけ

[711 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:11:28.12 ID:x9Flpw650]

>>693
gでレスバはいい大人だったんか

[712 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:11:38.98 ID:Y5J7PUsAd]

>>698
「カースト上位」に入る代わりに安月給で仕事と責任滅茶苦茶重くなるけどええか？

[713 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:11:41.49 ID:eO0StvCU0]

>>705
自分が常にやれと言われたらもやっとせんか？
ワイは嫌やなバカの不始末の後片付けとかやってられん

[714 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:11:44.94 ID:gG4yjhn40]

>>688
会社に帰属意識持ってる奴なんて昭和のジジイだけだよ
そういう輩に洗脳された若者もいるだろうけどね

[715 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:11:52.21 ID:dTIjrTTn0]

>>676
実際は40くらいでラインあるイメージや
30後半と40前半で空気が違うわ

[716 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:11:53.29 ID:pdwzAgzg0]

プライベート重視ってじゃあさぞかし遊んでるんかと思ったら
なんGだのYoutube視聴だの
こういう奴らのプライベートなんてたかが知れとるんよな

[717 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:11:54.60 ID:3JoljIz+0]

やる気がないんだわ
責任とか関係ないわ
ただただ仕事をしたくない

[718 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:12:00.57 ID:1k/XGdCxa]

>>704
そんぐらい達観出来てんならええけどほどほどにやってるだけで今の生活基準維持できると思っている奴多くね

[719 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:12:11.79 ID:yUVw9jtA0]

>>709
そんなことばかりやってたらそのうち育休女来るやろ
あいつら組織の癌やぞ

[720 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:12:33.16 ID:zkQfWPcQ0]

今の若い奴らは空想の欧米社会に生きとるからな
労働時間は短いけど給料は高い、パワハラが存在しない、怒られることもない
そんなわけないやんけ

[721 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:12:35.49 ID:KO7cN9/s0]

朝から真っ赤になるまでレスしてる管理職って頭おかしいの？

[722 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:12:39.62 ID:QniuzlhbH]

>>697
あかんけど政治家含めおっさん世代も逃げきり計っているのか自分の金に無心している感じだからな
そういう姿を見て割に合わないことやるのは馬鹿らしくなるんじゃね

[723 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:12:59.74 ID:E+yUKa6q0]

ヒラなのにもっと下の面倒見ろってキレられた
マジで役職手当返納しろやクソ上司

[724 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:13:05.03 ID:hw4YvhOla]

正直課長レベルならヒラの方がマシやからな
給料に対して割が合わん

[725 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:13:06.81 ID:RA9/LV5v0]

責任と金がセットならまだしも責任だけ増えて給料大して増えねえからな

[726 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:13:13.06 ID:hbbziAY+d]

50以上レスしてるやべえやつおって草

[727 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:13:13.98 ID:3JoljIz+0]

>>683
わいお同じ考えのやつおるんやな
政府も企業も国民舐めてるんだわ
ここで一度分からせないとあかんわ

[728 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:13:19.13 ID:6WCqyEik0]

若い世代は不況しか味わってないし、そりゃ気力もなくしますわ

[729 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:13:52.48 ID:m73qdpAS0]

>>693
そう言う話なはずなのにやたら噛み付いてるのがよくわからんわ

[730 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:13:52.66 ID:pdwzAgzg0]

>>713
お前も部下の時、不始末の後片付けしてもらったことあるやろ
後進を育成したくないって究極、国が滅ぶはその発想がスタンダードになったら
子供もいらんってことやからな

[731 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:13:55.28 ID:pyEP6IBqM]

>>718
いまどんな生活してるかにもよるやろ
ガチのミニマリストみたいな連中ならどこまでも墜ちていけるで

[732 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:13:57.94 ID:yUVw9jtA0]

>>726
アレ見てるとやっぱ管理職メンタルやられるくらいキツイんやなあと再確認させられるわ

[733 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:14:02.74 ID:F3aP+s/Z0]

>>719
女は積極的に労組の役職に飛ばすようにしとるで
ワイの内申点上がる上に仕事任せなくても問題にならんからウィンウィンや

[734 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:14:06.41 ID:FBoqL+1m0]

時代が吉良吉影に追いついたな
Z世代は静かに暮らしたい

[735 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:14:13.95 ID:xKK7VqtYd]

>>720
アメリカにはセクハラがないとか言って炎上したのもおったし
かつては北朝鮮を美化してたガイジレベルの知能がネットで暴れてるだけとは思う

[736 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:14:14.87 ID:6MM1zB6Dd]

>>711
年齢的にはせやろ
>>712
結局クソみたいな昇給だけで待遇は悪化するのに「お前を評価しとるで😁」とかほざく企業システムの限界よな

[737 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:14:15.27 ID:dTIjrTTn0]

>>726
管理職でストレス溜まってんだろ
やっぱり出世って要らんわ

[738 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:14:16.39 ID:eO0StvCU0]

>>697
頑張るのは重要やけどそれは自分が幸福になれる前提やで
一例挙げるなら無駄にひたすら頑張った結末が戦中大日本帝国やんけ

[739 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:14:19.88 ID:hOwwf8evp]

>>719
妊娠を癌扱いとかその環境だいぶまずいやろ

[740 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:14:28.47 ID:oJNskBndd]

そうは言ってもある程度出世しないとクビなるからな
今おるとこは45で管理職なれん奴は55までにクビや

[741 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:14:36.11 ID:9Gs8mOwua]

ワイ、出生望まず

[742 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:14:39.97 ID:fbKaP1bOM]

>>720
スパチャとか将来の夢見ても自由をおかしな方向に向けとるんよな
欧米の自由は好き勝手する意味やないし

[743 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:14:48.56 ID:pdwzAgzg0]

>>697
まずいね
半分ひろゆきのせいやこうなったんは

[744 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:14:49.74 ID:PHnOF7SPd]

>>724
課長はホンマにコスパ最悪よな
でも部長になれる人は課長の中でも上澄み
結果的に管理職なりたいと思わなくなる

[745 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:15:22.64 ID:SniG2mvnM]

>>697
守りに入るというか戦う気持ちも大して無いやろ勝ち筋無いし

[746 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:15:32.69 ID:k8hThUgBM]

>>727
合法な山上やな

[747 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:15:34.05 ID:UEhn1ig7p]

日本が豊かになるためにはFIREできないように税金上げる
独身に税負担大きくなるようにする
障害年金や生活保護制度を厳しくする

これやね

[748 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:15:52.99 ID:pdwzAgzg0]

5chを作って無気力人間量産
向上心を無くす賢い生き方（笑）を指南

マジで国賊やろひろゆき

[749 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:15:58.92 ID:KldWuRepd]

40年も成長してない国で頑張ってもね…

[750 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:16:04.28 ID:hOwwf8evp]

>>710
それ若者が頑張ってないわけやないやろ…
相対的に落ちているということは政治が環境を整備できなかったことの証左やないんか？

[751 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:16:04.32 ID:yUVw9jtA0]

