右翼「女系皇室が生まれるくらいなら君主制廃止にしろ」←いや飛躍しすぎだよね
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立憲君主制の方が国民は幸せになるんだったら、新しい君主を迎えてでも、君主制を維持するべきやろ 女系天皇で王朝が変わったとしても、昔と変わらない敬意を持つのが愛国者ってもんやろ
どうせ新王朝も実権がないなら、崇めても害悪にはならんし 保守派って自暴自棄になりすぎなんよね
なんでいきなり君主制廃止になるか理解できないんよ それもはや安倍晋三が天皇で良いよねってレベルの話やろ >>5
ぶっちゃけ解釈次第やから、政府が王朝交代とは見なさないって言えば終わりやと思うんやけどね
言いたかったのは、たとえ王朝交代しても、君主制の廃止には直結しないと言うことやし 右翼「廃止しろ!」
左翼「廃止しろ!」
もう廃止でいいのでは🤨 >>7
マジでこの手の言い回しを男系固執論者からよく聞くんや
女系天皇になるくらいなら、天皇廃止にしろって
いやそれは全然レベルの違う話やろって思うんやが とりあえず千代田区に住んでるの邪魔だから京都に帰ってほしい >>9
こういうのって持続可能な社会システムを考える科学的議論やから、支持率とか関係ない気もする
まあ、どうせ過半数以上が女系天皇賛成やし体勢は変わらんけども 共和派からしたら伝統だから天皇制続けてるだけで女系になるくらいなら共和制敷いた方がええわ 女系反対論者曰く天皇家は代々Y染色体のお陰で正統性を保ち続けたらしいな >>15
第二婦人以降の人材を用意できるとは思えんねん
一夫多妻制は自由を束縛することが前提やから、物理的にやりたくても不可能やろ
ブラック企業に人手が集まらないのと同じで、第二婦人になりたい人間はおらんし >>16
女系OKならネトウヨでも天皇の父になれるやん
逆やろ 制度の話なら男系男子が難しいならじゃあ女性君主でってのが普通の感覚よな >>23
環境汚染問題を、川が毒で汚染してから考えるのはアホやろ
持続可能性が危ういかは、事前に分析できるのに、地震が起きてから防災するようなもんやで 野心のある平民男が皇室に近づくのが嫌ってのが本音やろ
男性中心でしか物事が考えられないからな >>29
ネトウヨやけど平民やなくて外国人が混ざるのが嫌なんや >>26
ちゃんと制度設計できるならええけど、共和制論者じゃから、共和制憲法とか外交プロトコルの具体案が出たと聞いたことないんよな
共和制が良いです制度設計は誰かが考えるやろ、で今の枠組みを壊す必要性がわからんねん
女系天皇にしても、立憲君主制っていう憲法の枠組みは壊れてないけど、共和制はそこも考えなおさなアカンやろうし
社長が女か男か変わるのと、法人の種類が変わるのではレベルが違うやろ 男系男子の血統なんて側室何人いても途切れるし
女系男子天皇ウェルカムやで >>30
嫌って言っても、持続可能性がピンチになれば仕方ないやろ
好き嫌いの問題と、システムの持続可能性とは別の問題やろ
嫌いな首相を批判するのと、首相が嫌いだから日本国を解体するのとは意味が違うやん
どうせ外国人君主を招いても権力はないんやし、好き嫌いの問題でしかなく行政には影響ないんやし 女の子が生まれたらガッカリされるってシステムはさすがにグロすぎる 天皇制廃止したらお前らのパヨ議席なんか自公ふくめて吹き飛ぶ定期 旧皇族と愛子を結婚させるとかいう動物の品種改良レベルの畜生プラン >>37
悪いけどなに言ってるのか日本語がわからん 女系になったら王朝変わるだろ
ヨーロッパ王族も名前変わるし >>38
百歩譲って旧宮家の復活もなきにしもあらずやけど、いまだに立候補者の名前すら明らかになっていない代案なんて机上の空論やし、旧宮家の復活しても女子しか生まれんかったら同じこと起こるよねって思ってしまうんや
保守派からすれば、神に祈れって言われるやろうけど 男系男子の天皇しか嫌だという人は
皇室に消えて欲しいのかな ケイコムロが清和天皇の男系の血引いてる可能性高いらしくて草 >>39
