【悲報】北条義時さん、何も悪いことをしていないのに極悪人扱いされてしまう

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 21:44:09.01

義時の実績
・政子が時政の義兄である宗親に命じて頼朝の愛人の家を破壊させた事件で、激怒した頼朝が宗親の髻を切り落とし、北条一族が伊豆に引き上げた際、義時は時政に従わず頼朝の側に残り称賛される

・病気の頼家が子供の一幡に権力を譲ろうとしている事を知った時政が権力を失う事を恐れ、比企一族を攻め滅ぼし、頼家も政子に押さえ付けられ寺に幽閉された後、一幡と共に義時の手勢に殺害される

・時政が畠山を言いがかりで滅ぼすことを容認し、畠山を滅ぼした際、政子によって所領が政子の女房に分配され、畠山の遺児や縁者には一切与えなかった

・北条一族の嫡男であった政範(15)が何故か急死してしまい、本家を継ぐ事を許される

・父親の時政と義母のりくが実朝を暗殺しようと目論んでいることを知った政子が義村と相談し、事が起こる前から陣を張り、時政を将軍の命だと呼び寄せた後伊豆に強制送還し、義時が二代目執権に就任

・和田義盛に対して政子と一緒に執拗な嫌がらせを行い、挙兵させるよう仕向けて滅亡に追い込む

・公暁を唆して実朝を暗殺させた疑惑あり

・どさくさに紛れて全成の子供や公暁の弟を暗殺

・上皇が義時を倒す事を宣言すると、政子が幕府全体を倒そうとしているとすり替えた演説を行い、主流であった鎌倉防衛ではなく上洛して京を攻める事を政子や大江が押し切り、京を制圧

・自分の考えではなく近臣が勝手に起こしたものであると弁明する上皇を島流しにする

・後妻に毒殺された疑惑あり

言うほど悪人か？

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:27:33.43

東京サンシャインボーイズってよくこんな特徴的な顔のやつばっか集めたな

https://i.imgur.com/DirysIL.jpg
https://i.imgur.com/AMhNmiu.jpg
https://i.imgur.com/si6z8je.jpg
https://i.imgur.com/fW5GnEH.jpg
https://i.imgur.com/XmM8LMk.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:27:42.01

>>295
正確には泰時の子孫やろ北条得宗は
義時の子孫でも比奈やのえとの間の子の家柄は得宗扱いされないんやから

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:27:54.91

24歳の風格ちゃうで
https://i.imgur.com/hoJhBhv.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:28:03.14

>>225
仏教にはまって徳で政治を行うとかまともじゃ無い

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:28:12.88

>>262
鎌倉幕府も同じやん
後醍醐にボコられて族滅食らったんやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:28:13.16

まだドラマもアニメも現実も平和だった頃(1月)

https://stat.ameba.jp/user_images/20220110/09/100583/e6/84/j/o1080060015059146737.jpg

https://img.anitubu.com/imgs/2022/01/13/wLsota0bAU_W8JS.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:28:15.32

>>292
朝廷内部なんてほぼ平家やん

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:28:17.98

これだけのことを成し遂げて銅像の一つも建ってないのって逆に凄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:28:21.17

今回の大河で三善康信だけが最後から最後まで善人で終わりそうなの、
ほんとうに三谷幸喜はニクいことするわ

その三善康信が最後の最後に義時に時代を代える決断をさせるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:28:30.51

>>292
平氏じゃなくて平家だからな結束強くて当たり前や

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:28:32.20

>>255
源氏も一応皇族の出やから…

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:28:33.57

>>212
実際あそこはほんま名シーンやからなあ
毒殺されるのを察してなお最後の最後に兄との確執を超越して朗らかに接する直義と弟殺しの呵責に耐えられず辿々しく昔話するしかない尊氏と全てを見てきて何も言えない馬之助と三人それぞれめちゃくちゃええ演技しとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:28:33.76

頼朝は下々を従える為に見せしめで謀殺することはあっても
上の人間を糾弾するために謀殺することはなかったやろ
稲毛重成さんほんま可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:28:35.52

毎週知ってる顔が死んでて草枯れるわ
史実でも畠山って冤罪だったの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:29:18.32

鎌倉殿の滑り出し良かった理由内容もあるけど平家物語のおかげも多少はあるよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:29:18.60

>>305
息子を全員ぶっ殺されても平然と権力の座におる女やぞ
中華の武則天のような有能サイコやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:29:24.06

>>321
まぁほぼドラマ通りや

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:29:28.45

>>214
23

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:29:32.38

>>194
ゼルダ大好きボーイやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:29:34.08

>>261
足利も桐生も兄弟で殺しあってるしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:29:45.09

