アーロン・ジャッジ .316 59HR 127打点 OPS1.120 wRC+210

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 13:48:37.51

すごい

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:51:06.10

>>427
てか論点ずらすなガイジ
はよそーすハラデイ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:51:10.44

>>449
大谷オタも大谷すごい俺すごいやってるし似た者同士やね

2022/09/19(月) 14:51:15.22

>>446
ジャッジに勝ててないやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:51:20.71

>>418
それは1人当たりの(理論上の)貢献度の話
実際は1試合にピッチャーは何人も投げるし、先発でもせいぜい7回しか投げない
野手は個人差があるにしても打撃と守備で貢献度を上げるチャンスが何回もある

つまり、WARの算出方法とその結果から示されるのは投手より野手の方が重要という事実
そもそもピッチャーの成績も野手の守備による貢献がデカい

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:51:27.68

>>438
そりゃアメリカなら鈴木誠也、筒香、秋山がチビやもん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:51:28.62

>>435
薬使わなきゃインチキしたその二人尻目に楽勝で一発殿堂入りして圧勝できたのにな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:51:28.64

>>448
最低でもPS確定チームから選ぶべきだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:51:29.75

>>89
日本の場合は優勝ご祝儀みたいなもんやしなぁ
純粋にそのシーズンの一番良い選手を選ぶメジャーシステムの方がやっぱ重視されるわな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:51:39.52

war war言うけど野手と投手を単純比較して評価してる球団ないやろうに
実際優秀な先発は野手より金貰っとるやつおるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:51:41.92

ってか盗塁って無くした方がいいと思うわ
盗塁でアウトが野球で最も萎える瞬間だしつまんなくなるもん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:51:44.47

>>424
クリーンに結果残してたのにお薬連中のホームランキング争いしかメディアが取り上げなかったかららしい
ソースはなんG

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:51:49.12

ベーブ・ルースの二刀流記録を抜く大谷とベーブ・ルースの全てを抜いてボンズに匹敵するジャッジ
普通にMVPジャッジだよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:51:53.50

トラウトアルバレスにホームラン数抜かれてるのがね

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:51:57.30

大谷の二刀流は「ショーのため」
https://news.yahoo.co.jp/articles/09f89e99a46705030e78c4c99bd4d561b55d3d91
草アメリカでも二刀流は弱いチームでしか出来ないお遊びだと思われてるんだな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:52:01.18

>>438
でもカブス(子熊)より大きいからアメフトはベアーズ(熊)なんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:52:04.63

>>449
さすが現実で何も成し遂げられない無能ちゃんだね🤣

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:52:21.98

>>430
NPBってMLBの次にでかいプロ野球リーグやで解体したらどんだけ野球人口減ると思ってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:52:25.69

>>434
二刀流言い訳に使ってのはそっち側のガイジやぞ
ワイは単純に結果で比べろって言ってるのに都合悪いからみんなするーやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:52:47.11

>>440
40-40のときにはもう薬なんじゃなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:52:50.92

>>467
そらそうやろな
二刀流ってスタイルで売り込むための芸よ

2022/09/19(月) 14:52:53.31

>>458
筒香は普通やったろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:53:09.03

ジャッジは恵体すぎて薬に頼る必要が無さそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:53:18.62

たしかに投手は1試合当たりの貢献はでかいけど5試合に1回しか貢献出来ないからな
現実的じゃないけど毎日長いイニング投げてある程度抑えれば野手とは比べ物にならないぐらいwar稼げるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:53:29.33

大谷アンチ「ジャッジより大谷の方が凄い！」
実際はこれやろ
自演することで大谷(信者)アンチを増やすのが狙い

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:53:39.53

>>470
プロ野球リーグやってる意味無いやろ日本
去年セ・リーグで無双した鈴木誠也がナ・リーグ新人王すら取れないんやから

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:53:45.47

>>456
大谷は野球で勝ってるって言ってんだろ
ジャッジは打撃で勝ってるが野球では大谷に負けとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:53:47.58

>>465
ベーブ・ルースってもっと凄いんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:53:47.84

大谷批判してるレス単発ばっかやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:54:06.05

大谷の成績ジャッジと並べちゃうとやっぱ中途半端に見えるわ
投手1点台、3割40本やってようやく五分ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:54:10.93

>>467
DH制あるリーグでやってもしゃあないもんな
DH制なしなら他の投手と相対的に見て貢献度上がるやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:54:16.54

>>464
本人が嫉妬してグリフィーに薬使うと宣言してるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:54:16.95

大谷にも打者専ならこの数字は可能

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:54:18.77

>>480
でもベーブルース賞はショボいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:54:22.51