>>739
ホワイトはええな

女多い会社やと一人出るとなんで私があいつのプライベートのカバーしないといけないのよ！って雰囲気がギスギスするんや

男ならまだ幾分黙ってカバーするんやが最近は反論するやつ多いからチームリーダーが管理職が全部カバーする感じになる

[752 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:16:07.41 ID:zkQfWPcQ0]

>>735
ネットで暴れるだけならまだしも空想の欧米を信じて現実に反映させてる池沼が多すぎるわな

[753 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:16:08.93 ID:PHnOF7SPd]

>>740
独身なら55までに1億くらい貯められるからな
もう働く必要ないんや

[754 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:16:27.00 ID:FBoqL+1m0]

あとウシジマ君とかカイジの影響でムダな消費したら死に直結するという固定観念が植え付けられた

[755 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:16:32.80 ID:8dPSdn380]

管理職やらされそうになって今の2倍給料くれたらやるって言ったら出世欲がないことにされたが、そういうことやろ

[756 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:16:34.65 ID:AxGdKCI3a]

>>720
それもう空想の若者像ですやん

[757 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:16:36.67 ID:pyEP6IBqM]

>>742
東南アジアの自由を目指せばええんやで😁

[758 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:16:38.78 ID:QniuzlhbH]

>>743
ひろゆきや中田とか政治家の裏金中抜きとかこういう考えが生まれる土壌作っているのは間違いなく中年以上だよな

[759 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:16:59.91 ID:UEhn1ig7p]

>>748
なお政府はこいつを登用する気でいる模様

[760 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:17:01.82 ID:iJO6onWi0]

>>587
逆じゃね？
金とか名声なんてなくてもいいから自分の生活大切にしたいって表れだと思うが
金が欲しけりゃ出世するだろ

[761 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:17:05.28 ID:3JoljIz+0]

うちの会社だけか知らんけど、取引先や職場のじじい共にめちゃくちゃにされてるわ
時代遅れのついていけないやつは黙っとれや

パソコン、スマホくらい自分で覚えろ
合理性考えてドライな仕事に合わせろ

[762 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:17:31.41 ID:vsF0j+Vn0]

ワイの会社、係長で1本超えるけど課長になると残業代出ないから200万くらい給料下がるわ
こういうバグってる会社が多いからやろ

[763 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:17:47.57 ID:oJNskBndd]

>>753
そんな貯金無理やろ
あと今後クビの年齢ももっと若なって行くと思うわ

[764 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:17:55.92 ID:SsiOt4el0]

昭和平成中期違って仕事量ハンパないからね

[765 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:18:01.30 ID:sQxhWdCad]

残業1、2時間手取り30万弱で十分や
共働きなら子供いても普通に暮らしてける

[766 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:18:03.63 ID:F3aP+s/Z0]

>>761
ワイもよくやるけどIT疎い振りして仕事投げとるだけやぞ
まんまとやらされとるやん

[767 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:18:32.88 ID:zkQfWPcQ0]

>>742
欧米のような待遇で責任は取りたくないっていう思考が蔓延ってんねんなぁ
欧米舐め過ぎや
あっちでそんな無能晒したら一瞬でクビという事がわかってへん

[768 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:18:43.47 ID:PHnOF7SPd]

>>762
ワイの会社やん
流石に200万下がるのはないけど
係長と課長で年収同じくらいだわ
退職金の額が管理職になると跳ね上がるからトータルでは課長の方が上ではあるんだけど

[769 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:18:47.13 ID:yUVw9jtA0]

>>765
つーか共働きならむしろ出世したら生活詰むよな
残業多いところやとどっちか働けなくなるやろ

[770 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:19:09.92 ID:nbT6iHKGa]

これは社会主義経済の限界や

[771 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:19:18.44 ID:AxGdKCI3a]

>>764
まあ普通に考えてIT革命前に20～30代を過ごしたおっさんが現代社会で適切にマネジメントできる訳が無いんだよね

[772 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:19:57.83 ID:zkQfWPcQ0]

>>756
行ったこともない欧米を信奉する勢力なんて昔から常におるけど

[773 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:19:58.43 ID:eO0StvCU0]

>>587
そもそも役職や責任とやらがワイをいかように実質として幸せにするのかと言うとね
その点カネは確実に幸福のもとと引き換えできるし自由な時間はそのカネでは買えない
つまり結論として時間を浪費するメリットのない役職に価値はない

[774 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:19:58.79 ID:0rsMLA2Ra]

飛行機や電車の運転士は超現場主義でみんな出世したがらないってのは聞いたことあるな
出世すると運転出来なくなるから

[775 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:20:08.87 ID:hOwwf8evp]

>>751
あぁ…余裕がない環境で女性が多いとやとそうなるのは必然やね…

[776 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:20:48.55 ID:AxGdKCI3a]

>>772
昔からあるの知ってて「今の若い奴らは」とか言ってるの最高に頭悪いと思わんか？

[777 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:21:04.48 ID:3JoljIz+0]

>>751
草
女って根本的にどこか狂ってるよな
よく殺したくなる

[778 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:21:06.10 ID:rM35L2LiM]

でも入社するために面接では将来どうなりたいかで、ゆくゆくは管理職に～とかいう奴らばかりよな

ホンマに判断できないわ

[779 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:21:09.71 ID:EB6EKA0x0]

見合った報酬がないから手を抜くんやで
負の連鎖やね

[780 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:21:45.86 ID:zkQfWPcQ0]

>>776
それがネットを介して激増えてきてるという話が理解できんって最高に頭悪いと思わんか？

[781 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:21:55.34 ID:KmtOBhzX0]

>>760
基準が金だからといって金いっぱい欲しいにならんこともあるやろ
名声や社会的地位が基準なら負担いっぱいでも出世望むやろうけど
基準が金なら倍にもならん給料で負担増える出世なんてしたくないって事やろと思ってるんやが

[782 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:21:59.29 ID:dTIjrTTn0]

>>761
時代錯誤の糞みたいな意見につきあわされるから幹部になるのは嫌やね

[783 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:22:00.96 ID:3JoljIz+0]

>>778
あんなもん定型文や
馬鹿じゃねえの？

[784 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:22:01.33 ID:+1T1ECHZ0]

マネジメントとプレイヤーは求められるスキル全然違うのに全員出世目指さないとダメだみたいな昭和脳が蔓延った結果日本はオワコンになったんだろうな

[785 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:22:10.92 ID:jGK/tT5zr]

ど田舎公務員は年功序列で出世するからワイみたいな無能でも自動的にトップになっちまう
それが嫌だから転職活動中だわ

[786 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:22:14.08 ID:F3aP+s/Z0]

女は就職させず妊娠を義務化しろ
数年先の労働力を増やすんや

[787 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:22:18.75 ID:rM35L2LiM]

>>777
まんさんって自分が良ければいいで生きてるからな
人が得するのは絶対に許さないのがまんさん

[788 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:22:19.60 ID:VcC3vmgSd]

休日の朝から60レス近くしてるようなのが管理職なのか…？

[789 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:22:31.94 ID:pyEP6IBqM]

>>760
そこらへん二極化しとるわ

[790 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:22:35.93 ID:lJ21UE7Yd]

会議やーやーなの🥺

[791 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:22:51.29 ID:7Ak88Ubp0]