>>317
いうほど当たり前か？
親子、兄弟、叔父甥でバトルしてる奴らたまにおらん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:29:51.31

>>271
結局どっちもダメなんやね
バランスが大切や

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:29:58.30

>>33
平清盛はわかりやすく見せようという意識が足りなかった

例えば和歌を読むシーン、役者が読むだけで字幕も出ない
どんな意味の和歌なのか、知識のある人じゃないと理解できない

でも崇徳天皇が45分かけて日本一の悪霊になる回とか面白い話もある

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:30:08.69

>>323
自分でぶっ殺してるんだよなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:30:09.04

>>316
つっこまないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:30:11.25

>>261
戦闘A　メンタルF

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:30:12.88

客観的に見るとホンマ糞野朗やな
大河ドラマだと主人公補正掛かってるから何とか見れるが

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:30:29.24

>>312
陸奥で起きた反乱鎮圧出来ずに、「あれ？北条弱くね？」と子分共に悟られたのがね

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:30:33.07

>>328
源氏のお家芸やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:30:36.82

>>291
言うて有力御家人滅ぼしまくって未だ求心力ある義時と政子がヤバすぎるだけなんだよなあ
普通はあの時点で人材いなくて死ぬぞ
決して強い幕府ではいられなかったはずや

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:30:40.01

サンガツ
義時の子孫だけど、執権になれないのがでてくるのね

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:30:42.05

>>328
式部の話できちんと藤原の抗争やるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:30:52.73

>>292
小松殿とその一族はちょっと他と不仲やったみたいやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:31:05.03

>>323
とんでもない女傑よな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:31:07.91

>>237
これイタリア語やんけ
誰だよお経とか言ったやつ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:31:11.22

>>33
ワイは清盛の父親役の中井貴一が死んでから見なくなっちゃったなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:31:13.06

>>144
現代にも名を残してる人はやっぱり長生きしたんだなって思う
三浦半島の三浦って何なんだか鎌倉殿で初めて知ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:31:16.95

>>328
坂東の平氏は身内で殺し合いしてたからね

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:31:26.17

義時に隠れてるけど大江もかなりの外道やんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:31:36.50

>>334
北条は五胡十六国時代のキチガイが間違って迷い込んで来たみたいな土人感があるよな
この時代だけ頭が悪すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:31:37.84

真田丸でコメディいれるなって意見もあったけど鎌倉殿はコメディないと視聴者の心が壊れそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:31:42.12

清盛さん一家が仲が良すぎただけで貴族武家は大概親兄弟で争っとるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:31:42.93

>>328
大海人皇子「兄貴の嫁と不倫した上に出家したと見せかけて甥ぶっ殺したけどワイが次の帝やで」

ええんか…？

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:31:46.73

まあでも結局足利の離反なければ鎌倉幕府があんな勢いで滅びることはなかったからな
新田も千寿王の助力なければ大して軍集められんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:31:52.42

>>339
藤原兼通と藤原兼家のクッソ醜い兄弟争いやってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:31:52.58

>>261
尊氏ってただのサイコやろあいつ
勝手に政権を作って土地を奪ったり後醍醐の息子を殺して後醍醐がキレたら何故怒ってるか分からないと出家して寺に引きこもってるような奴やし

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:31:57.45

>>324
まじかよサンガツ
顔も性格も良いのに壮絶な時代やったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:32:07.74

>>296
大手企業の経理部有能社員が経理部では出世できないからとスタートアップ企業役員に転出
スタートアップ企業が成功したから元いた大手企業が事業の妨害してきたからブチ切れみたいな感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:32:09.47

>>305
信長「ヒエッ…ワイの嫁は口うるさくない奴にしよ…」
秀吉家康「・・・」

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:32:11.98

>>328
それ平氏やん
平家って血の繋がりとかちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:32:14.50

>>346
あれはオーベルシュタインや
私心が無いから悪人では無いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:32:15.72

>>292
平家だって重盛が長く生きてたら宗盛との間で諍い起きてたと思うで
重盛が早くに死んだから正室の子どもが中心になることに異論出なかっただけで

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:32:19.48

>>292
平家だって池大納言とか小松家とか内ゲバの種は抱えまくってたやろ
ただ身内で殺し合いする前に源氏に皆殺しにされただけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:32:21.67

>>342
何でイタリア語にわざわざ変換してるのか？ってのも大事ちゃうか？
語感がお経っぽいってのはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:32:22.52

>>351
鎌倉と京都がほぼ同時に陥落とかおかしなことやっとるしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:32:24.27

