アーロン・ジャッジ .316 59HR 127打点 OPS1.120 wRC+210

[1 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:48:37.51 ID:DdGyiA5D0]

すごい

[2 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:49:59.34 ID:w8t43+b50]

大谷のほうが凄いけどな

[3 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:50:25.69 ID:Cb1vMjGp0]

三冠王取って微差でMVP逃してほしい

[4 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:50:50.92 ID:mX19Ghh20]

NVP確定な

[5 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:51:03.17 ID:KjbfO9jR0]

おクスリ定期

[6 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:51:42.77 ID:hXlexReB0]

>>2
打者としては遥かに負けてるけど

[7 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:51:47.93 ID:J75oHrTw0]

でも大谷は世界一の野球選手なんだよね…………

[8 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:51:50.45 ID:LelyJcLQM]

>>5
そんな定期ないけど頭おかしいのか

[9 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:51:59.18 ID:RzNjmKWX0]

62本打つまでもなくMTV確定や

[10 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:52:04.28 ID:bZmv55tqa]

ぶっちゃけもうジャッジがMVP満票になるかどうかだよな

[11 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:52:11.81 ID:DBkKLe8e0]

なんで勝負されんの？
おかしくね？

[12 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:52:15.06 ID:DdGyiA5D0]

歴代シーズンwRC+ランキング
https://i.imgur.com/vzLzEzb.jpg

[13 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:52:29.36 ID:J75oHrTw0]

ジャッジは現代No.1バッター
大谷はGOAT

[14 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:52:51.84 ID:OxGxxY/ua]

これで大谷MVPならジャッジ来年から二刀流するやろ

[15 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:53:22.32 ID:gYKyhKhvd]

1 それでも動く名無し[] 2022/09/18(日) 23:20:33.13 ID:ZX+wnKwtd

・ジジイ
・精神異常者
・独身
・特撮オタク
・無職
・チビ
・デブ
・ハゲ

すまん、8冠王やったわ　

[16 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:53:30.35 ID:L6TggLTq0]

210はおかしなことやっとる
MVPで

[17 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:53:31.72 ID:smbNruoPM]

OPS低いな
ボンズの1.4には遠く及ばない

[18 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:53:32.93 ID:RwEu4Jy6a]

文句なしMVPやな

[19 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:53:35.80 ID:J75oHrTw0]

>>12
フランクトーマスとんねるずの番組出てたよな一時期

[20 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:53:48.73 ID:cDaJbPpW0]

大谷の方が凄い

[21 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:54:29.39 ID:YtazQXwv0]

ジャッジスレってあのキチガイしか立てない言われたけどほんま察するわ

[22 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:54:33.03 ID:ftC2GX3B0]

なんか打率低いな

[23 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:55:12.92 ID:J75oHrTw0]

>>20
ア・リーグNo.1ピッチャーなんやから当たり前

[24 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:55:20.15 ID:aTuCL6XK0]

>>12
ミッキー・マントルやロジャース・ホーンスビーやテッド・ウィリアムズもこれぐらいwRC+出してるのになんでこれにいないの

[25 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:55:48.62 ID:02uSNfWWd]

アローン・ジッジ？

[26 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:56:23.09 ID:Uyg0Gkzia]

てか大谷関係なく問答無用でMVPやん

[27 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:56:24.00 ID:ZVGgPB1L0]

ボンズもソーサマグワイアがMVP獲ってた時こういう気持ちやったんやなあ
結局野球はHR打ってなんぼ

[28 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:56:27.05 ID:Ysqd5mAna]

>>21
おクスリとか言い始めるやつもいるしガチでキチガイしかおらんよな

[29 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:56:28.17 ID:pPuCI45Td]

こんなんジャッジがいるチームが優勝するに決まってるやん

[30 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:56:47.58 ID:IxfdZKWD0]

ソガイって5ちゃん内で大谷に勝ってなにかいいことあるんかな

[31 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:56:51.32 ID:XSuCnhZY0]

>>12
ジョージ・ブレットってこんな凄かったのか
逆にマイク・シュミットはいないのか

[32 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:57:01.01 ID:gy0TpHpua]

アデルって神だわ
https://i.imgur.com/ZmPb1DX.png

[33 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:57:14.35 ID:N/3xbmEIM]

本塁打以外の長打が少ないんだよな

[34 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:57:16.10 ID:5kisVU/y0]

🐙「大谷は二刀流だからMVP」論の誤り🐙

大谷が投球・打撃の両方でリーグ上位の成績を残しているからといって、ジャッジよりもWARが下という事実は変わらない
→総合評価指標ではジャッジ＞大谷

バカ「でも大谷は二刀流という歴史を作ってるから…」
それは正しい、ただし大谷は自ら「今のような起用法、成績では過去のMVPクラスと比べて突出した数字を残すことはできない」という証明もしている
→二刀流の存在意義への重大な疑義

バカ「二刀流は枠を空ける！WAR以上の価値がある！」
個人の主観や印象による曖昧な評価を防ぐのがWAR。
WARは過去の統計に基づいた極めて信頼性の高い指標と認知されていて、それが不当だとするなら具体的に二刀流の存在がどう試合結果に影響を与えるのか証明する必要がある
→それができなければただの「糖質の妄想」です

[35 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:57:25.19 ID:qNnLOVzia]

>>2
ほーんwarは？

[36 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:57:32.95 ID:txr+Pq7Ba]

>>28
クスリとか言い出したら大谷が一番疑われる活躍してるのにな

[37 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:57:36.17 ID:J75oHrTw0]

>>29
そりゃアストロズより勝率高いわな

[38 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:57:55.88 ID:DdGyiA5D0]

>>24
ミッキーマントルおるよ
1961年以降の記録
https://i.imgur.com/ZGvSW5m.jpg

[39 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:58:52.72 ID:h/63oxkeM]

【まともな日本人】なら大谷を応援すると思うんやが

[40 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:58:52.86 ID:dc/ZKg90a]

アローン・ジッジおる？

[41 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:59:24.47 ID:0NghV2jla]

フランクトーマスってそんなすごい選手だったんか

[42 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:59:43.84 ID:TvYBF2UeM]

>>39
もしかしてお前日本人？

[43 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:59:46.09 ID:Aw2iSIFS0]

>>12
エグいな
こんな傑出度高いんか

[44 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:59:47.44 ID:Ni2KQUrBd]

三冠に周りのチームも何故か協力的なのが謎だよな
そんなにMVP取らせたいの

[45 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:59:57.52 ID:qNnLOVzia]

>>39
壺とか買ってそう

[46 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:00:04.59 ID:OiSuyhTca]

センターのwarなんて誰もみてねーよw

[47 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:00:06.90 ID:XSuCnhZY0]

>>44
言ってる意味がわからんが

[48 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:00:13.67 ID:2oC2gl+Hd]

ロジャー・マリス キャリアハイwRC+156


マリスがルースの本塁打記録越えたことが批判されてたのってしゃーなき気もする

[49 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:00:42.66 ID:XSuCnhZY0]

>>48
というか外様だからやろ。
純血主義のヤンキースファンはマントル応援してた

[50 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:00:45.69 ID:O5X/Pj7t0]

>>12
最終的にどれぐらいの数字になるんやこれ
ボンズ超えは無理か

[51 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:01:12.25 ID:aWq0rvkja]

アルトゥーべにMVP盗まれてなければ大谷にも芽はあった
初MVPチャンスのジャッジに同情的な世論はあるわな

[52 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:01:29.35 ID:L4wbW4L80]

純粋に凄いわ、日本じゃMVP争い(笑)のコマにされてて不憫だが

[53 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:01:42.32 ID:5kisVU/y0]

大谷ってつくづく運のない男だよな

[54 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:01:49.70 ID:DIWu6HMC0]

村上に比べて打率低いな

[55 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:01:52.12 ID:2oC2gl+Hd]

>>49
ベーブ・ルースが生え抜きという風潮

[56 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:02:01.34 ID:XSuCnhZY0]

>>51
そんな記事見たことないわ。

[57 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:02:16.00 ID:NpPqWbwa0]

大谷今回は相手が悪かったわ

[58 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:02:18.54 ID:iDyrvqb90]

>>12
薬なしでもランクインとかマジで殿堂入りクラスが薬使った結果だよな

[59 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:02:27.51 ID:2YtYWzioa]

>>12
お薬ボンズだから実質MLB再強か今年のジャッジ

[60 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:02:33.23 ID:XSuCnhZY0]

>>55
そこの矛盾も含めてマリスの野球人生は悲劇的だったというわけ

[61 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:02:43.75 ID:+mGIIQl80]

一時期に比べ打率とOPS上げてきたなこりゃ確定やな

[62 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:02:50.80 ID:M8yENTeD0]

実際大谷がMVPの可能性あるんか？
今日のジャッジのホームランでもMVP争い激化みたいな記事出てたが

[63 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:03:01.85 ID:5kisVU/y0]

去年散々ゲレーロJr.をMVP争いの当て馬にして弄んだツケが来たな
今日も「ジャッジ2HRでMVP争い激化！」だってよ

[64 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:03:02.18 ID:EhfEQL260]

MLBに二刀流用ルール作らせて贔屓してもらったのに可哀想

[65 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:03:03.46 ID:Kw6O84KM0]

今日でfWAR10.0超える模様
ナチュラルで歴代最高シーズンじゃないか？

[66 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:03:03.93 ID:GrheNqudM]

両方85点より99点取った奴の方が評価されるのは仕方ないな

[67 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:03:31.69 ID:2oC2gl+Hd]

>>62
まずなに

[68 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:03:33.95 ID:nO1EUwL30]

>>62
あとHR20本くらい打たないと無理やろ

[69 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:03:42.53 ID:J75oHrTw0]

大谷がピッチャーとして天才すぎた
ジャッジ
0から1を作ったのが大谷
1から更新してるのがジャッジ

[70 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:03:52.30 ID:sRLHf0Ju0]

今年これでFAなんだろ
どれだけえぐい契約になるんか楽しみや

[71 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:04:10.90 ID:22VKgsn40]

これでMVP逃すような事があれば暴動起きるで

[72 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:04:11.82 ID:Jo7nw+HNd]

>>62
ジャッジがこっから全試合欠場してもジャッジやろ

[73 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:04:11.96 ID:3OYpn+bq0]

なんかやってそうやな

[74 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:04:13.96 ID:Y+zkh0Kd0]

>>62
ない エンゼルスが首位なら大谷にも票入ったと思うけど現状だと相当差つくで

[75 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:04:24.09 ID:oSxFi7Pga]

>>66
残念ながらジャッジと打者としての大谷は150点と70点ぐらいの差があるわ

[76 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:04:41.01 ID:/kK6Sh7o0]

ちな現在のMVP予想オッズ
AL
ジャッジ1.02倍
大谷翔平15.00倍

NL
ゴルシュミ1.04倍
アレナド35.00倍
フリーマン35.00倍

[77 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:04:56.85 ID:3OYpn+bq0]

最近アメリカ人の投手からしかホームラン打ってないらしいな

[78 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:04:57.30 ID:x2ovBAJv0]

62本超えそうやな

[79 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:04:57.96 ID:5kisVU/y0]

>>62
ここから2試合連続ノーヒットノーランして打率4割、HR10本打ったら議論になるレベル

[80 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:05:01.90 ID:Kfp+t+s4d]

>>12
ジャッジしょぼ

[81 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:05:07.21 ID:daC8xg100]

去年満票MVP取った時よりさらにいい成績残した今年の大谷が1票も取れないかもしれんとかジャッジエグすぎるわ

[82 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:05:08.63 ID:J75oHrTw0]

>>70
ジャッジ　8年600億　ヤンキースと延長
大谷　10年900億　ドジャースにトレード

[83 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:05:12.12 ID:0M56fGUj0]

>>70
去年のコレアですらどこの球団も手を挙げなくて最終的にオプトアウト付きの3年契約とかやったやろ
ただでさえ年俸高騰と贅沢税が釣り合わなくなってきてるのに今年のジャッジが長期契約結べるんやろか

[84 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:05:15.14 ID:wFvNe9tP0]

去年は大谷相手のゲレJr.が運悪かったとおもったが今年はジャッジ相手の大谷運悪いわ

[85 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:05:17.55 ID:bZmv55tqa]

>>62
防御率と奪三振のタイトル取ればワンチャンあるくらい

[86 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:05:17.92 ID:22VKgsn40]

>>70
良い契約を取れるだろうけどジャッジのこれまで故障歴を見ると不安しかない

[87 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:05:27.40 ID:vfRrTTYvM]

ここにきて何故かゾーン勝負の割合が増えている模様

% pitches thrown to Aaron Judge that were in zone:

47.6% <---- April 2022
48.7% <---- May 2022
48.0% <---- June 2022
44.2% <---- July 2022
43.4% <---- August 2022
53.4% <---- September 2022

[88 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:05:48.49 ID:nhKJmwXq0]

70本あるー？

[89 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:06:02.48 ID:nO1EUwL30]

MVPとサイヤング賞って日本のMVPと沢村賞と全然扱い違うよな
日本のMVPって誰も覚えてないレベルや

[90 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:06:11.30 ID:Qigxd2I10]

大谷がwar低いのはDHだからであって外野守ってたら普通にジャッジのwar余裕で超えてるからな
その時点でwarで比べてる奴らはアホ

[91 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:06:16.46 ID:/kH4Dyfgd]

1番に置くことで勝負避けられんからな

[92 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:06:24.05 ID:Y+zkh0Kd0]

どうせヤンキースが10年350M出すよ
他球団は誰も手出さない

[93 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:06:26.51 ID:5kisVU/y0]

大谷MVP派は馬鹿
今年大谷がMVP奪ったら二度とニューヨークに足を踏み入れられなくなるぞ

[94 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:06:31.62 ID:+vYo2tPdM]

明らかにおかしいよな
こんな打てるわけない
何かやってるだろ

[95 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:06:43.77 ID:J75oHrTw0]

>>86
ヤンキースが普通にトラウトの1.5倍は出すやろ
でも来年から活躍するのはまたトラウトなんやけどね

[96 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:06:44.39 ID:d1OgZRqQ0]

なんかインチキしてそう

[97 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:06:54.65 ID:lT3Yzfc9d]

そもそもMVPって野手のもんやし打撃成績だけを参考にするもんやないのん？

[98 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:06:55.05 ID:iDyrvqb90]

>>62
投手タイトルかサイ・ヤング取らんと無理

[99 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:06:57.57 ID:3/5qL6tf0]

トラウトが全部出てればワンチャンあったぐらいやね

[100 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:07:02.36 ID:gZD6Npfnd]

>>90
たられば言い出したら終わりやろ

[101 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:07:10.35 ID:22VKgsn40]

>>89
広島が優勝した時は辛いさんが獲ったりしてたな
MVPの価値観がMLBとは異なってる感じ

[102 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:07:11.92 ID:GiC7zMpk0]

>>38
アルバレスなんでこんなとこおるんや？

[103 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:07:19.48 ID:mX19Ghh20]

>>90
まじかよもったいねーな大谷
今からでも外野守ろうぜ！

[104 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:07:29.50 ID:B4J556vla]

大谷信者｢打ちすぎだから薬やってる！｣

これって糖質かなんか？
ソガイと同じ土俵でレスバしてるだけあってガイジの集まりだよな大谷信者って

[105 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:07:36.84 ID:2YtYWzioa]

ARI ルイス・ゴンザレス
.311 57本 142打点 WAR8.9
バリー・ボンズに負けてMVP逃す

アンドリュー・マカッチェン
.317 21本 84打点 WAR8.1
MVP獲得

MVPに必要なのは運だ、恨むなら時代を恨みな

[106 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:07:54.63 ID:iDyrvqb90]

>>76
去年は大谷にかけた人間の配当払えないで破産したところなかったっけ？

[107 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:08:12.60 ID:zVzjSt5Z0]

ジャッジMVP
大谷サイ・ヤング

でよくない？

[108 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:08:12.95 ID:TA2GfbWIM]

>>90
どうせ守ってもレフトかライトだろうし
それによる疲労蓄積考えるとパフォーマンス落としそう
あんま得策じゃないやろ守らせるの

[109 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:08:17.25 ID:goZYIhhLr]

>>65
トラウトやベッツ、バスター・ポージーもfangraphsのWAR10超えやってるけど11はボンズの前にやった野手が1975年まで遡るな

[110 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:08:42.19 ID:gV2/aNecM]

ジャッジの三冠はいいけどゴルシュミが無冠の可能性があるという…

[111 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:08:46.17 ID:5kisVU/y0]

>>104
Twitterに大量におるぞ
「大谷は1から歴史を作ってる～」みたいなポエム披露してる

[112 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:08:46.43 ID:8I2Xkwpga]

薬なしで60本て可能なん？
A-RODパターンはやめてね

[113 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:08:48.50 ID:O5X/Pj7t0]

>>90
守備についてたら疲労が抜けなくて投打どちらかで崩壊していた可能性が高いから今の成績が順当では？
そもそも投手やった後の疲労で守備つけないからずっとDH専有してるんだし

[114 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:08:53.57 ID:5kisVU/y0]

大谷の二刀流は「二刀流それ自体の凄さ(難易度)」と「選手としての貢献度(WAR)」が一緒になって語られるのが問題

前者はMVPレースに考慮すべきではない
それはアルトゥーベに「チビなのに凄いから」という理由でMVP投票するようなもん
ベン・バーランダーとか大谷版焼肉記者みたいな連中はそれを切り離して考えられないからアナリスト失格

[115 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:08:57.69 ID:npDwVYd5a]

薬とはいえ近代野球でべーブルース以上の傑出度とか異常やなボンズ
https://i.imgur.com/JKlfnwe.jpg

[116 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:09:08.96 ID:J75oHrTw0]

>>90
ピッチャーの時の打席を補正するだけ全然違うやろ
昨日とかピッチャーでツーベース打ったがあの1本だけで去年までのナ・リーグなら0.3くらいWAR上がってると思う

[117 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:09:12.32 ID:v97KPsNYa]

>>106
ブックメーカーかなんのサイトか知らんけど破産なんてありえなくね？胴元が損するシステムになってるわけないやん

[118 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:09:14.06 ID:gVrPc3Oh0]

>>90
DHでやるしかないとこに二刀流続けていくことの限界があるんやろ

[119 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:09:28.13 ID:22VKgsn40]

>>95
年平均40M↑なんて事もありそうやな

[120 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:09:45.98 ID:QyZLR2uWM]

>>112
ヤンクスいる間は守られる

[121 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:10:00.06 ID:IIyGf8pM0]

で、ジャッジは何勝してるの？
これだけでジャッジMVP信者を完全論破できるから笑えるwwwwww打撃だけのしょうもないMVPの時代は終わってるからwwww

[122 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:10:01.67 ID:pI2z66e1d]

二刀流ってチーム的には非効率じゃねーの？
弱いチームだから許されとるやろ

[123 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:10:09.13 ID:8I2Xkwpga]

ウタントンさんは元気？

[124 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:10:17.78 ID:oP1fKuSsr]

ジャッジが来年もキッチリ.280 40本はやってくれると思ってる奴おるんか？

[125 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:10:27.34 ID:JFJBd9j5M]

>>105
数字だけみて試合見てなさそう
マカッチェンのプレイは魅力的やで

[126 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:10:34.41 ID:J75oHrTw0]

大谷が世界一の変化球ピッチャーすぎた

[127 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:10:39.52 ID:lT3Yzfc9d]

>>115
怪物しかおらへんな

[128 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:10:47.91 ID:8u+DijWd0]

>>15
自己紹介かな？

[129 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:10:50.37 ID:22VKgsn40]

>>123
復帰後はゴミカス過ぎてジャッジに負担掛かってる

[130 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:10:51.74 ID:Aw2iSIFS0]

>>116
大谷が撃たなきゃ別のDH置けるって時点でその仮定おかしいのに気づけよ

[131 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:11:02.25 ID:dLEHzMyq0]

特注バッティングマシン使ってるって言ってたけどなんで他の選手は特筆するほど成績あがらんのやろか

[132 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:11:05.63 ID:VWH7ujvd0]

アメリカ人的にはアメリカ国籍のジャッジがMVPになって欲しいだろう

例えばNPBにアメリカ人二刀流選手がいたとしてそいつが大谷と同じような成績だったとしてもやはり日本人は村上を選ぶだろ？

去年大谷が選ばれたのはゲレーロがラテン系だったからじゃない？

[133 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:11:05.74 ID:TA2GfbWIM]

>>116
去年までのナ・リーグの計算方法なら投手WARの全選手合計がゼロになるように補正かけてるからむしろ数字落ちてるよ
中身を理解しないまま投手補正かけろと言ってる人が多いけど

[134 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:11:09.28 ID:EivNT6oC0]

ナチュラルで60本打てるもんなのか

[135 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:11:26.06 ID:J75oHrTw0]

>>123
スタントンは今年ヤンキースがワールドシリーズ行けなかったら死刑執行されるらしい

[136 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:11:28.68 ID:gZ9rq/Y70]

大谷オタは「あの日」スレ建てんでええんか？
あの日っていつなんか知らんけど

[137 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:11:43.50 ID:/kK6Sh7o0]

アリーグサイヤング賞オッズ
バーランダー1.3倍
シーズ3.6倍
バルデス16倍
マクラナハン16倍
マノア50倍
大谷66倍

[138 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:11:49.45 ID:Phf7j9Sma]

>>131
同じ練習したら同じ成長すると思ってる本物のゲーム脳の障害者

[139 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:11:52.33 ID:iDyrvqb90]

>>117
調べたら破産はないけど損失は出てた
https://www.asahi.com/sp/articles/ASPCM249MPCLUHBI02W.html

[140 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:12:22.87 ID:nO1EUwL30]

>>132
日本人ってラテン系より下やろ

[141 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:12:26.00 ID:qHFgtEPI0]