今の上司見てるとなりたいって思う奴いるわけないだろ
若い奴らの待遇改善も大切だけど管理職の負担軽減も大事だよ
管理職が帰れないから下の奴らも残業頑張ってる側面もあるし

[792 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:22:55.79 ID:rM35L2LiM]

>>783
でも入社されてからやる気ないとかやと会社が困るんやで

[793 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:23:08.88 ID:F3aP+s/Z0]

>>788
サボるプロやからな
勿論平日もなんGでレスバしとるで😬

[794 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:23:17.13 ID:AxGdKCI3a]

>>778
それ原因はプレイヤー＝若手の仕事やって軽視する風潮やねん
だから最近はスペシャリスト寄りのポジション置くとこもあるんやで

[795 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:23:30.89 ID:hbbziAY+d]

>>793
穀潰しが

[796 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:23:32.34 ID:UEhn1ig7p]

>>787
ネット民やんけ

[797 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:23:32.71 ID:sQxhWdCad]

>>769
ヨッメと業種同じせいでさすがに繁忙期は忙しくて義母に子供見てもらってるけどな

[798 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:23:33.19 ID:3JoljIz+0]

>>782
「面倒だけど確かに必要なこと」っていうのも中にはあるけど、そういうのも必要性を社員に説明しないとやる気なくして当然やと思うわ

[799 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:23:49.68 ID:eO0StvCU0]

>>778
そら総合職やからそう言っとくだけよ
ひたすら命令だけする連中に素直に応答してやってもカモにされるだけやからその予行演習やで

[800 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:24:01.05 ID:pyEP6IBqM]

現業以外でけへんわ
したに付けられたガキどもには悪いことしたわ

[801 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:24:12.82 ID:yUVw9jtA0]

>>775
とはいえある程度産休育休出てもなんとか回すためには女性割合2割以下か若手女性の戦力は0.7換算にするか、妊娠する可能性がある人取らないかのどれかしかないからな
結構同じ状況の会社多いと思う

[802 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:24:13.05 ID:F3aP+s/Z0]

>>795
実際サボること覚えないと辛いだけやぞ
真面目に働いても心が持たんで

[803 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:24:18.07 ID:tqdAgjtJM]

若い今は別にそれでいいけど自分はずっと若くないしかといって死ぬ勇気もなく老いていくという想像が及んでいないまま楽な方に逃げていることに気がついていないのだとしたら正すのは早いほうがよいのではないかな

[804 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:24:25.26 ID:AxGdKCI3a]

>>780
思わんなあ
ネットを介して激増えてきてるとか今初めて聞いたんやけど？😂

[805 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:24:37.16 ID:oJNskBndd]

いや管理職の仕事見てなりたいと思わんけど
ええ歳して管理職なってない無能を見るとキツイで
どっちにしろ地獄やね

[806 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:24:38.56 ID:3JoljIz+0]

>>787
だから得した気分にさせてまんこ濡れ濡れにさせられて詐欺に遭うんだよな

[807 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:24:55.44 ID:W6iIP73Pd]

>>794
嘘松みたいな話だけど炎上しかけてた案件シニアの人が開発に入ったら割とすぐ鎮火したからまともな開発者必要やなって思った

[808 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:24:55.59 ID:9dZcmb/40]

残業早朝出勤は当たり前
それで薄給だもんな

[809 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:25:13.74 ID:UAfkvSwRM]

若者が出世欲ないのが大半とか全然ええと思うけどな
今の日本の環境ならそう考えてもしゃーないやろ

[810 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:25:13.77 ID:u3gRoBRl0]

ライフって安いんか？

[811 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:25:17.77 ID:F3aP+s/Z0]

そもそも負担が増えると思い込んどる事が間違いやねん
負担が増えたら他人に押し付けるのが上手い生き方やろ

[812 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:25:22.82 ID:pyEP6IBqM]

>>802
だから出世を望まない真面目な労働者が増えとるんやろ

[813 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:25:32.78 ID:sdaweijX0]

ヒトモノカネを管理する仕事を一瞬してたけどあんなんコミュ障陰キャには無理や
無事底辺アルバイトに成り下がった

[814 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:25:39.26 ID:dTIjrTTn0]

>>798
殆どが俺が面倒だから何とかしろってだけの意見でなんの生産性もないからなぁ

[815 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:25:58.73 ID:Sug3eCeL0]

おまえらそんなに頑張ってるのになんで生産性低いんやどっか間違っとるやろ

[816 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:26:05.04 ID:3JoljIz+0]

>>792
そらそうよ
簡単にクビにできないのが悪い
社員の立場が強くなりすぎなんや
こんなんじゃ会社が持たん

[817 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:26:21.48 ID:bZHfvC5d0]

こんなアホ共が安倍支持してんだもんな情けねえ

[818 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:26:26.76 ID:7Ak88Ubp0]

>>797
お義母さん頑張ってくれてるんやね
今はそんな元気なお義母さん珍しいから共働きの大半が保育所やと思うわ

[819 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:26:35.95 ID:rM35L2LiM]

>>806
せやな
イケメン！とかお金持ちなの！？で飛びついてエッチしといて、逃げられたら男はやっぱり～とかいうのがまんさんや
どうみても地雷に突っ込んどいて自分は悪くない男全員そうなんだ！て思うのがまんさん

[820 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:26:44.13 ID:c7nPOrhXd]

管理職の適性ってあるよな
ワイは下っ端の頃は無能扱いされまくったけど部下持ち始めてから滅茶苦茶上手く回っとる
そして今までの上司ってそっちの適性あまりなかったんやなと思う事が増えたわ

[821 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:26:44.71 ID:8fWAYg4AM]

無能が出世するほど迷惑なもんはないやろ
ヒトラー、牟田口みたいな無能があそこまで出世したから国民が悲惨なことになった

[822 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:26:46.48 ID:UAfkvSwRM]

>>815
ウンコの設計図を基にウンコ作っとるからウンコしか出来上がらない

[823 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:27:06.29 ID:YPc/atx40]

若いうちはそう思うやろうけど年取ってからしんどいぞ

[824 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:27:43.29 ID:tqdAgjtJM]

まあ意欲なんてなくても優秀なら引き上げられるさ
2割もいるならそれでいいからそんな気にせんでええと思う
俺も意欲は見せてないけど候補者が他にいないからって課長になったし

[825 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:27:49.19 ID:s36OD9op0]

>>815
みんな無能だからなんだ
無能が周りのこと無能言って足を引っ張りあってるからなんだ😂

[826 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:27:51.98 ID:8fWAYg4AM]

スターリン、毛沢東、ポル・ポトみたいな無能がトップまで出世すると国民が悲惨なことになる

[827 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:27:58.72 ID:EQxK7b+20]

>>42
見栄っ張りやなあ

[828 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:28:08.62 ID:sQxhWdCad]

>>818
ほんまありがたいわ
早めに結婚しといて良かったわって心の底から思う

[829 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:28:15.81 ID:LZPQfdJ90]

資格取れって言われて放置してたら全然上がれんわ😤

[830 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:28:20.99 ID:qeFUBt160]

