【悲報】北条義時さん、何も悪いことをしていないのに極悪人扱いされてしまう

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 21:44:09.01

義時の実績
・政子が時政の義兄である宗親に命じて頼朝の愛人の家を破壊させた事件で、激怒した頼朝が宗親の髻を切り落とし、北条一族が伊豆に引き上げた際、義時は時政に従わず頼朝の側に残り称賛される

・病気の頼家が子供の一幡に権力を譲ろうとしている事を知った時政が権力を失う事を恐れ、比企一族を攻め滅ぼし、頼家も政子に押さえ付けられ寺に幽閉された後、一幡と共に義時の手勢に殺害される

・時政が畠山を言いがかりで滅ぼすことを容認し、畠山を滅ぼした際、政子によって所領が政子の女房に分配され、畠山の遺児や縁者には一切与えなかった

・北条一族の嫡男であった政範(15)が何故か急死してしまい、本家を継ぐ事を許される

・父親の時政と義母のりくが実朝を暗殺しようと目論んでいることを知った政子が義村と相談し、事が起こる前から陣を張り、時政を将軍の命だと呼び寄せた後伊豆に強制送還し、義時が二代目執権に就任

・和田義盛に対して政子と一緒に執拗な嫌がらせを行い、挙兵させるよう仕向けて滅亡に追い込む

・公暁を唆して実朝を暗殺させた疑惑あり

・どさくさに紛れて全成の子供や公暁の弟を暗殺

・上皇が義時を倒す事を宣言すると、政子が幕府全体を倒そうとしているとすり替えた演説を行い、主流であった鎌倉防衛ではなく上洛して京を攻める事を政子や大江が押し切り、京を制圧

・自分の考えではなく近臣が勝手に起こしたものであると弁明する上皇を島流しにする

・後妻に毒殺された疑惑あり

言うほど悪人か？

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 21:59:55.80

>>63
正直こいつわざとやないかと最近思い始めとる
吾妻鏡的にはこれやけど真相は黒幕なんやないかと

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 21:59:59.10

武士道だの正々堂々だのは平和になったから言えることだからな
何でもありの殺し合いやってる中で自分だけそんなことやってたら真っ先に死ぬ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:00:31.13

吾妻鏡(北条の記録)「比企の変は北条を滅ぼそうとした頼家と比企が悪い。牧氏事件はりくが首謀者。後鳥羽上皇はバカ」

愚菅抄(京方の記録)「比企の変は権力を失いたくない時政と政子がクーデターを起こした。牧氏事件は時政が首謀者。後鳥羽上皇はバカ」

どっちが本当なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:00:36.14

この方を探しています
https://i.imgur.com/UdtLeto.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:00:38.95

>>70
偶然か五七五になってるの草

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:00:59.70

>>40
今日振り回してたやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:01:02.30

>>63
義時「こんな時頼朝様ならどうしたであろうか・・・・」
義時「しゃーない。殺るしかない」

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:01:02.54

今思い返すと菅田のキチガイ義経とか爽やかで誠実で可愛いもんやったなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:01:03.98

鎌倉殿の13人←登場人物がサイコばかり、実況スレが盛り上がる
ちむどんどん←登場人物がぐう聖ばかり、実況スレが盛り上がる

対比が効いててイイネ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:01:08.00

>>66
ひどい

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:01:10.67

>>74
とりあえず後鳥羽上皇が馬鹿なのは真実やね

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:01:12.00

>>71
義時が悪の根断って悪を引き受けてから譲ったからとも言える

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:01:33.39

畠山のやり切った絶頂顔すこ

https://i.imgur.com/6Botb1c.jpeg

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:01:33.82

>>58
実際どこまで義時が画策してたかはよくわからんやろ
最終的に全て得したから黒幕に見えるが、途中の経緯や逡巡は分からない

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:01:53.67

日本三大悪人に数え上げられてた御方だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:01:58.68

>>74
後鳥羽はバカなのだけが真実や

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:02:10.07

後鳥羽上皇がラスボスみたいな描き方やけど史実はそんなでもないよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:02:18.91

マジで最近常に瞳のハイライト無いように見えるの凄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:02:20.18

>>74
一貫してバカ呼ばわりのｺﾞﾄｩｰﾊﾞ草

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:02:33.96

>>74
どっちも本当やない、北条が比企との権力争いに勝って、時政、りくが追放され、後鳥羽は敗北者これだけが本当や

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:02:34.55

>>74
ウクライナとロシアの大本営発表みたいなもんよ
足して2で割って丁度良くなるやつ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:02:34.70

>>68
元が酷すぎるから美化しまくっても漂白しきれないだけや

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:03:02.84

陰謀被害者の会
https://i.imgur.com/hDL8B2j.jpg
https://i.imgur.com/nYyEEVt.jpg
https://i.imgur.com/BeHshZi.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:03:13.33