>>115
大谷にお薬与えるようなもんやし

[142 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:12:29.70 ID:IFqNmlOm0]

>>125
魅力的で取れるならアデルMVPやん

[143 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:12:34.07 ID:ZJ7D5sUPd]

>>109
投手ならペドロがシーズン11.7
これが薬抜きの最大か

[144 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:12:39.07 ID:+kHuLabS0]

オースティンとかどう思ってんやろな
同時デビューなのに大分差がついてしまったな

[145 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:12:43.13 ID:zD3pxP/5d]

毎年MVPなんて無理だしむしろ直後に負けるのが60本超えのジャッジで良かったやろ

[146 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:12:48.61 ID:aWq0rvkja]

>>121
その勝敗への貢献度を指数化したものがWARで
その数字で大谷負けてるんやが

[147 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:12:54.23 ID:Aqp97eJY0]

>>12
史上最高打者で草

[148 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:12:58.76 ID:J75oHrTw0]

>>137
シースとかマノアは運良かったな
ピッチャー大谷に勝ってるスペック0なのに
大谷が1年中バッティングやっててくれて

[149 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:13:00.78 ID:6HRqdlL10]

大谷は一週間のうち5日はベンチに座っているがジャッジは毎日グラウンドに出ていく

二刀流の弱点これでもかと突かれてて草

[150 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:13:23.77 ID:65nBQseZp]

>>121
今日もチームを勝たせましたね

[151 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:14:01.81 ID:5kisVU/y0]

>>121
大谷が13勝してもジャッジに貢献度で負けるとか二刀流ってコスパ悪いな

[152 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:14:05.89 ID:gV2/aNecM]

>>132
去年のゲレーロは記録も特にないし守備も大してよくないから指標で見ても記録で見ても大谷一択
今年のジャッジは記録もあって守備もいいから指標で大谷よりいいから、大谷2年連続はきついってだけ

[153 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:14:16.00 ID:RIRErui9p]

>>12
ブライス・ハーパーってこんな凄かったんか
ただ未だに期待外れ感あるよな
山田哲人みたいなもんか

[154 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:14:30.90 ID:TvYBF2UeM]

>>146
大谷は投手で13勝してるんだからwar13なきゃおかしい定期

[155 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:14:45.08 ID:+mGIIQl80]

>>143
ルースよりペドロの方が上なんかクスリ時代でこれっておかC

[156 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:15:16.34 ID:bGLXJN1z0]

二刀流過大評価すぎたな
どっちかに絞っとけよ

[157 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:15:21.80 ID:mX19Ghh20]

>>154
だよなンゴ

[158 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:15:24.52 ID:iJDwjgqwx]

>>31
一年だけ4割近く打った年があるからそれやろな

[159 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:15:30.36 ID:kaLjoEBjp]

三冠王+65本くらい打ちそうだからジャッジMVPになると思うで

[160 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:15:44.57 ID:MS9ux4B7d]

>>12
上位全部■■■■やん

[161 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:15:49.42 ID:iDyrvqb90]

>>132
成績で大谷が圧倒だったろ

[162 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:15:53.20 ID:nO1EUwL30]

村上と近本の新人王争いぐらいレベルに差があるやろ

[163 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:16:12.17 ID:5kisVU/y0]

>>156
これ
大谷レベルの二刀流は大谷しかできないかもしれんけど大谷が稼ぐWAR8.0～9.0程度は毎年リーグに2人くらいはいるという現実

つまり二刀流は非常にコスパが悪いということ

[164 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:16:15.86 ID:aWq0rvkja]

>>154
8敗は考慮せんのか？

[165 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:16:25.76 ID:dLEHzMyq0]

>>138
いやそのバッティングマシンてのが相手投手のデータ打ち込むと同じ軌道の球を放ってくれるらしいんや
自分の基礎技術上げる練習とは違って対策を打てるって事なんやが
それなら他の選手も成績上がってええやんけ

[166 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:16:43.15 ID:0yYF2usH0]

二刀流は挑戦者数が極端に少ないから
大谷の記録は少ない挑戦者の中での記録

本塁打は毎年全打者が挑戦してるから
ジャッジは歴代打者中最高の本塁打記録(薬除く)

[167 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:16:44.26 ID:9+oBgAiT0]

ルース超えたとか言ってるけど，ルースの時代はDHなんかなかったからな
DHなしで二刀流続けてから言ってくれや

[168 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:16:54.10 ID:Kw6O84KM0]

大谷はむしろMVPよりセイヤングのが可能性ありそう

[169 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:17:04.92 ID:iDyrvqb90]

>>162
指標の話になると上茶谷が出て争いが収まるまでがテンプレやったな

[170 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:17:23.96 ID:Aqp97eJY0]

>>163
大谷は毎年何人かいるレベルやからな
史上最高の傑出度の野手に勝つのは流石におかしい

[171 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:17:26.54 ID:ZCJJ/m7J0]

今年はさすがにジャッジMVPでしゃあないわ
投が一段進化した大谷に勝つにはこんぐらいイレギュラーな成績要るとなると来年以降無理やな

[172 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:17:39.84 ID:2YtYWzioa]

大谷はESPY大賞取ったし今年はええやろ
こいつらと並んだんやぞ
https://pbs.twimg.com/media/FYQCqAlVQAIcJje?format=jpg&name=large

[173 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:17:40.18 ID:HNgoXMX+0]

>>153
ネタでバカにしてる奴がいるだけ
MVP 2回も取って期待外れはない

[174 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:17:42.87 ID:7HKaQiW70]

ダニ信以外みんなジャッジがMVPだと思っとるぞ

[175 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:17:47.57 ID:3MlM/FOQ0]

>>164
そう考えると13-8=5で大谷の投手warと大体同じだな
つまりエンゼルスの野手は平均して2軍レベルということだな

[176 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:17:51.60 ID:+CmNSTQzd]

ジャッジと村上は満票行くだろうな
でも逆張りするガイジ出てきそう

[177 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:17:56.87 ID:34khPt3Gd]

大谷ってNBAのラッセルウエストブルックみたいよな
過去の絶対無理だって言われてた記録塗り替えてMVP取ったけど2回目以降は周りが慣れちゃって過小評価される
チームが勝てない、その記録に何の意味があるの？ってアンチから言われるのも同じやし

[178 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:18:09.72 ID:t18npAIW0]

>>12
おクスリだろうがやっぱボンズ狂っとる
いくら駄目でもジャックハンマみたいなのは好きや

[179 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:18:16.26 ID:iDyrvqb90]

ジャッジが上なだけやしお薬なしで今年のジャッジ以上の野手なんて半世紀はおらんやろ

[180 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:18:24.78 ID:J75oHrTw0]

最強ヤンキースさんアストロズに負けないよね？
ジャッジとスタントンが打ちまくってワールドシリーズ行けるよね？

まさか「ヤンキースに大谷が居たら………」なんて末路にならないよね？＾＾

[181 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:18:41.59 ID:Gr5MeqPra]

>>165
何が言いたいんかわからんわ マシンで練習したから成績伸びたなんてそもそもなんの裏付けもないのにそれが全てだと思ってるのガイジのそれやん
そもそも17年のブレイクイヤーに52本打ってんのにネチネチ疑惑の目むけてるのキモすぎるわお前

[182 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:18:44.72 ID:TA2GfbWIM]

>>163
大谷がどちらかに絞ったとしてもそのレベルのWAR叩き出せる気がしないし
選手生命というコストを賭けたとしてもリーグに2,3人しかいないレベルのパフォーマンスに最大化できるなら悪くはないやろ
高額長期契約しちゃったら後々地獄見そうやけど

[183 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:18:46.66 ID:gOmfYLHc0]

>>90
じゃあ外野守れよ
ガイジか？

[184 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:18:51.90 ID:QaA34bEF0]

>>12
薬なしではりあってたフランクトーマスｗ

[185 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:18:59.80 ID:XSuCnhZY0]

>>177
ワイが前に言った主張をパクるな

[186 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:19:04.84 ID:ZnINNuiud]

>>162
むしろあれは近本が新人王やろ
村上は2年目で三振王だったんやぞ
近本は純粋な1年目で盗塁王なのに

[187 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:19:11.02 ID:bGLXJN1z0]

DH制ないリーグで二刀流ならかなり貢献度高くなるだろうけどDH制ありなら別にそこまで無理してやることじゃないよな

[188 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:19:36.57 ID:Qc5wWCRAd]

大谷アンチって野球見てて楽しいんかな

[189 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:20:03.38 ID:7lUKuaqCp]

>>83
コレアと違ってジャッジはめちゃくちゃ人気やん

[190 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:20:11.16 ID:nO1EUwL30]

>>176
村上満票はないやろ

[191 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:20:35.44 ID:PAB5KlM4r]

「あの日」以降のアーロンジャッジの成績wwwwwwww


33試合 .350 14本 26打点 OPS1.310

[192 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:20:36.31 ID:TywrHHos0]

この前の中日の対村上みたいに四球前提の攻めをなんでしないんや？

[193 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:20:38.44 ID:gV2/aNecM]

>>168
同じようにイニング少ないバーランダーが完全に上の成績だからきつい
イニング投げてるのだとバルデスとかもいるし

[194 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:20:47.35 ID:9kMVQhLy0]

これでMVPやなかったらおかしいわ😅

[195 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:20:53.39 ID:phQmlcRoa]

>>94
練習してそうだよな…

[196 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:20:55.31 ID:wswI3LF00]

なんかめっちゃバット軽く見えるよな

[197 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:21:00.81 ID:Lep+FiuBr]

NPBで言うと
ジャッジが村上

大谷は岡本＋宮城

[198 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:21:01.44 ID:iDyrvqb90]

>>176
村上以外に投票したやつは晒されてもいいレペルだわ
2013年マーレベルやし

[199 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:21:10.17 ID:iktOS/tc0]

９月のジャッジ
打率.491出塁率.586長打率1.018ＯＰＳ1.604

[200 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:21:18.41 ID:NEPUBdry0]

単独トップで独走だからMVPで当たり前

[201 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:21:18.54 ID:Fm34c/F50]

今年FAらしいけど中日に来るつもりはないの？

[202 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:21:19.47 ID:Qc5wWCRAd]

>>186
でも近本っておっさんだし

[203 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:21:41.08 ID:i1U3TqWfd]

野球ファンとしてジャッジの62本以上+三冠王単純に楽しみにしてるだけなのに大谷アンチ呼ばわりされるのおかしいよな

[204 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:21:42.16 ID:iwZx1HXUd]

たかだか単年のMVPなんてジャッジにくれてやる
大谷のダブル規定到達とかいう空前絶後の偉業は野球が存在する限り永遠に語り継がれる

[205 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:21:42.40 ID:XSuCnhZY0]

大谷ラス説はすべてが合致するから推していきたい

[206 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:22:01.10 ID:gOmfYLHc0]

>>192
村上の次の打者が佐藤輝明でその次が牧秀悟だったらと考えるとわかりやすい

[207 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:22:03.89 ID:9lB8J1ysd]

>>176
青柳に入るやろ

[208 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:22:04.69 ID:Sof4impy0]

70本打ちそう

[209 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:22:11.13 ID:bZmv55tqa]

>>191
草

[210 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:22:15.37 ID:HGHxqg600]

>>39
野球好きに国籍は関係ないぞ

[211 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:22:16.70 ID:5kisVU/y0]

いまベン・バーランダーとか大谷版焼肉記者みたいな連中はアメリカで"Dick Rider"って呼ばれてるからな

大谷の金の匂いに寄ってくる連中が多いのはまあ仕方ないとしても本気で大谷がMVPとか言ってる奴はちょっとヤバいで

[212 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:22:17.60 ID:WAKu9cN2M]

打撃３冠見ても歴史上で比較したらそんなに突出してないのになんで騒がれてるんや？

[213 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:22:42.36 ID:Qc5wWCRAd]

>>203
なんで単発がそんな意見書いてるんや…

[214 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:22:46.03 ID:Y+zkh0Kd0]

>>204
この姿勢が普通やと思うけどなんで信者ってジャッジの薬疑ったりしてるんやろな 糖質やん

[215 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:22:50.60 ID:8F+jO5wg0]

村神さえ離されたか

[216 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:23:05.66 ID:9+oBgAiT0]

>>192
ジャッジ1番バッターやから四球で出すのあかん
走られるし

[217 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:23:05.71 ID:TywrHHos0]

>>206
サトテルレベルなら尚更四球前提の方が良さそうじゃね😅

[218 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:23:08.06 ID:DFqUkvSjr]

>>207
入らなかったらどうすん？

[219 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:23:13.80 ID:t18npAIW0]

ラスのトリプルダブル記録は確かに分からんでもない
最強のフィジカルやしな

[220 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:23:15.67 ID:QU/DeOAi0]

すげぇなジャッジスレって
あのキチガイの自演すれなっとる

[221 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:23:40.40 ID:J75oHrTw0]

>>215
藤浪とケラーに抑えられたな

[222 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:23:58.09 ID:JFJBd9j5M]

>>212
歴史的に見て突出してるから

[223 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:23:59.34 ID:XSuCnhZY0]

>>212
近代で唯一達成してるミギーより遥かに上やん

[224 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:24:07.28 ID:iktOS/tc0]

60本塁打打率三割キープでＭＶＰ確定
61本塁打でアリーグ記録クリーン記録もしくは三冠王で大谷が40本塁打15勝防御率２点台前半しても満票ＭＶＰだ
もはや敵じゃない

[225 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:24:18.40 ID:DdGyiA5D0]

ア・リーグ投手WARランキング
https://i.imgur.com/Dl6Bs3v.jpg

[226 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:24:18.68 ID:sakxIPgK0]

>>172
ブレイディってあんだけキャリアあるのに一昨年初受賞なんか

[227 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:24:19.04 ID:eig58KP70]

トラウトベッツ級の契約結びそうやけど
今年で出し尽くして不良債権になりそうな気もする

[228 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:24:19.29 ID:1eAevfQq0]

60越えで薬やってないのがほんとだっらマジですげえな

[229 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:24:25.23 ID:Aqp97eJY0]

>>192
同じ四球でもその価値は村上の方が低いってことや

[230 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:24:40.13 ID:Ysu7p8fj0]

ジャッジの記録はいずれ抜かれるが
大谷の記録は不滅になるかもしれんからな

[231 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:24:41.20 ID:iktOS/tc0]

>>224
追加どうでもいい＋Ｗ規定でも

[232 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:24:42.08 ID:GfU/ankd0]

てかまだ16試合も残ってんのヤバいな
65は確実に行くやん

[233 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:25:01.42 ID:NMoR+MYC0]

>>90
ベンチに座って休憩してるのと外野の守備着くのじゃ疲労が段違いなんだよね
果たして今の成績残せたかな

[234 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:25:09.14 ID:6x348rvLM]

アルバレス急に打ち出してるけど何かあったんか

[235 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:25:23.36 ID:AsThhEnu0]

打低の今年にこの成績なのがヤバい

[236 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:25:27.31 ID:bZmv55tqa]

ヤクルトも1番村上2番山田にしろよ

[237 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:25:29.63 ID:ju8wTwH1d]

元ヤンキースM氏の圧力でここまでや

[238 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:25:35.88 ID:1eAevfQq0]

>>234
アストロズ

[239 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:25:37.68 ID:PAB5KlM4r]

打撃は負けるのはしゃーないとしてこれはあかんやろ

ジャッジ　盗塁16 盗塁死3
大谷　盗塁11 盗塁死9

[240 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:25:47.33 ID:Ube7XKdxd]

>>225
投手って全然WAR稼げないんやな

[241 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:26:06.04 ID:jX5Kr0eK0]

15勝50本と三冠王65本ならトントンやな

[242 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:26:09.70 ID:Aqp97eJY0]

>>239
流石に下手過ぎるやろ
怪我怖いからいい加減走るのやめーや

[243 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:26:11.03 ID:t18npAIW0]

詳しくないけど周りもおクスリならボンズの傑出度はクスリ対決でもブッチギリという評価でええのか？

[244 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:26:16.04 ID:Qigxd2I10]

>>233
言っとくけど外野守備ってめちゃくちゃ楽だよ
野球未経験者には分からんやろうけどね

[245 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:26:27.02 ID:HNgoXMX+0]

>>227
来年31だし
ハイリスク

[246 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:26:40.58 ID:Ei6TeCxda]

>>239
大谷のオナニー盗塁の話は都合悪いので消してください

[247 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:27:05.54 ID:iktOS/tc0]

Ｗ規定ってよくよく考えたらローテーション守ってスタメンで出ればＷ規定載るじゃん
これで小早川ＭＶＰとか言ってたのズレてて笑える
だからアメリカではスルーなんだろうな

[248 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:27:19.08 ID:J75oHrTw0]

>>215
当たり前な話だけど、大谷がピッチャーだけに専念したら簡単にサイヤング取れてる
簡単に

[249 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:27:24.69 ID:nO1EUwL30]

お薬前のバリーボンズみたいな選手が確変で60本近く打ってる感じか？

[250 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:27:26.55 ID:Aqp97eJY0]

>>243
まあそうやな
超一流の選手にお薬投与で超人になったのがステボンズやから

[251 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:27:29.20 ID:xKbuBXyJ0]

大谷とかいう規格外がおらんかったら何の問題もなくMVPだったな
大谷がおったのが不幸や

[252 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:27:33.38 ID:+HbAPjewa]

>>243
薬に厳しい殿堂入りで6割票入ってんだから向こうでも薬あろうと別格って認識はあるで

[253 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:27:36.39 ID:J75oHrTw0]

>>225
当たり前な話だけど、大谷がピッチャーだけに専念したら簡単にサイヤング取れてる
簡単に

[254 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:27:45.66 ID:aD9aCDk6M]

>>239
これで数点分評価落としてるの勿体無いわ

[255 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:27:55.23 ID:7AY+Uf2KM]

57号やったよな？
2本また打ったんか？
バケモンすぎやろ

[256 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:27:56.79 ID:16gjAyuA0]

OPSまではまぁわかるようになってきたけど
その後のwRCとかWARとかもう付いていけん

[257 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:28:04.56 ID:fz/R3MbE0]

ほぼMVPやな
お薬発覚でもせん限り

[258 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:28:18.79 ID:M8yENTeD0]

>>240
稲尾や権藤みたいに投げまくれば稼げるで
イニング稼ぎまくってるアルカンタラは7あるし

[259 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:28:27.52 ID:v1xhoLEs0]

ジャッジはクリーンってことでええんか？
信じてええんか？

[260 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:28:35.91 ID:Fm34c/F50]

>>225
ゴーズマンってそんな凄いんかなぁ

[261 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:28:36.67 ID:okmIhrjZp]

>>172
このアームストロングって人はツール何回優勝しましたか？

[262 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:28:45.81 ID:STBNanw+0]

>>227
ヤンキースが引き留めるにしろ他球団がブッコ抜くにしろ地獄にしかならんやろ、どう考えても今シーズンがピークやのに
史上最悪の死刑囚あるで

[263 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:29:00.26 ID:J75oHrTw0]

>>230
今年のジャッジはゲレーロjrとかソト辺りが抜くやろ
ホームランの本数じゃなくOPS

[264 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:29:11.02 ID:5Sc6YBqt0]

元々これくらいできるポテンシャルはあったと思うんやが何で今年で確変したんや

[265 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:29:18.63 ID:ZCJJ/m7J0]

>>244
お前プロレベルであの日程の中外野守備こなしたことあんのかすげーないくら稼いだの？

[266 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:29:30.27 ID:6BzI5MLj0]

お薬無しでこの領域に到達できるわけないやん
歴史が物語ってる

[267 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:29:31.20 ID:t18npAIW0]

>>250
ならそれはそれで人体の限界を引き出すある意味浪漫やな

[268 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:29:37.07 ID:NMoR+MYC0]

>>244
すまんなワイはシニアの時セカンドやったからわからんわ🤣🤣

[269 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:29:38.02 ID:bGLXJN1z0]

>>253
言うだけなら簡単だね

[270 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:29:55.64 ID:+TzhF2I1a]

確定やな

[271 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:30:13.61 ID:GfU/ankd0]

ステロン・ジャッジ .350 75本 160打点
ステ谷翔平 .280 55本 100打点 防御率1.90 15勝6敗 250奪三振

これなら大谷か？

[272 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:30:15.40 ID:2GsLzjmY0]

>>230
誰もチャレンジしない記録だからな

[273 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:30:24.40 ID:J75oHrTw0]

>>262
来年の成績は注目やね
2018年でいきなりジャッジは躓いてたから

[274 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:30:26.18 ID:nnRurWvFa]

大谷個人で言うと去年と今年どっちが良いんや？

[275 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:30:26.36 ID:O5b7bxfY0]

実際外野守備とかそんな負担でもないやろ
大谷もやれや

[276 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:30:28.53 ID:1eAevfQq0]

>>252
どうせ殿堂入りないだろってチキンレースして遊んでたんじゃねーの

[277 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:30:36.23 ID:s7HezbGt0]

ジャッジマジでエグい成績やな
これはMVPだわ

[278 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:30:52.29 ID:NMoR+MYC0]

>>271
ジャッジやな

[279 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:31:04.56 ID:wXEcL95gF]

ジャッジって30近くて通算はそれほどでもないのね

[280 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:31:04.74 ID:W9xzY4kz0]

でもこれ就活打法やで。どうせ来年は.290 45本 110打点とかになるんやろ

[281 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:31:14.21 ID:Kw6O84KM0]

>>274
今年のが断然いい
WARペースも上だし

[282 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:31:20.89 ID:NMoR+MYC0]

>>280
神かな

[283 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:31:27.33 ID:1SM8j/d60]

55本で止まって大谷が40打てれば可能性あったけどもう無理やね

[284 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:31:29.62 ID:gZ9rq/Y70]

