アーロン・ジャッジ .316 59HR 127打点 OPS1.120 wRC+210

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 13:48:37.51

すごい

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:04:57.69

>>549
お前はwarについて説明する前に論理学について勉強した方がいいんじゃないの？
投手が冷遇されがちだからwarに信用が出来ないって言ってんだからこれに対する論理的な反論は投手が優遇されてないと言う証明≒打者と同じ活躍をすれば投手も取れると言う証明つまり仮定の段階の反論が必要なのにwarは正しいから～なんて導き出された結論の方の説明しても理論が通ってないのこれをトートロジーというの

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:04:58.95

>>522
相変わらず中地区ほんまゴミやな
ナ・リーグも中地区がダントツでゴミやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:05:06.35

ヤンカスイライラ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:05:07.19

WARは岡林が破壊したから

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:05:12.31

>>566
おおたにきゅんがひょうかされないなんてまちがったしひょーにきまってる！
やからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:05:18.16

ジャッジと大谷の打撃差なんて
こんなもん
打率.050　HR25　打点38
本塁打数は多いが打点数見たら大差ないことが伺える

そして大谷の投手成績
防御率2.43 13勝8敗　136イニング 25登板

打撃では単純に比べられるのでその差分と大谷の投手成績を比べればどっちが優秀か一目瞭然だろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:05:23.45

ジャッジが薬使ったら90本打ちそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:05:30.26

>>514
投手の守備機会は無視していいレベルでしかない
貢献度はピッチング内容が99%

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:05:42.54

>>559
だからおかしいって言ってんのはワイじゃないしそれをワイに言われても困るんだけど
ただコイツの反論は筋が通ってないと言ってるだけで

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:05:48.57

投手は250イニング以上投げて防御率タイトル取るくらいなら普通に打者のWAR超えるやろ
今の投手は投球クオリティの維持の為に仕事量減らしとるんやから貢献度落ちてもしゃあない

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:06:17.27

ID:5kisVU/y0
こいつソガイやろ😅

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:06:23.04

>>582
なんでMLB全体見たもののMVPなのに
チームの状況入れてくんだよクソガイジ
頭にあなあいてるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:06:48.11

技術というかバッティングメカニズム的にはジャッジってどの辺がすごいんや
パワーがヤバいのは見ててもわかるが

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:06:54.39

>>583
ジャッジ、トラウト、アルバレスより打撃の才能無いんやから早くやればええやんか
トップになれないから二刀流とかいう曲芸に逃げてるようにしか見えんよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:06:54.86

>>593
率引き算してもちゃんとした数値出ないだろ
（安打数－安打数）÷（打数－打数）じゃないと

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:06:57.95

ツイッター情報やけど大谷って2013にライト382イニングでUZR8.9だったらしい
ライト守備ついたら少なくともUZR+10くらいいきそうやから全試合守ればジャッジ超えられそう
死ぬけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:07:07.19

これ見てWARが欠陥指標だと思わなくなったわ
そら今季の成績なら大谷よりジャッジの方が貢献してるわな

938 それでも動く名無し[] 2022/09/19(月) 00:09:29.57 ID:elWm7TzJp

防御率2.5の投手が防御率4の投手に変わったところで増える失点なんて20数点多くて30点やろ
でも本塁打20本増えるなら増加する得点はまあ30点は余裕で超えるわけ
そしたら本塁打+20本の方が確実にチームに貢献するよねって事
warは貢献度を的確に指し示す優れた指標だよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:07:07.58

>>598
そいつよりよっぽどやばいのいねえか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:07:12.30

>>593
そもそもMVPは実質野手のための賞というのを忘れるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:07:16.05

そもそも雑魚チームでシコシコ稼いだ数字なんか無意味

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:07:22.14

大谷は守備やれよ
何サボってんねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:07:37.99

>>599
ジャッジ自身が指標は完勝しとるアルトゥーベにチーム状況でMVP盗まれとるからな…

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:07:38.82

>>603
ライトって係数-5.3やろ？そんなにいかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:07:48.16

>>579
そいつらがナンバーワンの世界ならボンズくらい叩かれてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:08:05.90

>>595
じゃあ文句があるならワイは打撃成績差出したんだから
守備だけの指標をポイント化して持ってきてそれで攻撃してこいや

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:08:07.67

>>599
MVPでチーム状況を考慮しないとか、お前MLB見てないだろ🤣🤣🤣

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:08:14.15

WARでもトップなら文句なしでMVPやろな
大谷はWARでしか太刀打ち出来ないんだし

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:08:15.08

「あの日」

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:08:36.92

>>571
大谷がデカすぎ！まじで！なんて日本で言うことなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:08:58.11

