アーロン・ジャッジ .316 59HR 127打点 OPS1.120 wRC+210

[1 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:48:37.51 ID:DdGyiA5D0]

すごい

[632 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:47.98 ID:YXXcWy5CM]

すっご！最近ホームラン止まってたけどまた一気に増えたな

[633 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:57.14 ID:5kisVU/y0]

>>588
論理学を理解してないのはお前
「投手が冷遇されがちだからwarに信用が出来ない」
↑これがそもそも誤った前提
誤った仮定を置いた時点でその内容について議論する意味はない
投手が冷遇されている/されていないに関わらずWARの信頼性はその算出方法から担保されている

繰り返すが、お前はWARについてあまりにも無知であるために頓珍漢なことを述べている

地動説の正しさを訴えるために天動説を否定する必要はなく地動説の論理的正当性を訴えれば終わる話

[634 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:10.52 ID:J75oHrTw0]

練習しなくても大谷はジャッジやスタントンよりは外野守備は上手いわな

[635 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:19.80 ID:nO1EUwL30]

大谷はショートやってWARモンスターになって欲しい

[636 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:20.87 ID:/M4fnqN70]

やばすぎやろ・・・

[637 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:26.34 ID:iJDwjgqwx]

ジャッジのスレで大谷の話ばっかしてるやつどんだけ大谷好きなんだよ

[638 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:38.10 ID:5LlYmtAb0]

普通に薬やろ

[639 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:39.07 ID:cheCEuDXM]

今年の大谷は総合的には去年より素晴らしいけど、それを超えてジャッジが凄いことをしてるからMVPはジャッジ

50本とかなら大谷だったけど

[640 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:11:54.93 ID:KCoxw6ty0]

大谷の二刀流はすごいがジャッジは打者3人分の力がある

[641 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:01.45 ID:Ounp0TcN0]

>>627
ちゃんと計算しようと思ったらおかしなことなったわ
（166-139）÷（ 525-522 ）＝9.000

[642 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:05.78 ID:aD9aCDk6M]

十分DHで回ってるのに指標で勝つために守備につけとか言ってる奴は大谷殺したいんか

[643 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:06.09 ID:O4AUE2fi0]

去年はwarで勝ってるからチームの順位関係なく大谷がMVPとか言ってたのに
今年warも順位も負けたら今度はwarの信頼性そのものに疑問を呈す
ほなら去年の段階で言えよ
大谷が負けそうになったら文句つけるとか頭おかしいんか
大谷信者ってこういうダブスタ平気でかますからほんま嫌い

[644 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:10.92 ID:2QTNGWsb0]

>>613
クソガイジキター
チーム状況なら100歩譲ってわかるとしても
チームに良い打者が少なく投手はいるとかいうバカなチーム事情を考慮するガイジはヤバすぎるやろ

[645 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:11.57 ID:Snlru3hy0]

>>596
論理学に自信ニキみたいやけど全然建設的な議論はできないんやな
無駄な学問やね

[646 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:16.87 ID:1o32Uzn7M]

>>315
意味不明すぎる

[647 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:19.57 ID:VsIOzT2Rd]

MLBの守備舐めとるやつ多過ぎや
日本では名手扱いやった鈴木誠也がチンカス扱いされるレベルやぞ

[648 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:20.14 ID:VT1NZA3La]

>>604
防御率2.5のエースピッチャーがメジャーで5人ローテをで平均6.5回投げるとして試合数160だから4.5のピッチャーとの差分は
160/5×6.5×1.5/9=35だから単純計算で本塁打20本と遜色ないんじゃ
4.5の人は6.5回も投げないだろうしちゃんと計算したら35点以上の違いはあるだろ

[649 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:29.36 ID:mFbvi56Z0]

メジャー記録は71本やぞ

[650 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:36.47 ID:YtcNCHUM0]

くそ雑魚チームでチームの勝利度外視で個人記録でオナってるのと
名門ヤンキースでプレッシャーの中で勝利のために積み重ねた数字じゃ格が違うよな

[651 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:12:42.72 ID:HlmXbDxy0]

大谷は去年のゲレーロみたいなもんや
WARで負けたなら諦めるしかない

[652 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:01.65 ID:Eute47t20]

>>643
これほんま糞
大谷のMVP見たいだけじゃん

[653 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:05.64 ID:2QTNGWsb0]

>>641
頑張れ

[654 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:08.72 ID:Yyt3bpZOa]

>>239
消せ消せ消せ消せ消せ

[655 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:09.35 ID:KCoxw6ty0]

大谷の二刀流って糞雑魚エンゼルスじゃなきゃ許されなかっただろうからな

[656 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:20.13 ID:YXXcWy5CM]

