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アーロン・ジャッジ .316 59HR 127打点 OPS1.120 wRC+210

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0001それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 13:48:37.51ID:DdGyiA5D0
すごい
0358それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:40:21.93ID:iktOS/tc0
>>309
日ハム最後の年も投手五試合しか投げてないじゃん
そもそもお前の負けなって誰と勝負してんだwネットに入り込みすぎるとお前みたいになるんだなw
0359それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:40:27.62ID:bZmv55tqa
>>339
ペティットは？
0361それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:40:44.72ID:Kw6O84KM0
>>336
ペドロ松「そんなの言い訳だぞ」

1999年 23勝4敗 2.07 213.1回 fWAR11.6
0362それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:40:56.78ID:7AY+Uf2KM
ダルビッシュのことも忘れないで

ダルビッシュ有、５連勝で10年ぶり15勝　自己最多にあと１勝　６回１安打無失点23度目ＱＳ

パドレス・ダルビッシュ有投手（36）が5連勝で今季15勝目（7敗）を挙げた。6回、94球を投げ1安打無失点、8三振を奪う快投だった。
15勝はメジャー1年目の12年以来10年ぶり。同年に挙げた自己最多の16勝にあと1勝に迫った

今季27試合目の先発で23回目となるクオリティースタート（6回以上、自責3以内）もマーク。防御率を3・05とし、2点台も見えてきた
0363それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:41:02.16ID:nO1EUwL30
>>346
ベーブルースって指標でもすごいんやな
0364それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:41:13.25ID:5kisVU/y0
>>352
大谷が凄いと思うのはお前の勝手
ただしMVPレースは客観的で公平な見方をする必要がある

その上で、大谷の二刀流は「二刀流それ自体の凄さ(難易度)」と「選手としての貢献度(WAR)」が一緒になって語られるのが問題

前者はMVPレースに考慮すべきではない
それはアルトゥーベに「チビなのに凄いから」という理由でMVP投票するようなもん
ベン・バーランダーとか大谷版焼肉記者みたいな連中はそれを切り離して考えられないからアナリスト失格
0366それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:41:32.21ID:ITy5Qhhx0
>>324
投手の投げる球を再現できる最新ピッチングマシンを導入した成果とは言われてるな
0368それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:41:46.71ID:zcKeu/zUM
大谷持ち上げるためにあちこち噛みついて宗教みたいで気持ち悪い
0369それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:41:51.85ID:dZvqNANk0
62本までならWARが高い方、63本行ったらWAR関係なくジャッジでええやろ
まあWARも結局ジャッジだろうけど
0370それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:41:53.95ID:Ii3nQ+57p
大谷がバッティングに専念しても絶対にトラウトは超えられないという事実
信者ですら薄々気付いてるはず
0373それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:42:09.94ID:2QTNGWsb0
WARが欠陥なのはもうみんな気づいてるだろう
もう打撃成績差と投手成績差で比べろっつってんだよ
0375それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:42:24.22ID:nJFlB3Bta
1994年フランクトーマス

113試合(ストライキでシーズン中断)

.353 38本 101打点 出塁率.487 OPS1.217

やばいな
0376それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:42:29.66ID:J75oHrTw0
「正気の沙汰じゃない！」大谷翔平の“規格外”の投球に反響止まず！ 米記者たちが「本当に凄い男だ」と感嘆
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf2c213a2dfc4509a826aa03178e8b9aaa8e8c7f
規定投球回まで「14」と迫り、規定打席と合わせた史上初のダブル規定達成に前進した大谷。
米野球専門データ会社『Codify』は、大谷が過去16登板で、わずか19失点しかしていない成績を紹介。
「いったい我々は何を書いているんだ？」「正気の沙汰じゃない！」と強調し、こう訴えた。
「オオタニという男は、101マイルの速球を投げ込んだかと思えば、106マイルの打球を打てる地球上で唯一と言っていいやつだ」
0378それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:42:52.53ID:sVzHaxYW0
まぁジャッジ満票MVPでもええで
個人的には大谷両規定と防御率2.1台と奪三振率12台が見れればええ
0379それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:42:52.59ID:mZ/xliOZ0
大谷は勿論凄い
勿論凄いんやが今年はジャッジだわ
0381それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:43:07.84ID:GfU/ankd0
てかクソチビのボンズやソーサがおくすりに頼ったのはわかるが
ジャッジはもとから恵体やん
0382それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:43:11.31ID:y9tfvg3n0
>>364
MVPはいつからWAR賞に変わったんや
0383それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:43:13.88ID:iktOS/tc0
大谷打撃＋投手＋走塁
ジャッジ打撃＋守備＋走塁
つまり守備やらんかわりに投手してんねん
WAR的には投手＞守備だから有利なのに負けてるから不利だーとか笑ってまうからやめろってww
0384それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:43:15.04ID:2QTNGWsb0
>>370
でもトラウトも162キロ出せないし13勝もできないし防御率2点台も無理だよな？
クソガイジ
0386それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:43:31.36ID:5kisVU/y0
>>357
トートロジーではなく噛み砕いて説明しているだけ
覚えた言葉を間違って披露するのはやめよう
以下、参照せよ

