アーロン・ジャッジ .316 59HR 127打点 OPS1.120 wRC+210

[1 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:48:37.51 ID:DdGyiA5D0]

すごい

[596 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:05:42.54 ID:3MlM/FOQ0]

>>559
だからおかしいって言ってんのはワイじゃないしそれをワイに言われても困るんだけど
ただコイツの反論は筋が通ってないと言ってるだけで

[597 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:05:48.57 ID:Aqp97eJY0]

投手は250イニング以上投げて防御率タイトル取るくらいなら普通に打者のWAR超えるやろ
今の投手は投球クオリティの維持の為に仕事量減らしとるんやから貢献度落ちてもしゃあない

[598 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:06:17.27 ID:8oZ9S+2Va]

ID:5kisVU/y0
こいつソガイやろ😅

[599 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:06:23.04 ID:2QTNGWsb0]

>>582
なんでMLB全体見たもののMVPなのに
チームの状況入れてくんだよクソガイジ
頭にあなあいてるんか？

[600 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:06:48.11 ID:eRcanpH5a]

技術というかバッティングメカニズム的にはジャッジってどの辺がすごいんや
パワーがヤバいのは見ててもわかるが

[601 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:06:54.39 ID:zLySIZZFp]

>>583
ジャッジ、トラウト、アルバレスより打撃の才能無いんやから早くやればええやんか
トップになれないから二刀流とかいう曲芸に逃げてるようにしか見えんよ

[602 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:06:54.86 ID:Ounp0TcN0]

>>593
率引き算してもちゃんとした数値出ないだろ
（安打数−安打数）÷（打数−打数）じゃないと

[603 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:06:57.95 ID:/GCEkrRH0]

ツイッター情報やけど大谷って2013にライト382イニングでUZR8.9だったらしい
ライト守備ついたら少なくともUZR+10くらいいきそうやから全試合守ればジャッジ超えられそう
死ぬけど

[604 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:07:07.19 ID:nrPWXBlEM]

これ見てWARが欠陥指標だと思わなくなったわ
そら今季の成績なら大谷よりジャッジの方が貢献してるわな

938 それでも動く名無し[] 2022/09/19(月) 00:09:29.57 ID:elWm7TzJp

防御率2.5の投手が防御率4の投手に変わったところで増える失点なんて20数点多くて30点やろ
でも本塁打20本増えるなら増加する得点はまあ30点は余裕で超えるわけ
そしたら本塁打+20本の方が確実にチームに貢献するよねって事
warは貢献度を的確に指し示す優れた指標だよ

[605 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:07:07.58 ID:nkZPhLpza]

>>598
そいつよりよっぽどやばいのいねえか？

[606 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:07:12.30 ID:K8ZGMAG4a]

>>593
そもそもMVPは実質野手のための賞というのを忘れるな

[607 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:07:16.05 ID:SCuNegUgd]

そもそも雑魚チームでシコシコ稼いだ数字なんか無意味

[608 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:07:22.14 ID:WyXLJzLp0]

大谷は守備やれよ
何サボってんねん

[609 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:07:37.99 ID:wuFQ7Oo2M]

>>599
ジャッジ自身が指標は完勝しとるアルトゥーベにチーム状況でMVP盗まれとるからな…

[610 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:07:38.82 ID:K8ZGMAG4a]

>>603
ライトって係数-5.3やろ？そんなにいかんやろ

[611 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:07:48.16 ID:eRcanpH5a]

>>579
そいつらがナンバーワンの世界ならボンズくらい叩かれてたやろ

[612 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:08:05.90 ID:2QTNGWsb0]

>>595
じゃあ文句があるならワイは打撃成績差出したんだから
守備だけの指標をポイント化して持ってきてそれで攻撃してこいや

[613 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:08:07.67 ID:8oZ9S+2Va]

>>599
MVPでチーム状況を考慮しないとか、お前MLB見てないだろ🤣🤣🤣

[614 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:08:14.15 ID:HlmXbDxy0]

WARでもトップなら文句なしでMVPやろな
大谷はWARでしか太刀打ち出来ないんだし

[615 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:08:15.08 ID:rsG0i4aXa]

「あの日」

[616 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:08:36.92 ID:cheCEuDXM]

>>571
大谷がデカすぎ！まじで！なんて日本で言うことなさそう

[617 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:08:58.11 ID:8oZ9S+2Va]

>>604
コレ

[618 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:09:00.55 ID:KCoxw6ty0]

これはジャッジMVP当確やろ

[619 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:09:16.84 ID:RpByvqzzr]

ジャッジはヤンスタ補正もあって前半戦ヤンカスメンバーも絶好調やったから波に乗れただけで全員打てなかったエンジェルスとかタイガースにいたらここまで成績伸びとらんで

[620 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:09:24.18 ID:KCoxw6ty0]

三冠王は取れそうなんか？

[621 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:09:29.27 ID:J75oHrTw0]

>>603
しかもそれ18歳のシーズンやからな？

[622 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:09:30.67 ID:hSG/6zaA0]

>>484
ボンズの印象良くなったわ

[623 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:09:49.73 ID:nkZPhLpza]

war ジャッジ>大谷
チーム　ジャッジ>大谷
話題性　ジャッジ>大谷

正直争いになってるとも思えないわ
今年の大谷も異次元やけどな

[624 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:09:50.57 ID:LNwgYnnja]

>>578
内野ならともかく外野なんて守備を一試合で何回やるんや

[625 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:09:51.14 ID:5NskaT7Ia]

そもそもwarを合算するのが若干インチキくさいのにそれでも勝てないんだからもう諦めろとしか

[626 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:21.47 ID:179/jDQ6a]

>>596
それはキミが元の主張を勝手に正当なものと認識しとるからやんけ
もはや論以前の妄言に論理なんざ通らん

[627 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:21.51 ID:2QTNGWsb0]

>>602
そんなことない
ジャッジが単純に.430くらい打って打点プラス30点くらいやれば大谷の投手成績超えられるんやから

[628 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:34.21 ID:t+FgpshOM]

>>610
DHよりマシやろ

[629 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:36.45 ID:zlpWLwp40]

>>619
それはホームでしか稼げない大谷トラウトとかいう雑魚だけやろ
ジャッジはビジターでも成績変わらん

[630 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:39.46 ID:y29aeLRt0]

>>620
打率も一厘差やから十分可能性ある

[631 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:45.34 ID:NHcd6dAF0]

>>603
たぶんアデル君よりは無難に守る
ぶっ壊れる気しかせんけどそのうちやり始めそう

[632 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:47.98 ID:YXXcWy5CM]

すっご！最近ホームラン止まってたけどまた一気に増えたな

[633 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:57.14 ID:5kisVU/y0]

>>588
論理学を理解してないのはお前
「投手が冷遇されがちだからwarに信用が出来ない」
↑これがそもそも誤った前提
誤った仮定を置いた時点でその内容について議論する意味はない
投手が冷遇されている/されていないに関わらずWARの信頼性はその算出方法から担保されている

繰り返すが、お前はWARについてあまりにも無知であるために頓珍漢なことを述べている

地動説の正しさを訴えるために天動説を否定する必要はなく地動説の論理的正当性を訴えれば終わる話

[634 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:10.52 ID:J75oHrTw0]

練習しなくても大谷はジャッジやスタントンよりは外野守備は上手いわな

[635 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:19.80 ID:nO1EUwL30]

大谷はショートやってWARモンスターになって欲しい

[636 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:20.87 ID:/M4fnqN70]

やばすぎやろ・・・

[637 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:26.34 ID:iJDwjgqwx]

ジャッジのスレで大谷の話ばっかしてるやつどんだけ大谷好きなんだよ

[638 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:38.10 ID:5LlYmtAb0]

普通に薬やろ

[639 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:39.07 ID:cheCEuDXM]

今年の大谷は総合的には去年より素晴らしいけど、それを超えてジャッジが凄いことをしてるからMVPはジャッジ

50本とかなら大谷だったけど

[640 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:54.93 ID:KCoxw6ty0]

大谷の二刀流はすごいがジャッジは打者3人分の力がある

[641 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:01.45 ID:Ounp0TcN0]

>>627
ちゃんと計算しようと思ったらおかしなことなったわ
（166-139）÷（ 525-522 ）＝9.000

[642 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:05.78 ID:aD9aCDk6M]

十分DHで回ってるのに指標で勝つために守備につけとか言ってる奴は大谷殺したいんか

[643 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:06.09 ID:O4AUE2fi0]

去年はwarで勝ってるからチームの順位関係なく大谷がMVPとか言ってたのに
今年warも順位も負けたら今度はwarの信頼性そのものに疑問を呈す
ほなら去年の段階で言えよ
大谷が負けそうになったら文句つけるとか頭おかしいんか
大谷信者ってこういうダブスタ平気でかますからほんま嫌い

[644 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:10.92 ID:2QTNGWsb0]

>>613
クソガイジキター
チーム状況なら100歩譲ってわかるとしても
チームに良い打者が少なく投手はいるとかいうバカなチーム事情を考慮するガイジはヤバすぎるやろ

[645 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:11.57 ID:Snlru3hy0]

>>596
論理学に自信ニキみたいやけど全然建設的な議論はできないんやな
無駄な学問やね

[646 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:16.87 ID:1o32Uzn7M]

>>315
意味不明すぎる

[647 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:19.57 ID:VsIOzT2Rd]

MLBの守備舐めとるやつ多過ぎや
日本では名手扱いやった鈴木誠也がチンカス扱いされるレベルやぞ

[648 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:20.14 ID:VT1NZA3La]

>>604
防御率2.5のエースピッチャーがメジャーで5人ローテをで平均6.5回投げるとして試合数160だから4.5のピッチャーとの差分は
160/5×6.5×1.5/9=35だから単純計算で本塁打20本と遜色ないんじゃ
4.5の人は6.5回も投げないだろうしちゃんと計算したら35点以上の違いはあるだろ

[649 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:29.36 ID:mFbvi56Z0]

メジャー記録は71本やぞ

[650 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:36.47 ID:YtcNCHUM0]

くそ雑魚チームでチームの勝利度外視で個人記録でオナってるのと
名門ヤンキースでプレッシャーの中で勝利のために積み重ねた数字じゃ格が違うよな

[651 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:42.72 ID:HlmXbDxy0]

大谷は去年のゲレーロみたいなもんや
WARで負けたなら諦めるしかない

[652 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:01.65 ID:Eute47t20]

>>643
これほんま糞
大谷のMVP見たいだけじゃん

[653 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:05.64 ID:2QTNGWsb0]

>>641
頑張れ

[654 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:08.72 ID:Yyt3bpZOa]

>>239
消せ消せ消せ消せ消せ

[655 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:09.35 ID:KCoxw6ty0]

大谷の二刀流って糞雑魚エンゼルスじゃなきゃ許されなかっただろうからな

[656 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:20.13 ID:YXXcWy5CM]

大谷がジャッジ超えるための最低ラインが恐らくサイヤング賞＋45本ぐらい打たなあかん気がする

[657 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:29.94 ID:3MlM/FOQ0]

>>626
？？
元の主張の正当性の話はワイ一言もしてないし命題としては成り立ってるんだが
命題に対する反証が論理的に間違ってるって話だけど

[658 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:34.04 ID:2QTNGWsb0]

>>646
脳障害あるから病院行ってください

[659 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:46.28 ID:zLySIZZFp]

ゲレーロもジャッジ支持やし向こうでは大谷支持してるやつの方が逆張り扱いでしょ

[660 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:50.74 ID:8oZ9S+2Va]

すまん、誰か>>644翻訳してくれ😅

[661 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:14:00.04 ID:u67yFq270]

冷静に考えて162試合出場する野手と多くても200回程度しか投げない投手なら前者の方が貢献度高くなるのは当たり前だよな

[662 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:14:10.62 ID:5kisVU/y0]

>>588
ほら、他のやつにも言われてんぞw

論理学に自信ニキ、俺が指摘したように根本的な誤りがあったなw
俺は誤った仮定の問題提起に対して「その仮定おかしいですよ」と指摘してるのにお前は「誤った仮定の元で議論しないのは論理学を知らないからだ！」とキレてる異様さねw


626 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:21.47 ID:179/jDQ6a
>>　596
それはキミが元の主張を勝手に正当なものと認識しとるからやんけ
もはや論以前の妄言に論理なんざ通らん

[663 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:14:17.88 ID:3MlM/FOQ0]

>>633
だからさ誤った仮定だと言いたいなら仮定が誤ってることを説明しなきゃいけないって言ってるのに本当に理解しない人だなーお前は

[664 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:14:28.94 ID:J75oHrTw0]

松坂大輔とかマエケンもフィールディング上手かったし、日本人ピッチャーは守備の基本しっかりしてるわ

[665 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:14:31.25 ID:FWbpfpCp0]

お前らソガイに今までのこと謝罪しないのか？

[666 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:14:41.99 ID:YyzAPGAIM]

大谷オタ病的な奴多すぎやろ
ガイガイしてネームド化狙っとるんか？

[667 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:10.14 ID:RpByvqzzr]

>>637
逆だ
ジャッジなんか興味ないくせに大谷を下げたいばかりにジャッジを過剰に持ち上げているだけ

[668 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:11.76 ID:3MlM/FOQ0]

>>662
このレスを正当なものとお前が認識してる時点でお前は何一つ問題をわかってないことがよくわかるわ

[669 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:14.38 ID:Jp17vmlWM]

>>239
半分ぐらい死んどるやんw
足は速いけど走塁の技術がまるで無いんやろな
典型的な脳筋タイプか

[670 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:23.53 ID:nu8M12fn0]

>>643
そのあたりのwar云々は去年ソガイがやってきた道や
というかこいつが去年やってきたことが全て今年大谷信者にやられ返されてる
だから文句を言うならソガイやね

[671 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:24.13 ID:i3+pk/Dg0]

ヤンスタじゃなかったらHRになってない球２０数発を含めてのHR数

[672 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:38.17 ID:J75oHrTw0]

>>647
それ鈴木誠也個人の問題やん
松井秀喜は日本ではセンター守れてたしセ・リーグの問題

[673 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:42.10 ID:tmffgEYop]

>>664
まあ投手の守備なんて糞ほどどうでもいいけどな

[674 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:45.61 ID:CSPdrtcB0]

なんg民ごときが人類最高峰のジャッジや大谷の優劣評価しようとしてて笑える

[675 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:48.15 ID:8oZ9S+2Va]

ソガイ逆張りガイジやからジャッジ優勢になって大谷信者に変わったんちゃうか？

[676 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:50.57 ID:zlpWLwp40]

>>667
まんま大谷信者で草

[677 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:50.99 ID:Ounp0TcN0]

>>653
4割どころか90割余計に打ってるってことだぞジャッジ

[678 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:58.12 ID:3MlM/FOQ0]

>>645
いやそもそもID:5kisVU/y0コイツが全然建設的な議論してないから突っ込んだんだけど

[679 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:16:12.99 ID:FWbpfpCp0]

そもそも去年ゲレーロが取れなかった理由って何？

[680 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:16:40.82 ID:8wJzgcGZ0]

>>648
大谷が200イニング以上投げる計算になってるぞ

[681 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:16:46.94 ID:ksV6TaNa0]

あの日とか言って調子こいてた奴らシオシオで草

[682 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:16:50.95 ID:Y+zkh0Kd0]

>>670
ガイジと同じことやって気持ちよくなってる大谷信者って病気かなんか？

[683 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:16:54.37 ID:y29aeLRt0]

>>679
三冠王取れなかったから

[684 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:16:58.09 ID:Gjqpu9Rxp]

>>674
ジャッジと大谷を同列視すんなよ大谷信者😂

[685 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:00.62 ID:OiSuyhTca]

>>671
投手ホーム成績のいい大谷の立場が逆転する可能性あるからなんともいえんな

[686 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:04.63 ID:179/jDQ6a]

>>657
命題としてどう成立しとるのか解説してみ

[687 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:10.12 ID:nO1EUwL30]

>>679
むしろ取れる理由は何？

[688 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:18.22 ID:J75oHrTw0]

>>673
守備力も大事なスペックやが普通に
お前は野球を知らなすぎ
フィールディングは大谷が世界一の選手である一部の要因

[689 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 15:17:25.04 ID:9+oBgAiT0]

>>679
ホームランを1番打った

[690 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:25.67 ID:RpQXKteS0]

今年の9月ジャッジより遥かに劣る去年9月大谷のが四球率高いの草
チームって大事やな

[691 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:27.43 ID:2QTNGWsb0]

>>660
チームがリーグでどういう扱いさせられてる（例えばヤンキースには絶対エース投手がくるカードが多くなるとか）これはチームの状況でMVP選考の際考慮に入るのはわからんでもない

ただお前は
ヤンキースの投手は豊富だからジャッジが良いんだよーって騒いでるやん
それってチームの事情な？

そんなもんMLBに関係ないのな？
それをMVPの考慮に入れてるからガイジやねんわかった？

[692 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:31.28 ID:eCcNia720]

来年からスタントンになっちゃったりしない？

[693 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:36.25 ID:YyzAPGAIM]

>>674
こういう「どっちもどっち」に持ってこうとしてんの痛いな

[694 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:40.59 ID:pOTZg6mQa]

>>680
大谷だけの話じゃなくて防御率4のピッチャーと防御率2.5のピッチャーが本塁打20本より価値がないと言う話じゃないの？

[695 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:43.08 ID:bZmv55tqa]

>>671
xHRくらい確認しような