君主制をやめたら天皇政党誕生して売国右翼や左翼の政党なんて議席なんかとれるわけないやろという話や >>40
イギリス新国王で王朝は変わるはずやけど、国家の取り決めで同じウィンザー朝で通すことになったで >>36
エリートコースのバリキャリが散々付け狙われたあげく監禁状態で種付けされて男児産めずにボロクソとか中世やな >>30
半島の血なんてとっくの昔に混ざってるのに今更何言ってんだよ 将来的にこうやって困るようにアメリカの圧力で宮家が離脱したんだから
あんまりこの話で日本人同士で憎しみ合うのも面白くないんやがな ワイは人権の観点から天皇制反対やで
こんな人権侵害システムもう現代に向いてないやろ 自称保守は🏺だから無理難題押し付けて皇室無くしたいんや
愛子天皇の怪腕で全員皆殺しにしてやって欲しい 立憲君主をどんな目線で見とるかから違うんで互いの主張は永遠にすれ違うわな
君主を国家機関と見なしどんな仕事をこなしているか あるいはもっと野蛮で大きな枠の共同体の長として果たしている役割は何なのかとか >>44
そんな話してないんやけど
女系天皇を認めることと、男系が維持できないなら天皇廃止にすることでは、変更のレイヤーが違うって話やで まぁ男系しか認めなければ天皇家そのうち無くなるだろってっていうマッカーサーの思惑通り
ネトウヨはマッカーサーの手のひらの上で哀れやね >>49
実際調べたらどっかで途絶えてるかすり替わってそうやし墓調査できんわな 1000年以上続いてるんやから過去に同じようなことなかったんやろか >>50
それも議論の飛躍やろ
皇族の人権が問題なら、皇族の待遇改善が第一義であって、そこから天皇廃止には結び付かんやろ
インフラ産業のブラック労働があったら、労働改善するべきであって、インフラ産業廃止は飛躍やろ >>58
こんな感じで大半の国民は女系と女性の違い理解してないやろ もう限界見えてるし現代の価値観にまるで合ってないし変えりゃええやんと思うけどな >>62
理解する必要もないと思うんやが、理解しても、現在のシステムは持続可能性に問題があると言う客観的な結論は変わらんやろ >>53
そういうことか
別に男系おるしワイらの黒い目のうちに議論する必要も特にないわ >>66
男系途絶えたなら女系でもいいと思うけど途絶えてないじゃん
竹田天皇は嫌だからこれから生まれる子に継承順位付けよう フランス革命以来花開いた近代国家のシステムを集団団結の完成形と思っとるなら君主はもはやいらん というか相容れんからいつかは廃止せなあかん象徴でもある
人の集団をもっと生物学的に社会性動物の一形態と見なすなら君主制は管理コストを下げられるのでかえって合理的って話になってしまう >>61
生まれた時点で皇室という枠組みに入れられマスメディアに追いかけ回される人生が確定して、実質的に職業選択の自由がない状態などをワイは人権侵害やと言うてる
後者はともかく前者に関しては待遇云々の話ではないやろ 真のお父様の血脈が日本を統治するのに反対なの?
さてはお前ら共産主義者やな >>63
小室当人は摂政にしかなれん
摂関政治までや >>63
極論だされてもなあ
江戸時代の言説に、民主主義は乞食でも大統領になれるアホなシステムって言い方があったけど、ガチ乞食が大統領になった事例はない
理論上可能なことと、現実的にありうることとは別やろ
また、それでも最悪を想定しても、感情論で嫌なことと、実害が発生することを冷静に比較したら、権力はないんやしという結論になるやろ 女系断固反対の人は男系が途絶えた時をどう考えてるんやろ エリザベス女王がありなんだから女系天皇でもええやろ
実際愛子しか次期天皇に相応しいのおらんし >>76のレベルで平気で話入ってくるやつおるのが混乱のもとやわ
愛子は男系やぞ >>74
スレタイのとおり、天皇廃止って言ってる人が多いで わいも右派だと思うけど男系とか女系とかそんな些細なことに拘ってる理由がよくわからない 少なくともヒサくんまでは決まっとるやろ
その前に俺は死ぬからどうでもええわ
上皇までは尊敬してたけど >>77
ぶっちゃけ問題あるんか?