投手の貢献度について、セイバーメトリクスの祖ビル・ジェームズは自身が提唱するWin Sharesにおいて、守備における投手の責任は60%～75%としており、攻撃と守備の重要度を概ね48：52と設定している。

彼の理論を適用すれば、野手の攻撃責任(100%)＝投手の守備責任(70%)＋野手の守備責任(30%)となるため、1試合の貢献度は野手の方が大きくなるのである。
0387それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:43:41.98ID:En71y7L20
そもそもなんで勝負してんの？
0388それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:43:42.91ID:2QTNGWsb0
>>374
欠陥を信じるより結果がすべて
0389それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:43:48.56ID:179/jDQ6a
>>336
いうて去年はWARショボい投谷をWAR優秀な打谷が支えてMVP獲ったやんけ
0390それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:43:52.43ID:s7HezbGt0
ジャッジが薬やったらとっくにバレてるやろ
タティスもバレたしそもそもメジャーデビューしてすぐ50本打った時から疑われて検査されたやろうしな
0391それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:43:54.21ID:rge2BO8R0
スペ体質がスペらなければこんなに打つってたらればを現実に成し得た男
これが就活打法で移籍先でスペって死刑囚になったら悲しすぎるからヤンキースにいてほしい
0392それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:44:02.11ID:aE9jxJ5M0
大谷オタってなぜここまでMVPにこだわるのか
0393それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:44:03.84ID:J75oHrTw0
もうピッチャーだけやってる選手のシーズンMVPは厳しいだろうな
大谷に今年成績負けてるシャーザーとかデグロムは特に
0394それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:44:05.73ID:jpW/ouand
大谷って全部中途半端やな
ジャッジとか村上みたいな何か突き抜けてる奴の方が凄いし見てておもろいわ
0397それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:44:20.79ID:zjFE5eu2M
ジャッジは例年ケガ離脱しとるのに今年だけしてないのもあやしい
0398それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:44:28.04ID:Ogh4oVK40
>>336
野手だけで見たらライバルですらないぞ
0399それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:44:34.41ID:2QTNGWsb0
お前らセイバー出自詳しく知らんやろ
0400それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:44:45.85ID:sY9hQd6a0
大谷が中5じゃなくて中4でフル回転してればMVP取れてたのにな
0401それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:44:46.04ID:eseGno3Ua
このスレ地獄やな
よくソガイがーって言えたな大谷オタ
0402それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:44:53.25ID:6HRqdlL10
>>384
大谷は陸上で言えば10秒きれない短距離走者で長距離も一緒にやってごまかしてるといえばわかりやすいか…
0404それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:45:01.96ID:2QTNGWsb0
>>395
根拠は？
ソースクレメンス
0405それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:45:11.93ID:7AY+Uf2KM
化け物の体してるとちょっとしたことで壊れるもんな
今年は壊れなかった