出世する気ないような人間はそもそも出世に縁がない
安易なレッテル貼りとかじゃなくて会社だってやる気がないやつをわざわざ出世させへんからな

[831 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:28:25.17 ID:bnaC/HbDa]

>>697
これはわかる

[832 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:28:44.57 ID:F3aP+s/Z0]

ワイ課長は月残業20時間もしとらんから若者は希望持てや
むしろ仕事中酒飲んだり旅行行ったりしとるぞ

[833 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:28:48.43 ID:8fWAYg4AM]

ヒトラー、スターリン、毛沢東、ポル・ポトみたいな無能でも国のトップまで出世できるからな
出世してるのなんてほとんどが無能

[834 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:28:50.11 ID:3JoljIz+0]

>>814
伝わりにくい内容ですまんけど、回りくどいやり方したり何かの集まりに顔だけだしたりとか、不要だけど必要なものって一定数あると思うで

本当に不要な意味のないものが大半やけど

[835 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:29:10.80 ID:KbMVLGPk0]

歳取ってからしんどいぞおじさんは何歳なん？
まさか50以上でなんGにレスしてないよな？

[836 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:29:20.04 ID:eO0StvCU0]

>>822
きたないけどこれが真理やな
同じとこをｸﾞﾙｸﾞﾙ回るのを延々頑張ったとこでどこにも進めんのと同じ

[837 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:29:38.34 ID:7Ak88Ubp0]

>>820
基本的に下っ端の仕事できる奴から出世するからな
やること変わるし自分の成功体験で仕事進めるからうまくいかんのやろね
自分が無能って自覚してる奴ほど協調性重視すると思うしそこらへんがうまく回ってるんかもな

[838 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:29:44.65 ID:rM35L2LiM]

日本てみんな管理職やりたがらなくて勘違いした無能なプルゴリみたいな奴が管理職につくから若いのがすぐ辞めるんよな

プルゴリにパワハラされて辞めちゃう
それの悪循環になってるよな

[839 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:29:50.21 ID:8fWAYg4AM]

牟田口みたいな無能でもあそこまで出世できるからな
出世してるなんて無能がほとんど

[840 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:29:50.95 ID:N/YBtHDK0]

>>820
当たり前のことなんだが誰も指摘しないのが今の世界よ

[841 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:30:09.84 ID:oJNskBndd]

別に出世したいと思ってなくても仕事してたら管理職にはなるやろ
やる気があろうと30であかんヤツはそれ以上飼っててもずっとアカンわ

[842 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:30:14.89 ID:qcwlBW7L0]

無能なおっさん一直線やな

[843 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:30:18.64 ID:F3aP+s/Z0]

>>835
ワイまだ40前やで

[844 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:30:25.25 ID:LEW9+9Fl0]

若者は真面目にはなってるけど意欲はどんどん低下してるんやろ

[845 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:30:28.70 ID:NykQbsQMp]

>>23,37
敗戦国の末路

[846 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:30:29.69 ID:ABhlFEsD0]

責任に対して権限と給料が小さい・安い

[847 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:30:41.96 ID:O9h4GpER0]

>>839
本当の有能は独立して自分で勝手にやっていくからな

[848 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:31:27.25 ID:3JoljIz+0]

仕事なんか人生の脇役なんやから本気になれるかよ

[849 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:31:30.22 ID:tqdAgjtJM]

>>844
言うほど真面目でもないんだよな
勤勉な振りがうまいだけやろ
責任から逃げるのにどこが真面目なんだか

[850 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:31:43.73 ID:6WCqyEik0]

歳とってからしんどいも何もどうせ定年引き上げられるしなあ

[851 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:31:56.06 ID:N/YBtHDK0]

>>841
30で管理職ってよっぽど人数少ない会社なんやな

[852 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:32:01.39 ID:rM35L2LiM]

会社あるある

有能と思ってた部下のが数年で辞めてく
残ったのは使えない無能ばかり

[853 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:32:04.37 ID:7Ak88Ubp0]

昔みたいに部長クラスは定時で帰らさなあかんよ
残業させる風潮作るために見せしめに管理職酷使してたからこうなるねん

[854 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:32:04.89 ID:eO0StvCU0]

>>830
そして皮肉なことにそういう前のめりな奴ほど管理職には向いてない
どちらかというと怠惰で他人に平然とやること押し付けつつ表面的には物腰柔らかい嫌なやつが適性高い

[855 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:32:19.90 ID:UEhn1ig7p]

Z世代の白痴がヤバいと思うわ
特に偏差値50未満の層
こいつら何の努力もしないし、将来の事も考えてなさそうや

[856 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:32:36.09 ID:ktM9LHNBd]

冗談抜きで本日最大級の地獄やろこのスレ

[857 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:32:40.90 ID:7WRmpQhgM]

増えるのは負担というより責任やな
今は中間管理職が過度に詰められたり責任追及されたりする時代やしそら忌避されるよ

[858 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:32:51.33 ID:A1RQkEU0d]

今の若いのは"責任"取るのが嫌な世代やからな
今は若いからいいかもしれんけど年とったらどうするつもりなんやろな
年とったらただの情けないおっさんやで

[859 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:33:04.57 ID:N/YBtHDK0]

>>853
全てを諦めた無能管理職は定時上がりだけど仕事詰め込まれる人は残業代なしだからボロボロになるまで使われるしな
あれ見て頑張ろうとか思う奴おらんわ

[860 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:33:07.14 ID:cTK3dqrj0]

管理職一歩手前ぐらいまで行きたい

[861 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:33:35.24 ID:TomiPtwC0]

ワイ将無事課長に就任するも、天下り経営陣のアホみたいな施策を部下に押し付けるアホみたいな仕事で無事死亡。
なお給料は月1万円しか上がらん模様

こんな貧乏クジそら誰もやりたがりませんわ

[862 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:33:36.13 ID:QniuzlhbH]

>>852
この人頭良いし人格も良いなぁって人が辞めた時の侘しさはすさまじいわ

[863 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:33:38.86 ID:LEW9+9Fl0]

もし次の世代が有能なったら氷河期世代以上にバカにされるで

[864 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:33:41.71 ID:Cr1672+m0]

投資しとけば金は足りるしな
もう仕事辞められるくらいは増えたわ
物価上がってるからしばらくは続けるけど

[865 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:33:57.54 ID:eO0StvCU0]

>>844
真面目というか苦しんだ経験がよくも悪くも少ないのやないか
せやから素直やけど同時に面倒ごとは損得抜きにして絶対的に嫌う

[866 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:34:03.75 ID:AxGdKCI3a]

>>857
ワイがガキの頃に言われ始めた「中間管理職」とかいう訳わからん造語がもはや完全に一つの役職として成立してしまっている現実
管理職の環境何も良くなっとらんのやから憧れられなくて当たり前なんよ

[867 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:34:15.02 ID:F3aP+s/Z0]

>>851
ワイの会社はポイント制で昇進試験受けられるから海外拠点の開拓とか何か成果残せば飛び級できるで
ワイはベトナム行ってた同期が完了目前で潰れたおかげで2ヶ月くらい派遣されて成果奪えた

[868 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:34:46.62 ID:WsaNdONM0]