>>346
蒲殿のごめんなさい文を屁理屈で認めなかったの許してないぞ😡

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:32:27.63

三谷脚本はここぞ見せ場がへぼいから心配
承久でオロオロしてるとこに政子の神演説
からのUSA!USA!で幕府軍進撃でええんやぞ
ここだけは外すなよホンマに

そこだけよければ多分視聴者の8割は最終的に満足する

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:32:27.96

>>276
これから詳しく説明あるやろなドラマでも
義時死後も多少やるやろし

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:32:53.59

>>358
大江るシュタイン

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:33:01.16

いなげや

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:33:13.70

>>324
史実は畠山が殺した説強いんちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:33:23.83

>>45
これ読んだことあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:33:29.68

>>292
元はと言えば平治の乱までは藤原氏と源氏も巻き込んだ内ゲバやってたやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:33:49.04

>>337
有力御家人なんて潰したら潰した分だけ恩賞で子飼いの御家人増えるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:33:52.53

>>348
胸糞戦慄展開までの助走感あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:33:53.96

義時子供多いから泰時も立場が定まらなくてだいぶ苦労したようだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:34:02.35

>>340
小松家は本来嫡流やけど重盛の死で宗盛に惣領取られた家やからな
足利でいう斯波とか徳川の尾張家みたいなポジション

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:34:14.77

>>242
草
よく見ると分からんくなるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:34:19.50

>>364
今週見事に脱力させられたんやが

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:34:25.14

戦国時代の武将とかも吾妻鏡読んで「こいつらやりすぎやろ……」とか思ってなかったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:34:45.29

>>346
毛利元就の先祖やからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:34:53.39

はよ南北朝時代をテーマに映像化してくれや
後南朝までしっかり描いてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:35:00.83

>>377
家康「勉強になるなぁ」
こうやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:35:08.43

>>276
元々は、北条義時の法名(法号)
５代執権の北条時頼が追贈したともいわれている
それで義時の子孫の事を得宗家というようになった

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:35:11.93

大河見てたら社長と二人になったときに話題に出せるから助かるわしかも面白いし

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:35:20.47

今日の合戦しょぼいとかいうやつおるけどそれでも真田丸の最後よりは人数よっぽど多かったから…

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:35:28.35

>>214
6

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:35:31.38

>>354
当時押しも押されぬ日の本一の武士やからね

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:35:31.77

>>338
7代めの政村（のえの子）は本来成れない筈だったが
地道にやってきたのを買われたのと他に適任が居なくて
時宗が成人するまでの中継ぎでやった。

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:35:44.17

しゃーない殺すかって証拠も無しに処分されるの嫌すぎるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:35:48.60

>>377
後の世で族滅ほぼなかったところを見るに族滅には引いてたと思う
秀次事件とかもドン引きしてるやつら多かったからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:35:49.09

河内源氏なんて為義の息子たちで殺し合って孫の代まで尾を引いてるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:35:49.94

>>368
最近はマサノリに時政も同行してるから毒殺無理やろ説濃厚

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:35:50.89

>>346
大江が殺すことに賛成した人
上総介広常、義経、範頼、頼家、稲毛重成、後鳥羽上皇
大江が助けようとした人
梶原景時、実朝、義時

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:36:04.70

>>364
宇佐まで行くんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:36:15.60

鎌倉幕府 1185年(諸説あり)-1333年←まあそんなもんやろ
オスマン帝国 1299年-1922年←フワッ！？！？

ひとつの帝国600年超続けるとかヤバすぎでしょ･･･
後継問題とか起きたらすぐ終わるのに･･･

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:36:19.70

三谷幸喜は本業の情報7daysが副業の脚本に影響しないか心配や
本業の方で変に気負ってそうで

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:36:28.18

>>380
家康は吾妻鏡は読んでるけど北条一族の事は一切評価してないからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:36:28.30

鎌倉時代ってどのぐらい海外情勢つかんでたんやろな
元の使者斬り殺すとかキチガイすぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:36:29.95

>>262
結局後鳥羽は社会の変革の流れを掴み損ねていたド無能という他ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:36:31.04

>>383
予算の都合でしゃーないけど真田丸はどんな戦でも規模がうんちなのがなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:36:35.13

後南朝は花の乱でやってたな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:36:40.00

>>389
その前からやろ
新羅三郎とかいうとんでもない悪人

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:37:06.05

>>382
職場に見てる人おらんくて悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:37:06.63

>>368
そんな説誰が言ってるんや？
政範は殺人だったんじゃないかってのは野口実が主張してるのは知ってるけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:37:14.77

>>379
日本のタブーだらけで無理って見たんが

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:37:37.26

>>400
やっぱり朝鮮はあかんな（ネトウヨ並感）

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:37:39.25

土御門帝と順徳帝は出てこないんかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:37:42.02

>>394
副業の方で窒息しそうなところを見計らってTBSはオファーしたみたいやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:37:46.07

>>269
やっぱ平家よ