そもそもジャッジお薬疑うなら大谷の方がよっぽどお薬疑われるやろ
そういうこと言ってる自覚ないんか？

[285 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:31:38.05 ID:CM69c94va]

すげえな

[286 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:31:39.11 ID:nO1EUwL30]

大谷もサードか外野手やれば守備のwar加算されるのにな

守備はだめなんやっけ

[287 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:31:39.99 ID:cMkKCziud]

ジャッジMVPでショーヘイオオタニ賞創設
これでええやん

[288 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:31:40.61 ID:GfU/ankd0]

外野からの送球ってピッチャーとしての感覚狂ったりせんの？

[289 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:31:45.48 ID:Sof4impy0]

ポストシーズンも試合できる
余程の戦犯にならない限り心理的プラス評価されることあってもマイナス評価なさそう

14試合出場打率1割、ヤンキース戦含めて2登板炎上して14連敗
開幕2か月でシーズン終了監督懐妊に貢献した二刀流は残念ポイントが多すぎる

[290 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:31:52.64 ID:t18npAIW0]

>>252
おクスリでフィジカル変態を差し引いても打撃理論みたいなのは間違いなく凄いやろしな

[291 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:31:53.12 ID:PioZ1Agj0]

スーパースター候補でMLBの宝のタティスでも忖度されずに摘発されたんやからまぁシロなんやろな
ちょっと信じらんないけど

[292 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:32:01.82 ID:7AY+Uf2KM]

今季59本でロジャー・マリス（ヤンキース）のア・リーグ史上最多61本塁打まで、残り16試合であと2本と迫った。
↑
まだ16試合も残ってるんやが…
割とまじで70本もありえるのでは

[293 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:32:12.94 ID:5kisVU/y0]

大谷の二刀流って貢献度は度外視で「誰もやったことのないことに挑戦する」ってスタートだったんやがそれでも二刀流という起用法でMVPレースに食い込んでるのが凄いって話で満足できんの？
「二刀流だからMVP」はかなりズレてると思うわ

[294 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:32:15.44 ID:aE9jxJ5M0]

21世紀最強打者

[295 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:32:33.89 ID:NEPUBdry0]

>>228
現代でここまでやるのがすごい

[296 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:32:48.70 ID:+/0sBoMxa]

リゾが戻って来た途端4安打か
となるとこのデータはやっぱ不可解だな

ジャッジに対するストライク率
4月　47.6%
5月　48.7%
6月　48.0%
7月　44.2%
8月　43.4%
9月　53.4%

ジャッジの後ろの打者(回数)
8/1～8/31
リゾ(13)
スタントン(5)
カーペンター(3)
ドナルドソン(3)
ベニンテンディ(2)
トーレス(1)

9/2～9/14
スタントン(5)
トーレス(4)
ラメイヒュー(2)
ベニンテンディ(1)

[297 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:32:49.24 ID:rWd03Y4W0]

ヤンキースとどれくらいの金額で再契約するんやろ
10年500億とかいくんかな

[298 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:32:49.94 ID:gGq5xM13M]

ジャッジは薬無しとして歴代最強バッターだし
大谷の二刀流は単純にwarを足して評価できるようなもんじゃない

どうして煽り合いこう極端になるかね

[299 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:32:57.44 ID:iktOS/tc0]

>>253
大谷って専念して成績上がった試しないだろメジャー２年目もそうだが

[300 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:33:06.88 ID:0zsMv5ylp]

経験者なら分かるだろうけど外野の守備自体は楽でも攻守交代の度にベンチから遠くまで行き来するって精神的に来るんだよなぁ
なんでこんなスポーツやってんだろと思いたくなる時間

[301 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:33:12.91 ID:Kw6O84KM0]

>>295
しかもめちゃくちゃ打低シーズンにこれやっとるのがやばい

[302 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:33:13.46 ID:mze8enb7d]

ここの連中ってジャッジのMVP満票阻止を大谷が出来るかの議論をしてるんよな？
何でそんなもんに盛り上がってるのか知らんけど満票阻止ならワンチャン有りそうやね

[303 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:33:16.91 ID:ZbNCp0uG0]

>>12
これもうお薬やわ
確信した

[304 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:33:44.83 ID:2GsLzjmY0]

>>297
去年いくらの提示を蹴ったか忘れた

[305 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:33:46.02 ID:Sof4impy0]

二刀流用チーム編成のせいで次々と監督が解任されていくエンゼルス

[306 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:33:47.66 ID:fUrtsqe3d]

>>292
ア・リーグ記録ごときで何騒いでんねんと思ったら
その上はお薬とコルクバットしかおらんかったわ

[307 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:33:58.82 ID:cDaJbPpW0]

意外と相手が勝負してきてくれてるのがええわ

[308 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:33:58.87 ID:5kisVU/y0]

>>298
MVPは必ずどちらか一人が受賞する

その上で、大谷の二刀流は「二刀流それ自体の凄さ(難易度)」と「選手としての貢献度(WAR)」が一緒になって語られるのが問題

前者はMVPレースに考慮すべきではない
それはアルトゥーベに「チビなのに凄いから」という理由でMVP投票するようなもん
ベン・バーランダーとか大谷版焼肉記者みたいな連中はそれを切り離して考えられないからアナリスト失格

[309 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:34:11.17 ID:J75oHrTw0]

>>299
2019年(トミージョン手術リハビリ年)以外にある？
無いならお前の完敗

[310 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:34:14.14 ID:an3OGp12a]

>>12
藤増君野球BAN出てたけどぐうレジェやんけ

[311 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:34:20.40 ID:pKE/eGME0]

記録更新して気持ちよくmvpとってくれ

[312 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:34:50.99 ID:wcto48iDa]

ほーん
で、防御率は？

[313 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:34:56.29 ID:1eAevfQq0]

>>304
去年の選択は大正解やな

[314 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:35:14.00 ID:5kisVU/y0]

大谷信者が不当にMLBの選手を貶めるのが許せないからパトロールしてるわ
それやってると勝手に「大谷アンチ認定」して暴れ出すから痛快
「今年はジャッジがMVP」という事実を論理的に説明してるだけなのに、大谷をMVPと認めないのは非国民らしい

[315 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:35:33.33 ID:2QTNGWsb0]

お前らならどっちがチームにほしい？
打率.050　HR25　打点38の打者が
防御率2.43 13勝8敗　136イニング 25登板

[316 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:35:38.80 ID:XSuCnhZY0]

周り「マリスの61本が本物の記録だ！ジャッジは抜く可能性あるで！うおおおお！」

ジャッジ松「ホームラン記録はボンズの73本だろなにいってだ」

[317 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:35:43.41 ID:nO1EUwL30]

ジャッジ満票は無理やろ、去年と全然状況が違う

[318 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:36:02.92 ID:GfU/ankd0]

ミゲレラの8年2億5000万ドル、プホルスの10年2億7500万ドルって今からするとクソ安いな
ジャッジは10年5億行くやろ

[319 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:36:04.73 ID:L7yvTUj4a]

打つ時だいたいマルチHRやな
すげえわ

[320 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:36:05.61 ID:7AY+Uf2KM]

ブルワーズ投手陣「アジアンにMVP取られたくないからジャッジにホームラン打たせたろww」

もしこれならめちゃくちゃ悲しいよな

[321 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:36:07.30 ID:Kw6O84KM0]

まぁジャッジがMVPだからって大谷の価値が下がるわけちゃうしな

[322 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:36:07.39 ID:fCx1SX4a0]

これほんとにお薬やってないん？

[323 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:36:14.77 ID:hlOm1L3nM]

>>304
蹴ったのはばれないおくすりの準備してたんやろね

[324 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:36:20.27 ID:CSuYmIis0]

疑ってはないがお薬疑惑ないんか？
そうじゃないなら技術的にいかに凄いかを教えてほしい

[325 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:36:22.40 ID:STBNanw+0]

>>302
ワイは大谷の大ファンだけど今年は満票でジャッジだと思う
アホみたいに騒いでるのは最近MLB観だした層やろ

[326 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:36:34.84 ID:nJFlB3Bta]

ヨルダン・アルバレス(25)

.304(427-130) 37HR 93打点 OPS1.037 wRC+189


こいつ凄くね？？

[327 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:36:50.89 ID:2QTNGWsb0]

単純に大谷とジャッジの打撃成績の差分と
投手成績を比べればどっちがMVPかわかるよね

[328 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:37:17.14 ID:iktOS/tc0]

三冠王の最多本塁打はミッキーマントルの52本塁打
歴代最強の三冠王やで
二刀流の色物枠が敵うわけねーだろ
今年活躍が１年目の去年状態でも無理
ユニコーンwも本物の怪物には敵わないんだわ

[329 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:37:23.01 ID:Sof4impy0]

ヤンキース優勝して
WSMVP含めてタイトル総なめして
2022年はジャッジ以外の選択肢がない状態になればいい
これならヤフコメ民でも沈黙するやろ

[330 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:37:31.49 ID:hlOm1L3nM]

>>322
白黒のハーフで育ちも悪いし今年の突出度みてもやってるやろね

[331 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:37:36.17 ID:W9xzY4kz0]

>>326
ずっと31本で止まってるなと思ったら急に増えたな

[332 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:37:41.50 ID:E68bloWD0]

凄すぎる

[333 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:37:54.73 ID:J75oHrTw0]

ブリュワーズとか雑魚ピッチャーしか居ないからストライクばんばん投げてるどうこうの問題では無いわ
大谷以下の実力のバーンズが去年サイヤング取ってるナ・リーグ酷すぎ

[334 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:38:00.28 ID:bZmv55tqa]

>>320
ワイルドカード争いしてるブルワーズがそんなんやってたらガイジやろ

[335 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:38:09.98 ID:iDyrvqb90]

>>249
新人時点で化け物という点はマグワイアのほうが似てる

[336 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:38:15.07 ID:e+gXobhW0]

WARが野手超有利な不公平指標やのにそれで比べてもね
大谷が投手でいくら頑張ろうと無駄なのが終わってる

[337 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:38:18.34 ID:5kisVU/y0]

ダニオタは今朝のジャッジ2HRで相当焦ってるんやろな

[338 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:38:25.93 ID:2QTNGWsb0]

>>329
>>315見て？

どっちがほしい？

[339 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:38:37.43 ID:hlOm1L3nM]

>>324
ヤンクス在籍中におくすりばれしたのは今までいないんやで

[340 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:38:53.00 ID:ITy5Qhhx0]

>>322
むこうはアホみたいにお薬検査してるやろ
検査に引っかからないクスリとか言われたらキリないけど

[341 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:38:53.07 ID:y9tfvg3n0]

日本に来たら何本打てるんや…

[342 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:39:02.48 ID:J75oHrTw0]

>>326
凄いバッターとかいくらでも量産されるねー
ナ・リーグのゴールドシュミットといい

[343 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:39:03.17 ID:xQvjg5khM]

ちな2003年のボンズ.341 45本90打点OPS1.278 wRC+212

[344 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:39:10.99 ID:Ir1AitNIp]

つーか打率より出塁率の方が重要なんだから三冠王もそっちにすべきだよな

[345 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:39:18.12 ID:XSuCnhZY0]

ニューヨーク・ポストのヘイマンがジャッジ支持してるのはわかるが、あくまでFOXアナリストのベン・バーランダーがあそこまで大谷大谷してるのって普通にガイジよな

[346 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:39:29.86 ID:82FORQiTM]

>>310
30歳までの通算wRC+
*1位　201　ベーブ・ルース
*2位　192　テッド・ウィリアムズ
*3位　179　タイ・カッブ
*4位　175　ルー・ゲーリッグ
*5位　174　ロジャーズ・ホーンスビー
*5位　174　ミッキー・マントル
*5位　174　スタン・ミュージアル
*8位　172　マイク・トラウト
*9位　170　フランク・トーマス
10位　169　ジョニー・マイズ
10位　169　アルバート・プホルス

晩年に数字落としたけど30歳までだったら歴代10傑入りして
プホルス以上トラウト未満の成績残してたからな

[347 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:39:36.26 ID:1eAevfQq0]

>>337
ワイはこの2HRで大谷からジャッジ派や

[348 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:39:36.49 ID:hd8KRzFna]

大谷信者ってソガイと同レベルのガイジ多いよな
コテつけてるか着けてないかくらいの差しかないくらいガイジばっかり

[349 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:39:37.19 ID:5kisVU/y0]

>>336
WARは超公平な指標
野球の試合における投手1人の価値はショボいということ

[350 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:39:49.59 ID:x2E0/IQRa]

三冠王は凄いけど向こうでも打点って評価されるんやな

[351 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:39:50.04 ID:9+oBgAiT0]

>>339
aロッドはなんやったんや？

[352 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:39:55.45 ID:00F4rdnz0]

warみたいな欠陥指標みて大谷よりジャッジのほうがすごいとか言ってるの見ると笑ってしまう
野球見るのやめたほうがいいレベル

[353 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:40:03.06 ID:y9tfvg3n0]

>>340
いつもやる必要はない
抜き打ちで十分発覚する

[354 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:40:09.91 ID:J75oHrTw0]

「バッティングだけなら」
「ピッチングだけなら」


これからも凄い選手は量産されるわな
それにオリジナリティーは無いが

[355 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:40:10.59 ID:iDyrvqb90]

ステロイドは疲労回復効果がいちばんすごいから大谷が使ったら通常ローテーションで回せるやろな

[356 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:40:20.91 ID:2QTNGWsb0]

>>348
>>315

どっちが優秀か答えて

[357 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:40:20.92 ID:3MlM/FOQ0]

>>349
トートロジーで論破した気になってて草

[358 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:40:21.93 ID:iktOS/tc0]

>>309
日ハム最後の年も投手五試合しか投げてないじゃん
そもそもお前の負けなって誰と勝負してんだwネットに入り込みすぎるとお前みたいになるんだなw

[359 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:40:27.62 ID:bZmv55tqa]

>>339
ペティットは？

[360 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:40:36.56 ID:DFqUkvSjr]

>>342
そら周辺諸国を吸い取ってるリーグだしNPBとはちゃうわ

[361 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:40:44.72 ID:Kw6O84KM0]

>>336
ペドロ松「そんなの言い訳だぞ」

1999年 23勝4敗 2.07 213.1回 fWAR11.6

[362 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:40:56.78 ID:7AY+Uf2KM]

ダルビッシュのことも忘れないで

ダルビッシュ有、５連勝で10年ぶり15勝　自己最多にあと１勝　６回１安打無失点23度目ＱＳ

パドレス・ダルビッシュ有投手（36）が5連勝で今季15勝目（7敗）を挙げた。6回、94球を投げ1安打無失点、8三振を奪う快投だった。
15勝はメジャー1年目の12年以来10年ぶり。同年に挙げた自己最多の16勝にあと1勝に迫った

今季27試合目の先発で23回目となるクオリティースタート（6回以上、自責3以内）もマーク。防御率を3・05とし、2点台も見えてきた

[363 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:41:02.16 ID:nO1EUwL30]

>>346
ベーブルースって指標でもすごいんやな

[364 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:41:13.25 ID:5kisVU/y0]

>>352
大谷が凄いと思うのはお前の勝手
ただしMVPレースは客観的で公平な見方をする必要がある

その上で、大谷の二刀流は「二刀流それ自体の凄さ(難易度)」と「選手としての貢献度(WAR)」が一緒になって語られるのが問題

前者はMVPレースに考慮すべきではない
それはアルトゥーベに「チビなのに凄いから」という理由でMVP投票するようなもん
ベン・バーランダーとか大谷版焼肉記者みたいな連中はそれを切り離して考えられないからアナリスト失格

[365 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:41:29.49 ID:E68bloWD0]

>>350
ミゲレラMVPで結論出てるわな

[366 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:41:32.21 ID:ITy5Qhhx0]

>>324
投手の投げる球を再現できる最新ピッチングマシンを導入した成果とは言われてるな

[367 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:41:35.00 ID:pd+8GJKQM]

>>362
粘着物野郎で評価額落とした

[368 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:41:46.71 ID:zcKeu/zUM]

大谷持ち上げるためにあちこち噛みついて宗教みたいで気持ち悪い

[369 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:41:51.85 ID:dZvqNANk0]

62本までならWARが高い方、63本行ったらWAR関係なくジャッジでええやろ
まあWARも結局ジャッジだろうけど

[370 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:41:53.95 ID:Ii3nQ+57p]

大谷がバッティングに専念しても絶対にトラウトは超えられないという事実
信者ですら薄々気付いてるはず

[371 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:41:59.21 ID:pd+8GJKQM]

>>366
でも他の選手は打ってないやん

[372 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:42:04.38 ID:E68bloWD0]

>>363
通算WAR一位やからな

[373 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:42:09.94 ID:2QTNGWsb0]

WARが欠陥なのはもうみんな気づいてるだろう
もう打撃成績差と投手成績差で比べろっつってんだよ

[374 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:42:14.56 ID:iDyrvqb90]

指標は期待度でホームラン打率打点は結果だから

[375 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:42:24.22 ID:nJFlB3Bta]

1994年フランクトーマス

113試合(ストライキでシーズン中断)

.353 38本 101打点 出塁率.487 OPS1.217

やばいな

[376 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:42:29.66 ID:J75oHrTw0]

「正気の沙汰じゃない！」大谷翔平の“規格外”の投球に反響止まず！ 米記者たちが「本当に凄い男だ」と感嘆
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf2c213a2dfc4509a826aa03178e8b9aaa8e8c7f
規定投球回まで「14」と迫り、規定打席と合わせた史上初のダブル規定達成に前進した大谷。
米野球専門データ会社『Codify』は、大谷が過去16登板で、わずか19失点しかしていない成績を紹介。
「いったい我々は何を書いているんだ？」「正気の沙汰じゃない！」と強調し、こう訴えた。
「オオタニという男は、101マイルの速球を投げ込んだかと思えば、106マイルの打球を打てる地球上で唯一と言っていいやつだ」

[377 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:42:43.90 ID:DnqLOn9D0]

65くらい打ちそうやん

[378 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:42:52.53 ID:sVzHaxYW0]

まぁジャッジ満票MVPでもええで
個人的には大谷両規定と防御率2.1台と奪三振率12台が見れればええ

[379 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:42:52.59 ID:mZ/xliOZ0]

大谷は勿論凄い
勿論凄いんやが今年はジャッジだわ

[380 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:42:55.90 ID:pd+8GJKQM]

ア・リーグ記録更新ならジャッジ確定

[381 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:43:07.84 ID:GfU/ankd0]

てかクソチビのボンズやソーサがおくすりに頼ったのはわかるが
ジャッジはもとから恵体やん

[382 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:43:11.31 ID:y9tfvg3n0]

>>364
MVPはいつからWAR賞に変わったんや

[383 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:43:13.88 ID:iktOS/tc0]

大谷打撃＋投手＋走塁
ジャッジ打撃＋守備＋走塁
つまり守備やらんかわりに投手してんねん
WAR的には投手＞守備だから有利なのに負けてるから不利だーとか笑ってまうからやめろってww

[384 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:43:15.04 ID:2QTNGWsb0]

>>370
でもトラウトも162キロ出せないし13勝もできないし防御率2点台も無理だよな？
クソガイジ

[385 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:43:18.08 ID:32Q118gCd]

文句なしMVPだわな
ジャッジ凄すぎや

[386 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:43:31.36 ID:5kisVU/y0]

>>357
トートロジーではなく噛み砕いて説明しているだけ
覚えた言葉を間違って披露するのはやめよう
以下、参照せよ

投手の貢献度について、セイバーメトリクスの祖ビル・ジェームズは自身が提唱するWin Sharesにおいて、守備における投手の責任は60%～75%としており、攻撃と守備の重要度を概ね48：52と設定している。

彼の理論を適用すれば、野手の攻撃責任(100%)＝投手の守備責任(70%)＋野手の守備責任(30%)となるため、1試合の貢献度は野手の方が大きくなるのである。

[387 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:43:41.98 ID:En71y7L20]

そもそもなんで勝負してんの？

[388 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:43:42.91 ID:2QTNGWsb0]

>>374
欠陥を信じるより結果がすべて

[389 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:43:48.56 ID:179/jDQ6a]

>>336
いうて去年はWARショボい投谷をWAR優秀な打谷が支えてMVP獲ったやんけ

[390 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:43:52.43 ID:s7HezbGt0]

ジャッジが薬やったらとっくにバレてるやろ
タティスもバレたしそもそもメジャーデビューしてすぐ50本打った時から疑われて検査されたやろうしな

[391 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:43:54.21 ID:rge2BO8R0]

スペ体質がスペらなければこんなに打つってたらればを現実に成し得た男
これが就活打法で移籍先でスペって死刑囚になったら悲しすぎるからヤンキースにいてほしい

[392 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:44:02.11 ID:aE9jxJ5M0]

大谷オタってなぜここまでMVPにこだわるのか

[393 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:44:03.84 ID:J75oHrTw0]

もうピッチャーだけやってる選手のシーズンMVPは厳しいだろうな
大谷に今年成績負けてるシャーザーとかデグロムは特に

[394 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:44:05.73 ID:jpW/ouand]

大谷って全部中途半端やな
ジャッジとか村上みたいな何か突き抜けてる奴の方が凄いし見てておもろいわ

[395 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:44:13.54 ID:9+oBgAiT0]

>>384
無理してそれやっても意味ないから敢えてやらないだけやで

[396 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:44:20.52 ID:ZbNCp0uG0]

カンセコー！早く告発してくれー！

[397 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:44:20.79 ID:zjFE5eu2M]

ジャッジは例年ケガ離脱しとるのに今年だけしてないのもあやしい

[398 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:44:28.04 ID:Ogh4oVK40]

>>336
野手だけで見たらライバルですらないぞ

[399 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:44:34.41 ID:2QTNGWsb0]