>>856
自分を有能だと思い込んでるおっさんがひたすら若者叩きに勤しんでるスレ
こんなおっさんが上司やってる職場は地獄そのものやね

[869 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:34:50.14 ID:3JoljIz+0]

>>855
バイトしか経験ない怠惰なやつらって信じられないくらい価値観が幼稚なんだよな
あれ怖いわ

[870 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:34:52.35 ID:7Ak88Ubp0]

>>849
真面目というか手順をはっきりさせて丁寧に仕事してると思うけどな
昔の大卒より学歴に比例した働きしとると思う
全体的に最近の新人は優秀やけど意欲が低いのはあるな
転職考えてる奴らが多い

[871 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:35:09.31 ID:8fWAYg4AM]

やる気のある無能管理職が一番迷惑やろ
ヒトラー、スターリン、毛沢東、ポル・ポトは無能だけど全員やる気マンマン管理職やったし

[872 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:35:20.58 ID:KACUJW1IM]

>>23
楽して稼ぎたい感出まくってるよね

[873 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:35:32.97 ID:OWPN1eD9a]

ちょっと待って？















これ若者に限らないやろ
3040代も若者か？

[874 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:35:35.33 ID:pyEP6IBqM]

>>843
そのうちワイみたいな向上心のない年上ヒラのマネジメントを任せられるようになるから上手くマネジメントしてくれ😁

[875 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:35:41.58 ID:ZpC5NlKkd]

>>853
逆なんだよなぁ
平が残業しないから仕方なく部長が残ってるんだぞ
昔は上がさっさと帰ってくれないと平が仕事やりづらいからさっさと帰ってくれと言われてた

[876 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:35:43.15 ID:rM35L2LiM]

ブラック企業管理職

課長「あー俺はまだ２１時だから残るわお前ら帰っていいぞ」
　
ホワイト企業管理職

課長「定時か。さてみんな今日の仕事終わりね！続けないでねー仕事量多い人は明日でも俺に相談してね」

[877 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:35:58.56 ID:dZg7h0C9a]

>>780
んー君ホロライブとか好きそうやね

[878 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:36:01.01 ID:AxGdKCI3a]

>>855
偏差値50未満の層とか世代問わず白痴やろ…

[879 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:36:09.53 ID:B3dJBogDM]

公務員やけど出世したくないわ

この前別の課の職員が盗撮で逮捕されたんやけどその後部長のその課の課長とかが
謝罪会見開いて新聞に載ったの見て絶対出世なんかしたくないって思ったわ

なんで部下が盗撮したことまで責任取って頭下げなあかんねんっていう
年収も1000万あるかないかくらいやのに

[880 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:36:29.20 ID:9Q54+Bntd]

就職する前は普通に勤めてればある程度の年で課長になれるもんと思ってたわ

[881 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:36:31.85 ID:LLWOu9XB0]

工場作業員やけど係長になると交代勤務外れて交代手当無くなり係長手当含めても毎月1万くらい給料下がるから主任に上がって以降は昇級試験受けずに逃げてるわ

残業・休日出勤絡みならまだしも昇格して普通に給料下がる弊社のシステムアホやろ

[882 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:36:35.89 ID:OGhYG3vZ0]

>>855
世代の半分で草

[883 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:37:07.13 ID:fEvvn0wx0]

なんでこういう話ってやろうと思えば出世できる前提なんやろ

[884 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:37:11.91 ID:x9Flpw650]

>>815
上が糞すぎ
設備投資しなさすぎ
設備投資せずに人減らしたり

[885 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:37:13.29 ID:7Ak88Ubp0]

>>875
そんな職場ある？
どの業界？

[886 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:37:13.35 ID:tqdAgjtJM]

>>870
転職大いに結構なんだけど早い内にやめて何してんだ？って思ったらだいたいのやつがランク的にほぼ変わらん同業他社勤めなんだよね
給料も大差ないやろしそれやめた意味あんの？と思わなくもない
退職金減らしてるだけちゃうんか

[887 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:37:26.10 ID:pg509DDU0]

課長になれば給料変わらんどころか残業つかん分下手したら減るからな
昔みたいに給料もっと高くないと割に合わん

[888 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:37:33.62 ID:N/YBtHDK0]

>>884
アンチ乙
カイゼンやぞ

[889 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:37:50.65 ID:rM35L2LiM]

>>880
課長になるには４０半ばからということに気づく事実

[890 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:37:52.98 ID:AxGdKCI3a]

>>886
退職金って今もう自分で運用する時代やで

[891 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:37:54.13 ID:qcwlBW7L0]

>>883
自分のことを有能やと思っとるからや

[892 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:38:08.57 ID:Bg50Jxxta]

>>870
上の世代は敵と思って行動はしとるな
手順はっきりさせるのも何も効率だけじゃなくて責任の所在を明確にするのもあるやろうな

[893 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:38:10.05 ID:tqdAgjtJM]

>>884
じゃあお前が上に行ってくれぇ

[894 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:38:10.10 ID:sdaweijX0]

なんでどこ行っても残業しないと会社が成り立たないんや？残業ほぼ全くない会社なんて日本に1割もないやろ
馬鹿だから単純に不思議でならん

[895 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:38:14.16 ID:c7nPOrhXd]

>>858
いや違うわ
負わせる責任に見合った裁量と信頼の姿勢が足りんのや
逆にそういう姿勢しっかりしておくと本来こっちの責任になるような内容も背負ってくれるで
我ながら悪どい話やけど

[896 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:38:27.26 ID:tqdAgjtJM]

>>890
なるほどなぁ

[897 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:38:43.11 ID:x9Flpw650]

>>893
上の状況改善してくれればいけたら行くで

[898 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:38:54.24 ID:jMj6kxEor]

まーた甘えたバカガキが世間に迷惑かけてんのか
ほんまええかげんにせえや

[899 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:39:11.88 ID:tqdAgjtJM]

>>897
じゃあ無理やね
我慢しよう

[900 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:39:22.73 ID:WEFHSqr9a]

>>821
そのポジションで功績あった奴が出世するシステムの上は必ず無能だらけになるぞ

[901 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:39:26.83 ID:0BmNOTO9M]

>>894
・残業に関する法規制が緩すぎるから
・解雇規制があるせいで人を雇えないから

[902 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:39:40.62 ID:ktM9LHNBd]

>>883
自称有能か社会人エアプなんやろなぁ

[903 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:40:27.92 ID:N/YBtHDK0]

>>894
8時間フルで働かせる前提なら8時間半くらいの業務量を設定しないといけない
毎日8時間分払って7時間とかの業務量だと雇用側からすりゃ損だからな

[904 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:40:37.24 ID:eO0StvCU0]

>>894
残業とは要するに法上の規定時間をオーバーしたかというだけやからや
資本主義の本質はより少ないコストでより多くの利潤を生むことやからその帰結として人員はつぶれる限界まで減らして動かすことになる
人を増やすより時間を増やす方がコスパええのよ

[905 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:40:38.64 ID:sdaweijX0]

>>901
なるほど
だから少人数に重労働課してこき使うのが効率ええって訳か

[906 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:40:41.62 ID:7Ak88Ubp0]