>>53
アフリカの部族紛争とかそのレベルよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:03:16.86

後鳥羽上皇は負けた後のムーブがひどすぎた

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:04:10.34

>>86
息子は日本三大聖人に数えられる人間やのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:04:13.99

承久の乱はいざ鎌倉以降は消化試合みたいなもんやからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:04:19.49

>>84
あーすっきりしたーと死を受け入れた乏漠としとる感じぐうすこ
ほんまええ役者やで

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:04:39.94

今1話とか見返すとみんな別人でヤバイぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:04:50.67

>>96
物語のやられ役はこいつが元祖なんちゃうか
ってくらい見苦しいからなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:05:18.54

後鳥羽役の人は課長バカ一代の実写やってたから映るだけですごいバカそうに思えてしまう
先入観って怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:05:32.00

朝廷と真っ向勝負して初めて完勝した男だからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:06:02.72

北条滅ばねぇかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:06:04.58

今日政子にわいは執権にならんでーって言ってたけどどういう話の持って行き方で執権になるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:06:11.76

>>96
一度島流しにされたくらいで諦めるメンタルがね
後醍醐天皇並みの粘り欲しかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:06:17.66

>>88
このドラマはフィクションです

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:06:19.33

>>92
それが正しい手法だと信じてるとより嘘つきな方が得をするだけだから気をつけろよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:06:27.29

でもあれだけ内ゲバしててまともな将軍は不在で、京都の武士たちは北条ムカつくわーとか言ってる
「あれいけそうじゃね」って普通思うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:06:34.06

ちむどんどん視聴者「沖縄の人間てアホなんやな」
鎌倉殿視聴者「京都の人間て陰湿なんやな」

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:06:56.21

>>103
他の時代の権力者は真っ向勝負なんかする必要なく実質的に支配下に置いてるからな
戦争になる時点でアレなだけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:06:59.02

>>104
不屈の革命戦士後醍醐天皇がやってくれる😉

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:07:04.13

>>100
「今日の狩りの手柄は工藤殿」
で曽我兄弟のどさくさで死んだあいつ仲間やなかったのになんで？？
って思ってたらアッニと一緒に善児に殺された奴やったわ
「あいつは太り過ぎではないのか」と頼朝に言われてたやつ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:07:18.41

>>106
せめて怨霊になって天災くらい起こせよって思うわ
崇徳を見習え

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:07:22.75

下克上とかやってた戦国時代ってこれより粛清の嵐やったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:07:26.60

ラスボス
https://i.imgur.com/b2teBHV.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:07:27.73

>>111
公暁が悪いよ公暁が

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:07:29.52

>>104
太平記見ようや

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:07:52.47

藤内光澄の死は陰謀というか「大姫が拒食症になってもうた!!義高を討ったあいつのせいや!!」っていう政子の八つ当たりやから…

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:08:15.67

>>118
鶴ちゃんの怪演は見物やね

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:08:26.47

頼朝「弟ムカつくなあ、殺すか……」
義経「ﾋｴｯ……」

なんやこいつら

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:09:01.05

義時や政子が悪人なのは間違いないけど天下を収めたリーダーって皆こんなもんやからな
清盛も頼朝も秀吉も尊氏も似たようなもんやし朝廷が治めてた頃も天智天皇や天武天皇とか苛烈極まりないし
腹黒扱いされてる家康が一番マシまであるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:09:01.69

このクッソ見応えある大河ドラマと倫理観鎌倉時代以下のクソ朝ドラ同時に放映しとるNHKってなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:09:06.51

>>106
後醍醐は色々とイレギュラーすぎるから…

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:09:26.77

政範死去、畠山滅亡、時政追放、平賀抹殺、武蔵掌握
の一連の流れは政子義時が得しすぎてて怖い

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:09:39.94

若干24歳でどんな大河ドラマの主演を演じて欲しいかが語られる中川大志とかいう名俳優

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:09:49.05

>>121
殺さなかった結果が趙匡胤や
子供のことを思うなら生かしてはおけんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:09:52.87

鎌倉幕府の成立した時期の話と室町幕府が滅亡した時期の話は日本人の多くが知ってるけど
室町幕府が成立した時期の話ってあまり映像化されないよね
なんで

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:10:02.51

でも乱暴者だらけの田舎坂東武者の出なのに幕府運営を続けられた北条ってすごいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:10:03.47

やっぱりヤフコメではボロクソ叩かれてるな
夫婦喧嘩のが迫力あるレベルのショボい一騎打ちらしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:10:04.10

最盛期北条氏は日本六十六州の半分三十州を手に入れて
滅ぼさないと日本が終わる風潮になってしまったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:10:08.07