お前らセイバー出自詳しく知らんやろ

[400 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:44:45.85 ID:sY9hQd6a0]

大谷が中5じゃなくて中4でフル回転してればMVP取れてたのにな

[401 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:44:46.04 ID:eseGno3Ua]

このスレ地獄やな
よくソガイがーって言えたな大谷オタ

[402 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:44:53.25 ID:6HRqdlL10]

>>384
大谷は陸上で言えば10秒きれない短距離走者で長距離も一緒にやってごまかしてるといえばわかりやすいか…

[403 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:44:55.18 ID:16gjAyuA0]

>>395
やろうと思えば出来るみたいな言い方やな

[404 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:45:01.96 ID:2QTNGWsb0]

>>395
根拠は？
ソースクレメンス

[405 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:45:11.93 ID:7AY+Uf2KM]

化け物の体してるとちょっとしたことで壊れるもんな
今年は壊れなかった

そしたらこの成績だったという話

[406 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:45:12.53 ID:5kisVU/y0]

>>382
ここ7,8年くらい
甲乙つけがたい場合や「この程度の成績でMVPってどうなん？」みたいな場合は他の要素も見られる

[407 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:45:13.95 ID:nO1EUwL30]

大谷MVPはガイジやけど
ジャッジ満票MVPは微妙なラインやろ

[408 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:45:17.36 ID:3XWBRiASd]

ホームラン王とかサイヤング賞取れる可能性あるのって大谷より村上佐々木やな

[409 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:45:22.23 ID:zjFE5eu2M]

>>390
ばれないぞ

[410 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:45:37.08 ID:yYGE/zHb0]

61本行くやろし今年はジャッジやろ
でも50年後か100年後に後悔してそう

[411 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:45:38.68 ID:FXL9J/Iqp]

>>394
そもそも35本しかHR打てない奴が60本近く打ってる奴を差し置いてMVP貰うってあり得んからな
35HRでMVPって冗談かよと

[412 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:45:46.24 ID:y9tfvg3n0]

>>349
草
まともな投手いなけれゃ絶対試合に勝てないよ

[413 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:45:48.42 ID:E68bloWD0]

そもそも現代野球は打者のほうが大事やからな
MVPは打者有利で当たり前やん

[414 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:46:02.16 ID:C+++0x/Ra]

大谷信者はさあ…
ジャッジやソガイを叩くより先に大谷を応援してあげようよ…

[415 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:46:20.28 ID:OiSuyhTca]

野手のwarは過大評価
warを伸ばそうと思えば30試合ぐらいセンターを大谷に守らせればええがそれがチームの勝利になんの影響があんだよ
トラウトのwarが下がり大谷のwarがあがったところで何の意味もない

[416 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:46:30.52 ID:zjFE5eu2M]

ア・リーグホームラン記録更新三冠王なら満票やろね

[417 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:46:46.35 ID:RWllmSGN0]

>>409
根拠は？

[418 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:46:52.24 ID:5Sc6YBqt0]

>>386
いや1試合あたりの貢献度は間違いなく投手のほうがでかいやろ
野手何人おると思っとるんや

[419 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:46:58.35 ID:2QTNGWsb0]

>>402
的外れ
チーム的にはどっちもやってくれて助かるからな
個人スポーツとチームスポーツとの違いもわからないガイジはさっさと消えろな？
去年42本も打ってて今年も34本
普通に強打者でエースじゃねぇか

[420 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:47:05.00 ID:Y+zkh0Kd0]

>>413
打者はMVP投手はサイ・ヤングって認識のやつが向こうにもいるくらいだからな 大谷MVP連呼してジャッジ下げてるガイジは知らんと思うけど

[421 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:47:05.76 ID:5kisVU/y0]

>>412
一般的にWARは投手より野手の方が高くなりやすい傾向がある。2013年のWAR上位10人の内、投手の人数はfWARが2人、rWARが3人と野手に比べて少ない。

日本の選手や(低学歴な)ファンの間では「勝敗は殆ど投手力で決まる」という通説が浸透していることもあり、しばしば投手WARと野手WARの比較について疑問視する声がある。

投手の貢献度について、セイバーメトリクスの祖ビル・ジェームズは自身が提唱するWin Sharesにおいて、守備における投手の責任は60%～75%としており、攻撃と守備の重要度を概ね48：52と設定している。
彼の理論を適用すれば、野手の攻撃責任(100%)＝投手の守備責任(70%)＋野手の守備責任(30%)となるため、1試合の貢献度は野手の方が大きくなるのである。ただし、1人あたりの責任は全ポジション中で先発投手が最も大きい。

WARの枠組みではリプレイスメントレベルの設定に依るものの、MLB全体のWARが約1000であるのに対して配分は野手600投手400となっている。

[422 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:47:08.85 ID:y9tfvg3n0]

>>413
意味不明な比較やよ

[423 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:47:09.51 ID:vaDVfKYta]

ジャッジスペだけどほんとすごい
ヤンキースの柳田やな

[424 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:47:37.30 ID:STBNanw+0]

バリー・ボンズはステに走らんでも普通に殿堂入り出来たやろ、通算2500安打500HRくらいの成績で
完璧な5ツールプレイヤーやん、もったいない話やで

[425 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:47:40.80 ID:Y+zkh0Kd0]

>>417
キチガイの妄想

[426 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:47:41.61 ID:7ReEwyhJ0]

>>408
佐々木は投げてる球や1試合での無双っぷりは凄いけどもろすぎてシーズン通して活躍できないのがね
後で通算成績振り返ると「あれ？？思ったよりしょぼい？？」ってなるタイプの選手

[427 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:47:42.62 ID:9+oBgAiT0]

>>404
ソースもクソも今までほとんど二刀流選手が出てこなかったのが物語ってるやんけ
二つやって微妙な成績になるぐらいなら一つに絞ってトップクラスの成績になる方が意味あるわ

[428 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:47:58.79 ID:w/0qWlK2p]

>>402
100m9.9秒銅メダルで1500mでも銅メダルっていう常識外の選手がいて
100m9.6秒金メダルの選手にでもお前は1500mでメダルは取れないよねって言ってるようなもんか
なんとなく理解できたようなできないような

[429 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:48:09.02 ID:iDyrvqb90]

今年のジャッジと比肩できるのはミッキーマントルまで遡らんと無理や
全盛期プホルスでも敵わない

[430 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:48:12.93 ID:J75oHrTw0]

>>408
村上が松井秀喜みたいな中距離バッターで終わったらNPB解体で良いと思う

[431 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:48:13.42 ID:miDSKebo0]

MVP論争とか抜きにこの二人はワクワクするな
お薬なしやからほんますごいわ

[432 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:48:16.57 ID:eRcanpH5a]

シーズンOPS記録調べようと思ってMLB歴代OPSでググったらなんか通算記録が出てきたわ
大谷絡みでルース以来の記録とか言われてたけど打者ルースの成績を改めて見るとちびるわ
https://i.imgur.com/9nBEdsG.jpg

[433 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:48:21.10 ID:iktOS/tc0]

ＭＶＰジャッジ
ハンクアーロン賞ジャッジ
シルバースラッガーアルバレス
エドガーマルティネスアルバレス
サイヤング賞バーランダー
去年１１冠だった大谷さん今年は屈辱の０冠
だから大谷オタはＭＶＰに執着するw

[434 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:48:24.36 ID:K5FXjkY70]

投手に専念してればあー出来た
打者に専念してればこー出来た

二刀流を言い訳に使うなよ惨めったらしい

[435 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:48:34.83 ID:y9tfvg3n0]

>>424
ソーサとかマグアイアにどうしても勝ちたかったらしい

[436 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:48:34.93 ID:RfZ3sVW8r]

盛って千賀＋牧の打撃vs今年の村上でも

ワイなら村上選んじゃうな

[437 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:48:49.05 ID:DPYkLsGwd]

>>382
MVPがwar賞じゃないのは事実だけどそれなら何で判断するんや？
チーム成績、二刀流大谷慣れとジャッジのホームラン記録の話題性、さらに大谷の2年連続MVPのハードル、全部ジャッジのほうが上やぞ
大谷がMVP取るなら最低限war勝たないと勝ち目ないと思うのだが

[438 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:48:52.93 ID:7AY+Uf2KM]

大谷が並んでもデカく見えないとかメジャーリーガーでかすぎないか？

https://i.imgur.com/F3TOGW9.jpg

[439 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:48:55.95 ID:9YqXmtOl0]

アローンジッジビンビンで草

[440 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:49:22.22 ID:gV2/aNecM]

>>424
数少ないシーズン40HR40盗塁やってるからな、元々超人な選手に薬を与えた実験みたいなもん

[441 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:49:34.59 ID:uwyoUDFO0]

バッター大谷って才能ないよな

[442 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:49:39.90 ID:2QTNGWsb0]

ちなみにワイは大谷アンチよりやったし中途半端な成績なら叩いとったが
認めざる負えない活躍し続けてるし異次元言ってるからMVPだと思っとる

大谷が白人ならまず間違いなく大谷がMVPだったやろうに可愛そうやな

[443 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:49:56.03 ID:IJM9aOz/p]

>>421
投手のWARが低くなる傾向にあるって言うけどそもそも投手の貢献度が低いなんて事実やろ

[444 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:50:08.24 ID:J75oHrTw0]

シーズンMVP0回のまま引退する負け犬選手一覧

シャーザー
デグロム
フリード
ダルビッシュ
アルカンタラ
ウリアス
ゴンソリン
コール
シース
マクラナハン
マノア
バルデス
ギルバート
カービィ

[445 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:50:14.58 ID:nO1EUwL30]

>>424
2800安打600HRは打つやろ、減らしすぎや

[446 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:50:18.39 ID:2QTNGWsb0]

>>427
で？大谷の成績は微妙なのか？

[447 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:50:22.47 ID:w/0qWlK2p]

>>434
そういう妄想ができる余地があるくらいが幸せなのかもしれんな
一回打者や投手に専念して過去の記録更新はできずリーグ2位程度だったら
また二刀流に戻して今と同じ成績出しても評価は一段階下がりそう

[448 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:50:28.06 ID:OiSuyhTca]

でもジャッジMVPだろう
これは間違いない
ただwarで選ばんといてなって話よ
ややこしなるから

[449 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:50:30.02 ID:y9tfvg3n0]

>>439
ジャッジ＝俺
でマウント取るのが嬉しくてたまらないらしいで

[450 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:50:45.37 ID:iDyrvqb90]

>>424
500・500がキチガイ記録なのにマジで惜しいことをした

[451 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:50:46.01 ID:rge2BO8R0]

>>424
5ツールプレイヤーがどんなにがんばってもお薬使って打ちまくる連中に埋もれて注目されなくて不満爆発した結果やからな
MLB人気のためにもホームラン打ちまくるお薬たちが持ち上げられたのは悲しいことよ

[452 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:50:50.13 ID:9kMVQhLy0]

>>438
これもう超人オリンピックやろ🤔

[453 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:51:00.98 ID:uwyoUDFO0]

日本人は名誉白人じゃなかったのか？

[454 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:51:06.10 ID:2QTNGWsb0]

>>427
てか論点ずらすなガイジ
はよそーすハラデイ

[455 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:51:10.44 ID:EF+kK03Ba]

>>449
大谷オタも大谷すごい俺すごいやってるし似た者同士やね

[456 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:51:15.22 ID:9+oBgAiT0]

>>446
ジャッジに勝ててないやん

[457 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:51:20.71 ID:5kisVU/y0]

>>418
それは1人当たりの(理論上の)貢献度の話
実際は1試合にピッチャーは何人も投げるし、先発でもせいぜい7回しか投げない
野手は個人差があるにしても打撃と守備で貢献度を上げるチャンスが何回もある

つまり、WARの算出方法とその結果から示されるのは投手より野手の方が重要という事実
そもそもピッチャーの成績も野手の守備による貢献がデカい

[458 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:51:27.68 ID:J75oHrTw0]

>>438
そりゃアメリカなら鈴木誠也、筒香、秋山がチビやもん

[459 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:51:28.62 ID:7ReEwyhJ0]

>>435
薬使わなきゃインチキしたその二人尻目に楽勝で一発殿堂入りして圧勝できたのにな

[460 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:51:28.64 ID:zft9zjHH0]

>>448
最低でもPS確定チームから選ぶべきだよなぁ

[461 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:51:29.75 ID:GykS2+zya]

>>89
日本の場合は優勝ご祝儀みたいなもんやしなぁ
純粋にそのシーズンの一番良い選手を選ぶメジャーシステムの方がやっぱ重視されるわな

[462 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:51:39.52 ID:uw7mwoYv0]

war war言うけど野手と投手を単純比較して評価してる球団ないやろうに
実際優秀な先発は野手より金貰っとるやつおるし

[463 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:51:41.92 ID:IJM9aOz/p]

ってか盗塁って無くした方がいいと思うわ
盗塁でアウトが野球で最も萎える瞬間だしつまんなくなるもん

[464 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:51:44.47 ID:eRcanpH5a]

>>424
クリーンに結果残してたのにお薬連中のホームランキング争いしかメディアが取り上げなかったかららしい
ソースはなんG

[465 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:51:49.12 ID:Yej+6uRv0]

ベーブ・ルースの二刀流記録を抜く大谷とベーブ・ルースの全てを抜いてボンズに匹敵するジャッジ
普通にMVPジャッジだよね

[466 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:51:53.50 ID:aE9jxJ5M0]

トラウトアルバレスにホームラン数抜かれてるのがね

[467 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:51:57.30 ID:iktOS/tc0]

大谷の二刀流は「ショーのため」
https://news.yahoo.co.jp/articles/09f89e99a46705030e78c4c99bd4d561b55d3d91
草アメリカでも二刀流は弱いチームでしか出来ないお遊びだと思われてるんだな

[468 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:52:01.18 ID:RWllmSGN0]

>>438
でもカブス(子熊)より大きいからアメフトはベアーズ(熊)なんだよなぁ

[469 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:52:04.63 ID:9YqXmtOl0]

>>449
さすが現実で何も成し遂げられない無能ちゃんだね🤣

[470 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:52:21.98 ID:rge2BO8R0]

>>430
NPBってMLBの次にでかいプロ野球リーグやで解体したらどんだけ野球人口減ると思ってるんや

[471 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:52:25.69 ID:2QTNGWsb0]

>>434
二刀流言い訳に使ってのはそっち側のガイジやぞ
ワイは単純に結果で比べろって言ってるのに都合悪いからみんなするーやん

[472 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:52:47.11 ID:ocGMreyC0]

>>440
40-40のときにはもう薬なんじゃなかった？

[473 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:52:50.92 ID:9HOifjUbp]

>>467
そらそうやろな
二刀流ってスタイルで売り込むための芸よ

[474 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:52:53.31 ID:iDyrvqb90]

>>458
筒香は普通やったろ

[475 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:53:09.03 ID:uwyoUDFO0]

ジャッジは恵体すぎて薬に頼る必要が無さそうやな

[476 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:53:18.62 ID:M8yENTeD0]

たしかに投手は1試合当たりの貢献はでかいけど5試合に1回しか貢献出来ないからな
現実的じゃないけど毎日長いイニング投げてある程度抑えれば野手とは比べ物にならないぐらいwar稼げるぞ

[477 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:53:29.33 ID:mZ/xliOZ0]

大谷アンチ「ジャッジより大谷の方が凄い！」
実際はこれやろ
自演することで大谷(信者)アンチを増やすのが狙い

[478 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:53:39.53 ID:J75oHrTw0]

>>470
プロ野球リーグやってる意味無いやろ日本
去年セ・リーグで無双した鈴木誠也がナ・リーグ新人王すら取れないんやから

[479 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:53:45.47 ID:2QTNGWsb0]

>>456
大谷は野球で勝ってるって言ってんだろ
ジャッジは打撃で勝ってるが野球では大谷に負けとんねん

[480 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:53:47.58 ID:E68bloWD0]

>>465
ベーブ・ルースってもっと凄いんちゃうの

[481 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:53:47.84 ID:uw7mwoYv0]

大谷批判してるレス単発ばっかやんけ

[482 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:54:06.05 ID:8ZIkjPJa0]

大谷の成績ジャッジと並べちゃうとやっぱ中途半端に見えるわ
投手1点台、3割40本やってようやく五分ちゃうか

[483 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:54:10.93 ID:bGLXJN1z0]

>>467
DH制あるリーグでやってもしゃあないもんな
DH制なしなら他の投手と相対的に見て貢献度上がるやろけど

[484 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:54:16.54 ID:PLIq9a1va]

>>464
本人が嫉妬してグリフィーに薬使うと宣言してるぞ

[485 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:54:16.95 ID:D6NzHyHd0]

大谷にも打者専ならこの数字は可能

[486 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:54:18.77 ID:nO1EUwL30]

>>480
でもベーブルース賞はショボいぞ

[487 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:54:22.51 ID:OiSuyhTca]

>>460
余計ややこくなるやろ😥
warが低い奴らが周りにいたらアウトやし

[488 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:54:23.65 ID:rge2BO8R0]

>>478
MLBに選手売るためにやってる訳ちゃうやろMLBだけ見てたらええやん

[489 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:54:24.20 ID:fu73WsKcp]

投手の方が貢献してるのは毎試合投げる高校野球の先発ピッチャーだけなんですねぇ

[490 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:54:39.17 ID:7AY+Uf2KM]

大谷「あれ？ワシもしかして小さくね？」

https://i.imgur.com/jP3t3pp.jpg

[491 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:54:39.51 ID:ma5WAVB20]

70超えてほしいよな

[492 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:54:44.78 ID:eRcanpH5a]

大谷は二刀流するのがWAR的にも興行的にも一番貢献できるってわかってるから今更「専念すればもっと上に～」なんてのは無駄なifやろ

[493 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:54:44.81 ID:Y+zkh0Kd0]

>>481
煽るのは単発じゃなかったらセーフってそれどういう理論や？ジャッジ煽りは単発じゃないからOKなの？キチガイの発想よくわからんわ

[494 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:54:50.13 ID:gZ9rq/Y70]

>>481
その点大谷オタはID真っ赤にしながらレスバしてるもんな

[495 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:54:52.14 ID:bGLXJN1z0]

>>485
やってから言ってください

[496 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:55:08.78 ID:gq0o0Gtrp]

お薬抜きにしてWRC+がこんなに高い選手いたの？

[497 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:55:10.80 ID:2QTNGWsb0]

ジャッジ押しって記録記録っつってっけど
記録なら大谷やん

[498 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:55:14.20 ID:UOIszBxxd]

1(中)ジャッジ　.316 59 127
2(一)リゾ　.229 31 72
3(二)トーレス　.245 21 62
4(三)ドナルドソン　.222 15 56
5(指)スタントン　.209 26 69
6(右)カブレラ　.228 2 10
7(遊)カイナーファレファ　.267 3 46
8(捕)ヒガシオカ　.198 8 26
9(左)ヒックス　.216 7 37

なんやろなこの打線

[499 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:55:17.02 ID:8oZ9S+2Va]

正直これでMVP逃したらジャップ側からの圧力だな
ジャッジよジャップに負けるな！

[500 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:55:22.29 ID:J75oHrTw0]

世界で一番野球上手いのは大谷
2位はトラウト
3位はアレナド
4位はベッツ
5位はデグロム
6位はアルトゥーベ
7位はバーランダー
8位くらいにジャッジか？

[501 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:55:27.95 ID:5kisVU/y0]

>>443
いや、公平に判断するとそうなる
ピッチャーが好投したとして、それは野手の守備による恩恵が非常にデカいという話
だから投手の実力を反映するFIPをベースに使って貢献度を数値化すると投手の貢献度はそれほどでもないということが明らかになった

直感的には守備力より打撃力の方が遥かに重要そうだがそうではない

[502 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:55:31.31 ID:3MlM/FOQ0]

>>386
だからさー
投手のwarは野手と比べて低くでがちだからwarは信用できないって意見に対して
warは正しいから投手は貢献度が低いって答えはトートロジー以外の何者でもないのここでお前がwarの考え方について細かく説明したところで前提が変わんなかったらトートロジーなの
以下参照せよｷﾘｯとかダサすぎて笑えるわ

[503 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:55:36.50 ID:uw7mwoYv0]

>>493
まぁまぁ落ち着け

[504 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:55:45.05 ID:ruiqEIhrp]

>>490
日本のマスコミわらわら湧いてて草

[505 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:55:46.34 ID:iDyrvqb90]

>>472
薬物は99年からだからその時はナチュラル
ボンズについては徹底的に調べられて98年以前は薬物使ってないといわれてる

[506 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:55:55.62 ID:Nq+kbwTYH]

今年の村上と中日所属の韓国人で10勝30本の二刀流だけど審判への態度が悪い選手だったら日本でも村上MVP以外ありえないってなりそうだよな

[507 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:55:56.86 ID:JdxKf8Zha]

見たことある文章コピペしまくってるやついてデジャブでスレ間違えたかと思った

[508 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:55:57.76 ID:rge2BO8R0]

>>490
アジア人でこの恵体ってのがやべぇわ大谷ジャッジなんてもう巨人やん

[509 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:56:00.35 ID:Y+zkh0Kd0]

>>503
いや冷笑系気取らずちゃんと答えてや
単発じゃないならOKなん？

[510 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:56:10.07 ID:XqotReRq0]

ジャッジとデグロムを超えることはもう無理なのが悲しいね
どっちかに専念してればあり得たかもしれないだけに

[511 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:56:10.85 ID:pVnTMoiY0]

オタ、信者、これが出てくるともう尾張屋ね
顔真っ赤で連投やでこのキチガイ

[512 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:56:12.03 ID:AVORPFqDd]

今日も打ったんか

[513 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:56:12.15 ID:6SK/6jvZ0]

むしろ今の関心はこれで三冠王取っても満票MVPになれないのかどうか
MVPは確定みたいなもん

[514 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:56:22.76 ID:2QTNGWsb0]