>>881
うちの会社もそうやで
夜勤なくなって給料下がるからみんな試験わざと落ちるようになったわ
真面目に試験受けたら即昇格や
だから若手ばっかり昇格して結婚したら転職や

[907 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/18(日) 11:40:48.11 ID:vP2tl+qCM]

出世どころかリーダーも勘弁

[908 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:41:18.32 ID:AxGdKCI3a]

>>892
これはあるなあ
所謂老害世代になると基本下の話聞こうとしないしコミュニケーションも曖昧で無責任やからストレスがかかる
転職って武器があったらそら見放されるやろとしか

[909 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:41:20.83 ID:0BmNOTO9M]

>>883
別に出世できない可能性が高いからって出世は嫌って話してもええやろ

[910 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:41:25.73 ID:rM35L2LiM]

>>903
雇用保険やら通勤費やら色々プラスしないといけないからなあ

だから残業させられる

[911 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:41:42.77 ID:pyEP6IBqM]

>>901
解雇規制撤廃したら全正社員が契約社員と差がつかなくなるだけやで

[912 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:41:48.42 ID:FT4qQ3qWa]

もう会社やめて自分でかせぎたいわ

[913 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:41:50.44 ID:QniuzlhbH]

>>883
どんどん上がいなくなる会社にいるのかもしれない

[914 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:41:57.29 ID:N/YBtHDK0]

解雇規制は反発多いけど明らかにサボってる連中多いしああいうの排除できるなら賛成なんだけどな
そのうち拡大解釈されるのがオチだから反対するしかない

[915 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:42:00.87 ID:3oduWuk7d]

当たり前のように給料上がらないという嘘を理由にしてるあたりやる気ないだけやろな
転職するにしても昇進しておいたほうが有利なのに
昨日の情報7daysは早く帰ってすることが帰って風呂入って寝るだけの男出てきてたけど人生終わってるやろ

[916 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:42:37.76 ID:lH/uq1vO0]

わいも中小やけど
働きやすさを謳う代わりに
管理職に皺寄せがいって地獄の残業してるわ
ああなりたいとは思わん

[917 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:42:39.26 ID:0BmNOTO9M]

>>905
せやで
あとは派遣で人数調整するけど派遣ができる業務なんか限られてるしな

[918 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:42:43.12 ID:x9Flpw650]

社会保険折半なせいでわかりにくいけど会社は結構金だしとるんよね

[919 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:42:44.07 ID:Epb1GY6fr]

>>907
振られた仕事こなしてるだけで自分を有能だと思ってそう
んでその下地となる面倒な調整後を上司に押し付けてそう
あと飲み会とかにもいかなさそう

[920 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:43:01.56 ID:7Ak88Ubp0]

>>892
俺もそういうことやと思うわ

[921 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:43:32.01 ID:tNvVhpBNa]

責任に対するお給料の上乗せが少ない

[922 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:43:36.10 ID:qRYYzd+PM]

年収が低いから結婚出来ないと言うけれど
独身だから稼ぐモチベがないのもあるのでは？

[923 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:43:45.73 ID:ktM9LHNBd]

>>919
自己紹介かな

[924 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:43:56.94 ID:Hou2w20t0]

本日のおっさん老害による若者叩きスレはここですか

[925 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:44:03.01 ID:eO0StvCU0]

>>914
怠け者を潰そうとしたら自分のおくびが絞まったンゴってなw
ゴミはゴミとして粗雑に扱えばストレス解消できるし規制撤廃させる利益は皆無やわ

[926 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:44:27.31 ID:lFSKP9T7M]

だから勉強が大事なんだよな
勉強して色々資格、知識持ってたら転職でどこでも逃げれるけど
勉強サボってたら転職不可能だから一つの会社にしがみつくことしかできない

[927 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:44:31.49 ID:0BmNOTO9M]

>>911
有能はちゃんと金出して雇うし

[928 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:44:52.24 ID:c7nPOrhXd]

>>908
老害ほど「責任」って言葉を尻拭い的な感覚にしか思っとらんよな

[929 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:44:53.91 ID:Epb1GY6fr]

>>926
転職活動した事なさそう

[930 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:45:27.24 ID:eO0StvCU0]

>>918
社員として人間を運用するのはこの国では途方もなくコストがかかるんよね
せやから人手不足とかいう表面的矛盾が散発する

[931 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:45:29.41 ID:wKKvwtBMa]

>>926
資格持ってても経験ないとゴミや

[932 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:45:46.59 ID:QniuzlhbH]

>>926
資格が転職で活きるのってIT企業くらいやないの
それもおそらく30くらいまで

[933 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:45:47.65 ID:0BmNOTO9M]

>>926
勉強っていうか業界選びやぞ
たとえば高卒でも看護師ならいくらでも転職先あるけど
東大卒でも官僚なら30超えてくると転職厳しくなってくるし

[934 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:45:47.70 ID:N/YBtHDK0]

>>925
そのゴミ世代のおっさんが消えるまであと10年以上掛かるのはしんどいな
無能ならいいけど他人の足を引っ張るタイプの無能が鬱陶しいわ

[935 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:45:50.02 ID:7Ak88Ubp0]

>>926
必要なのは資格より実務経験やと思うわ

[936 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:45:58.34 ID:Jyoxyha3M]

>>929
お前このスレにいる全員から気持ち悪いと思われてるで

[937 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:46:12.68 ID:TlbI2LSf0]

>>919
めっちゃ有能じゃねそれ

[938 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:46:13.75 ID:Epb1GY6fr]

>>928
バカガキほど責任に見合ってないってブーブー文句言いながらロクな成果出せてないよな
こんなんだから中韓人ばかり増えてくんだわ

[939 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:46:15.20 ID:AxGdKCI3a]

>>926
大体の仕事って書籍とネット知識だけで入り口レベルまでは行けるから異業種転職もしやすいしな
ほんまええ時代やと思うわ

[940 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:47:02.33 ID:Epb1GY6fr]

>>937
これが有能だと思ってるところがもう“甘え”なんだよなぁ…

[941 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:47:22.34 ID:FTqh4Ixq0]

ワイの所リーダー以外無能しかいなくてめっちゃ苦労してて草

[942 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:47:38.62 ID:ktM9LHNBd]

>>933
んなわけねえだろ

[943 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:47:40.23 ID:LMUKXYj00]

>>27
しれっと嘘混ぜるな

[944 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:47:46.92 ID:VcC3vmgSd]

>>793
休日の朝の話とサボるの何も繋がらないんやけど
その読解力で管理職は無いわ

[945 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:47:48.93 ID:N/YBtHDK0]

>>930
日本って国じゃなくて企業が社会保証してるようなもんだよな
解雇は駄目だけど高い維持費払って養ってくださいといっているようなもの

[946 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:48:10.29 ID:bzrXO+Sr0]

努力せず既に出来上がってるところに帰属して享受だけしようとする若者が増えた感じはするよな

[947 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:48:35.41 ID:F3aP+s/Z0]

最近の意識高い若者の自己肯定感下げて打ちのめすの楽しすぎてたまらんわ
君らは何者にもなれなかったから無能ワイ課長の下についてこき使われとるんやで

[948 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:49:14.38 ID:Epb1GY6fr]