大谷がジャッジ超えるための最低ラインが恐らくサイヤング賞＋45本ぐらい打たなあかん気がする

[657 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:29.94 ID:3MlM/FOQ0]

>>626
？？
元の主張の正当性の話はワイ一言もしてないし命題としては成り立ってるんだが
命題に対する反証が論理的に間違ってるって話だけど

[658 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:34.04 ID:2QTNGWsb0]

>>646
脳障害あるから病院行ってください

[659 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:46.28 ID:zLySIZZFp]

ゲレーロもジャッジ支持やし向こうでは大谷支持してるやつの方が逆張り扱いでしょ

[660 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:13:50.74 ID:8oZ9S+2Va]

すまん、誰か>>644翻訳してくれ😅

[661 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:14:00.04 ID:u67yFq270]

冷静に考えて162試合出場する野手と多くても200回程度しか投げない投手なら前者の方が貢献度高くなるのは当たり前だよな

[662 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:14:10.62 ID:5kisVU/y0]

>>588
ほら、他のやつにも言われてんぞw

論理学に自信ニキ、俺が指摘したように根本的な誤りがあったなw
俺は誤った仮定の問題提起に対して「その仮定おかしいですよ」と指摘してるのにお前は「誤った仮定の元で議論しないのは論理学を知らないからだ！」とキレてる異様さねw


626 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:10:21.47 ID:179/jDQ6a
>>　596
それはキミが元の主張を勝手に正当なものと認識しとるからやんけ
もはや論以前の妄言に論理なんざ通らん

[663 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:14:17.88 ID:3MlM/FOQ0]

>>633
だからさ誤った仮定だと言いたいなら仮定が誤ってることを説明しなきゃいけないって言ってるのに本当に理解しない人だなーお前は

[664 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:14:28.94 ID:J75oHrTw0]

松坂大輔とかマエケンもフィールディング上手かったし、日本人ピッチャーは守備の基本しっかりしてるわ

[665 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:14:31.25 ID:FWbpfpCp0]

お前らソガイに今までのこと謝罪しないのか？

[666 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:14:41.99 ID:YyzAPGAIM]

大谷オタ病的な奴多すぎやろ
ガイガイしてネームド化狙っとるんか？

[667 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:10.14 ID:RpByvqzzr]

>>637
逆だ
ジャッジなんか興味ないくせに大谷を下げたいばかりにジャッジを過剰に持ち上げているだけ

[668 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:11.76 ID:3MlM/FOQ0]

>>662
このレスを正当なものとお前が認識してる時点でお前は何一つ問題をわかってないことがよくわかるわ

[669 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:14.38 ID:Jp17vmlWM]

>>239
半分ぐらい死んどるやんw
足は速いけど走塁の技術がまるで無いんやろな
典型的な脳筋タイプか

[670 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:23.53 ID:nu8M12fn0]

>>643
そのあたりのwar云々は去年ソガイがやってきた道や
というかこいつが去年やってきたことが全て今年大谷信者にやられ返されてる
だから文句を言うならソガイやね

[671 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:24.13 ID:i3+pk/Dg0]

ヤンスタじゃなかったらHRになってない球２０数発を含めてのHR数

[672 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:38.17 ID:J75oHrTw0]

>>647
それ鈴木誠也個人の問題やん
松井秀喜は日本ではセンター守れてたしセ・リーグの問題

[673 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:42.10 ID:tmffgEYop]

>>664
まあ投手の守備なんて糞ほどどうでもいいけどな

[674 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:45.61 ID:CSPdrtcB0]

なんg民ごときが人類最高峰のジャッジや大谷の優劣評価しようとしてて笑える

[675 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:48.15 ID:8oZ9S+2Va]

ソガイ逆張りガイジやからジャッジ優勢になって大谷信者に変わったんちゃうか？

[676 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:50.57 ID:zlpWLwp40]

>>667
まんま大谷信者で草

[677 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:50.99 ID:Ounp0TcN0]

>>653
4割どころか90割余計に打ってるってことだぞジャッジ

[678 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:15:58.12 ID:3MlM/FOQ0]

>>645
いやそもそもID:5kisVU/y0コイツが全然建設的な議論してないから突っ込んだんだけど

[679 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:16:12.99 ID:FWbpfpCp0]

そもそも去年ゲレーロが取れなかった理由って何？

[680 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:16:40.82 ID:8wJzgcGZ0]

>>648
大谷が200イニング以上投げる計算になってるぞ

[681 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:16:46.94 ID:ksV6TaNa0]

あの日とか言って調子こいてた奴らシオシオで草

[682 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:16:50.95 ID:Y+zkh0Kd0]

>>670
ガイジと同じことやって気持ちよくなってる大谷信者って病気かなんか？

[683 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:16:54.37 ID:y29aeLRt0]