>>501
じゃあ投手の守備は加算すべきだろ
してないやん

[515 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:56:32.80 ID:cheCEuDXM]

>>490
巨人が大巨人に囲まれてるの草

[516 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:56:33.69 ID:Sof4impy0]

ジャッジは100m、200m、リレーで金メダル
大谷は十種競技で金メダルみたいなもん
どっちがインパクトあるかや

[517 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:56:35.93 ID:Snlru3hy0]

そもそも借金二桁あるような球団からMVPってのがしっくり来ないわ
他に候補がまるでいないならまだしも、ライバルのジャッジは記録的な活躍で地区優勝に導こうとしてるわけやし

[518 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:56:40.15 ID:gV2/aNecM]

>>472
使われたとされているのが2000年前後で、40-40は96年、薬使ってからは盗塁できなくなってるので多分白の時代

[519 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:57:03.76 ID:y9tfvg3n0]

ジャッジは今年だけ確変やからあげてもいいと思うよ

[520 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:57:10.83 ID:2QTNGWsb0]

ねぇなんでジャッジ派はこの質問に答えないの？
>>315

[521 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:57:27.58 ID:M9SW6U+er]

>>502
なんで投手warが野手warより低くでがちだとwarが信用できなくなるの？

[522 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:57:29.60 ID:zft9zjHH0]

西地区の酷さよ
https://i.imgur.com/v6mgANR.jpg

[523 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:57:29.63 ID:YyzAPGAIM]

どう考えても「ジャッジはクスリ！ジャッジはクスリ！」って連呼してる大谷オタのがヤバいやろ
恥ってもんがないんか

[524 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:57:34.56 ID:8oZ9S+2Va]

>>517
既に大谷はライバルですら無いよ
ジャッジ満票MVPだから

[525 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:57:34.82 ID:so+QNeQad]

おまえら休日やぞ…

[526 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:57:35.50 ID:Ee1lX6m10]

単純に疑問なんやが今年のMVPで大谷！って言ってる奴て何を根拠に言ってるんや？
MLBファンではなく大谷ファンなだけやんけ

[527 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:57:40.85 ID:2QTNGWsb0]

お前らならどっちがチームにほしい？
打率.050　HR25　打点38の打者が
防御率2.43 13勝8敗　136イニング 25登板

[528 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:57:41.63 ID:E68bloWD0]

>>496
大昔に遡らんとおらんやろ
ベーブ・ルースぐらいちゃうか

[529 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:57:45.97 ID:rge2BO8R0]

>>519
ほんまに確変で終わる可能性全然あるからなぁスペ体質は簡単に期待を裏切る

[530 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:57:54.66 ID:J75oHrTw0]

>>510
デグロムさん今年ピッチャー大谷単体にWAR負けてます………

[531 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:58:05.62 ID:2QTNGWsb0]

>>526
>>527
どっちがすごい？

[532 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:58:31.83 ID:3MlM/FOQ0]

>>521
そのレスはワイが言ったわけじゃないから知らんよ
ただ投手warが低いから信用できないって意見に対してwarは正しいから投手の貢献度が低いって反論は論理が通ってないと言う話

[533 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:58:35.70 ID:gq0o0Gtrp]

>>528
やっぱそうなるか近代の打者にはおらんよな

[534 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:58:37.96 ID:rge2BO8R0]

>>520
まず日本語勉強してこいや

[535 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:58:54.80 ID:jhrH+hyA0]

ところで、ソガイジ来てる？

[536 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:58:58.93 ID:dN0F5DdD0]

>>516
ジャッジはボルトで大谷は銅メダル以下しか獲れないカールルイスってイメージ

[537 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:59:03.37 ID:mZ/xliOZ0]

>>490
アーロンジャッジ200
スタントン198

まーじで化け物の見本市ちやな

[538 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:59:04.05 ID:179/jDQ6a]

>>502
そもそも投手のWARの方が低くなりがちという傾向があるというだけで信用できないと判断しとるのがガイジやんか
定量的に評価せなそらWARの方が正しい言われてもしゃーないやんけ

[539 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:59:06.25 ID:2QTNGWsb0]

>>534
ねえ？なんで答えないの？

[540 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:59:06.98 ID:M61xbjH0a]

まあMVP取って満足したらええんちゃう
大谷は「歴史」を作ったけどな

[541 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:59:09.48 ID:OiSuyhTca]

13勝した投手が勝ってる試合に与えた自責点５点しかないの地味に大記録やろうけどな

[542 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:59:13.11 ID:pV1gcymSa]

>>522
中地区が最弱定期

[543 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:59:16.71 ID:Ee1lX6m10]

>>529
今活躍してるジャッジも大谷もデグロムもそこが心配やな
あんなパフォーマンスしてたら身体ぶっ壊れるで

[544 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 14:59:29.47 ID:iDyrvqb90]

ボンズもクレメンスも薬物使用前の成績だけで殿堂入りできただけに残念

[545 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:59:32.87 ID:ruiqEIhrp]

>>526
MLBファンなんて大谷ファンの1/50くらいしか居ないからそれ自体は馬鹿にすることでもねーだろ

[546 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:59:38.94 ID:2QTNGWsb0]

お前らならどっちがチームにほしい？
打率.050　HR25　打点38の打者か
防御率2.43 13勝8敗　136イニング 25登板

[547 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:00:02.51 ID:3MlM/FOQ0]

>>538
いやだからその意見の正当性は置いといてwarの信憑性を疑う意見に対してwarは正しいから～なんて反論は通らないやん

[548 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:00:02.86 ID:CDf7q0Q0a]

>>535
ソガイと同じくらいのガイジならこのスレにいっぱいおるやん 薬連呼してるソガイの大谷信者バージョンみたいなやつ

[549 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:00:27.66 ID:5kisVU/y0]

>>502
それはお前が「WARの算出方法の概要とその信頼性の高さ」という大前提を知らないからこそトートロジーに感じるだけの問題
WARはその原理からして「投手の方が野手より低く出るから信用できない」なんて代物ではない
何も知らないくせに適当な口を利くな
　
What is WAR?
https://library.fangraphs.com/misc/war/

[550 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:00:34.88 ID:rge2BO8R0]

>>315
>>539
このレスになんて答えればええんや？どっちって言われても意味不明やしなんの仮定なのかもわからんけど頭大丈夫か？

[551 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:00:35.48 ID:8oZ9S+2Va]

>>315
意図的にセンターの守備抜くなや
それでもNYYのような優勝争いをする球団なら
優秀なピッチャーの頭数は揃ってるからHRバッターが優先だよ

[552 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:00:51.69 ID:2QTNGWsb0]

warは大谷が壊しちゃったんだよ
だから成績を単純に比較しろよ

打撃成績差下記
打率.050　HR25　打点38の打者が

大谷投手成績
防御率2.43 13勝8敗　136イニング 25登板

これで比べろよ

[553 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:00:54.79 ID:cheCEuDXM]

>>537
しかもガタイもバケモンみたいな大きさ

[554 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:01:06.98 ID:ruiqEIhrp]

>>544
いうて薬物使用前とされている期間も信頼性が無いからな

[555 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:01:07.79 ID:1o32Uzn7M]

>>12
これやってるだろ

[556 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:01:16.75 ID:J75oHrTw0]

フィールディングも上手い大谷
ジャッジは内野守るの無理だろうけど、大谷はショート守れそう

[557 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:01:19.61 ID:5kisVU/y0]

>>547
WARのこと知らないなら黙っとけ

[558 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 15:01:20.28 ID:9+oBgAiT0]

>>530
なぜ今年限定？
実績で語るのが普通やろ
サイサイヤング複数取れるのかよ大谷は

[559 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:01:21.15 ID:179/jDQ6a]

>>547
だからそもそもWARへの批判たり得てないねん
定量的な議論を経て信用できないと指摘しとる訳やない
ワイがおかしいと思うからおかしいんや！ほざいたところでなんの意味があんねん

[560 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:01:21.58 ID:kMle5GKbM]

最近どっちかに絞れってやつ少なくなったな
大谷は二刀流やるのが一番自分の価値示せるやろ
肉体的にキツくなってきたらアレやけど

[561 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:01:22.23 ID:LNwgYnnja]

>>552
この比較ってどういう意図なの？

[562 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:01:53.81 ID:2QTNGWsb0]

>>551
投手守備補正消えてるからいいやろ

[563 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:01:58.34 ID:1HEgH1Cup]

>>561
アホなだけてだから触れてやるなよ

[564 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:02:04.66 ID:7jqyb6zm0]

日本人は甲子園の影響もあって投手至上主義が根強いけど5試合に1回だけ6～7イニングとかしか投げない投手の貢献度が野手より低いのは当たり前
不可能だけど仮にパフォーマンスを全く落とすことなく大谷がエンゼルスの全イニングを1人で投げれば投手WARだけで40以上稼げるよ

[565 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:02:09.60 ID:NHcd6dAF0]

レスバっぽくしてるけどコピペやろこれ
まんま見たことあるぞ

[566 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:02:17.12 ID:sVdFUfH4d]

WARの話になると話が通じないマンさんとの会話っぽくなるよなwwwwwwwwwwwww

[567 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:02:23.15 ID:+y9tDD7B0]

MVPはWARを優先するか史上初を優先するかどっちが票持っていきそうや？

[568 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:02:24.90 ID:eRcanpH5a]

流石にルース超えとはいかんか

1位 バリー・ボンズ 率.370 本46　wRC+244 (2002年)
2位 ベーブ・ルース 率.379 本54　wRC+239 (1920年)
3位 バリー・ボンズ 率.328 本73　wRC+235 (2001年)

[569 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:02:25.78 ID:nO1EUwL30]

>>546
前者はありえないだろ

[570 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:02:36.18 ID:2QTNGWsb0]

>>561
いとも何もないだろ

この打者とこの投手どっちが優秀か考えろって言ってんだろ

[571 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:02:43.39 ID:Ounp0TcN0]

>>490
でけー！って喜んでる
https://youtu.be/0jivafaF938

[572 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:02:50.00 ID:LNwgYnnja]

>>564
いうて打者も一日四、五回くらいしか打席立たないでしょ

[573 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:02:52.88 ID:cheCEuDXM]

ジャッジのヒーローはボンズだからボンズ貶されるの怒るんよな　　

たとえおクスリとしても関係ないって

[574 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:02:56.84 ID:O4AUE2fi0]

大谷はすごいけど大谷信者がキモすぎる
イチローにアンチがおった理由がよく分かるわ

[575 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:03:08.47 ID:Nq+kbwTYH]

>>567
そもそもジャッジもこのまま行くとお薬なしの史上初になるからジャッジやろ

[576 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:03:24.50 ID:PkEHne+ea]

>>572
守備は全く考慮しないんやね

[577 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:03:49.54 ID:zlpWLwp40]

大谷ってただのオンリーワンやろ
ジャッジはナンバーワンやからな

[578 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:04:01.92 ID:7jqyb6zm0]

>>572
4～5打席と守備を毎試合やるからな

[579 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:04:14.14 ID:lLanhcvUr]

>>435
そいつらよりボンズの方が薬で叩かれてるような気がするわ

[580 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:04:18.69 ID:OiSuyhTca]

>>560
絞らすのにマノアかベッツ レベルの選手のどちらかを切れはチームとして意味不明な選択をさせる大谷が悪いよ

[581 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 15:04:21.51 ID:9+oBgAiT0]

>>574
イチローと大谷ってイロモノ同士通ずるところがあるよな
珍記録持ってきて史上初だから凄い！とか信者が暴れるところも

[582 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:04:33.24 ID:8oZ9S+2Va]

>>570
球団によって穫るべき選手の正解が変わるのにアホか
少なくとも先発投手で困っていないNYYにとっては大谷よりジャッジだよ

[583 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:04:34.96 ID:J75oHrTw0]

>>558
大谷にバッターの才能無かったら普通にデグロムよりサイヤングの受賞回数多いだろうな
普通に

[584 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:04:37.03 ID:AVORPFqDd]

>>573
なあんか怪しいなあ

[585 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:04:38.80 ID:Xj2qxvW90]

ボンズのホームラン記録を塗り替えてから
ドーピング検査に引っ掛かってほしい

[586 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:04:48.84 ID:sSscBpRwd]

大谷信者が段々ソガイ化してて笑える

[587 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:04:56.43 ID:M9SW6U+er]

>>336
なんで投手warが野手warより低くでがちだとwarが信用できなくなるの？

[588 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:04:57.69 ID:3MlM/FOQ0]

>>549
お前はwarについて説明する前に論理学について勉強した方がいいんじゃないの？
投手が冷遇されがちだからwarに信用が出来ないって言ってんだからこれに対する論理的な反論は投手が優遇されてないと言う証明≒打者と同じ活躍をすれば投手も取れると言う証明つまり仮定の段階の反論が必要なのにwarは正しいから～なんて導き出された結論の方の説明しても理論が通ってないのこれをトートロジーというの

[589 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:04:58.95 ID:mZ/xliOZ0]

>>522
相変わらず中地区ほんまゴミやな
ナ・リーグも中地区がダントツでゴミやし

[590 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:05:06.35 ID:mXUU2RIh0]

ヤンカスイライラ

[591 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:05:07.19 ID:0SC6EViP0]

WARは岡林が破壊したから

[592 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:05:12.31 ID:3307litGa]

>>566
おおたにきゅんがひょうかされないなんてまちがったしひょーにきまってる！
やからな

[593 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:05:18.16 ID:2QTNGWsb0]

ジャッジと大谷の打撃差なんて
こんなもん
打率.050　HR25　打点38
本塁打数は多いが打点数見たら大差ないことが伺える

そして大谷の投手成績
防御率2.43 13勝8敗　136イニング 25登板

打撃では単純に比べられるのでその差分と大谷の投手成績を比べればどっちが優秀か一目瞭然だろ

[594 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:05:23.45 ID:hSnV28WZ0]

ジャッジが薬使ったら90本打ちそう

[595 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:05:30.26 ID:5kisVU/y0]

>>514
投手の守備機会は無視していいレベルでしかない
貢献度はピッチング内容が99%

[596 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:05:42.54 ID:3MlM/FOQ0]

>>559
だからおかしいって言ってんのはワイじゃないしそれをワイに言われても困るんだけど
ただコイツの反論は筋が通ってないと言ってるだけで

[597 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:05:48.57 ID:Aqp97eJY0]

投手は250イニング以上投げて防御率タイトル取るくらいなら普通に打者のWAR超えるやろ
今の投手は投球クオリティの維持の為に仕事量減らしとるんやから貢献度落ちてもしゃあない

[598 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:06:17.27 ID:8oZ9S+2Va]

ID:5kisVU/y0
こいつソガイやろ😅

[599 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:06:23.04 ID:2QTNGWsb0]

>>582
なんでMLB全体見たもののMVPなのに
チームの状況入れてくんだよクソガイジ
頭にあなあいてるんか？

[600 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:06:48.11 ID:eRcanpH5a]

技術というかバッティングメカニズム的にはジャッジってどの辺がすごいんや
パワーがヤバいのは見ててもわかるが

[601 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:06:54.39 ID:zLySIZZFp]

>>583
ジャッジ、トラウト、アルバレスより打撃の才能無いんやから早くやればええやんか
トップになれないから二刀流とかいう曲芸に逃げてるようにしか見えんよ

[602 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:06:54.86 ID:Ounp0TcN0]

>>593
率引き算してもちゃんとした数値出ないだろ
（安打数−安打数）÷（打数−打数）じゃないと

[603 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:06:57.95 ID:/GCEkrRH0]

ツイッター情報やけど大谷って2013にライト382イニングでUZR8.9だったらしい
ライト守備ついたら少なくともUZR+10くらいいきそうやから全試合守ればジャッジ超えられそう
死ぬけど

[604 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:07:07.19 ID:nrPWXBlEM]

これ見てWARが欠陥指標だと思わなくなったわ
そら今季の成績なら大谷よりジャッジの方が貢献してるわな

938 それでも動く名無し[] 2022/09/19(月) 00:09:29.57 ID:elWm7TzJp

防御率2.5の投手が防御率4の投手に変わったところで増える失点なんて20数点多くて30点やろ
でも本塁打20本増えるなら増加する得点はまあ30点は余裕で超えるわけ
そしたら本塁打+20本の方が確実にチームに貢献するよねって事
warは貢献度を的確に指し示す優れた指標だよ

[605 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:07:07.58 ID:nkZPhLpza]

>>598
そいつよりよっぽどやばいのいねえか？

[606 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:07:12.30 ID:K8ZGMAG4a]

>>593
そもそもMVPは実質野手のための賞というのを忘れるな

[607 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:07:16.05 ID:SCuNegUgd]

そもそも雑魚チームでシコシコ稼いだ数字なんか無意味

[608 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:07:22.14 ID:WyXLJzLp0]

大谷は守備やれよ
何サボってんねん

[609 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:07:37.99 ID:wuFQ7Oo2M]

>>599
ジャッジ自身が指標は完勝しとるアルトゥーベにチーム状況でMVP盗まれとるからな…

[610 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:07:38.82 ID:K8ZGMAG4a]

>>603
ライトって係数-5.3やろ？そんなにいかんやろ

[611 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:07:48.16 ID:eRcanpH5a]

>>579
そいつらがナンバーワンの世界ならボンズくらい叩かれてたやろ

[612 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:08:05.90 ID:2QTNGWsb0]

>>595
じゃあ文句があるならワイは打撃成績差出したんだから
守備だけの指標をポイント化して持ってきてそれで攻撃してこいや

[613 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:08:07.67 ID:8oZ9S+2Va]

>>599
MVPでチーム状況を考慮しないとか、お前MLB見てないだろ🤣🤣🤣

[614 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:08:14.15 ID:HlmXbDxy0]

WARでもトップなら文句なしでMVPやろな
大谷はWARでしか太刀打ち出来ないんだし

[615 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:08:15.08 ID:rsG0i4aXa]

「あの日」

[616 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:08:36.92 ID:cheCEuDXM]

>>571
大谷がデカすぎ！まじで！なんて日本で言うことなさそう

[617 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:08:58.11 ID:8oZ9S+2Va]

>>604
コレ

[618 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:09:00.55 ID:KCoxw6ty0]

これはジャッジMVP当確やろ

[619 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:09:16.84 ID:RpByvqzzr]

ジャッジはヤンスタ補正もあって前半戦ヤンカスメンバーも絶好調やったから波に乗れただけで全員打てなかったエンジェルスとかタイガースにいたらここまで成績伸びとらんで

[620 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:09:24.18 ID:KCoxw6ty0]

三冠王は取れそうなんか？

[621 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:09:29.27 ID:J75oHrTw0]

>>603
しかもそれ18歳のシーズンやからな？

[622 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:09:30.67 ID:hSG/6zaA0]

>>484
ボンズの印象良くなったわ

[623 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:09:49.73 ID:nkZPhLpza]

war ジャッジ>大谷
チーム　ジャッジ>大谷
話題性　ジャッジ>大谷

正直争いになってるとも思えないわ
今年の大谷も異次元やけどな

[624 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:09:50.57 ID:LNwgYnnja]

>>578
内野ならともかく外野なんて守備を一試合で何回やるんや

[625 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:09:51.14 ID:5NskaT7Ia]

そもそもwarを合算するのが若干インチキくさいのにそれでも勝てないんだからもう諦めろとしか

[626 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:21.47 ID:179/jDQ6a]

>>596
それはキミが元の主張を勝手に正当なものと認識しとるからやんけ
もはや論以前の妄言に論理なんざ通らん

[627 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:21.51 ID:2QTNGWsb0]

>>602
そんなことない
ジャッジが単純に.430くらい打って打点プラス30点くらいやれば大谷の投手成績超えられるんやから

[628 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:34.21 ID:t+FgpshOM]

>>610
DHよりマシやろ

[629 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:36.45 ID:zlpWLwp40]

>>619
それはホームでしか稼げない大谷トラウトとかいう雑魚だけやろ
ジャッジはビジターでも成績変わらん

[630 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:39.46 ID:y29aeLRt0]

>>620
打率も一厘差やから十分可能性ある

[631 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:45.34 ID:NHcd6dAF0]

>>603
たぶんアデル君よりは無難に守る
ぶっ壊れる気しかせんけどそのうちやり始めそう

[632 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:47.98 ID:YXXcWy5CM]

すっご！最近ホームラン止まってたけどまた一気に増えたな

[633 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:57.14 ID:5kisVU/y0]

>>588
論理学を理解してないのはお前
「投手が冷遇されがちだからwarに信用が出来ない」
↑これがそもそも誤った前提
誤った仮定を置いた時点でその内容について議論する意味はない
投手が冷遇されている/されていないに関わらずWARの信頼性はその算出方法から担保されている

繰り返すが、お前はWARについてあまりにも無知であるために頓珍漢なことを述べている

地動説の正しさを訴えるために天動説を否定する必要はなく地動説の論理的正当性を訴えれば終わる話

[634 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:10.52 ID:J75oHrTw0]

練習しなくても大谷はジャッジやスタントンよりは外野守備は上手いわな

[635 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:19.80 ID:nO1EUwL30]

大谷はショートやってWARモンスターになって欲しい

[636 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:20.87 ID:/M4fnqN70]

やばすぎやろ・・・

[637 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:26.34 ID:iJDwjgqwx]

ジャッジのスレで大谷の話ばっかしてるやつどんだけ大谷好きなんだよ

[638 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:38.10 ID:5LlYmtAb0]

普通に薬やろ

[639 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:39.07 ID:cheCEuDXM]

今年の大谷は総合的には去年より素晴らしいけど、それを超えてジャッジが凄いことをしてるからMVPはジャッジ

50本とかなら大谷だったけど

[640 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:54.93 ID:KCoxw6ty0]