そしたらこの成績だったという話
0406それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:45:12.53ID:5kisVU/y0
>>382
ここ7,8年くらい
甲乙つけがたい場合や「この程度の成績でMVPってどうなん？」みたいな場合は他の要素も見られる
0407それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:45:13.95ID:nO1EUwL30
大谷MVPはガイジやけど
ジャッジ満票MVPは微妙なラインやろ
0408それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:45:17.36ID:3XWBRiASd
ホームラン王とかサイヤング賞取れる可能性あるのって大谷より村上佐々木やな
0410それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:45:37.08ID:yYGE/zHb0
61本行くやろし今年はジャッジやろ
でも50年後か100年後に後悔してそう
0411それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:45:38.68ID:FXL9J/Iqp
>>394
そもそも35本しかHR打てない奴が60本近く打ってる奴を差し置いてMVP貰うってあり得んからな
35HRでMVPって冗談かよと
0412それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:45:46.24ID:y9tfvg3n0
>>349
草
まともな投手いなけれゃ絶対試合に勝てないよ
0413それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:45:48.42ID:E68bloWD0
そもそも現代野球は打者のほうが大事やからな
MVPは打者有利で当たり前やん
0414それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:46:02.16ID:C+++0x/Ra
大谷信者はさあ…
ジャッジやソガイを叩くより先に大谷を応援してあげようよ…
0415それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:46:20.28ID:OiSuyhTca
野手のwarは過大評価
warを伸ばそうと思えば30試合ぐらいセンターを大谷に守らせればええがそれがチームの勝利になんの影響があんだよ
トラウトのwarが下がり大谷のwarがあがったところで何の意味もない
0417それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:46:46.35ID:RWllmSGN0
>>409
根拠は？
0418それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:46:52.24ID:5Sc6YBqt0
>>386
いや1試合あたりの貢献度は間違いなく投手のほうがでかいやろ
野手何人おると思っとるんや
0419それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:46:58.35ID:2QTNGWsb0
>>402
的外れ
チーム的にはどっちもやってくれて助かるからな
個人スポーツとチームスポーツとの違いもわからないガイジはさっさと消えろな？
去年42本も打ってて今年も34本
普通に強打者でエースじゃねぇか
0420それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:47:05.00ID:Y+zkh0Kd0
>>413
打者はMVP投手はサイ・ヤングって認識のやつが向こうにもいるくらいだからな 大谷MVP連呼してジャッジ下げてるガイジは知らんと思うけど
0421それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:47:05.76ID:5kisVU/y0
>>412
一般的にWARは投手より野手の方が高くなりやすい傾向がある。2013年のWAR上位10人の内、投手の人数はfWARが2人、rWARが3人と野手に比べて少ない。

日本の選手や(低学歴な)ファンの間では「勝敗は殆ど投手力で決まる」という通説が浸透していることもあり、しばしば投手WARと野手WARの比較について疑問視する声がある。

投手の貢献度について、セイバーメトリクスの祖ビル・ジェームズは自身が提唱するWin Sharesにおいて、守備における投手の責任は60%～75%としており、攻撃と守備の重要度を概ね48：52と設定している。
彼の理論を適用すれば、野手の攻撃責任(100%)＝投手の守備責任(70%)＋野手の守備責任(30%)となるため、1試合の貢献度は野手の方が大きくなるのである。ただし、1人あたりの責任は全ポジション中で先発投手が最も大きい。

WARの枠組みではリプレイスメントレベルの設定に依るものの、MLB全体のWARが約1000であるのに対して配分は野手600投手400となっている。
0422それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:47:08.85ID:y9tfvg3n0
>>413
意味不明な比較やよ
0423それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:47:09.51ID:vaDVfKYta
ジャッジスペだけどほんとすごい
ヤンキースの柳田やな
0424それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:47:37.30ID:STBNanw+0
バリー・ボンズはステに走らんでも普通に殿堂入り出来たやろ、通算2500安打500HRくらいの成績で
完璧な5ツールプレイヤーやん、もったいない話やで
0425それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:47:40.80ID:Y+zkh0Kd0
>>417
キチガイの妄想
0426それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:47:41.61ID:7ReEwyhJ0
>>408
佐々木は投げてる球や1試合での無双っぷりは凄いけどもろすぎてシーズン通して活躍できないのがね
後で通算成績振り返ると「あれ？？思ったよりしょぼい？？」ってなるタイプの選手
0428それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:47:58.79ID:w/0qWlK2p
>>402
100m9.9秒銅メダルで1500mでも銅メダルっていう常識外の選手がいて
100m9.6秒金メダルの選手にでもお前は1500mでメダルは取れないよねって言ってるようなもんか
なんとなく理解できたようなできないような
0430それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:48:12.93ID:J75oHrTw0
>>408
村上が松井秀喜みたいな中距離バッターで終わったらNPB解体で良いと思う
0431それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:48:13.42ID:miDSKebo0
MVP論争とか抜きにこの二人はワクワクするな
お薬なしやからほんますごいわ
0432それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:48:16.57ID:eRcanpH5a
シーズンOPS記録調べようと思ってMLB歴代OPSでググったらなんか通算記録が出てきたわ
大谷絡みでルース以来の記録とか言われてたけど打者ルースの成績を改めて見るとちびるわ
https://i.imgur.com/9nBEdsG.jpg
0433それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:48:21.10ID:iktOS/tc0
ＭＶＰジャッジ
ハンクアーロン賞ジャッジ
シルバースラッガーアルバレス
エドガーマルティネスアルバレス
サイヤング賞バーランダー
去年１１冠だった大谷さん今年は屈辱の０冠
だから大谷オタはＭＶＰに執着するw
0434それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:48:24.36ID:K5FXjkY70
投手に専念してればあー出来た
打者に専念してればこー出来た