>>460
余計ややこくなるやろ😥
warが低い奴らが周りにいたらアウトやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:54:23.65

>>478
MLBに選手売るためにやってる訳ちゃうやろMLBだけ見てたらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:54:24.20

投手の方が貢献してるのは毎試合投げる高校野球の先発ピッチャーだけなんですねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:54:39.17

大谷「あれ？ワシもしかして小さくね？」

https://i.imgur.com/jP3t3pp.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:54:39.51

70超えてほしいよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:54:44.78

大谷は二刀流するのがWAR的にも興行的にも一番貢献できるってわかってるから今更「専念すればもっと上に～」なんてのは無駄なifやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:54:44.81

>>481
煽るのは単発じゃなかったらセーフってそれどういう理論や？ジャッジ煽りは単発じゃないからOKなの？キチガイの発想よくわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:54:50.13

>>481
その点大谷オタはID真っ赤にしながらレスバしてるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:54:52.14

>>485
やってから言ってください

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:55:08.78

お薬抜きにしてWRC+がこんなに高い選手いたの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:55:10.80

ジャッジ押しって記録記録っつってっけど
記録なら大谷やん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:55:14.20

1(中)ジャッジ　.316 59 127
2(一)リゾ　.229 31 72
3(二)トーレス　.245 21 62
4(三)ドナルドソン　.222 15 56
5(指)スタントン　.209 26 69
6(右)カブレラ　.228 2 10
7(遊)カイナーファレファ　.267 3 46
8(捕)ヒガシオカ　.198 8 26
9(左)ヒックス　.216 7 37

なんやろなこの打線

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:55:17.02

正直これでMVP逃したらジャップ側からの圧力だな
ジャッジよジャップに負けるな！

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:55:22.29

世界で一番野球上手いのは大谷
2位はトラウト
3位はアレナド
4位はベッツ
5位はデグロム
6位はアルトゥーベ
7位はバーランダー
8位くらいにジャッジか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:55:27.95

>>443
いや、公平に判断するとそうなる
ピッチャーが好投したとして、それは野手の守備による恩恵が非常にデカいという話
だから投手の実力を反映するFIPをベースに使って貢献度を数値化すると投手の貢献度はそれほどでもないということが明らかになった

直感的には守備力より打撃力の方が遥かに重要そうだがそうではない

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:55:31.31

>>386
だからさー
投手のwarは野手と比べて低くでがちだからwarは信用できないって意見に対して
warは正しいから投手は貢献度が低いって答えはトートロジー以外の何者でもないのここでお前がwarの考え方について細かく説明したところで前提が変わんなかったらトートロジーなの
以下参照せよｷﾘｯとかダサすぎて笑えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:55:36.50

>>493
まぁまぁ落ち着け

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:55:45.05

>>490
日本のマスコミわらわら湧いてて草

2022/09/19(月) 14:55:46.34

>>472
薬物は99年からだからその時はナチュラル
ボンズについては徹底的に調べられて98年以前は薬物使ってないといわれてる

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:55:55.62

今年の村上と中日所属の韓国人で10勝30本の二刀流だけど審判への態度が悪い選手だったら日本でも村上MVP以外ありえないってなりそうだよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:55:56.86

見たことある文章コピペしまくってるやついてデジャブでスレ間違えたかと思った

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:55:57.76

>>490
アジア人でこの恵体ってのがやべぇわ大谷ジャッジなんてもう巨人やん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:56:00.35

>>503
いや冷笑系気取らずちゃんと答えてや
単発じゃないならOKなん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:56:10.07

ジャッジとデグロムを超えることはもう無理なのが悲しいね
どっちかに専念してればあり得たかもしれないだけに

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:56:10.85

オタ、信者、これが出てくるともう尾張屋ね
顔真っ赤で連投やでこのキチガイ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:56:12.03

今日も打ったんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:56:12.15

むしろ今の関心はこれで三冠王取っても満票MVPになれないのかどうか
MVPは確定みたいなもん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:56:22.76

>>501
じゃあ投手の守備は加算すべきだろ
してないやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:56:32.80

>>490
巨人が大巨人に囲まれてるの草

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:56:33.69

ジャッジは100m、200m、リレーで金メダル
大谷は十種競技で金メダルみたいなもん
どっちがインパクトあるかや

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:56:35.93

そもそも借金二桁あるような球団からMVPってのがしっくり来ないわ
他に候補がまるでいないならまだしも、ライバルのジャッジは記録的な活躍で地区優勝に導こうとしてるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:56:40.15