>>946
ほんコレ
顧客との付き合いも福利厚生も先人達が利益度外視して築き上げた信頼関係の元に成り立ってるって理解してないわ

[949 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:49:23.00 ID:n2DUCPZT0]

>>37
これって外国人が投げ銭しても日本換算になるんか？
日本人だけならもっと少なそう

[950 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:49:32.03 ID:jjEXra4Vd]

プライベートを充実させたいからという一見まともな理由やけどそのプライベートゴミなやつばっかりやん
趣味するにしてもその趣味で金稼いでるわけでもないなら確実に将来後悔するぞ
人生暇な時間いくらでもあるんやからな
とにかく今の時代は将来的に長い目で見ることができる人間が減った
目の前のことばかりより広い視野を持つような教育は昔より増えてるはずなのに

[951 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:49:34.84 ID:ktM9LHNBd]

>>947
壁に向かってしゃべってて草

[952 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:49:35.28 ID:bzrXO+Sr0]

就職がゴールになってしまってるタイプやね

[953 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:49:37.52 ID:0BmNOTO9M]

日本型雇用システムって「出世したら偉そうにできる」っていうメリットがセットやったんやと思うわ
でも今って部下の女子社員のケツ触れるわけでもないし後輩を飲み会に誘っても拒否されるし偉そうにしたらパワハラやしな
給料は大して増えないけど責任は増えるし偉そうにもできないんじゃそりゃ出世したくないわな

[954 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:49:41.77 ID:F3aP+s/Z0]

>>944
世間一般の課長なら休日でも仕事しとるやろって意味やろ？
ワイはサボりのプロだから仕事なんてしないぞって答えでズレとるか？

[955 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:50:03.37 ID:TlbI2LSf0]

てか出世断るときってなんて言ってるんや？

[956 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:50:17.59 ID:uhuKNmLrp]

>>878
いやまだ昔はあそこまで物を知らない人間ばかりじゃないと思うねん

[957 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:50:33.94 ID:wKKvwtBMa]

>>950
ないから増えてるんだろアホか

[958 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:50:58.12 ID:0BmNOTO9M]

>>955
出世を断るんじゃなくて残業拒否したりしてたら出世しなくなる

[959 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:51:02.08 ID:VcC3vmgSd]

>>954
やっぱり読解力無いわ

[960 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:51:04.32 ID:eO0StvCU0]

>>952
ゴールは自分の私生活にあるのやでこの手合は
金儲けのツールのために自分のゴールを遠ざける間抜けさがないだけや

[961 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:51:30.34 ID:TlbI2LSf0]

>>958
無能のふりするってことかあ

[962 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/09/18(日) 11:51:52.81 ID:vP2tl+qCM]

>>953
10年くらい前に「20年くらい前の話」として山田五郎が編集長時代のその話をしてたわ

[963 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:52:00.50 ID:Epb1GY6fr]

>>953
これからキモい女装したオカマをいじったらジェンダーハラスメント、コロナ世代に学生時代の思い出話話したら青春ハラスメントでさらに厳しくなるぞw

[964 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:52:09.31 ID:F3aP+s/Z0]

>>959
じゃあどう言う意味なんや？若者の君が真意を教えてくれよ🙂

[965 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:52:10.89 ID:0BmNOTO9M]

テレビしか娯楽がなかった時代と違って今って娯楽に溢れとるからな
出世競争なんかするよりアマプラでアニメでも見てるほうが楽しいよね

[966 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:52:34.13 ID:OcdpbgIf0]

出世出来ない無能がプライド守るためには出世したくないと言うしかないよね

[967 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:53:09.76 ID:AxGdKCI3a]

>>966
もうそういうことにしとこか
なんかおっちゃん可哀想になってくるわ

[968 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:53:11.73 ID:Epb1GY6fr]

>>965
結局先人達が築き上げた社会の発展に甘えてるだけじゃんw

[969 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:53:18.01 ID:inHlrSNid]

学校の先生にならないのが増えてるのと同じこと
すぐハラスメントと騒ぐゴミ
無能なくせに自己主張だけ激しいカス
こんなんばっかりやから上に行くと苦労しかない

[970 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:53:38.21 ID:AmZzwuNp0]

>>1
>>12
男の全盛期は女の全盛期のプラス10歳
女の30歳は男の40歳
女の20歳は男の30歳
統計データ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前の妄想

https://i.imgur.com/WPDAxL5.png
https://i.imgur.com/tB3zpOf.png
https://i.imgur.com/FOu8R3F.jpg
https://i.imgur.com/551WG94.png

[971 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:53:39.07 ID:N/YBtHDK0]

まあ出世したくないと口に出す時点で無能だな
そんな本心は隠して働いとけ

[972 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:53:44.68 ID:F3aP+s/Z0]

ワイはもし自分が間違ってたらすぐ素直に謝って正しい事を言ってる人に仕事押し付けて逃げるからな😤

[973 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:53:58.45 ID:AmZzwuNp0]

>>1
>>73
フェミニストが異常に発狂する男女の適齢期の違い（統計に基づくデータ）

厚生労働省　「人口動態統計」
https://i.imgur.com/aylh27u.png

2015年に結婚した夫婦の年齢差

夫が11歳以上年上　…　6.9%
妻が11歳以上年上　…　0.8%

夫が6歳以上年上　…　20.0%
妻が6歳以上年上　…　*4.1%

夫が2歳以上年上　…　45.7%
妻が2歳以上年上　…　15.6%

夫が年上　…　57.6%
妻が年上　…　24.2%

夫と妻が同じ年　…　18.2%

[974 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:54:06.37 ID:AmZzwuNp0]

>>1
>>72
なぜかフェミガイジが異常に発狂するコピペ??
劣等人種らしく脳が単純で分かりやすい??

真面な社畜ほど結婚は遅く土方底辺ほど結婚が早い

男の場合は30歳の時点で既婚率が未婚率を上回っているのは所得が低い九州南部のド田舎だけ
逆に東京は大半がまだ独身

30歳時点の結婚経験の有無:

男
https://statresearch.jp/life/marriage/images/00510_00_c2.png

女
https://statresearch.jp/life/marriage/images/00510_00_c3.png

[975 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:54:13.86 ID:7Ak88Ubp0]

>>950
独身の奴がこれ言ってるから笑うよな
せめて彼女ぐらい作れと
お前残業しても無限に時間あるやんけ

[976 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:54:19.23 ID:bzrXO+Sr0]

>>960
私生活の自由を担保する条件がいい企業、安定した職に就くという点では同じようなものやな
それさえできればあとは頑張らなくてもええんやし

[977 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:54:19.96 ID:URyc4kGS0]

日本の会社はできる奴の負担を増やすけど評価はしないぞ
そいつから文句が出れば初めて考えるレベル
黙ってたら知らんぷりでこき使う

[978 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:54:20.12 ID:0BmNOTO9M]

課長になれば年収2000万円！係長までなら年収500万とかなら出世したいって思うやろ
日本型雇用はもう終わりなんや

[979 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:54:20.39 ID:xB/PUrdOM]