>>115
戦国時代は敵が多いからちょっと具合が違う
敵が居なくなると内ゲバは歴史のテンプレや

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:10:08.98

後醍醐「イケメンです。優秀な歌人かつ文人です。茶や石や音楽等にも造詣が深いです。子供に恵まれなくても妻をとても大切にしています。身分を問わず百姓や商人等に綸旨を与え軍事力として使います。古臭い伝統や既存の法は無視します」

何故この有能が武士公家都市民農民と言ったあらゆる人間からボロクソに嫌われたのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:10:27.37

御家人の皆様の顛末

梶原氏　族滅
比企氏　族滅
城氏　　族滅
名越氏　族滅
和田氏　族滅
三浦氏　族滅

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:10:30.44

>>111
それじゃあまるで足利尊氏が人の心を理解出来ないメンヘラの躁鬱病患者みたいになっちゃうじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:10:42.46

>>124
能力に関しては有能やけど結果として朝廷の権威丸つぶれにした戦犯やからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:10:45.47

>>130
まあそこは擁護できん

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:11:00.99

>>128
グダグダやから
しかも政治思想の系譜的に室町幕府成立の正当性がね

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:11:17.84

>>64
山本常朝

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:11:20.87

>>128
経緯や陣営がグチャグチャでわけわからなくなるから

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:11:27.13

後鳥羽「義時くんさあちょっとやりすぎじゃない？」
義時「は？お前鎌倉幕府に文句あるんか」
政子「みなさーーーーーーん、京都人がまた昔のように坂東武者を奴隷にしようとしてまーーーーーーーーす」
大江「京都攻めるぞ攻めるぞ攻めるぞ攻めるぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:11:32.21

>>110
現代人「昔の人間て倫理観おかしいんやな」

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:11:41.80

>>127
そうやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:11:56.46

>>45
三浦ってとことん勝ち馬に乗るタイプやったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:12:01.33

>>128
控えめに言っても滅茶苦茶すぎるから

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:12:06.95

大阪城で引きこもってた秀頼の勇姿が見れて良かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:12:07.62

>>141
お人形遊びたのしそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:12:18.91

>>122
家康なんかむしろ最近はイメージとしては温和な平和主義者みたいなとこあるやん
天下人の理想的なイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:12:20.49

>>128
Wikipedia見てもわけわからんもん
足利尊氏なんなんやあれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:12:24.99

>>142
この20年くらいでもだいぶ倫理観変わってるしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:12:28.56

>>106
後醍醐は下手に能力があった分余計事態を混乱させて朝廷を完全に終わらせたからな
謀略は出来ても政治の才能が全くなかったのが致命的やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:12:30.28

モンゴルから日本を救ったヒーロー北条って
コイツらの一族なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:12:42.73

ほかに道はなかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:12:44.76

義時「一人も残らず殲滅せよ。山狩りをしても召し捕れ。敵を掃蕩せずに功を急いで京を攻め上ろうとするな」
主役が言っていい台詞じゃないよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:12:50.31

>>149
躁鬱症

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:12:51.16

>>133
二条河原落書という名作を生み出すのにも一役買ったしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:12:53.60

今週出てきた三浦弟って裏切って京側に付く三浦だよね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:12:56.03

>>134
城氏はスルーやったな
板額御前のエピソードとか面白いのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:12:56.56

>>127
チョウキョウインってなんぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:13:09.87

>>152
義時の曾孫

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:13:15.15

>>141
ほんまこんな感じなの草
ビビったこしろうの尻を叩くバーサーカー文官大江

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:13:26.24

>>152
もちろんそうやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:13:33.03

>>149
カリスマ性あふれるメンヘラ

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:13:37.39

>>128
明確に足利尊氏がクソ裏切り者やからな
鎌倉殿の義時みたく誤魔化しも効かんどうにもならん

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:13:47.21

今日三浦の弟初登場したけどめっちゃアホそうやったな

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:13:48.46

>>144
毎回両面外交しといて負けた方を滅ぼす
死人に口なし戦略使ってたのかもしれんで

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:13:50.89

>>103
義仲が法住寺殿合戦で後白河を直接シバいて政権掌握しとるやん
まあそのあと義経たちに負けてるから完勝感はないけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:13:55.99

>>122
家康からは本当によっぽどのことが無い限り切腹にならんくて改易で済ますからな
なお切腹より不名誉な斬首もたまにあったもよう

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:14:03.53

>>120
鎌倉炎上は神回やね

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:14:28.81

>>95
世界中もっと勉強してこいよ
チンギスハンが大暴れしとる時代やぞ
中国も皇帝の代替わりで権力者族滅なんか当たり前や

**それでも動く名無し** · 2022/09/18(日) 22:14:48.70

後鳥羽って文武両道の逸話がたくさんあるし承久の乱さえなければ名君として名を残してたよな
承久の乱を起こした結果、ただのマンガに出てくるような悪役になってもうた