大谷の二刀流はすごいがジャッジは打者3人分の力がある

[641 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:01.45 ID:Ounp0TcN0]

>>627
ちゃんと計算しようと思ったらおかしなことなったわ
（166-139）÷（ 525-522 ）＝9.000

[642 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:05.78 ID:aD9aCDk6M]

十分DHで回ってるのに指標で勝つために守備につけとか言ってる奴は大谷殺したいんか

[643 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:06.09 ID:O4AUE2fi0]

去年はwarで勝ってるからチームの順位関係なく大谷がMVPとか言ってたのに
今年warも順位も負けたら今度はwarの信頼性そのものに疑問を呈す
ほなら去年の段階で言えよ
大谷が負けそうになったら文句つけるとか頭おかしいんか
大谷信者ってこういうダブスタ平気でかますからほんま嫌い

[644 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:10.92 ID:2QTNGWsb0]

>>613
クソガイジキター
チーム状況なら100歩譲ってわかるとしても
チームに良い打者が少なく投手はいるとかいうバカなチーム事情を考慮するガイジはヤバすぎるやろ

[645 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:11.57 ID:Snlru3hy0]

>>596
論理学に自信ニキみたいやけど全然建設的な議論はできないんやな
無駄な学問やね

[646 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:16.87 ID:1o32Uzn7M]

>>315
意味不明すぎる

[647 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:19.57 ID:VsIOzT2Rd]

MLBの守備舐めとるやつ多過ぎや
日本では名手扱いやった鈴木誠也がチンカス扱いされるレベルやぞ

[648 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:20.14 ID:VT1NZA3La]

>>604
防御率2.5のエースピッチャーがメジャーで5人ローテをで平均6.5回投げるとして試合数160だから4.5のピッチャーとの差分は
160/5×6.5×1.5/9=35だから単純計算で本塁打20本と遜色ないんじゃ
4.5の人は6.5回も投げないだろうしちゃんと計算したら35点以上の違いはあるだろ

[649 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:29.36 ID:mFbvi56Z0]

メジャー記録は71本やぞ

[650 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:36.47 ID:YtcNCHUM0]

くそ雑魚チームでチームの勝利度外視で個人記録でオナってるのと
名門ヤンキースでプレッシャーの中で勝利のために積み重ねた数字じゃ格が違うよな

[651 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:42.72 ID:HlmXbDxy0]

大谷は去年のゲレーロみたいなもんや
WARで負けたなら諦めるしかない

[652 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:01.65 ID:Eute47t20]

>>643
これほんま糞
大谷のMVP見たいだけじゃん

[653 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:05.64 ID:2QTNGWsb0]

>>641
頑張れ

[654 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:08.72 ID:Yyt3bpZOa]

>>239
消せ消せ消せ消せ消せ

[655 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:09.35 ID:KCoxw6ty0]

大谷の二刀流って糞雑魚エンゼルスじゃなきゃ許されなかっただろうからな

[656 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:20.13 ID:YXXcWy5CM]

大谷がジャッジ超えるための最低ラインが恐らくサイヤング賞＋45本ぐらい打たなあかん気がする

[657 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:29.94 ID:3MlM/FOQ0]

>>626
？？
元の主張の正当性の話はワイ一言もしてないし命題としては成り立ってるんだが
命題に対する反証が論理的に間違ってるって話だけど

[658 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:34.04 ID:2QTNGWsb0]

>>646
脳障害あるから病院行ってください

[659 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:46.28 ID:zLySIZZFp]

ゲレーロもジャッジ支持やし向こうでは大谷支持してるやつの方が逆張り扱いでしょ

[660 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:50.74 ID:8oZ9S+2Va]

すまん、誰か>>644翻訳してくれ😅

[661 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:14:00.04 ID:u67yFq270]

冷静に考えて162試合出場する野手と多くても200回程度しか投げない投手なら前者の方が貢献度高くなるのは当たり前だよな

[662 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:14:10.62 ID:5kisVU/y0]

>>588
ほら、他のやつにも言われてんぞw

論理学に自信ニキ、俺が指摘したように根本的な誤りがあったなw
俺は誤った仮定の問題提起に対して「その仮定おかしいですよ」と指摘してるのにお前は「誤った仮定の元で議論しないのは論理学を知らないからだ！」とキレてる異様さねw


626 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:21.47 ID:179/jDQ6a
>>　596
それはキミが元の主張を勝手に正当なものと認識しとるからやんけ
もはや論以前の妄言に論理なんざ通らん

[663 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:14:17.88 ID:3MlM/FOQ0]

>>633
だからさ誤った仮定だと言いたいなら仮定が誤ってることを説明しなきゃいけないって言ってるのに本当に理解しない人だなーお前は

[664 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:14:28.94 ID:J75oHrTw0]

松坂大輔とかマエケンもフィールディング上手かったし、日本人ピッチャーは守備の基本しっかりしてるわ

[665 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:14:31.25 ID:FWbpfpCp0]

お前らソガイに今までのこと謝罪しないのか？

[666 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:14:41.99 ID:YyzAPGAIM]

大谷オタ病的な奴多すぎやろ
ガイガイしてネームド化狙っとるんか？

[667 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:10.14 ID:RpByvqzzr]

>>637
逆だ
ジャッジなんか興味ないくせに大谷を下げたいばかりにジャッジを過剰に持ち上げているだけ

[668 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:11.76 ID:3MlM/FOQ0]

>>662
このレスを正当なものとお前が認識してる時点でお前は何一つ問題をわかってないことがよくわかるわ

[669 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:14.38 ID:Jp17vmlWM]

>>239
半分ぐらい死んどるやんw
足は速いけど走塁の技術がまるで無いんやろな
典型的な脳筋タイプか

[670 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:23.53 ID:nu8M12fn0]

>>643
そのあたりのwar云々は去年ソガイがやってきた道や
というかこいつが去年やってきたことが全て今年大谷信者にやられ返されてる
だから文句を言うならソガイやね

[671 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:24.13 ID:i3+pk/Dg0]

ヤンスタじゃなかったらHRになってない球２０数発を含めてのHR数

[672 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:38.17 ID:J75oHrTw0]

>>647
それ鈴木誠也個人の問題やん
松井秀喜は日本ではセンター守れてたしセ・リーグの問題

[673 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:42.10 ID:tmffgEYop]

>>664
まあ投手の守備なんて糞ほどどうでもいいけどな

[674 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:45.61 ID:CSPdrtcB0]

なんg民ごときが人類最高峰のジャッジや大谷の優劣評価しようとしてて笑える

[675 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:48.15 ID:8oZ9S+2Va]

ソガイ逆張りガイジやからジャッジ優勢になって大谷信者に変わったんちゃうか？

[676 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:50.57 ID:zlpWLwp40]

>>667
まんま大谷信者で草

[677 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:50.99 ID:Ounp0TcN0]

>>653
4割どころか90割余計に打ってるってことだぞジャッジ

[678 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:58.12 ID:3MlM/FOQ0]

>>645
いやそもそもID:5kisVU/y0コイツが全然建設的な議論してないから突っ込んだんだけど

[679 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:16:12.99 ID:FWbpfpCp0]

そもそも去年ゲレーロが取れなかった理由って何？

[680 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:16:40.82 ID:8wJzgcGZ0]

>>648
大谷が200イニング以上投げる計算になってるぞ

[681 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:16:46.94 ID:ksV6TaNa0]

あの日とか言って調子こいてた奴らシオシオで草

[682 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:16:50.95 ID:Y+zkh0Kd0]

>>670
ガイジと同じことやって気持ちよくなってる大谷信者って病気かなんか？

[683 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:16:54.37 ID:y29aeLRt0]

>>679
三冠王取れなかったから

[684 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:16:58.09 ID:Gjqpu9Rxp]

>>674
ジャッジと大谷を同列視すんなよ大谷信者😂

[685 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:00.62 ID:OiSuyhTca]

>>671
投手ホーム成績のいい大谷の立場が逆転する可能性あるからなんともいえんな

[686 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:04.63 ID:179/jDQ6a]

>>657
命題としてどう成立しとるのか解説してみ

[687 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:10.12 ID:nO1EUwL30]

>>679
むしろ取れる理由は何？

[688 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:18.22 ID:J75oHrTw0]

>>673
守備力も大事なスペックやが普通に
お前は野球を知らなすぎ
フィールディングは大谷が世界一の選手である一部の要因

[689 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 15:17:25.04 ID:9+oBgAiT0]

>>679
ホームランを1番打った

[690 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:25.67 ID:RpQXKteS0]

今年の9月ジャッジより遥かに劣る去年9月大谷のが四球率高いの草
チームって大事やな

[691 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:27.43 ID:2QTNGWsb0]

>>660
チームがリーグでどういう扱いさせられてる（例えばヤンキースには絶対エース投手がくるカードが多くなるとか）これはチームの状況でMVP選考の際考慮に入るのはわからんでもない

ただお前は
ヤンキースの投手は豊富だからジャッジが良いんだよーって騒いでるやん
それってチームの事情な？

そんなもんMLBに関係ないのな？
それをMVPの考慮に入れてるからガイジやねんわかった？

[692 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:31.28 ID:eCcNia720]

来年からスタントンになっちゃったりしない？

[693 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:36.25 ID:YyzAPGAIM]

>>674
こういう「どっちもどっち」に持ってこうとしてんの痛いな

[694 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:40.59 ID:pOTZg6mQa]

>>680
大谷だけの話じゃなくて防御率4のピッチャーと防御率2.5のピッチャーが本塁打20本より価値がないと言う話じゃないの？

[695 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:43.08 ID:bZmv55tqa]

>>671
xHRくらい確認しような

[696 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:50.72 ID:8cpF6yI2a]

なんでこんな勝負されてるかわからん
メジャー全体で記録抜いてもらおうとしてんだろうけど

[697 2001年ソガイの旅 ◆QcN0JunjLg 2022/09/19(月) 15:17:56.89 ID:N49BR1Am0]

>>671
Twitterでもこれ言ってる大谷信者いるけどソースなんなん？

[698 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:59.63 ID:a84MuEyep]

>>679
三冠王取れなかったから
打撃成績自体は大谷と大差なかったからな

[699 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:00.32 ID:eCcNia720]

>>647
ほい、新庄

[700 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:12.81 ID:1o32Uzn7M]

>>658
どっちがってどれとどれのことなん？

[701 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:14.38 ID:3MlM/FOQ0]

>>686
どうも何も見ればわかるだろ・・・
お前命題の意味わかってる？

[702 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:28.02 ID:5kisVU/y0]

>>663
もうダメやね君は
仮定が誤ってるのは「WARの算出方法が根拠」ってずっと言ってるだろう
このスレで「1からWARについての講義を

[703 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:42.96 ID:KCoxw6ty0]

ホームラン60本て中距離打者3人分の仕事だもんな
そう考えるとジャッジやべえわ

[704 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:45.89 ID:OiSuyhTca]

>>679
麻痺してるが大谷がいたから
今年は去年の大谷がいなければ大谷やったと思うよ

[705 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:46.30 ID:f2avRLHw0]

今年は流石にアローンジッジやろ

[706 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:49.54 ID:2QTNGWsb0]

>>677
それはお前の考え方が馬鹿だからやろ
ワイは結果で比べろよ言う取るのに打数とか安打数持ち出したのお前やん
なんなん？クソガイジか？

[707 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:49.83 ID:CexNHbiv0]

大谷以上に価値のある選手かと言われるとね
MLB公式の動画再生数がそれを証明してる

[708 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:52.94 ID:8wJzgcGZ0]

>>694
そら400イニングなのか100イニングなのかによっても変わるやろ

[709 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:54.13 ID:NHcd6dAF0]

>>675
両方のふりして紛れ込んでんだろ

[710 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:56.61 ID:eCcNia720]

非名門補正を効かせろよ

[711 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:58.80 ID:3RqtKxfDr]

なんか最近ソガイより大谷信者の方がヤバく見えてきたわ

[712 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:19:02.63 ID:CRgAtdut0]

今年は無理だろうがCYとって欲しいわ

[713 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:19:04.69 ID:9ejyYVQcM]

>>696
メジャーリーガーは俺なら抑えられるぜって思うから
日本人のヘナチョコメンタルとは違う

[714 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:19:09.36 ID:NcI26a3La]

検査に引っかからない新しいおクスリ開発された説あるやろ

[715 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:19:19.62 ID:Pqad7vltp]

>>688
フィールディングの優劣で選手の評価なんて変わんねえよガイジ😅
試合への影響がミジンコレベルにごく僅か過ぎて無視していいレベル

[716 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:19:32.34 ID:eRcanpH5a]

>>655
そもそも金積まなくていいから二刀流を許してくれるとこがいいって契約取れたのがエンゼルスだけだったんやろ
結果大谷の価値観を理解できないカーショウさんを傷つけてしまったが

[717 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:19:41.05 ID:eCcNia720]

ジャッジも大谷もゆとり世代という事実

[718 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:19:53.39 ID:cheCEuDXM]

ジャッジが大谷のこと野球界最高の相手と認めてるんだよなあ

大谷翔平、HRキャッチ＆19号被弾したジャッジが称賛「球界最高の相手」「また戦いたい」

　米ニューヨーク地元局「スポーツネット・ニューヨーク」のヤンキース公式ツイッターは、ジャッジが大谷について語ったコメントを紹介。
「オオタニと対戦出来て嬉しかった。野球界で最高の相手と戦うことを私は求めている。彼はチャレンジングな相手。ソロ本塁打を打つことができたが、また戦いたいと思っている」とコメントしたという。

https://the-ans.jp/news/244929/

[719 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:19:53.64 ID:Snlru3hy0]

>>648
4.5の人が5イニングで降りても別の4.5の中継ぎが出てくるから試合に与える影響は変わらんのやない？
知らんけど

[720 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:19:54.65 ID:aD9aCDk6M]

野球というスポーツの構造から計算すると全野手と全投手の貢献は大体6(打撃5守備1):4になる
1人の野手がフルイニングすると6/9＝0.67、仮に0.9掛けしても0.6
1人の先発投手が5日に1度だけ6イニング投げると4÷5×6/9＝0.53
同程度の傑出度でも出場機会の差だけでこれくらいの比率になってしまうのは当然のことや

別にWARが野手有利に作られてるんじゃなくて、現代の起用法を当てはめるとそうなってしまうだけでしかない

[721 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 15:20:01.52 ID:9+oBgAiT0]

>>711
光と影
表裏一体の存在や

[722 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:06.61 ID:5kisVU/y0]

>>663
途中で送信してもうた

もうダメやね君は
仮定が誤ってるのは「WARの算出方法が根拠」ってずっと言ってるだろう
このスレで「1からWARについての講義をしてください」って年いくつか知らんけど甘えすぎやろ

俺が最初に言っただろう
「WARの算出方法の概要とその信頼性への理解」は議論の大前提やと
そんなことを1から説明する必要はない

[723 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:19.68 ID:u67yFq270]

球場の大きさが大好きなG民のためにMLB公式がxHRっていう指標出してくれてるから見るんやで
ちなみに今年のジャッジはクアーズなら65本打ててるらしい

[724 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:24.68 ID:eCcNia720]

ジャッジは顔だけみたらイジメっ子のアメフト部やのに

[725 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:27.17 ID:y9tfvg3n0]

>>711
それはおまえがソガイやから

[726 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:33.39 ID:3MlM/FOQ0]

>>702
いやだからwarの正当性自体が問題なんだからwarの算出方法自体は全然反論にならないけど
warの算出方法が「打者と投手で平等なこと」
必要な反論はこれでしょ

[727 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:33.75 ID:CSPdrtcB0]

>>693
聞いてて草
いちいち反応するってことはそういうことなんやねえ
かわいそうなやつ

[728 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:35.48 ID:2QTNGWsb0]

>>700
打率.050　HR25　打点38の野手か

防御率2.43 13勝8敗　136イニング 25登板
の投手

ちなみに上の打撃成績は
大谷とジャッジの打撃結果の差分
下は大谷の投手成績

[729 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:41.31 ID:Rq9QgTX/p]

現代野球で60超え楽しみやね
三冠王もいつの間にか金趣味より現実味増してきたし

[730 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:42.65 ID:QQDqeMS10]

ジャッジのxHRって－1とかやぞ
球場で得してる本数はせいぜい1とかそういうレベル

[731 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:43.52 ID:GfO+YPL70]

大谷のwarがすごいって言ってもチームがクソ雑魚だから本当に貢献してるか怪しいもんな
5割どころか借金18って
トラウトも同じ理由で地味やわ

[732 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:44.84 ID:nkZPhLpza]

>>711
このスレに関してはマジでやばい
大谷が結果残すほどこういう奴が調子乗ると思うと寒気がする
大谷には3割30本＆サイヤングとかやってほしいけどね

[733 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:45.14 ID:wayLgu5Sa]

ジャッジの記録ってそれこそありとあらゆる打者が目指してる記録やろ
62本打つこと目指した打者なんてこれまで何千何万もいたけど誰も達成出来なかった
これこそ前人未到だろ

[734 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:48.43 ID:zBSwHKKud]

おわっと

[735 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:21:00.75 ID:RpQXKteS0]

今月のジャッジBABIP.600あって草
野球の神がジャッジ後押ししとるわ

[736 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:21:02.40 ID:J75oHrTw0]

>>707
でもジャッジは60本超えたら流石にレブロン・ジェームズの人気は超えるやろ

[737 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:21:08.62 ID:ksV6TaNa0]

>>716
ドジャース入る気ないのに面接に呼び出されて結婚記念日潰されたらキレるやろ

[738 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:21:09.20 ID:Snlru3hy0]

>>678
突っ込んで一緒に非建設的なレスバしてるだけやん
それなら無学なワイでもできるで

[739 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:21:32.87 ID:179/jDQ6a]

>>678
むしろそいつは論点を提示しとる側やろ？
WARが1.投手よりも野手の方をより評価して2.しかもその評価の偏りが不当なものであると主張するなら
具体的にビルジェームズの見解や各種指標を具体的な論拠を持って否定せなあかんねん
小手先のロジックこねまわしたところでWARを否定することはできないんや

[740 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:21:37.38 ID:ld3rNgRma]

>>708
そう言う話なら普通2.5の先発ピッチャーはおそらくローテを守るし4のピッチャーはローテを1年守れない
それを計算に入れれば35点よりもっと差は広がるはずやけど

[741 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:21:39.82 ID:9QlY/VOe0]

>>12
薬抜きなら歴代1位か

[742 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:21:40.54 ID:pV1gcymSa]

ソガイは大谷信者定期
https://i.imgur.com/vXRW5j6.jpg
https://i.imgur.com/F8x5BlG.jpg

[743 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:21:42.65 ID:i3+pk/Dg0]

記者が大谷がMVP取るなら投打のダブル規定クリアに加え１５勝４０本がラインとかめちゃくちゃ言ってて草やわ

[744 2001年ソガイの旅 ◆QcN0JunjLg 2022/09/19(月) 15:21:43.40 ID:N49BR1Am0]

>>711
俺はいつも正しいことしか言ってないけど

[745 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:21:45.40 ID:Nn6qg6/70]

確実に薬やってないって言えるんか？

[746 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:21:47.89 ID:zlpWLwp40]

でもジャッジってずるいよな
軽く振ってホームランにするし
ベッツやアルトゥーベみたいなチビがいくら頑張っても絶対にたどり着けない境地にいる

[747 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:21:52.31 ID:tjxg7S4er]

>>696
ヤンキース生え抜きが記録破るのが一番波風立たなくてええからな
邪魔したらそれこそ叩かれるし

[748 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:22:07.15 ID:1o32Uzn7M]

>>728
もしかして率をそのまま引いてる？ｗ

[749 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:22:12.21 ID:eCcNia720]

>>746
アルトゥーベには秘密兵器があるけどな

[750 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:22:13.37 ID:WK4jU4jyd]

ソガイさん最高

[751 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:22:17.09 ID:/kKHtWMtM]

こんなの逆に大谷がMVP取ったら叩かれるから辞めてほしいわ

[752 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:22:20.22 ID:xeUqnYtGa]

>>719
それって2.5の人は4のピッチャー2人分以上の働きをするわけだからもっと差は広がるんじゃ？

[753 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:22:33.50 ID:cd23ukIAd]

MVPはもうジャッジ確定みたいなもんなのに
あっちの少数意見切り取って
さも接戦のように見せるメディアと
それを都合よく信じるやつは害悪やろ

フルカウント、THE DIGEST、ENCOUNT、THE ANSWER
とかのネットメディアは特に

[754 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:22:35.99 ID:aDQb+3aVa]

てかアメリカではジャッジMVPでもう論争にすらなってないからな
大谷MVP言ってるのはジャップと西海岸の一部ぐらいだから
大谷信者哀れすぎるだろ

[755 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:22:37.59 ID:aD9aCDk6M]

>>711
同レベルのうんこやろ
大谷優勢だとクソガイジがよりヤバくなって
大谷劣勢になると盲信してる奴らがヤバくなるってだけや

[756 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:22:38.13 ID:6ui9hbc9d]

ソガイさんは神の才能を持っている

[757 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:22:39.91 ID:OiSuyhTca]

ペデロ、サバシアは大谷推しなのは興味深いよな
名打者はジャッジMVPと答えてるけど

[758 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:22:44.54 ID:pV1gcymSa]

ソガイ来るのおせーよボケ

ゲレーロJr、ペレス、大谷翔平の本塁打数推移ｗｗｗｗ

1 ソガイ 2021/10/04(月) 17:40:13.70 ID:6uLUdqfT0
4/2 大谷1号
4/4 大谷2号 ゲレーロ1号 ペレス1号　
4/7 ペレス2号
4/8 ゲレーロ2号
4/9 大谷3号
4/13 大谷4号
4/14 ペレス3号
4/15 ゲレーロ3号
4/17 ゲレーロ4号 ペレス4号
4/18 ペレス5号