無能上司に忠誠誓ったって悲惨な目に合うだけやろ
インパール作戦やカミカゼ特攻隊みたいに
部下をこき使ってただ上司が楽したいだけ

[980 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:54:22.64 ID:AmZzwuNp0]

>>1
>>25
5ch/ガルチャン/twitter/ヤフコメのジャップフェミおばさんの特徴

・末尾がd, a, p, r, Mの確率が高い(なんJ/嫌儲)
・頻繁に飛行機を飛ばす
・一人称が「自分」
・自らに都合が悪い時は必死に男のフリをしてどっちもどっち論に持っていこうとする
・男叩き（主におっさん叩き、弱者男性叩き、チー牛叩きなど）をする際、男のフリをしてレスする場合が多い
（↑自称男子大学生や自称既婚妻子持ちが特に多くそのお人形で戦う）
・「男も同じ！」
・「人権」という概念を無視して直ぐに「去勢しろ！」と騒ぐ
・発言のソースは脳内妄想のみで事実には基づかない
・あらゆるジャンルについて直ぐに「高齢化」だと騒ぐ
・精子の劣化の話が好き（リスクが5倍！　ただし0.01%→0.05%なことは無視）
・ロリコンには異常に厳しいがショタコンには異様に寛容
（↑似たようなスレを延々と建て続ける末尾dフェミマンコ→全て同一人物の末尾dフェミマンコがスレ立て↓）
（https://i.imgur.com/GxxJQ8A）
・基本的には性別によって反応を変えるダブルスタンダード
・頻繁に男同士を趣味や属性、年代などで対立させようとする（好きなフレーズは「男の敵は男！」）
・女叩きなど都合の悪いことは全ておっさんのせいにする（一方でフェミおばが大好きな男女平等の欧米様では女叩きはインセル（＝若者）のせいにされる場合が多い）
・男女平等を謳っている癖になぜか「童貞」「こどおじ」「コロおじ」「チビ」「おっさん」「ジジイ」「チー牛」「ロリコン」「ニート」「低収入」「底辺」「弱者男性」などの単語が大好き

[981 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:54:30.02 ID:n2djYOSad]

>>966
ここでグダグダと若者叩いてる自称管理職のおっさんとどっちが惨めなんやろな

[982 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:54:56.06 ID:0BmNOTO9M]

>>977
これメンス

[983 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:55:00.11 ID:F3aP+s/Z0]

>>981
若者はサンドバッグや✊🏼🥺

[984 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:55:11.36 ID:VcC3vmgSd]

>>964
休日の朝から60レスもしてるようなあたおかが社会人なんか？って話やわ

[985 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:55:11.53 ID:AmZzwuNp0]

>>975
>>906
フェミニストが異常に発狂する男女の適齢期の違い（統計に基づくデータ）

厚生労働省　「人口動態統計」
https://i.imgur.com/20kbOA5.png

2015年に結婚した夫婦の年齢差

夫が11歳以上年上　…　6.9%
妻が11歳以上年上　…　0.8%

夫が6歳以上年上　…　20.0%
妻が6歳以上年上　…　*4.1%

夫が2歳以上年上　…　45.7%
妻が2歳以上年上　…　15.6%

夫が年上　…　57.6%
妻が年上　…　24.2%

夫と妻が同じ年　…　18.2%

[986 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:55:14.42 ID:AxGdKCI3a]

>>971
これはあるな
若い人でも有能はちゃんと人格使い分けてるわ
仕事真面目に取り組んで成果上げるし上司とも付き合い良いからどんどん出世するんだろうな～とか思ってたら突然転職していく

[987 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:55:27.05 ID:AmZzwuNp0]

>>975
>>920
男の全盛期は女の全盛期のプラス10歳
女の30歳は男の40歳
女の20歳は男の30歳
統計データ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞お前の妄想

https://i.imgur.com/xP1jBW9.png
https://i.imgur.com/8p9QxTK.png
https://i.imgur.com/yLgoUVe.jpg
https://i.imgur.com/fbfmFTF.png

[988 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:55:36.47 ID:eO0StvCU0]

>>977
経験上やればやるほど利用されてるだけやったな
誉めそやすのは全てこきつかうためのエサや

[989 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:55:37.49 ID:AmZzwuNp0]

>>975
>>870
なぜかフェミガイジが異常に発狂するコピペ??
劣等人種らしく脳が単純で分かりやすい??

真面な社畜ほど結婚は遅く土方底辺ほど結婚が早い

男の場合は30歳の時点で既婚率が未婚率を上回っているのは所得が低い九州南部のド田舎だけ
逆に東京は大半がまだ独身

30歳時点の結婚経験の有無:

男
https://statresearch.jp/life/marriage/images/00510_00_c2.png

女
https://statresearch.jp/life/marriage/images/00510_00_c3.png

[990 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:55:44.83 ID:Epb1GY6fr]

>>978
一度なれば失敗しても地位はそのまんまなんだから今のままでいいじゃん

[991 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:56:05.85 ID:3tI+mUPd0]

>>885
>>600
https://i.imgur.com/JloLeVj.png
https://i.imgur.com/jo5eslu.png
https://i.imgur.com/OBiuNay.jpg
https://i.imgur.com/79JIauT.png

[992 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:56:26.71 ID:F3aP+s/Z0]

>>984
なぜ60レスもしたらいかんのや？レスがついたからレスしてただけやろ？気に触ったらすまんな？😬

[993 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:56:27.98 ID:3tI+mUPd0]

>>990
>>936
https://i.imgur.com/z8EU0aG.png
https://i.imgur.com/blAlJST.png
https://i.imgur.com/RbtMr70.jpg
https://i.imgur.com/KhwXi8I.png

[994 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:56:43.01 ID:3tI+mUPd0]

>>992
>>150
https://i.imgur.com/QCw2rWV.png
https://i.imgur.com/Rk76jFQ.png
https://i.imgur.com/909dYcd.jpg
https://i.imgur.com/UrFGiqH.png

[995 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:56:45.66 ID:VcC3vmgSd]

いつものガイジ湧いてきたけどこいつ仕事関係もあかんのか

[996 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:56:53.15 ID:2KrUlSWRd]

70レスもしてるヤバいやついて草

[997 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:56:58.74 ID:3tI+mUPd0]

>>777
>>888
https://i.imgur.com/4TqnLyq.png
https://i.imgur.com/FMtuFjj.png
https://i.imgur.com/ynbXSyO.jpg
https://i.imgur.com/kkhFbAP.png

[998 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:57:11.30 ID:3tI+mUPd0]

>>222
>>333
https://i.imgur.com/5dLlTba.png
https://i.imgur.com/V6mxBRp.png
https://i.imgur.com/oLOPdaR.jpg
https://i.imgur.com/NsvcQF5.png

[999 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:57:27.88 ID:VcC3vmgSd]

>>992
半分くらいしかレスついてないやんけ

[1000 それでも動く名無し 2022/09/18(日) 11:57:30.69 ID:3tI+mUPd0]

>>995
>>22
https://i.imgur.com/j2Sfixy.png
https://i.imgur.com/VkHirSE.png
https://i.imgur.com/4WDQNDZ.jpg
https://i.imgur.com/6zKGQVv.png