二刀流を言い訳に使うなよ惨めったらしい
0435それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:48:34.83ID:y9tfvg3n0
>>424
ソーサとかマグアイアにどうしても勝ちたかったらしい
0436それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:48:34.93ID:RfZ3sVW8r
盛って千賀＋牧の打撃vs今年の村上でも

ワイなら村上選んじゃうな
0437それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:48:49.05ID:DPYkLsGwd
>>382
MVPがwar賞じゃないのは事実だけどそれなら何で判断するんや？
チーム成績、二刀流大谷慣れとジャッジのホームラン記録の話題性、さらに大谷の2年連続MVPのハードル、全部ジャッジのほうが上やぞ
大谷がMVP取るなら最低限war勝たないと勝ち目ないと思うのだが
0439それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:48:55.95ID:9YqXmtOl0
アローンジッジビンビンで草
0440それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:49:22.22ID:gV2/aNecM
>>424
数少ないシーズン40HR40盗塁やってるからな、元々超人な選手に薬を与えた実験みたいなもん
0441それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:49:34.59ID:uwyoUDFO0
バッター大谷って才能ないよな
0442それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:49:39.90ID:2QTNGWsb0
ちなみにワイは大谷アンチよりやったし中途半端な成績なら叩いとったが
認めざる負えない活躍し続けてるし異次元言ってるからMVPだと思っとる

大谷が白人ならまず間違いなく大谷がMVPだったやろうに可愛そうやな
0443それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:49:56.03ID:IJM9aOz/p
>>421
投手のWARが低くなる傾向にあるって言うけどそもそも投手の貢献度が低いなんて事実やろ
0444それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:50:08.24ID:J75oHrTw0
シーズンMVP0回のまま引退する負け犬選手一覧

シャーザー
デグロム
フリード
ダルビッシュ
アルカンタラ
ウリアス
ゴンソリン
コール
シース
マクラナハン
マノア
バルデス
ギルバート
カービィ
0445それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:50:14.58ID:nO1EUwL30
>>424
2800安打600HRは打つやろ、減らしすぎや
0446それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:50:18.39ID:2QTNGWsb0
>>427
で？大谷の成績は微妙なのか？
0447それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:50:22.47ID:w/0qWlK2p
>>434
そういう妄想ができる余地があるくらいが幸せなのかもしれんな
一回打者や投手に専念して過去の記録更新はできずリーグ2位程度だったら
また二刀流に戻して今と同じ成績出しても評価は一段階下がりそう
0448それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:50:28.06ID:OiSuyhTca
でもジャッジMVPだろう
これは間違いない
ただwarで選ばんといてなって話よ
ややこしなるから
0449それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:50:30.02ID:y9tfvg3n0
>>439
ジャッジ＝俺
でマウント取るのが嬉しくてたまらないらしいで
0451それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:50:46.01ID:rge2BO8R0
>>424
5ツールプレイヤーがどんなにがんばってもお薬使って打ちまくる連中に埋もれて注目されなくて不満爆発した結果やからな
MLB人気のためにもホームラン打ちまくるお薬たちが持ち上げられたのは悲しいことよ
0452それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:50:50.13ID:9kMVQhLy0
>>438
これもう超人オリンピックやろ🤔
0453それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:51:00.98ID:uwyoUDFO0
日本人は名誉白人じゃなかったのか？
0454それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:51:06.10ID:2QTNGWsb0
>>427
てか論点ずらすなガイジ
はよそーすハラデイ
0455それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:51:10.44ID:EF+kK03Ba
>>449
大谷オタも大谷すごい俺すごいやってるし似た者同士やね
0457それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 14:51:20.71ID:5kisVU/y0
>>418
それは1人当たりの(理論上の)貢献度の話
実際は1試合にピッチャーは何人も投げるし、先発でもせいぜい7回しか投げない
野手は個人差があるにしても打撃と守備で貢献度を上げるチャンスが何回もある

つまり、WARの算出方法とその結果から示されるのは投手より野手の方が重要という事実
そもそもピッチャーの成績も野手の守備による貢献がデカい
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