>>604
コレ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:09:00.55

これはジャッジMVP当確やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:09:16.84

ジャッジはヤンスタ補正もあって前半戦ヤンカスメンバーも絶好調やったから波に乗れただけで全員打てなかったエンジェルスとかタイガースにいたらここまで成績伸びとらんで

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:09:24.18

三冠王は取れそうなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:09:29.27

>>603
しかもそれ18歳のシーズンやからな？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:09:30.67

>>484
ボンズの印象良くなったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:09:49.73

war ジャッジ>大谷
チーム　ジャッジ>大谷
話題性　ジャッジ>大谷

正直争いになってるとも思えないわ
今年の大谷も異次元やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:09:50.57

>>578
内野ならともかく外野なんて守備を一試合で何回やるんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:09:51.14

そもそもwarを合算するのが若干インチキくさいのにそれでも勝てないんだからもう諦めろとしか

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:10:21.47

>>596
それはキミが元の主張を勝手に正当なものと認識しとるからやんけ
もはや論以前の妄言に論理なんざ通らん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:10:21.51

>>602
そんなことない
ジャッジが単純に.430くらい打って打点プラス30点くらいやれば大谷の投手成績超えられるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:10:34.21

>>610
DHよりマシやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:10:36.45

>>619
それはホームでしか稼げない大谷トラウトとかいう雑魚だけやろ
ジャッジはビジターでも成績変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:10:39.46

>>620
打率も一厘差やから十分可能性ある

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:10:45.34

>>603
たぶんアデル君よりは無難に守る
ぶっ壊れる気しかせんけどそのうちやり始めそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:10:47.98

すっご！最近ホームラン止まってたけどまた一気に増えたな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:10:57.14

>>588
論理学を理解してないのはお前
「投手が冷遇されがちだからwarに信用が出来ない」
↑これがそもそも誤った前提
誤った仮定を置いた時点でその内容について議論する意味はない
投手が冷遇されている/されていないに関わらずWARの信頼性はその算出方法から担保されている

繰り返すが、お前はWARについてあまりにも無知であるために頓珍漢なことを述べている

地動説の正しさを訴えるために天動説を否定する必要はなく地動説の論理的正当性を訴えれば終わる話

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:11:10.52

練習しなくても大谷はジャッジやスタントンよりは外野守備は上手いわな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:11:19.80

大谷はショートやってWARモンスターになって欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:11:20.87

やばすぎやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:11:26.34

ジャッジのスレで大谷の話ばっかしてるやつどんだけ大谷好きなんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:11:38.10

普通に薬やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:11:39.07

今年の大谷は総合的には去年より素晴らしいけど、それを超えてジャッジが凄いことをしてるからMVPはジャッジ

50本とかなら大谷だったけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:11:54.93

大谷の二刀流はすごいがジャッジは打者3人分の力がある

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:12:01.45

>>627
ちゃんと計算しようと思ったらおかしなことなったわ
（166-139）÷（ 525-522 ）＝9.000

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:12:05.78

十分DHで回ってるのに指標で勝つために守備につけとか言ってる奴は大谷殺したいんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:12:06.09

去年はwarで勝ってるからチームの順位関係なく大谷がMVPとか言ってたのに
今年warも順位も負けたら今度はwarの信頼性そのものに疑問を呈す
ほなら去年の段階で言えよ
大谷が負けそうになったら文句つけるとか頭おかしいんか
大谷信者ってこういうダブスタ平気でかますからほんま嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:12:10.92

>>613
クソガイジキター
チーム状況なら100歩譲ってわかるとしても
チームに良い打者が少なく投手はいるとかいうバカなチーム事情を考慮するガイジはヤバすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:12:11.57

>>596
論理学に自信ニキみたいやけど全然建設的な議論はできないんやな
無駄な学問やね

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:12:16.87

>>315
意味不明すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:12:19.57

MLBの守備舐めとるやつ多過ぎや
日本では名手扱いやった鈴木誠也がチンカス扱いされるレベルやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:12:20.14

>>604
防御率2.5のエースピッチャーがメジャーで5人ローテをで平均6.5回投げるとして試合数160だから4.5のピッチャーとの差分は
160/5×6.5×1.5/9=35だから単純計算で本塁打20本と遜色ないんじゃ
4.5の人は6.5回も投げないだろうしちゃんと計算したら35点以上の違いはあるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:12:29.36

メジャー記録は71本やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:12:36.47

くそ雑魚チームでチームの勝利度外視で個人記録でオナってるのと
名門ヤンキースでプレッシャーの中で勝利のために積み重ねた数字じゃ格が違うよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:12:42.72