6 風吹けば名無し 2021/10/04(月) 17:41:05.45 ID:9r/qP5zYd
グラフにしろ　

8 風吹けば名無し 2021/10/04(月) 17:41:15.36 ID:nW3rbYDL0
グラフにできない無能

250 ソガイ 2021/10/04(月) 17:55:15.99 ID:6uLUdqfT0
はいグラフね
https://i.imgur.com/KcRyNMH.jpg

[759 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:22:44.87 ID:Snlru3hy0]

>>727
誤字るぐらい効いてて草

[760 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:22:45.84 ID:ksV6TaNa0]

>>745
大谷のこと？

[761 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:22:48.46 ID:6ui9hbc9d]

ソガイさん有能

[762 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:22:51.07 ID:nO1EUwL30]

>>736
アメリカだと野球全然人気ないぞ
ロサンゼルスでも大谷翔平って誰？ってレベルや

[763 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:23:03.02 ID:nkZPhLpza]

>>743
いや無茶苦茶ではないやろ
というか多分それでもジャッジなんちゃうかな？今年は
まあジャッジが継続できるとは思わんし大谷は続けていくことが1番大事や

[764 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:23:04.94 ID:QgJHBHCSd]

バカG民はソガイさんにまた負け

[765 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:23:05.99 ID:OowmmDLfa]

>>711
去年からずっとレスバしてるし同レベルのガイジやでこいつら

[766 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:23:08.21 ID:eRcanpH5a]

>>679
指標的にもジャッジ>大谷>ゲレーロJrだから二刀流がどうとかいう以前に妥当な評価なんちゃうか知らんけど

[767 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:23:09.32 ID:NHcd6dAF0]

>>735
残りの試合数じゃ収束せんやろし三冠いきそうやな
てかその数字やばいでしょ

[768 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:23:14.86 ID:SP4q91Sna]

ストライクで勝負されすぎやろ

[769 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:23:21.07 ID:QDshv13td]

バカG民はソガイさんに謝るべき

[770 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:23:21.22 ID:3MlM/FOQ0]

>>722
信頼性自体が問題なのに信頼性を理解しろってそれもう宗教じゃん
信頼性を問題にしてる人に反論するなら信頼性を「それ自体の信頼性」以外の場所から導出しないといけないよね

[771 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:23:36.00 ID:179/jDQ6a]

>>701
無限後退ならワイの勝ちやで

[772 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:23:36.99 ID:ygrm7ffw0]

あえてこのスレで聞きたいけど来年のMVP誰だと思う？

[773 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:23:37.68 ID:+3kLlGETa]

>>742
あっこりゃあ

[774 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:23:44.76 ID:Rq9QgTX/p]

日本メディアだとまだMVP争い熾烈とか報道してるよな
もう100％ジャッジやろ

[775 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:23:47.92 ID:OiSuyhTca]

>>756
疫病神の才能をな
アルバレスが調子戻って良かったわ

[776 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:23:49.12 ID:qy0xk9Qed]

あんだけソガイさんバカにしておいて謝らないで許されるわけない

[777 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:23:52.80 ID:+3kLlGETa]

>>742
まずい

[778 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:23:55.02 ID:2QTNGWsb0]

>>748
それ笑ってるけど
これでいいからな？

ジッジが大谷にかつには.430とプラス打点30はほしい
そう考えれば不思議なことでもないのに
突っかかってくるのは君がガイジだからやて

[779 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:23:56.26 ID:RaXGm3860]

メジャーの三冠王って2012年のミゲル・カブレラ除くと50年以上も出てないんやな
これでホームラン記録も更新したらガチで史上最強バッターの誕生やん

[780 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:07.59 ID:+3kLlGETa]

>>742
やめべ

[781 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:12.85 ID:eCcNia720]

>>490
そもそも藤浪よりも小さいやろがい！！

[782 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:18.11 ID:D8ynES9D0]

>>740
>>752
それって結局WARになるからジャッジの方が上で終わってまうやん

[783 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:23.98 ID:bGLXJN1z0]

>>726
正当性については>>386で出とるやろ
これが誤ってるんだとするならそれに対する反論をしないと

[784 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:28.00 ID:+3kLlGETa]

>>742
ひん

[785 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:28.88 ID:4IU0OP3E0]

>>753
日本のマスコミだけやろ

[786 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:30.29 ID:Ee1lX6m10]

>>767
ホームランはBABIPに含まれないし打球が前に飛んだらほとんどヒットやな

[787 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:34.01 ID:5kisVU/y0]

>>726
おう他の奴からもフルボッコやな君w
「WARの算出方法の概要とその信頼性への理解」は議論の大前提、初歩の初歩レベルの話

「WARの算出方法の概要」を知っていれば「野手と投手で平等なこと」などすぐに理解できる

もう一度繰り返す、「WARの算出方法の概要とその信頼性への理解」は議論の大前提

それをお前は知らないから文脈を理解できずに「論理学ガー」などと意味不明なことを言って、人とコミュニケーションが取れないわけ

[788 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:34.75 ID:Yrr3Mjyud]

ソガイさんをバカにしてきたなんG民はは全員なんG辞めるべき

[789 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:38.50 ID:8oZ9S+2Va]

>>772
ソガイ

[790 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:42.14 ID:+3kLlGETa]

>>742
消せ消せ消せ消せ消せ

[791 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:45.22 ID:nkZPhLpza]

こういう争いで片方のネガキャンするやつってほんま人生損してるよな
ジャッジの合法HR記録越えもワクワクできて大谷の両規定も楽しめた方が絶対ええやん
大谷が来年以降成績残せないのが確定してるならともかくなぁ

[792 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:52.45 ID:eCcNia720]

>>779
それどっちかというとカブレラが凄いのでは？

[793 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:53.50 ID:cheCEuDXM]

なんかボンズの70本超えてイメージないんよな

ソーサとかマグワイアのがめちゃくちゃ打ってたイメージなんよ
なんでやろな
あんまりボンズのホームランで盛り上がった記憶ないわ
マグワイアとソーサは盛り上がってたけど

[794 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:00.91 ID:XsELh0f00]

>>772
ジャッジレベルのやつがいなくて大谷がこの成績維持するならもうシステム的に大谷にならないとおかしくなっちゃう気がする

[795 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:06.64 ID:HnDty2UBa]

お前がMVPだ

[796 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:12.01 ID:jFE7ORCL0]

いうほどすごいか？ボンズには勝てないやん

[797 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:12.63 ID:zhg0BeSqd]

なんG民は何故か謝らない
ソガイさんをあれほど侮辱したのに

[798 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:15.95 ID:OiSuyhTca]

>>774
東海外の人口比によるバイアスは多少あるけどジャッジやろな

[799 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:21.39 ID:CSPdrtcB0]

>>759
誤字くらい普通にあり得るだろ
お前は今まで誤字したことないんか？
頭悪いな、おまえ
つーかそれ言うためだけにいちいち横からレスするなんて気持ち悪すぎる

[800 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:26.88 ID:5kisVU/y0]

論理学ガイジ爆誕ww
このスレは★5でアーカイブやわ

[801 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:31.22 ID:M8yENTeD0]

>>774
日本メディアはほんの一部の大谷よりの意見持ってきて争ってますやるからな
そりゃ日本人なら騙されるわ

[802 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:33.52 ID:jFE7ORCL0]

>>793
おっちゃんだからやん

[803 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:35.54 ID:hQS7IHigd]

>>772
ソガイさんに決まってる

[804 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:38.88 ID:eCcNia720]

ちなみに04年全盛期ボンズ相手に打率と安打数で勝ったのがイチローです

[805 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:40.04 ID:3MlM/FOQ0]

>>739
論点を提示したのは最初に命題を提示した最初のやつだろ
もう一回言うけどwar自体の信頼性をとやかく言ってるのはワイじゃないからな
ただコイツがいくらwarの信頼性を力説してもそれ自体導出するまではこの場において反論になってないと言う話
ワイは別にどっちの意見が正しいとかそう言う話は最初からしてないわ

[806 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:51.28 ID:6HRqdlL10]

MVPとか大谷絡まなきゃ誰も話せんのに
そんなにほしいの？

[807 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:59.16 ID:wTyDkoFk0]

>>779
しかもそれを飛ばないボールが採用された打低のシーズンでやってるからな
ガチで異常よ

[808 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:00.43 ID:RaXGm3860]

>>792
カブレラの時の三冠はホームラン44本しか打ってないで

[809 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:07.17 ID:i3+pk/Dg0]

「大谷が去年MVPを受賞していなければ今年の成績なら文句なしMVP」

これがね
もう純粋に成績で決まるんじゃないやんって

[810 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:09.16 ID:2QTNGWsb0]

まあ一回取ったから取らせてくれって気持ちはわからんでもない

[811 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:10.46 ID:J75oHrTw0]

30歳でシーズンMVP初受賞おめでとうございます

[812 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:14.46 ID:OiSuyhTca]

>>797
war捏造するアホバレルなんか侮辱されて当然やろ

[813 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:25.91 ID:9ejyYVQcM]

>>804
じゃあ無価値な指標ってことやな

[814 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:26.43 ID:fuK30m2Od]

ソガイさん最高

[815 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:28.27 ID:eCcNia720]

日本人が2年連続でMVP争い
これはもう追いついちゃったどころか追い越しちゃったかw？

[816 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:32.03 ID:60I0DWZpa]

>>782
それは知らんけど防御率4の人と防御率2.5の人の差が本塁打20本より無価値なんてことはないんじゃないの

[817 2001年ソガイの旅 ◆QcN0JunjLg 2022/09/19(月) 15:26:36.20 ID:N49BR1Am0]

>>804
本塁打は？

[818 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:39.61 ID:nkZPhLpza]

>>804
あのステ全盛期に WAR9.1とか叩き出してるのほんまもっと評価されるべきやな
お薬ない野球界であの成績なら WAR二桁は確実やろ…

[819 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:42.51 ID:aD9aCDk6M]

>>809
そもそもそんな事実なくない？

[820 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:45.10 ID:6ea2d1QQr]

>>695
xHRって球場が広いというだけでクアーズはホームラン出にくいって判定されるカス指標だぞ

[821 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:48.79 ID:9zvE+PYmd]

ソガイさんは知的障害者なんだ😢

[822 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:51.37 ID:7H7Fw1Atd]

>>812
君たちもソガイさんのデマ流しまくりだよね？

[823 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:52.55 ID:2QTNGWsb0]

>>809
しかも白人なら議論にもなってないやろしな

[824 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:57.12 ID:yt2UW8mq0]

バケモンや

[825 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:58.77 ID:NHcd6dAF0]

>>772
大谷とトラウトで争ってほしい

[826 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:02.20 ID:ksV6TaNa0]

>>809
それ誰が言ったの？

[827 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:08.99 ID:Ounp0TcN0]

>>706
結果から出た数字だよ
打率を引いて.050の打者とか言ってるのがおかしいじゃん
.050でホームラン25本て打数いくつかわかる？

[828 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:09.62 ID:8oZ9S+2Va]

>>809
いやいや去年大谷がMVP取ってなくても今年はジャッジなんだが

[829 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:23.18 ID:eCcNia720]

>>817
ボンズは45本ぐらいしか打っとらん

[830 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:25.76 ID:D8ynES9D0]

ジャッジがエンゼルスタジアムならホームランになる打球を打った数　59本

大谷がヤンキースタジアムならホームランになる打球を打った数　31本

(試合前時点)

[831 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:39.26 ID:gEibU8N7a]

>>809
デマ流してオナニーしてる障害者が大谷オタ

[832 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:48.38 ID:/Cr4Qyu/d]

おかしいなあ
ソガイさんの勝利はもはや確実なのに
誰も謝らないし悪いとも思ってない

[833 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:58.18 ID:QQDqeMS10]

>>820
なんG民の妄想よりは百倍マシ定期

[834 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:02.21 ID:xblRB7sc0]

>>736
そらねーよ

[835 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:06.92 ID:4se6+hAOM]

>>774
アメリカの主要メディアはジャッジ一色過ぎて
さすがのホルカウントも聞いた事もないポットキャストや個人のSNSソースでしかホルホル出来なくなってて草

[836 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:12.28 ID:3MlM/FOQ0]

>>771
？？？
命題かどうかなんて本当に見ればわかるんだけど
「はい」か「いいえ」で答えられるものが命題
投手warの方が低くでがちだからwarは信用できない
↑はどう考えてもイエスノーで答える定義通りの命題だろ

[837 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:16.32 ID:gzzMFYQyM]

まあ素人のワイらが論争せずとも本場アメリカのプロの目から見てもうほぼ満票でジャッジさんなんだからMVPに関しては議論するだけ無駄だよ

[838 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:31.62 ID:8oZ9S+2Va]

>>832
ソガイさんは去年負けたから一勝一敗やろ

[839 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:39.48 ID:cheCEuDXM]

おクスリだらけのメジャーリーガーの中でおクスリ無しで、とんでもない記録残したイチローて改めて異質だよな

[840 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:40.56 ID:tjxg7S4er]

大谷がこっから3連勝&1完封&40本とかでようやく満票阻止できるかとかそのレベルやろ

流石に現時点で本気でMVP大谷あると思ってるやつおったらやばい

[841 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:43.74 ID:mZ/xliOZ0]

ここでジャッジを貶して大谷がMVPだと騒いでるのは大谷アンチの成りすましだと思いたいわ
今年に関しては満場一致でもおかしくないぐらいジャッジが突き抜けてるのにWARの欠陥だーお薬だーで騒いでるのは流石に見苦しすぎる

[842 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:49.15 ID:eCcNia720]

簡単な話や
ジャッジと投手大谷がワールドシリーズをかけて対戦して勝ったほうがMVPじゃい！！

[843 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:53.34 ID:hfwGbRXQM]

>>707
ほとんど日本人やん

[844 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:57.69 ID:HLDcUz8wd]

ほんまジャップって恥ずかしいよな
気持ち悪いから全員くそざこNPBに帰れよ

[845 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:59.47 ID:3MlM/FOQ0]

>>787
だからその前提から問題にしてる人に対して前提を受け入れろなんて全く論理的じゃないんだわ
それは宗教と同じ

[846 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:12.52 ID:sSscBpRwd]

WARの算出方法が不利だの言うてる奴って間接的に大谷の二刀流否定してるやろ
わーわー言わずに普通に応援すればええやん

[847 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:25.26 ID:0YngL/7Pd]

>>841
ダニ信はキチガイだよ
なぜならジャップだから

[848 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:28.93 ID:D8ynES9D0]

>>816
それぞれのイニングによる

終了

[849 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:43.75 ID:2QTNGWsb0]

>>827
この差分計算はそこまで掘り下げなくていい
単純にそれに見合うだけ打率上げてれば大谷に勝てるって話なのな？

意味わかる？この差分は単純なに差し引きだから矛盾が出るの当たり前やろ

その上で比べられるんだから比べろって話な？

ここまで書かないと理解してくれないとか君相当アスペやで？

[850 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:45.25 ID:eCcNia720]

投手大谷
野手大谷
鈴木誠也
有原
筒香
菊池

ゆとり世代凄すぎー！！

[851 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:45.70 ID:Y6cM0emca]

>>846
投手は6試合に１試合しか貢献しないからな

[852 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:54.91 ID:J+5Ou0yDa]

ジャッジがMVPでもジッジの現実はなんもかわらんのに

[853 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:01.89 ID:s0WVUdjHd]

なんで日本人が薄汚いイエローモンキー扱いされるか
このスレ見るとわかるわ

[854 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:02.78 ID:179/jDQ6a]

>>805
1番最初のレスは論点の提示をしていない
なんの論拠もなくWARを野手偏重で信憑性のないものとレッテル貼りで攻撃しただけや
相手がわざわざ論拠提示してWARの正当性を主張しとるんやから定量的にその論拠を攻撃すればええだけの話や
結局のそいつは議論から逃げたんや
これが全て

[855 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:03.94 ID:YlYzbKzGa]

>>832
勝負発生させたいなら宣言通り消えてなきゃならん
消えてたら勝負は発生せん
つまりあいつが勝つことは二度とない

[856 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:12.62 ID:eRcanpH5a]

>>774
というか無理矢理対抗馬というか次点を挙げるなら大谷くらいしかいないって感じじゃないの

[857 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:23.44 ID:e+gXobhW0]

WARガイジってほんま選手の負担については全く考慮せんよな
野手は毎日試合に出てるから数日に一試合しか投げない投手より貢献度高いのは当然て
それ投手が野手と違ってその頻度でしか働けないくらい体に負担かけてるからやん

[858 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:36.92 ID:J75oHrTw0]

>>850
筒香は日本帰ったら普通に佐野とか牧より打つんやろね

[859 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:41.22 ID:/ZWFZ4LSa]

>>848
そんなこと最初からわかってる話やん
イニングによるで終わらせるならいちいちワイにレスつけんでも>>604にそれ言っておわりだろ

[860 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:42.03 ID:Snlru3hy0]

>>752
それはそうやな
まあ元レスは投手warって直感より低く見えるけど年間の得失点への影響を単純計算したら意外とエース級でも影響小さくなるよねって話しやから、それ以上難しいことは詳しい人に任せるわ

[861 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:43.77 ID:Y6cM0emca]

>>857
大谷毎日出てるやん

[862 2001年ソガイの旅 ◆QcN0JunjLg 2022/09/19(月) 15:30:53.09 ID:N49BR1Am0]

>>852
大谷信者に言えよ😅

[863 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:02.75 ID:eCcNia720]

弱小球団で2年連続でとれるMVPよりもWSMVPのほうが価値が高いのは明白

[864 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:05.32 ID:pxiCRPU/0]

大谷ってクスリやってるん？😨

[865 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:13.57 ID:5kisVU/y0]

論理学に自信ニキボコボコやんw

「天動説が正しい」と言ってる奴に対して、
天動説の誤った仮定の議論に乗る必要性がどこにあるのかw

それなら地動説が正しいという客観的・論理的な説明をすれば終わる話

論理学に自信はあってもコミュニケーションと思考の整理は不得手かな？w

[866 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:41.25 ID:aD9aCDk6M]

大谷とジャッジの打撃の差分を真面目に計算したらこうなるな(昨日まで)
メチャクチャだけど

29打席 24.000(1-24) 23本 OBP1.840 SLG79.000 OPS80.840

[867 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:41.46 ID:3MlM/FOQ0]

>>854
いやwarに対する信頼性は前提とか言ってそこから話してるんだから全然論拠提示してないですよそいつ

[868 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:46.55 ID:JdXn1BN6M]

MLB公式のマイルストーンコーナーには
ジャッジのホームラン記録やゴールドシュミットの三冠、プホルスの700本は
あっても大谷の投打W規定なんてないんだな

[869 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:55.12 ID:8oZ9S+2Va]

今年はソガイさんが正しいということで

[870 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:55.54 ID:PJWQVnhr0]

また同じような流れなってて草
だからジャッジのスレってあかんねん

[871 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:08.80 ID:Y+zkh0Kd0]

>>835
そもそも日本のメディアってコレアがタティスは詐欺師って言った！って記事にしてたところやん
コレアの発言(パロディ垢のツイート)
https://twitter.com/nyporchsport/status/1558226935020412928?s=46&t=v7x6RJRF2kfHVc5Jsn06xQ

https://news.yahoo.co.jp/articles/c9076b0eb2d5cee06680d072ec8f6ff04ca0e391

こんなめちゃくちゃな記事書くようなガイジの集まりMLBの日本メディアやしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[872 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:13.69 ID:mXUU2RIh0]

ジャップガー　なんだ朝鮮人か

[873 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:14.97 ID:179/jDQ6a]

>>836
できません
何故かというと何故そいつがWARを野手偏重であるとみなしかつ信用できないと判断したのかその論拠が一切提示されとらんからや
主観的な感想や言われたらこっちはそうですかとしか言われへんのや

[874 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:20.75 ID:eCcNia720]

ちなみにジャッジは松井秀喜が育てましたw

[875 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:26.06 ID:Ounp0TcN0]

>>849
いやだから比べようとしたら90割分の投手成績が必要になるってことよ
できないことをしようとして自らのミスリードを露呈してることに気付きなよ

[876 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:45.82 ID:2QTNGWsb0]

>>827
本当はもっと理論的にセイバー使って比べることはできるけど
指標数の絡みが多すぎてめんどいし
warは大谷が壊しちゃったから簡単に結果だけ見て差分出して比べる

ちなみに計算しておかしなところ出るなら
その分打って埋めないと行けないって証拠にもなるからな？

[877 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:51.07 ID:cWGRpP8XM]

>>163
複数出てきたら人気も落ちそうやな
神様ベーブルースと同じことしとるってだけが売りやね

[878 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:52.22 ID:Sof4impy0]

ヤンキース入団して二刀流しなかった時点で逃げやからな
大谷が入団選んだエンゼルスを言い訳にする信者や解説者がおるのが不思議や

[879 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:53.09 ID:nkZPhLpza]

>>857
ならセカンドは1番守備機会が多いから負担最大や
ポジション補正30くらいつけるか？

[880 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:54.91 ID:f2avRLHw0]

>>12
ボンズはまああれだからやっぱジッジやな

[881 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:55.54 ID:8oZ9S+2Va]

>>868
当たり前やろ

[882 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:59.41 ID:D8ynES9D0]

>>859
>>604の元レスは普通に考えて大谷の価値を語る流れでのレスなんやろから
もし大谷と同じイニングを防御率4.0の投手で置き換えたらの話って分かるやろ

[883 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:33:04.33 ID:PJWQVnhr0]

今度からワッチョイつけてくれんか？
まあこんなスレ立てるのあのハゲしかおらんから無駄やろうけど

[884 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:33:09.83 ID:rhMkznKRd]