結論として愛子とその一族に継がせようって話に繋がるだけやろ 愛子様が天皇に即位して婿との間に
出来た子もいずれ天皇になるのが1番だわ
何がダメなんや >>79
まあ男は種で女は畑や
小室の種を眞子の畑に植えたら生えてくる子供は眞子やなくて小室や
って価値観自体は理解できるやろ 染色体ガー、とか言ってたけど結局アレなんだったん? 小林よしのりに指摘されてたやん
保守のフリして皇室途絶えさせようとしてる朝鮮カルト宗教の策略に見える、って >>79
まぁ連続試合出場みたいなもんよ
実績よりも続いてるだけの話 愛子が天皇になってもその息子は女系になるんやったっけ? >>70
プライベートを確保したり、税金に依存しない財源を確保したり、国事行為とは別の副業を拡大したりと、できることはまだあるやろ >>79
秋篠宮眞子と小室圭の子供の名字は小室やろ
家が変わる
個人には関係無いけど王朝的には途絶えた事になる >>85
様子見する必要がワイら生きてる間に訪れることないから何で気にしてんのかはようわからんのよね 男系の保持なんて側室の存在とセットで運用されるシステムなのに男系だけ残すなんて無理よな
その割に男系がー言うてる自称保守は側室復活しろとは言わない時点でポジショントークなんよ >>84
それでいくと韓国は男で日本は女なんやから
日本は韓国に全てを捧げるべきやしサタンである皇室は一刻も早く廃止すべきだろ… 実際にヒッサになにかあって愛子さまがとりあえず天皇になって
その子供を天皇にするかよそから連れてくるのかって話になったときのことを想像すると
愛子さまの子供を支持する人が多くなるのでは?とおもう
結局流れで女系容認になるやろそのときは >>84
てるてる坊主で雨対策を気象庁がやり出したら嫌やわ
呪術的思考が理解できるのと、それを社会システムとして設置するのは別やろ >>96
廃止したらお前らの国もなくなるで
マザームーンが取り持ってくれてる日韓関係やのに >>97
ヒッサの前にもう一人男系天皇候補がいるぞ >>91
後半2個は人権侵害に関係ない
まあ税金についてはワイもそうすべきやと思うが
プライベートを確保するような時間なりを増やしたところで生まれた時点で皇室という枠組みに入れられて一生追いかけられ続けるのが確定してるのは人権侵害と言えるやろ >>100
そもそも女系天皇論は自民党から出てきた理論よな
悠仁が生まれるまで、ガチで後継者がいなかったわけやし 男系女系って要は次期天皇が悠仁から産まれてるか愛子様から産まれてるかの違いだろ?
正直どうでも良くね? 直系はマスコミにつけ回されるだろうけど宮家は言うほど報道されてないよな
秋篠宮以外は誰かもようわからん
一番美味しいポジションかもな >>99
そもそも天皇制自体が呪術的思考やし科学とは区別するべきやからその意見には同意できんわ
天皇制は日本の国家統合のためのイデオロギーなんやから国民が納得できるなら呪術だろうとシステムとして優れてるなら導入すべき
まぁ男系が国民から支持されるかは別の話やが むしろ本来は女系こそ本道やろミトコンドリア的に考えて >>101
得体のしれん「神道学者」の個人サイト持ってこられても というか大昔は天皇の神聖な血統を守るために臣民の血が皇族に入るのを避けて皇后も内親王じゃなきゃダメとか天皇の母親になれるのは過去の天皇の血を引いた皇別氏族の人間じゃなきゃダメとかあったけど変わってきたわけやん
今更男系にこだわる理由あるか? >>106
ヒチオピア人は後世の連中からずっとバカにされてるからその辺はきっちり慎重に議論した方がええ >>111
これに答えられる自称保守多分おらんよな
結局女系に文句言ってるやつは全員自分ルール言ってるだけや >>41
旧宮家はいっぱい男性おるけど男系やと南北朝時代に遡っちゃうからアカン
というか普通はそんな遡ったら王朝交代や >>104
報道機関が個人を追跡することは人権侵害には当たらないやで
歌舞伎の御曹司を報道することも人権侵害になってまう
人権侵害かどうかは、その当該人物に具体的被害が発生しておるかどうかで判断できるものや