>>472
使われたとされているのが2000年前後で、40-40は96年、薬使ってからは盗塁できなくなってるので多分白の時代

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:57:03.76

ジャッジは今年だけ確変やからあげてもいいと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:57:10.83

ねぇなんでジャッジ派はこの質問に答えないの？
>>315

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:57:27.58

>>502
なんで投手warが野手warより低くでがちだとwarが信用できなくなるの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:57:29.60

西地区の酷さよ
https://i.imgur.com/v6mgANR.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:57:29.63

どう考えても「ジャッジはクスリ！ジャッジはクスリ！」って連呼してる大谷オタのがヤバいやろ
恥ってもんがないんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:57:34.56

>>517
既に大谷はライバルですら無いよ
ジャッジ満票MVPだから

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:57:34.82

おまえら休日やぞ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:57:35.50

単純に疑問なんやが今年のMVPで大谷！って言ってる奴て何を根拠に言ってるんや？
MLBファンではなく大谷ファンなだけやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:57:40.85

お前らならどっちがチームにほしい？
打率.050　HR25　打点38の打者が
防御率2.43 13勝8敗　136イニング 25登板

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:57:41.63

>>496
大昔に遡らんとおらんやろ
ベーブ・ルースぐらいちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:57:45.97

>>519
ほんまに確変で終わる可能性全然あるからなぁスペ体質は簡単に期待を裏切る

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:57:54.66

>>510
デグロムさん今年ピッチャー大谷単体にWAR負けてます………

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:58:05.62

>>526
>>527
どっちがすごい？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:58:31.83

>>521
そのレスはワイが言ったわけじゃないから知らんよ
ただ投手warが低いから信用できないって意見に対してwarは正しいから投手の貢献度が低いって反論は論理が通ってないと言う話

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:58:35.70

>>528
やっぱそうなるか近代の打者にはおらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:58:37.96

>>520
まず日本語勉強してこいや

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:58:54.80

ところで、ソガイジ来てる？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:58:58.93

>>516
ジャッジはボルトで大谷は銅メダル以下しか獲れないカールルイスってイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:59:03.37

>>490
アーロンジャッジ200
スタントン198

まーじで化け物の見本市ちやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:59:04.05

>>502
そもそも投手のWARの方が低くなりがちという傾向があるというだけで信用できないと判断しとるのがガイジやんか
定量的に評価せなそらWARの方が正しい言われてもしゃーないやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:59:06.25

>>534
ねえ？なんで答えないの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:59:06.98

まあMVP取って満足したらええんちゃう
大谷は「歴史」を作ったけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:59:09.48

13勝した投手が勝ってる試合に与えた自責点５点しかないの地味に大記録やろうけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:59:13.11

>>522
中地区が最弱定期

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:59:16.71

>>529
今活躍してるジャッジも大谷もデグロムもそこが心配やな
あんなパフォーマンスしてたら身体ぶっ壊れるで

2022/09/19(月) 14:59:29.47

ボンズもクレメンスも薬物使用前の成績だけで殿堂入りできただけに残念

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:59:32.87

>>526
MLBファンなんて大谷ファンの1/50くらいしか居ないからそれ自体は馬鹿にすることでもねーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 14:59:38.94

お前らならどっちがチームにほしい？
打率.050　HR25　打点38の打者か
防御率2.43 13勝8敗　136イニング 25登板

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:00:02.51

>>538
いやだからその意見の正当性は置いといてwarの信憑性を疑う意見に対してwarは正しいから～なんて反論は通らないやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:00:02.86

>>535
ソガイと同じくらいのガイジならこのスレにいっぱいおるやん薬連呼してるソガイの大谷信者バージョンみたいなやつ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:00:27.66

>>502
それはお前が「WARの算出方法の概要とその信頼性の高さ」という大前提を知らないからこそトートロジーに感じるだけの問題
WARはその原理からして「投手の方が野手より低く出るから信用できない」なんて代物ではない
何も知らないくせに適当な口を利くな
　
What is WAR?
https://library.fangraphs.com/misc/war/

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:00:34.88

>>315
>>539
このレスになんて答えればええんや？どっちって言われても意味不明やしなんの仮定なのかもわからんけど頭大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:00:35.48

>>315
意図的にセンターの守備抜くなや
それでもNYYのような優勝争いをする球団なら
優秀なピッチャーの頭数は揃ってるからHRバッターが優先だよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:00:51.69

warは大谷が壊しちゃったんだよ
だから成績を単純に比較しろよ

打撃成績差下記
打率.050　HR25　打点38の打者が

大谷投手成績
防御率2.43 13勝8敗　136イニング 25登板

これで比べろよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:00:54.79

>>537
しかもガタイもバケモンみたいな大きさ