>>872
なんGは朝鮮人だらけだからな
日本人が無様だとみんな喜ぶ

[885 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:33:36.66 ID:PJWQVnhr0]

すげーNGが100越えとる

[886 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:33:42.64 ID:Ounp0TcN0]

>>876
うんだから大谷もその分投げてカバーしなきゃいけないのよ
90割分

[887 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:02.42 ID:wioIFIdid]

もうMVPは地区優勝したチームから選ばれるで良くないか
負けてるチームからMVPって意味不明や

[888 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:06.08 ID:LQRhguAxd]

お前らはソガイさんと違ってゴミなんだからはやくなんGから出てけよｗｗｗ

[889 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:15.95 ID:3MlM/FOQ0]

>>865
いや仮定の議論に乗るんじゃないてその仮定の可否を判断すればいいだけの話だけど
例えば天動説の話なら惑星迷走が物理法則に反していると言う反論ができる
お前はこう言う反論ができていない

[890 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:27.15 ID:BVHm9jiqa]

大谷オタは前からこういう奴らやん
大谷に四球出したらキレちらかしたり
大谷が圧倒的だったから許されてただけで大谷の上が現れたから蛮行が目立ってるだけ

[891 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:34.28 ID:GfO+YPL70]

大谷信者はベーブルースの珍記録でホルホルしておけよ
ジャッジはベーブルースの60本超えるから

[892 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:34.57 ID:8oZ9S+2Va]

>>884
俺は日本人だけど今の我々日本人はジャップだからね
自民党が野党になったらジャップ呼び止める予定

[893 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:39.50 ID:nkZPhLpza]

去年 WARはおかしいって提唱してなかった時点で今ブーブー言ってるやつの理論は通らんやろうに

[894 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:45.22 ID:STBNanw+0]

>>869
ソガイ爺はその時好調な選手を持ち上げて日本人選手の叩き棒に使ってるだけだからまた違うやろ

[895 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:49.42 ID:i3+pk/Dg0]

>>826
外人の名前なんて憶えてるわけないやん

[896 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:55.93 ID:yOH+0a4Rd]

>>890
早く引退してほしいね
野球の歴史から抹消すべき

[897 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:05.34 ID:2QTNGWsb0]

>>875
お前頭悪すぎて無理だからいいよ
数字で見るより文でみる差だからなこれ

解だけを比べてんの？わかる？
数式全部放り投げてるの
矛盾があるから

それを１から１０００まで聞いても理解できないなら人間やめな

[898 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:05.52 ID:Pz3XcuZCd]

>>888
ソガイさんは知的障害者なんだ😢

[899 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:06.38 ID:5kisVU/y0]

>>845
すまんw、科学的・統計的な話(客観的)をしてるんやと思ってたんやが、WARを個人的に信仰するかどうかって個人の内心の話(主観的)やったんかw

ワイは信仰とは無縁だからそういう話なら手を引くでw

一応科学的な正しさや信頼性の話はしてるから、WARを知らなくても少し調べたら理解できるような手かがりのレスはしたつもりだしな

[900 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:08.82 ID:XJ6/8URSa]

>>882
同じイニングならって仮定なら35点差がつくっていう数式のまま20本塁打の人と遜色ないって結論で終わりでは？

[901 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:18.47 ID:Aqp97eJY0]

>>857
負担と勝利への貢献度は全く違うのも分からん奴やなぁ
大谷はもっと普段を減らして貢献出来る道を捨てとるだけなんやが

[902 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:22.95 ID:nu8M12fn0]

>>682
別に気持ちよくなってるわけじゃないやん
ただやられたことをやり返されているだけで

[903 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:34.24 ID:8oZ9S+2Va]

>>898
訴えられても知らんぞ

[904 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:34.37 ID:b9v1yYxAd]

やっぱアベガーが大谷叩いてたんか

[905 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:38.75 ID:NHcd6dAF0]

>>888
ほんとに消えたらあいつ孤独死やん

[906 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:40.10 ID:YtcNCHUM0]

弱小チームの忖度オナニー記録と名門ヤンキースの成績比べるってまんまゴキブリ信者やんな

[907 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:47.08 ID:gzzMFYQyM]

ソガイはキチガイだけど正直大谷に関しては信者も似たようなレベルかと

[908 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:02.81 ID:J75oHrTw0]

どう考えてもジャッジより大谷の方が野球上手い
ジャッジはバッティングだけ
大谷は野球の神様

[909 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:06.21 ID:ou+J0/CDd]

去年大谷がMVP取ってなければ今年ワンチャンあった？

[910 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:07.04 ID:aD9aCDk6M]

>>887
野球って一人だけでやるものじゃないし
チーム全体で勝ち取った勝利数が多いからって1人の選手をMost Valuableだとするのは傲慢やないか？

[911 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:18.11 ID:2QTNGWsb0]

クソガイジはあと１０年romりな？

[912 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:20.49 ID:Snlru3hy0]

>>799
ごめんごめん、効きすぎちゃったね
冷笑しようとしたのに失敗して恥ずかしかったね

[913 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:29.18 ID:e+gXobhW0]

別に投手も野手みたいに毎日9以上フルで投げようと思えばめちゃくちゃセーブしてやれば投げれるで
でもそうしたら2チーム合計得点100点とかになるけどな
投手と野手の貢献度を同じ指標で測ると言うなら現状の投手に負担かけまくって抑えてる点数はそれと比較して出すべきやろ
投手にだけ数日に一度しか働けないブラック環境強いてそれ考慮せずに出場頻度低いからと評価低くするのはフェアじゃない

[914 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:36.29 ID:jcRrWlBOd]

>>903
ソガイさんは知的障害者のゴミなんだ😢

[915 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:37.43 ID:Y+zkh0Kd0]

>>902
ガイジと同じ土俵でやり返してる時点でお前らもガイジやん
そういうのって普通は小学生で卒業するものだけど…

[916 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:38.97 ID:eAT9Zfbia]

こういう長打力オバケを1,2番に置くメジャーのセオリーって本当に合ってんのかよ
ランナー無しで打たせるか絶対チームの得点減ってるだろ

[917 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:43.69 ID:Ounp0TcN0]

>>897
君が初めに出したんだよその意味不明な数字を
何レスも続けて
後になってから文で見ろて無理あるよ

[918 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:51.82 ID:nkZPhLpza]

>>908
そう思っててええと思うで
野球上手い人選ぶ賞やないからなmvpは

[919 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:37:04.35 ID:179/jDQ6a]

>>867
そいつはその後具体的にWARについて解説しとるやろ
WARに難癖つけた方は逃げた
最後にレスをつけた方が勝ちやねん

[920 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:37:15.84 ID:Y2AZ31U2d]

ダニ信はネトウヨ
おそらく自民党が危ないから必死になって日本人を持ち上げるんだろ

[921 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:37:20.79 ID:Y6cM0emca]

>>908
野球って勝ち負け競うゲームやろ？
勝ち貢献度表すWARでジャッジのが上なんだから大谷はバッティングだけのジャッジに負けてるってことなんやで

[922 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:37:24.69 ID:lpDhRazfM]

>>887
NFLやNBAは基本的にそれやね

[923 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:37:33.82 ID:3MlM/FOQ0]

>>899
どうしてそう言う反論になるのかよくわからんのだけど
前提に対してそれを無条件で認めろってお前は言ってるんやで
それが宗教じゃなくてなんやねんもっと言えばwar作った人も信頼性を前提として無条件で認めろなんてところからwarの導出はスタートしてないと思うよwarを理解してないのはお前やん
war自身の信頼性を前提としてwarの信頼性を証明できない
当たり前の話

[924 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:37:38.85 ID:NHcd6dAF0]

>>909
仮に今年初年度補正でもジャッジが7:3で取ったんちゃうかと踏んでる

[925 2001年ソガイの旅 ◆QcN0JunjLg 2022/09/19(月) 15:37:49.33 ID:N49BR1Am0]

>>916
ヤンカスは単に打線が終わってたから1番強い打者に回しまくろうでジャッジ1番に置いてるだけ

[926 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:37:53.41 ID:GeQcw3tW0]

WARの問題点は守備位置補正よな
適正値の算出が非常に難しい
それもあってWAR１未満の差は誤差の範囲とされてる
１以上の差があれば有意な差

[927 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:38:00.33 ID:aTuCL6XK0]

>>916
ホームラン稼ぐために決まってるだろ
60本への期待高まってるのに村上4番にしとくジャップが馬鹿なだけ

[928 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:38:03.43 ID:Hk57ZezKd]

マジで日本人って気持ち悪いよな
そらジャップ言われるわ

[929 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:38:25.56 ID:5kisVU/y0]

いや～論理学は難しいなぁw

フレーゲさん、こんな難しい学問を一人で体系化してくれてありがとうなぁw

[930 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:38:27.47 ID:Y6cM0emca]

>>926
1.4離れてるじゃん

[931 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:38:29.57 ID:aD9aCDk6M]

>>893
別に考えが変わってもいいとは思うけど
根拠なしに否定するやつが多すぎる

大谷をすごいと思う気持ちでMVPに推すのも全然構わないけど
その気持ちだけで無根拠に定量的な評価を欠陥だのなんだの言うのは害悪すぎるわ
だったらせめて自分が正しいと思う計算方法でもなんでも提示してくれたら議論の叩き台にもなるのに

[932 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:38:30.50 ID:3MlM/FOQ0]

>>919
warについて具体的に解説することはwarの信頼性を説明することと直接繋がらないし最初のレスを否定できない

[933 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:38:44.88 ID:4g/5oOAZd]

お前ら日本人はなぜ自分達が薄汚いイエローモンキー呼ばわりされるか考えてみな

[934 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:38:47.83 ID:J75oHrTw0]

今年のア・リーグMVPは未来でめちゃくちゃ馬鹿にされるやろな(笑)
ただのパワーバッターを過大評価してユニコーンを過小評価して

[935 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:39:08.97 ID:8oZ9S+2Va]

>>928
それを自覚できないのが最高にジャップ
そりゃ壺に犯されるし自民党のさばるわ

[936 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:39:16.89 ID:NHcd6dAF0]

>>916
他がゴミすぎて苦肉の策で1番にしたんや
その後勝ち始めたから今更替えんのやろ

[937 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:39:19.35 ID:2QTNGWsb0]

>>917
ワイはそれだけ比べろよって言ってんのに
打数と安打数持ち出してきたやろ
お前が勝手に持ち出して来てるのに何言ってるの？

じゃあ打者と打者の成績比べるときにてめぇ何見るんだ？
細かく打数と安打数でみるのか？

普通に打率打点本塁打で見るだろ

もう喋ってくるなガイジ

[938 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:39:25.60 ID:GeQcw3tW0]

>>930
いやワイは大谷とジャッジの話はしてない
単にWAR一般の話
お前さん大丈夫か？

[939 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:39:28.33 ID:Y6cM0emca]

>>934
61本打てばアリーグの本塁打記録やぞ
しかもベーブの記録抜いて一位や

文句なしやぞ

[940 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:39:31.53 ID:nO1EUwL30]

野手版のサイヤング賞が無いのが問題な気がするわ

[941 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:39:40.04 ID:2mOkvvGXd]

このスレ見てると韓国人や中国人の方がまともに見える
これが世界一気持ち悪い民族ジャップか

[942 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:39:49.48 ID:Y6cM0emca]

>>938
一般的な話ですらまけてるやん

[943 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:39:57.01 ID:eCcNia720]

>>927
ヤクルトは後ろから迫ってきとるし

[944 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:40:04.53 ID:Y6cM0emca]

>>940
ハンク・アーロン賞しらんか？

[945 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:40:14.79 ID:BVHm9jiqa]

ジャッジは必ずスペルって言ってた大谷信者
少し先の未来も外してるのに
後世では大谷のが評価されてるとか喚き散らしてる模様

[946 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:40:20.80 ID:QQDqeMS10]

野球において完全に特殊な立場にいる「投手」って役割が
野手と同じだけ価値を生み出してると考えちゃうのは感覚的な思い込みだよね　気持ちは分かるけど
トップクラスの投手とトップクラスの野手が都合よく同じくらいのWARが出るようになったら逆に「ほんとか？」ってなるわ

[947 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:40:28.32 ID:2mOkvvGXd]

>>935
日本人は古来から迷惑ばかりかけてる
そして自国民をホルホル
頭おかしい最悪の民族だわ

[948 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:40:31.23 ID:179/jDQ6a]

>>923
1レスでお気持ち表明だけして逃亡したガイジ相手に1からWARの算出法説明するんか？
お前がどれだけ必死こいて食い下がったところで当のWAR批判レスしたガイジはもうおらんのやで？

[949 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:41:19.88 ID:gzzMFYQyM]

おいおいチョンが便乗して来るのは違うやろw

[950 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:41:19.97 ID:aD9aCDk6M]

>>913
数日に1度しか働かないよりよほどブラックな仮定で草

[951 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:41:22.36 ID:Y6cM0emca]

>>946
勝ちに貢献してるかどうかで見るからそこは比べられるだろ
ただ投手は6試合に1試合、しかも6回までしかなげないからその分引かれるだけで

[952 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:41:22.40 ID:YlYzbKzGa]

ケンモメンみたいなのまで出張ってきてめちゃくちゃやな

[953 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:41:28.11 ID:nO1EUwL30]

>>944
全然扱いが違うやろ

[954 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:41:36.99 ID:zlnnWH5nd]

ジャップの美徳
・人のせいにすること

世界一醜いゴミ民族
ジャッジに謝れ

[955 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:41:41.01 ID:2QTNGWsb0]

>>948
大谷が二刀流する前まではwarは優秀だった
でももう壊れちゃったの気づけよ

[956 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:41:52.52 ID:Y6cM0emca]

>>953
打撃のトップや
シルバースラッガー賞よりうえや

[957 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:42:08.97 ID:J75oHrTw0]

アストロズ打線を抑えられるピッチャー大谷の価値が10月後半に再認識される

[958 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:42:10.18 ID:Y6cM0emca]

>>955
使えなくなったか？

[959 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:42:28.92 ID:5kisVU/y0]

>>923
もう肩の力抜けよw
それにレスの後半全部君の妄想やで？お得意の論理学に基づいた証明してくれや
俺は無条件で認めろなんて言ってないし、こういう理由で正当性があるから詳しいことは自分で調べろと再三言ってるだけ
圧倒的大多数はWARの概要を知ってるからそれを信頼してるわけやが、君みたいにWARが信用できないというならその根拠を示すのが問題提起した側の責任やで？

[960 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:42:30.51 ID:Ounp0TcN0]

>>937
打率引くのはいいとして.050の打者が出てくるのおかしいと思わない？
ならちゃんと計算して打率出してみたら9.000になったわけ
さっきから君の言うじゃあジャッジは大谷の投手分打ってみろって主張と同じように
じゃあ大谷90割分投げてみろって言っても君と同じこと言ってるだけよ

[961 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:42:38.67 ID:3MlM/FOQ0]

>>948
warの算出方法を1から説明しなくても投手の算出方法が打者と比べて公平であることを説明できればいいしできないなら反論にはならないでしょ
現に信頼性を前提として受け入れろって最初の問いを半ば放棄してるし
あと最初のやつが勝った負けたとかそんなことはどうでもいい
ただコイツは反論できてないって言ってるだけなんだから

[962 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:42:39.66 ID:zlnnWH5nd]

>>952
残念ながら事実
薄汚い日本人が大谷持ち上げてジャッジを貶している
これを見た異国の人は日本人を薄汚いと思うよ

[963 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:42:43.29 ID:2QTNGWsb0]

>>958
大谷に以外なら使えるやろ

[964 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:43:07.53 ID:GeQcw3tW0]

>>942
は？何が？意味不明や

[965 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:43:15.63 ID:e+gXobhW0]

>>955
単に野手同士や投手同士で比較するには問題なかったけどどっちもやる奴には適用できんてだけや

[966 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:43:18.87 ID:Y6cM0emca]

>>963
大谷にも使えるやろ
投手であろうが打者であろうが1プレイごとの勝ちへの貢献の計算ははかれる

[967 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:43:27.97 ID:2QTNGWsb0]

>>960
違う
ワイは計算式入れてないから
頭悪いガイジくん

[968 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:43:40.09 ID:Y6cM0emca]

>>965
いうほど適用できんか？

[969 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:43:42.38 ID:y29aeLRt0]

>>963
大谷以外に使えるなら投手とDHやってるだけの大谷にも使えるやろ

[970 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:43:46.33 ID:179/jDQ6a]

>>932
言い出しっぺがWARの信憑性を否定出来んかったんやからそれ以上の議論になんざならんやろ

[971 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:43:47.55 ID:6nDuBme7d]

ジャップが気持ち悪いということが判明してしまった
もう世界を誤魔化すことはできない

[972 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:43:57.25 ID:Ounp0TcN0]

>>967
打率の求め方知らんの？

[973 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:44:04.61 ID:3MlM/FOQ0]

>>959
それ自分で調べろって言うならもうお前最初から何にも反論できてないじゃん
あとなんか信頼できないって言ったやつとワイを混同してるし
暑くなって周りが見えなくなってんのはキミだろ

[974 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:44:10.53 ID:mXUU2RIh0]

>>962
白人を持ち上げても白人になれないねえ🥲

[975 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:44:12.05 ID:2QTNGWsb0]

>>965
だから大谷を図るときはwarは壊れてるって言う取る

[976 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:44:31.10 ID:QJOjY1x3d]

日本人が嫌われる理由
・異国の人をひたすら叩き自国民でオナニー

[977 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:44:46.08 ID:Y6cM0emca]

>>975
なぜ？正常やん

[978 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:44:48.61 ID:e+gXobhW0]

>>975
すまんワイがアスペやったわ

[979 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:44:55.58 ID:pxxkund2a]

>>956
でもなんか地味なんだよな
三冠の方が明らかに重視されとるし
投手だと投手三冠より圧倒的にサイヤング賞なのに

[980 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:44:55.86 ID:Xj2qxvW90]

ゲレーロ「また盗むなよ？」

[981 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:45:03.56 ID:3MlM/FOQ0]

>>970
最初の命題があるんだから議論にはなるよ
議論というか解説というか
あと否定できなくても懐疑の段階でも信頼性については議論になると思うよ

[982 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:45:21.77 ID:5kisVU/y0]

175 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 14:17:47.57 ID:3MlM/FOQ0
>>　164
そう考えると13勝-8敗=5勝で大谷の投手warと大体同じだな
つまりエンゼルスの野手は平均して2軍レベルということだな

論理学に自信ニキこんなレスしてんぞw
大谷がWARで負けたのがよっぽど悔しくてWAR否定したくてたまらないんやろなw
また一人モンスターを生み出してしまった罪深い男大谷翔平😂

[983 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:45:32.56 ID:2+pPQAhW0]

warって明らかに大谷みたいな二刀流選手を測れないよね
だからといってクソ指標とは言わんが既存の指標を超える大谷さんが凄いっていうだけ

[984 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:45:33.29 ID:QJOjY1x3d]

>>974
残念ながらひたすら異国の人を貶すイエローモンキーがキモイのは事実だからなあ

[985 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:45:42.68 ID:LubajdTpa]

最後にレスしたやつが勝ち

[986 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:45:47.99 ID:gFaBBQm20]

>>12
やベ神

[987 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:45:55.87 ID:mXUU2RIh0]

朝鮮人発狂

[988 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:46:04.14 ID:ckiITHtNa]

wrc+210とかやばすきでしょ

[989 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:46:07.19 ID:2QTNGWsb0]

>>969
守備指標がマイナスになったり
単純に野手と比べると投手成績warが低すぎたりするから壊れる

投手同士野手同士ならwarは出るが
結果残しちゃってる二刀流には壊れた数字が出てくる

[990 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:46:17.23 ID:3MlM/FOQ0]

>>982
ネタレスみたいなやつ持ち出してお前マジで必死だな
お前の今までの必死のレスがそのネタレスと同価値って認めるならいいよ別に

[991 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:46:26.00 ID:D8ynES9D0]

>>900
35点差は200イニング以上で計算した場合であって大谷と同じイニングでは35点差もつかんぞ
現在の148イニングなら24,25点ってところで最終的にギリギリ規定に乗せたとしても30点にも届かん

[992 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:46:38.42 ID:179/jDQ6a]

>>961
実際算出方法が不公平であることを証明できんかったんやから終わりやんか
どちらもその残したプレーがどれだけ得失点の増減に寄与したかを計算しリプレイスメントレベルの選手のそれと比較し何勝分の貢献かを評価する
ここにどんな不公平性があるのか具体的に指摘できなかったガイジの負けに決まっとるやんか

[993 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:46:43.20 ID:2QTNGWsb0]

>>972
もういいってガイジ
そういう話ししてないから

そんなもん野球ファンならみんな知ってるから

[994 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:46:45.96 ID:pq/TP1lUd]

とにかくジャッジは勇者だわほんま
醜いジャップを断罪する

[995 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:46:48.95 ID:mZ/xliOZ0]

>>916
統計学でそれが最適あるいは大して差がないって結論が出たんやからそれが全てやろ

[996 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:46:53.65 ID:CSPdrtcB0]

>>912
謝るくらいなら書くんじゃねえよ
本当に馬鹿だな、お前
いちいちレスしてきて構ってほしいのかもしれんが話にならんわ

[997 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:47:01.06 ID:T8tRRefOd]

日本は滅びろ！

[998 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:47:06.01 ID:Ounp0TcN0]

>>993
知ってるなら俺も結果で出したことくらいわかるでしょ

[999 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:47:06.48 ID:2QTNGWsb0]

ガイジおおい

[1000 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:47:09.25 ID:D8ynES9D0]

更に言うと防御率4点だと大谷と同じイニング投げれなくて更に差が付くってことにしようとしてるけど
実際には防御率4点オーバーで大谷より長いイニング投げてる投手は何人もいるからね