>>679
三冠王取れなかったから

[684 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:16:58.09 ID:Gjqpu9Rxp]

>>674
ジャッジと大谷を同列視すんなよ大谷信者😂

[685 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:00.62 ID:OiSuyhTca]

>>671
投手ホーム成績のいい大谷の立場が逆転する可能性あるからなんともいえんな

[686 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:04.63 ID:179/jDQ6a]

>>657
命題としてどう成立しとるのか解説してみ

[687 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:10.12 ID:nO1EUwL30]

>>679
むしろ取れる理由は何？

[688 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:18.22 ID:J75oHrTw0]

>>673
守備力も大事なスペックやが普通に
お前は野球を知らなすぎ
フィールディングは大谷が世界一の選手である一部の要因

[689 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 15:17:25.04 ID:9+oBgAiT0]

>>679
ホームランを1番打った

[690 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:25.67 ID:RpQXKteS0]

今年の9月ジャッジより遥かに劣る去年9月大谷のが四球率高いの草
チームって大事やな

[691 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:27.43 ID:2QTNGWsb0]

>>660
チームがリーグでどういう扱いさせられてる（例えばヤンキースには絶対エース投手がくるカードが多くなるとか）これはチームの状況でMVP選考の際考慮に入るのはわからんでもない

ただお前は
ヤンキースの投手は豊富だからジャッジが良いんだよーって騒いでるやん
それってチームの事情な？

そんなもんMLBに関係ないのな？
それをMVPの考慮に入れてるからガイジやねんわかった？

[692 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:31.28 ID:eCcNia720]

来年からスタントンになっちゃったりしない？

[693 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:36.25 ID:YyzAPGAIM]

>>674
こういう「どっちもどっち」に持ってこうとしてんの痛いな

[694 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:40.59 ID:pOTZg6mQa]

>>680
大谷だけの話じゃなくて防御率4のピッチャーと防御率2.5のピッチャーが本塁打20本より価値がないと言う話じゃないの？

[695 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:43.08 ID:bZmv55tqa]

>>671
xHRくらい確認しような

[696 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:50.72 ID:8cpF6yI2a]

なんでこんな勝負されてるかわからん
メジャー全体で記録抜いてもらおうとしてんだろうけど

[697 2001年ソガイの旅 ◆QcN0JunjLg 2022/09/19(月) 15:17:56.89 ID:N49BR1Am0]

>>671
Twitterでもこれ言ってる大谷信者いるけどソースなんなん？

[698 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:17:59.63 ID:a84MuEyep]

>>679
三冠王取れなかったから
打撃成績自体は大谷と大差なかったからな

[699 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:00.32 ID:eCcNia720]

>>647
ほい、新庄

[700 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:12.81 ID:1o32Uzn7M]

>>658
どっちがってどれとどれのことなん？

[701 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:14.38 ID:3MlM/FOQ0]

>>686
どうも何も見ればわかるだろ・・・
お前命題の意味わかってる？

[702 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:28.02 ID:5kisVU/y0]

>>663
もうダメやね君は
仮定が誤ってるのは「WARの算出方法が根拠」ってずっと言ってるだろう
このスレで「1からWARについての講義を

[703 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:42.96 ID:KCoxw6ty0]

ホームラン60本て中距離打者3人分の仕事だもんな
そう考えるとジャッジやべえわ

[704 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:45.89 ID:OiSuyhTca]

>>679
麻痺してるが大谷がいたから
今年は去年の大谷がいなければ大谷やったと思うよ

[705 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:46.30 ID:f2avRLHw0]

今年は流石にアローンジッジやろ

[706 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:49.54 ID:2QTNGWsb0]

>>677
それはお前の考え方が馬鹿だからやろ
ワイは結果で比べろよ言う取るのに打数とか安打数持ち出したのお前やん
なんなん？クソガイジか？

[707 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:49.83 ID:CexNHbiv0]

大谷以上に価値のある選手かと言われるとね
MLB公式の動画再生数がそれを証明してる

[708 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:52.94 ID:8wJzgcGZ0]

>>694
そら400イニングなのか100イニングなのかによっても変わるやろ

[709 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:54.13 ID:NHcd6dAF0]

>>675
両方のふりして紛れ込んでんだろ

[710 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:56.61 ID:eCcNia720]

非名門補正を効かせろよ

[711 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:18:58.80 ID:3RqtKxfDr]

なんか最近ソガイより大谷信者の方がヤバく見えてきたわ

[712 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:19:02.63 ID:CRgAtdut0]

今年は無理だろうがCYとって欲しいわ

[713 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:19:04.69 ID:9ejyYVQcM]

>>696
メジャーリーガーは俺なら抑えられるぜって思うから
日本人のヘナチョコメンタルとは違う

[714 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:19:09.36 ID:NcI26a3La]