具体的被害とは、現状で知られているのは精神疾患と長時間の拘束や
後者は業務改善の範疇であり、前者は医療の範疇や。精神疾患を負わないメディア対応のシステムを構築することで、人権侵害は回避できるやろ 学者やらなんやらがガチで意見交換してる問題やし木っ端右翼がなんか言うても笑われるだけやろ >>108
社会システム論は科学の範疇やで
マーケティング理論ですら会社に名誉職を置くかどうかの論文がいくつもエビデンス付きで出てるのに
てるてる坊主と天気との相関はエビデンスがないやろ 一度王朝終わらしていいと思う
男系続ける意味はもうないよ
なんならいま佳子さまが即位したら天皇ブーム来ると思うわ 日本の自称右翼は皇室の血が2000年途絶えず続いとると信じとるから何言っても無駄や >>116
まだマシなソースやけどあくまでそういう説を提案してる人がいるとしか言えん
もっと科学的な態度になろう ヒサなんかで血統維持されるよりは愛子がええわ
愛子以降女系になったとしても愛子の血を引いてんのなら別に良くないか? 運悪く女の子しか生まれんくて竹田天皇爆誕してもええんならええんちゃう?
てか今の右翼は冗談抜きにそう望んでそうやけど >>117
王朝交代もありやで
言いたいことは、提案されてる旧宮家復活論は、王朝交代という理論を考えるいきに達してないほど、提案の形をなしておらず、考慮に値しないってことや
立候補者が誰もいない選挙区を議論しても無意味なのと同じで >>124
言うほどこれは科学的か…?🤔
>>84 >>121
その意味なら男系を導入することで社会的によく回るのをデータとして示せるなら科学的に意味があるってことになるやろ
君は科学の意味を混同しとる >>123
7世紀以前の記録ないし現状わかっとるだけでも何度も途絶えとる程度の代物なのにな… >>125
わいもそんな感じだわ
男系女系よりも本人の資質の方が大事やろ そもそも神武以来男系継続してるという主張がもうアホすぎ
絶対途中で何回も断絶しとるわ >>128
少なくともそういう文化的思考があるって話を提示してるし科学的に間違ったことは言ってない
君の意見も「日本は双系だった説がある」までなら科学的やけど断言するのにそのソースのレベルやと科学的とは言えない >>124
科学的っていうのはアマテラスの子孫がどうのってことですか? >>131
上皇陛下と今上陛下は尊敬できるけど
秋篠宮とヒサはちょっと無理かもしれん… >>132
宮内庁が古墳の調査否定しまくってるのがもうね…
どうせ違うんやろって身内からも思われてたらいかんでしょ >>134
考古学や歴史学の話をしてるのわからないかなぁ
ワイこんな猿にまで道理とかなきゃ駄目なの? >>127
万一仮に候補者絞りしたとして旧宮家の中で揉め揉めするよな
そもそも男系で近けりゃいいなら摂関家に養子に入った近衛や鷹司の方が系譜は近いし 男系女系が分からんわ
小室圭天皇にしたいんやがどっちの味方すればええ? 「DNAのy染色体どーのこーの論法」以上に気色悪い論法は見たことない >>129
立憲君主制に関する議論は科学的になされてるで。権威と権力の分離はその最たるものやん。国政に失敗が権威者にではなく権力者に批判が行くというエビデンスも世界各国で取られている
一方で、男系か女系かは立憲君主制というシステムに対する従業員の性別の問題にすぎず、従業員の性別でシステムそのものを潰そうとする男系固執論者は議論のレイヤーがおかしいと言ってるんや ぶっちゃけ他所の家長決める話やのに外野がここまで煩いのは謎
国民としての総代も首相が居るし専門家も他にちゃんと出席しとる
もう家出て久しい連中とその取り巻きが親戚面で喚くとかお家騒動の典型例で草も生えん >>137
いつから君の妄言が考古学や歴史学になったん? >>140
小室自体が女系アンチのための陰謀やろってネタにされるくらいには女系で有利なやつやぞ
小室キッズはともかく本人が天皇は無理やが… >>145
本人無理なんか残念やわ
女系を応援すれば摂政小室圭いける? >>118
歌舞伎なり野球選手なりの子供が報道されるのはメディアないしその界隈の問題やし国の制度として明確に定められてる天皇制とはまた別問題やろ