大谷は去年のゲレーロみたいなもんや
WARで負けたなら諦めるしかない

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:13:01.65

>>643
これほんま糞
大谷のMVP見たいだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:13:05.64

>>641
頑張れ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:13:08.72

>>239
消せ消せ消せ消せ消せ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:13:09.35

大谷の二刀流って糞雑魚エンゼルスじゃなきゃ許されなかっただろうからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:13:20.13

大谷がジャッジ超えるための最低ラインが恐らくサイヤング賞＋45本ぐらい打たなあかん気がする

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:13:29.94

>>626
？？
元の主張の正当性の話はワイ一言もしてないし命題としては成り立ってるんだが
命題に対する反証が論理的に間違ってるって話だけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:13:34.04

>>646
脳障害あるから病院行ってください

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:13:46.28

ゲレーロもジャッジ支持やし向こうでは大谷支持してるやつの方が逆張り扱いでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:13:50.74

すまん、誰か>>644翻訳してくれ😅

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:14:00.04

冷静に考えて162試合出場する野手と多くても200回程度しか投げない投手なら前者の方が貢献度高くなるのは当たり前だよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:14:10.62

>>588
ほら、他のやつにも言われてんぞw

論理学に自信ニキ、俺が指摘したように根本的な誤りがあったなw
俺は誤った仮定の問題提起に対して「その仮定おかしいですよ」と指摘してるのにお前は「誤った仮定の元で議論しないのは論理学を知らないからだ！」とキレてる異様さねw

626 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:21.47 ID:179/jDQ6a
>>　596
それはキミが元の主張を勝手に正当なものと認識しとるからやんけ
もはや論以前の妄言に論理なんざ通らん

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:14:17.88

>>633
だからさ誤った仮定だと言いたいなら仮定が誤ってることを説明しなきゃいけないって言ってるのに本当に理解しない人だなーお前は

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:14:28.94

松坂大輔とかマエケンもフィールディング上手かったし、日本人ピッチャーは守備の基本しっかりしてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:14:31.25

お前らソガイに今までのこと謝罪しないのか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:14:41.99

大谷オタ病的な奴多すぎやろ
ガイガイしてネームド化狙っとるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:15:10.14

>>637
逆だ
ジャッジなんか興味ないくせに大谷を下げたいばかりにジャッジを過剰に持ち上げているだけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:15:11.76

>>662
このレスを正当なものとお前が認識してる時点でお前は何一つ問題をわかってないことがよくわかるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:15:14.38

>>239
半分ぐらい死んどるやんw
足は速いけど走塁の技術がまるで無いんやろな
典型的な脳筋タイプか

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:15:23.53

>>643
そのあたりのwar云々は去年ソガイがやってきた道や
というかこいつが去年やってきたことが全て今年大谷信者にやられ返されてる
だから文句を言うならソガイやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:15:24.13

ヤンスタじゃなかったらHRになってない球２０数発を含めてのHR数

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:15:38.17

>>647
それ鈴木誠也個人の問題やん
松井秀喜は日本ではセンター守れてたしセ・リーグの問題

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:15:42.10

>>664
まあ投手の守備なんて糞ほどどうでもいいけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:15:45.61

なんg民ごときが人類最高峰のジャッジや大谷の優劣評価しようとしてて笑える

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:15:48.15

ソガイ逆張りガイジやからジャッジ優勢になって大谷信者に変わったんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:15:50.57

>>667
まんま大谷信者で草

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:15:50.99

>>653
4割どころか90割余計に打ってるってことだぞジャッジ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:15:58.12

>>645
いやそもそもID:5kisVU/y0コイツが全然建設的な議論してないから突っ込んだんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:16:12.99

そもそも去年ゲレーロが取れなかった理由って何？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:16:40.82

>>648
大谷が200イニング以上投げる計算になってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:16:46.94

あの日とか言って調子こいてた奴らシオシオで草

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:16:50.95

>>670
ガイジと同じことやって気持ちよくなってる大谷信者って病気かなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:16:54.37

>>679
三冠王取れなかったから

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:16:58.09

>>674
ジャッジと大谷を同列視すんなよ大谷信者😂

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:17:00.62

>>671
投手ホーム成績のいい大谷の立場が逆転する可能性あるからなんともいえんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:17:04.63

>>657
命題としてどう成立しとるのか解説してみ

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:17:10.12

>>679
むしろ取れる理由は何？

**それでも動く名無し** · 2022/09/19(月) 15:17:18.22

>>673
守備力も大事なスペックやが普通に
お前は野球を知らなすぎ
フィールディングは大谷が世界一の選手である一部の要因