検査に引っかからない新しいおクスリ開発された説あるやろ

[715 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:19:19.62 ID:Pqad7vltp]

>>688
フィールディングの優劣で選手の評価なんて変わんねえよガイジ😅
試合への影響がミジンコレベルにごく僅か過ぎて無視していいレベル

[716 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:19:32.34 ID:eRcanpH5a]

>>655
そもそも金積まなくていいから二刀流を許してくれるとこがいいって契約取れたのがエンゼルスだけだったんやろ
結果大谷の価値観を理解できないカーショウさんを傷つけてしまったが

[717 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:19:41.05 ID:eCcNia720]

ジャッジも大谷もゆとり世代という事実

[718 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:19:53.39 ID:cheCEuDXM]

ジャッジが大谷のこと野球界最高の相手と認めてるんだよなあ

大谷翔平、HRキャッチ＆19号被弾したジャッジが称賛「球界最高の相手」「また戦いたい」

　米ニューヨーク地元局「スポーツネット・ニューヨーク」のヤンキース公式ツイッターは、ジャッジが大谷について語ったコメントを紹介。
「オオタニと対戦出来て嬉しかった。野球界で最高の相手と戦うことを私は求めている。彼はチャレンジングな相手。ソロ本塁打を打つことができたが、また戦いたいと思っている」とコメントしたという。

https://the-ans.jp/news/244929/

[719 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:19:53.64 ID:Snlru3hy0]

>>648
4.5の人が5イニングで降りても別の4.5の中継ぎが出てくるから試合に与える影響は変わらんのやない？
知らんけど

[720 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:19:54.65 ID:aD9aCDk6M]

野球というスポーツの構造から計算すると全野手と全投手の貢献は大体6(打撃5守備1):4になる
1人の野手がフルイニングすると6/9＝0.67、仮に0.9掛けしても0.6
1人の先発投手が5日に1度だけ6イニング投げると4÷5×6/9＝0.53
同程度の傑出度でも出場機会の差だけでこれくらいの比率になってしまうのは当然のことや

別にWARが野手有利に作られてるんじゃなくて、現代の起用法を当てはめるとそうなってしまうだけでしかない

[721 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/09/19(月) 15:20:01.52 ID:9+oBgAiT0]

>>711
光と影
表裏一体の存在や

[722 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:06.61 ID:5kisVU/y0]

>>663
途中で送信してもうた

もうダメやね君は
仮定が誤ってるのは「WARの算出方法が根拠」ってずっと言ってるだろう
このスレで「1からWARについての講義をしてください」って年いくつか知らんけど甘えすぎやろ

俺が最初に言っただろう
「WARの算出方法の概要とその信頼性への理解」は議論の大前提やと
そんなことを1から説明する必要はない

[723 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:19.68 ID:u67yFq270]

球場の大きさが大好きなG民のためにMLB公式がxHRっていう指標出してくれてるから見るんやで
ちなみに今年のジャッジはクアーズなら65本打ててるらしい

[724 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:24.68 ID:eCcNia720]

ジャッジは顔だけみたらイジメっ子のアメフト部やのに

[725 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:27.17 ID:y9tfvg3n0]

>>711
それはおまえがソガイやから

[726 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:33.39 ID:3MlM/FOQ0]

>>702
いやだからwarの正当性自体が問題なんだからwarの算出方法自体は全然反論にならないけど
warの算出方法が「打者と投手で平等なこと」
必要な反論はこれでしょ

[727 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:33.75 ID:CSPdrtcB0]

>>693
聞いてて草
いちいち反応するってことはそういうことなんやねえ
かわいそうなやつ

[728 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:35.48 ID:2QTNGWsb0]

>>700
打率.050　HR25　打点38の野手か

防御率2.43 13勝8敗　136イニング 25登板
の投手

ちなみに上の打撃成績は
大谷とジャッジの打撃結果の差分
下は大谷の投手成績

[729 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:41.31 ID:Rq9QgTX/p]

現代野球で60超え楽しみやね
三冠王もいつの間にか金趣味より現実味増してきたし

[730 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:42.65 ID:QQDqeMS10]

ジャッジのxHRって－1とかやぞ
球場で得してる本数はせいぜい1とかそういうレベル

[731 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:43.52 ID:GfO+YPL70]

大谷のwarがすごいって言ってもチームがクソ雑魚だから本当に貢献してるか怪しいもんな
5割どころか借金18って
トラウトも同じ理由で地味やわ

[732 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:20:44.84 ID:nkZPhLpza]

>>711
このスレに関してはマジでやばい
大谷が結果残すほどこういう奴が調子乗ると思うと寒気がする
大谷には3割30本＆サイヤングとかやってほしいけどね