メディア対応のシステムという話があるが制度としてメディアに対応することを求められる、あるいは広く一般に知られる必要性があるということそのものはシステム云々ではどうにもならんやろ
そもそも生まれた時点で精神疾患やらになるあるいはなりやすいような制度というのを国として採用してるのが問題と言うのがワイの言いたいことや 皇族の伝統のうち"男系"っていう途切れなく続いてる部分だけ切り取ってそこだけに都合よく皇紀2682年の正統性を与えるのがおかしい
不比等の娘の光明子が皇后になったときだって人臣の血が天皇に流れれば天皇が天皇じゃなくなるって反対したやつも多分おったやろうけど現実として変化があった後も1000年以上伝統ある権威として認められてる
天皇の天皇たる理由なんて国民が納得できればなんでもいいんだわ
日本人のほとんどが愛子天皇とその子が天皇になることを受け入れられるならそれだけで女系解禁するには十分 何だかんだ愛子様は王の器だわ
しょうもない伝統の為に秋篠宮家に皇位移るの悲しい >>142
ここで問題にしてるのは
1.天皇制というイデオロギーが日本国の根幹にあること
2.その天皇制が妥当に存続してるという認識を国民から持ってもらうのに必要な要素が何なのか
の2点やろ
その有用性を示す際にその要素の呪術性の有無は問題にされないって話をしてるんや 愛子のロイヤル卵子の前では庶民のクソ雑魚精子なんか食い殺されるやろうから実質男系扱いでええやろ そもそもなんで女系容認のワイがこんな男系の擁護せなあかんのや…
とりあえず噛みつきたいだけの1bitのミジンコは意見とか関係なく死ぬべきやわほんま
味方にいても敵にいても迷惑 Y染色体の理屈は失笑するけど理解はできる
でも
外部のクソ男の子供が天皇→許されない
外部のクソ女の子供が天皇→許される
これは全く理屈が理解できない 血が受け継がれてるなら性別なんてどっちでもよくね? でも万世一系できてんやからずっと存続しようやって層も間違いではないやろ
天皇側の人権はさておき単純に伝統を残そうしてるなかで価値観のアップデートがというアップデートできなさそうなやつらが偉ぶって議論することでもないし遥かに頭ええやつらが大昔から議論して何とかしてきたんやしな まあ元々オカルトな制度なんだしオカルトな部分にこだわりがあるんだろう >>153
ソース貼られて俺が絶対とか言ってる以上はガイガイ音頭踊ってると思われても仕方ないね 最初の天皇が神武天皇だから神武天皇は必ずや実在したとかいうある意味無敵理論 >>149
愛子が天皇になっても国民の大多数は納得するやろうけどそれと同じかそれ以上に悠仁が天皇になることにも納得しているんだわ
国民の大半が悠仁を否定しない限り悠仁が継ぐはずの継承法を変更する理由はない >>156
まずKさまを皇族にせなあかんのちゃう? >>158
有用性を抜きにした合理性を考えたら天皇制廃止すればいいで終わりなんよな
結局そのオカルトにどこまでこだわるか?の強弱の議論をしてるだけやからな
その点では「こっちが正解」みたいな主張してるやつは立場問わず信用できない 立憲君主制を社会システムの観点で科学的に解析する←わかる
君主の権威の根源たる神話を科学的に考察した結果 神武天皇のY染色体こそ重要と結論づけた←やべえカルトじゃん >>159
貼ればなんでもソースになると思ってるのほんと高卒って感じでええな
ワイみたいな院卒には理解の及ばない知性や >>161
男系女系については愛子の子が継ぐかどうかって部分が焦点なんやから
愛子が継いである程度したら生前退位でヒサが継いでヒサの子が継ぐって流れなら何の問題も起きんで 悠仁が即位して子供出来なかったら皇室終わるのなぜ分からんのかねえ >>165
それで勝てると思ってるの草
具体的な反証せな >>167
男系に拘って天皇制そのもの無くなるのが一番悪いシナリオやからな
むしろ男系主張してる「保守界隈」はそれを望んでるのかもしれないが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています