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アーロン・ジャッジ .316 59HR 127打点 OPS1.120 wRC+210

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1それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 13:48:37.51ID:DdGyiA5D0
すごい
597それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:05:48.57ID:Aqp97eJY0
投手は250イニング以上投げて防御率タイトル取るくらいなら普通に打者のWAR超えるやろ
今の投手は投球クオリティの維持の為に仕事量減らしとるんやから貢献度落ちてもしゃあない
2022/09/19(月) 15:06:17.27ID:8oZ9S+2Va
ID:5kisVU/y0
こいつソガイやろ😅
599それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:06:23.04ID:2QTNGWsb0
>>582
なんでMLB全体見たもののMVPなのに
チームの状況入れてくんだよクソガイジ
頭にあなあいてるんか？
600それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:06:48.11ID:eRcanpH5a
技術というかバッティングメカニズム的にはジャッジってどの辺がすごいんや
パワーがヤバいのは見ててもわかるが
601それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:06:54.39ID:zLySIZZFp
>>583
ジャッジ、トラウト、アルバレスより打撃の才能無いんやから早くやればええやんか
トップになれないから二刀流とかいう曲芸に逃げてるようにしか見えんよ
2022/09/19(月) 15:06:54.86ID:Ounp0TcN0
>>593
率引き算してもちゃんとした数値出ないだろ
（安打数−安打数）÷（打数−打数）じゃないと
2022/09/19(月) 15:06:57.95ID:/GCEkrRH0
ツイッター情報やけど大谷って2013にライト382イニングでUZR8.9だったらしい
ライト守備ついたら少なくともUZR+10くらいいきそうやから全試合守ればジャッジ超えられそう
死ぬけど
604それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:07:07.19ID:nrPWXBlEM
これ見てWARが欠陥指標だと思わなくなったわ
そら今季の成績なら大谷よりジャッジの方が貢献してるわな

938 それでも動く名無し[] 2022/09/19(月) 00:09:29.57 ID:elWm7TzJp

防御率2.5の投手が防御率4の投手に変わったところで増える失点なんて20数点多くて30点やろ
でも本塁打20本増えるなら増加する得点はまあ30点は余裕で超えるわけ
そしたら本塁打+20本の方が確実にチームに貢献するよねって事
warは貢献度を的確に指し示す優れた指標だよ
605それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:07:07.58ID:nkZPhLpza
>>598
そいつよりよっぽどやばいのいねえか？
606それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:07:12.30ID:K8ZGMAG4a
>>593
そもそもMVPは実質野手のための賞というのを忘れるな
607それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:07:16.05ID:SCuNegUgd
そもそも雑魚チームでシコシコ稼いだ数字なんか無意味
608それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:07:22.14ID:WyXLJzLp0
大谷は守備やれよ
何サボってんねん
609それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:07:37.99ID:wuFQ7Oo2M
>>599
ジャッジ自身が指標は完勝しとるアルトゥーベにチーム状況でMVP盗まれとるからな…
610それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:07:38.82ID:K8ZGMAG4a
>>603
ライトって係数-5.3やろ？そんなにいかんやろ
611それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:07:48.16ID:eRcanpH5a
>>579
そいつらがナンバーワンの世界ならボンズくらい叩かれてたやろ
612それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:08:05.90ID:2QTNGWsb0
>>595
じゃあ文句があるならワイは打撃成績差出したんだから
守備だけの指標をポイント化して持ってきてそれで攻撃してこいや
2022/09/19(月) 15:08:07.67ID:8oZ9S+2Va
>>599
MVPでチーム状況を考慮しないとか、お前MLB見てないだろ🤣🤣🤣
614それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:08:14.15ID:HlmXbDxy0
WARでもトップなら文句なしでMVPやろな
大谷はWARでしか太刀打ち出来ないんだし
615それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:08:15.08ID:rsG0i4aXa
「あの日」
616それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:08:36.92ID:cheCEuDXM
>>571
大谷がデカすぎ！まじで！なんて日本で言うことなさそう
2022/09/19(月) 15:08:58.11ID:8oZ9S+2Va
>>604
コレ
618それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:09:00.55ID:KCoxw6ty0
これはジャッジMVP当確やろ
619それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:09:16.84ID:RpByvqzzr
ジャッジはヤンスタ補正もあって前半戦ヤンカスメンバーも絶好調やったから波に乗れただけで全員打てなかったエンジェルスとかタイガースにいたらここまで成績伸びとらんで
620それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:09:24.18ID:KCoxw6ty0
三冠王は取れそうなんか？
621それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:09:29.27ID:J75oHrTw0
>>603
しかもそれ18歳のシーズンやからな？
622それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:09:30.67ID:hSG/6zaA0
>>484
ボンズの印象良くなったわ
623それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:09:49.73ID:nkZPhLpza
war ジャッジ>大谷
チーム　ジャッジ>大谷
話題性　ジャッジ>大谷

正直争いになってるとも思えないわ
今年の大谷も異次元やけどな
2022/09/19(月) 15:09:50.57ID:LNwgYnnja
>>578
内野ならともかく外野なんて守備を一試合で何回やるんや
625それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:09:51.14ID:5NskaT7Ia
そもそもwarを合算するのが若干インチキくさいのにそれでも勝てないんだからもう諦めろとしか
626それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:10:21.47ID:179/jDQ6a
>>596
それはキミが元の主張を勝手に正当なものと認識しとるからやんけ
もはや論以前の妄言に論理なんざ通らん
627それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:10:21.51ID:2QTNGWsb0
>>602
そんなことない
ジャッジが単純に.430くらい打って打点プラス30点くらいやれば大谷の投手成績超えられるんやから
2022/09/19(月) 15:10:34.21ID:t+FgpshOM
>>610
DHよりマシやろ
629それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:10:36.45ID:zlpWLwp40
>>619
それはホームでしか稼げない大谷トラウトとかいう雑魚だけやろ
ジャッジはビジターでも成績変わらん
630それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:10:39.46ID:y29aeLRt0
>>620
打率も一厘差やから十分可能性ある
631それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:10:45.34ID:NHcd6dAF0
>>603
たぶんアデル君よりは無難に守る
ぶっ壊れる気しかせんけどそのうちやり始めそう
632それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:10:47.98ID:YXXcWy5CM
すっご！最近ホームラン止まってたけどまた一気に増えたな
633それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:10:57.14ID:5kisVU/y0
>>588
論理学を理解してないのはお前
「投手が冷遇されがちだからwarに信用が出来ない」
↑これがそもそも誤った前提
誤った仮定を置いた時点でその内容について議論する意味はない
投手が冷遇されている/されていないに関わらずWARの信頼性はその算出方法から担保されている

繰り返すが、お前はWARについてあまりにも無知であるために頓珍漢なことを述べている

地動説の正しさを訴えるために天動説を否定する必要はなく地動説の論理的正当性を訴えれば終わる話
634それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:11:10.52ID:J75oHrTw0
練習しなくても大谷はジャッジやスタントンよりは外野守備は上手いわな
635それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:11:19.80ID:nO1EUwL30
大谷はショートやってWARモンスターになって欲しい
636それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:11:20.87ID:/M4fnqN70
やばすぎやろ・・・
2022/09/19(月) 15:11:26.34ID:iJDwjgqwx
ジャッジのスレで大谷の話ばっかしてるやつどんだけ大谷好きなんだよ
2022/09/19(月) 15:11:38.10ID:5LlYmtAb0
普通に薬やろ
2022/09/19(月) 15:11:39.07ID:cheCEuDXM
今年の大谷は総合的には去年より素晴らしいけど、それを超えてジャッジが凄いことをしてるからMVPはジャッジ

50本とかなら大谷だったけど
640それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:11:54.93ID:KCoxw6ty0
大谷の二刀流はすごいがジャッジは打者3人分の力がある
2022/09/19(月) 15:12:01.45ID:Ounp0TcN0
>>627
ちゃんと計算しようと思ったらおかしなことなったわ
（166-139）÷（ 525-522 ）＝9.000
642それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:12:05.78ID:aD9aCDk6M
十分DHで回ってるのに指標で勝つために守備につけとか言ってる奴は大谷殺したいんか
643それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:12:06.09ID:O4AUE2fi0
去年はwarで勝ってるからチームの順位関係なく大谷がMVPとか言ってたのに
今年warも順位も負けたら今度はwarの信頼性そのものに疑問を呈す
ほなら去年の段階で言えよ
大谷が負けそうになったら文句つけるとか頭おかしいんか
大谷信者ってこういうダブスタ平気でかますからほんま嫌い
644それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:12:10.92ID:2QTNGWsb0
>>613
クソガイジキター
チーム状況なら100歩譲ってわかるとしても
チームに良い打者が少なく投手はいるとかいうバカなチーム事情を考慮するガイジはヤバすぎるやろ
645それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:12:11.57ID:Snlru3hy0
>>596
論理学に自信ニキみたいやけど全然建設的な議論はできないんやな
無駄な学問やね
646それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:12:16.87ID:1o32Uzn7M
>>315
意味不明すぎる
647それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:12:19.57ID:VsIOzT2Rd
MLBの守備舐めとるやつ多過ぎや
日本では名手扱いやった鈴木誠也がチンカス扱いされるレベルやぞ
648それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:12:20.14ID:VT1NZA3La
>>604
防御率2.5のエースピッチャーがメジャーで5人ローテをで平均6.5回投げるとして試合数160だから4.5のピッチャーとの差分は
160/5×6.5×1.5/9=35だから単純計算で本塁打20本と遜色ないんじゃ
4.5の人は6.5回も投げないだろうしちゃんと計算したら35点以上の違いはあるだろ
649それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:12:29.36ID:mFbvi56Z0
メジャー記録は71本やぞ
650それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:12:36.47ID:YtcNCHUM0
くそ雑魚チームでチームの勝利度外視で個人記録でオナってるのと
名門ヤンキースでプレッシャーの中で勝利のために積み重ねた数字じゃ格が違うよな
651それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:12:42.72ID:HlmXbDxy0
大谷は去年のゲレーロみたいなもんや
WARで負けたなら諦めるしかない
652それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:13:01.65ID:Eute47t20
>>643
これほんま糞
大谷のMVP見たいだけじゃん
653それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:13:05.64ID:2QTNGWsb0
>>641
頑張れ
654それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:13:08.72ID:Yyt3bpZOa
>>239
消せ消せ消せ消せ消せ
655それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:13:09.35ID:KCoxw6ty0
大谷の二刀流って糞雑魚エンゼルスじゃなきゃ許されなかっただろうからな
656それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:13:20.13ID:YXXcWy5CM
大谷がジャッジ超えるための最低ラインが恐らくサイヤング賞＋45本ぐらい打たなあかん気がする
657それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:13:29.94ID:3MlM/FOQ0
>>626
？？
元の主張の正当性の話はワイ一言もしてないし命題としては成り立ってるんだが
命題に対する反証が論理的に間違ってるって話だけど
658それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:13:34.04ID:2QTNGWsb0
>>646
脳障害あるから病院行ってください
659それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/19(月) 15:13:46.28ID:zLySIZZFp
ゲレーロもジャッジ支持やし向こうでは大谷支持してるやつの方が逆張り扱いでしょ
2022/09/19(月) 15:13:50.74ID:8oZ9S+2Va
すまん、誰か>>644翻訳してくれ😅
661それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:14:00.04ID:u67yFq270
冷静に考えて162試合出場する野手と多くても200回程度しか投げない投手なら前者の方が貢献度高くなるのは当たり前だよな
662それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:14:10.62ID:5kisVU/y0
>>588
ほら、他のやつにも言われてんぞw

論理学に自信ニキ、俺が指摘したように根本的な誤りがあったなw
俺は誤った仮定の問題提起に対して「その仮定おかしいですよ」と指摘してるのにお前は「誤った仮定の元で議論しないのは論理学を知らないからだ！」とキレてる異様さねw


626 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:21.47 ID:179/jDQ6a
>>　596
それはキミが元の主張を勝手に正当なものと認識しとるからやんけ
もはや論以前の妄言に論理なんざ通らん
663それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:14:17.88ID:3MlM/FOQ0
>>633
だからさ誤った仮定だと言いたいなら仮定が誤ってることを説明しなきゃいけないって言ってるのに本当に理解しない人だなーお前は
664それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:14:28.94ID:J75oHrTw0
松坂大輔とかマエケンもフィールディング上手かったし、日本人ピッチャーは守備の基本しっかりしてるわ
665それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:14:31.25ID:FWbpfpCp0
お前らソガイに今までのこと謝罪しないのか？
666それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:14:41.99ID:YyzAPGAIM
大谷オタ病的な奴多すぎやろ
ガイガイしてネームド化狙っとるんか？
667それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:15:10.14ID:RpByvqzzr
>>637
逆だ
ジャッジなんか興味ないくせに大谷を下げたいばかりにジャッジを過剰に持ち上げているだけ
668それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:15:11.76ID:3MlM/FOQ0
>>662
このレスを正当なものとお前が認識してる時点でお前は何一つ問題をわかってないことがよくわかるわ
669それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:15:14.38ID:Jp17vmlWM
>>239
半分ぐらい死んどるやんw
足は速いけど走塁の技術がまるで無いんやろな
典型的な脳筋タイプか
2022/09/19(月) 15:15:23.53ID:nu8M12fn0
>>643
そのあたりのwar云々は去年ソガイがやってきた道や
というかこいつが去年やってきたことが全て今年大谷信者にやられ返されてる
だから文句を言うならソガイやね
671それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:15:24.13ID:i3+pk/Dg0
ヤンスタじゃなかったらHRになってない球２０数発を含めてのHR数
672それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/19(月) 15:15:38.17ID:J75oHrTw0
>>647
それ鈴木誠也個人の問題やん
松井秀喜は日本ではセンター守れてたしセ・リーグの問題
673それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:15:42.10ID:tmffgEYop
>>664
まあ投手の守備なんて糞ほどどうでもいいけどな
2022/09/19(月) 15:15:45.61ID:CSPdrtcB0
なんg民ごときが人類最高峰のジャッジや大谷の優劣評価しようとしてて笑える
2022/09/19(月) 15:15:48.15ID:8oZ9S+2Va
ソガイ逆張りガイジやからジャッジ優勢になって大谷信者に変わったんちゃうか？
676それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/19(月) 15:15:50.57ID:zlpWLwp40
>>667
まんま大谷信者で草
2022/09/19(月) 15:15:50.99ID:Ounp0TcN0
>>653
4割どころか90割余計に打ってるってことだぞジャッジ
678それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/19(月) 15:15:58.12ID:3MlM/FOQ0
>>645
いやそもそもID:5kisVU/y0コイツが全然建設的な議論してないから突っ込んだんだけど
679それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:16:12.99ID:FWbpfpCp0
そもそも去年ゲレーロが取れなかった理由って何？
2022/09/19(月) 15:16:40.82ID:8wJzgcGZ0
>>648
大谷が200イニング以上投げる計算になってるぞ
681それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/19(月) 15:16:46.94ID:ksV6TaNa0
あの日とか言って調子こいてた奴らシオシオで草
682それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:16:50.95ID:Y+zkh0Kd0
>>670
ガイジと同じことやって気持ちよくなってる大谷信者って病気かなんか？
683それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/19(月) 15:16:54.37ID:y29aeLRt0
>>679
三冠王取れなかったから
684それでも動く名無し
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2022/09/19(月) 15:16:58.09ID:Gjqpu9Rxp
>>674
ジャッジと大谷を同列視すんなよ大谷信者😂
685それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/19(月) 15:17:00.62ID:OiSuyhTca
>>671
投手ホーム成績のいい大谷の立場が逆転する可能性あるからなんともいえんな
686それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/19(月) 15:17:04.63ID:179/jDQ6a
>>657
命題としてどう成立しとるのか解説してみ
687それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/19(月) 15:17:10.12ID:nO1EUwL30
>>679
むしろ取れる理由は何？
688それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/19(月) 15:17:18.22ID:J75oHrTw0
>>673
守備力も大事なスペックやが普通に
お前は野球を知らなすぎ
フィールディングは大谷が世界一の選手である一部の要因
2022/09/19(月) 15:17:25.04ID:9+oBgAiT0
>>679
ホームランを1番打った
690それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/19(月) 15:17:25.67ID:RpQXKteS0
今年の9月ジャッジより遥かに劣る去年9月大谷のが四球率高いの草
チームって大事やな
691それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/19(月) 15:17:27.43ID:2QTNGWsb0
>>660
チームがリーグでどういう扱いさせられてる（例えばヤンキースには絶対エース投手がくるカードが多くなるとか）これはチームの状況でMVP選考の際考慮に入るのはわからんでもない

ただお前は
ヤンキースの投手は豊富だからジャッジが良いんだよーって騒いでるやん
それってチームの事情な？

そんなもんMLBに関係ないのな？
それをMVPの考慮に入れてるからガイジやねんわかった？
692それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/19(月) 15:17:31.28ID:eCcNia720
来年からスタントンになっちゃったりしない？
693それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/19(月) 15:17:36.25ID:YyzAPGAIM
>>674
こういう「どっちもどっち」に持ってこうとしてんの痛いな
694それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/19(月) 15:17:40.59ID:pOTZg6mQa
>>680
大谷だけの話じゃなくて防御率4のピッチャーと防御率2.5のピッチャーが本塁打20本より価値がないと言う話じゃないの？
695それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/19(月) 15:17:43.08ID:bZmv55tqa
>>671
xHRくらい確認しような
696それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/19(月) 15:17:50.72ID:8cpF6yI2a
なんでこんな勝負されてるかわからん
メジャー全体で記録抜いてもらおうとしてんだろうけど
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