アーロン・ジャッジ .316 59HR 127打点 OPS1.120 wRC+210

[1 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:48:37.51 ID:DdGyiA5D0]

すごい

[782 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:18.11 ID:D8ynES9D0]

>>740
>>752
それって結局WARになるからジャッジの方が上で終わってまうやん

[783 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:23.98 ID:bGLXJN1z0]

>>726
正当性については>>386で出とるやろ
これが誤ってるんだとするならそれに対する反論をしないと

[784 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:28.00 ID:+3kLlGETa]

>>742
ひん

[785 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:28.88 ID:4IU0OP3E0]

>>753
日本のマスコミだけやろ

[786 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:30.29 ID:Ee1lX6m10]

>>767
ホームランはBABIPに含まれないし打球が前に飛んだらほとんどヒットやな

[787 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:34.01 ID:5kisVU/y0]

>>726
おう他の奴からもフルボッコやな君w
「WARの算出方法の概要とその信頼性への理解」は議論の大前提、初歩の初歩レベルの話

「WARの算出方法の概要」を知っていれば「野手と投手で平等なこと」などすぐに理解できる

もう一度繰り返す、「WARの算出方法の概要とその信頼性への理解」は議論の大前提

それをお前は知らないから文脈を理解できずに「論理学ガー」などと意味不明なことを言って、人とコミュニケーションが取れないわけ

[788 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:34.75 ID:Yrr3Mjyud]

ソガイさんをバカにしてきたなんG民はは全員なんG辞めるべき

[789 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:38.50 ID:8oZ9S+2Va]

>>772
ソガイ

[790 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:42.14 ID:+3kLlGETa]

>>742
消せ消せ消せ消せ消せ

[791 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:45.22 ID:nkZPhLpza]

こういう争いで片方のネガキャンするやつってほんま人生損してるよな
ジャッジの合法HR記録越えもワクワクできて大谷の両規定も楽しめた方が絶対ええやん
大谷が来年以降成績残せないのが確定してるならともかくなぁ

[792 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:52.45 ID:eCcNia720]

>>779
それどっちかというとカブレラが凄いのでは？

[793 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:24:53.50 ID:cheCEuDXM]

なんかボンズの70本超えてイメージないんよな

ソーサとかマグワイアのがめちゃくちゃ打ってたイメージなんよ
なんでやろな
あんまりボンズのホームランで盛り上がった記憶ないわ
マグワイアとソーサは盛り上がってたけど

[794 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:00.91 ID:XsELh0f00]

>>772
ジャッジレベルのやつがいなくて大谷がこの成績維持するならもうシステム的に大谷にならないとおかしくなっちゃう気がする

[795 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:06.64 ID:HnDty2UBa]

お前がMVPだ

[796 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:12.01 ID:jFE7ORCL0]

いうほどすごいか？ボンズには勝てないやん

[797 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:12.63 ID:zhg0BeSqd]

なんG民は何故か謝らない
ソガイさんをあれほど侮辱したのに

[798 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:15.95 ID:OiSuyhTca]

>>774
東海外の人口比によるバイアスは多少あるけどジャッジやろな

[799 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:21.39 ID:CSPdrtcB0]

>>759
誤字くらい普通にあり得るだろ
お前は今まで誤字したことないんか？
頭悪いな、おまえ
つーかそれ言うためだけにいちいち横からレスするなんて気持ち悪すぎる

[800 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:26.88 ID:5kisVU/y0]

論理学ガイジ爆誕ww
このスレは★5でアーカイブやわ

[801 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:31.22 ID:M8yENTeD0]

>>774
日本メディアはほんの一部の大谷よりの意見持ってきて争ってますやるからな
そりゃ日本人なら騙されるわ

[802 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:33.52 ID:jFE7ORCL0]

>>793
おっちゃんだからやん

[803 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:35.54 ID:hQS7IHigd]

>>772
ソガイさんに決まってる

[804 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:38.88 ID:eCcNia720]

ちなみに04年全盛期ボンズ相手に打率と安打数で勝ったのがイチローです

[805 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:40.04 ID:3MlM/FOQ0]

>>739
論点を提示したのは最初に命題を提示した最初のやつだろ
もう一回言うけどwar自体の信頼性をとやかく言ってるのはワイじゃないからな
ただコイツがいくらwarの信頼性を力説してもそれ自体導出するまではこの場において反論になってないと言う話
ワイは別にどっちの意見が正しいとかそう言う話は最初からしてないわ

[806 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:51.28 ID:6HRqdlL10]

MVPとか大谷絡まなきゃ誰も話せんのに
そんなにほしいの？

[807 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:25:59.16 ID:wTyDkoFk0]

>>779
しかもそれを飛ばないボールが採用された打低のシーズンでやってるからな
ガチで異常よ

[808 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:00.43 ID:RaXGm3860]

>>792
カブレラの時の三冠はホームラン44本しか打ってないで

[809 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:07.17 ID:i3+pk/Dg0]

「大谷が去年MVPを受賞していなければ今年の成績なら文句なしMVP」

これがね
もう純粋に成績で決まるんじゃないやんって

[810 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:09.16 ID:2QTNGWsb0]

まあ一回取ったから取らせてくれって気持ちはわからんでもない

[811 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:10.46 ID:J75oHrTw0]

30歳でシーズンMVP初受賞おめでとうございます

[812 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:14.46 ID:OiSuyhTca]

>>797
war捏造するアホバレルなんか侮辱されて当然やろ

[813 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:25.91 ID:9ejyYVQcM]

>>804
じゃあ無価値な指標ってことやな

[814 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:26.43 ID:fuK30m2Od]

ソガイさん最高

[815 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:28.27 ID:eCcNia720]

日本人が2年連続でMVP争い
これはもう追いついちゃったどころか追い越しちゃったかw？

[816 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:32.03 ID:60I0DWZpa]

>>782
それは知らんけど防御率4の人と防御率2.5の人の差が本塁打20本より無価値なんてことはないんじゃないの

[817 2001年ソガイの旅 ◆QcN0JunjLg 2022/09/19(月) 15:26:36.20 ID:N49BR1Am0]

>>804
本塁打は？

[818 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:39.61 ID:nkZPhLpza]

>>804
あのステ全盛期に WAR9.1とか叩き出してるのほんまもっと評価されるべきやな
お薬ない野球界であの成績なら WAR二桁は確実やろ…

[819 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:42.51 ID:aD9aCDk6M]

>>809
そもそもそんな事実なくない？

[820 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:45.10 ID:6ea2d1QQr]

>>695
xHRって球場が広いというだけでクアーズはホームラン出にくいって判定されるカス指標だぞ

[821 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:48.79 ID:9zvE+PYmd]

ソガイさんは知的障害者なんだ😢

[822 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:51.37 ID:7H7Fw1Atd]

>>812
君たちもソガイさんのデマ流しまくりだよね？

[823 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:52.55 ID:2QTNGWsb0]

>>809
しかも白人なら議論にもなってないやろしな

[824 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:57.12 ID:yt2UW8mq0]

バケモンや

[825 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:26:58.77 ID:NHcd6dAF0]

>>772
大谷とトラウトで争ってほしい

[826 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:02.20 ID:ksV6TaNa0]

>>809
それ誰が言ったの？

[827 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:08.99 ID:Ounp0TcN0]

>>706
結果から出た数字だよ
打率を引いて.050の打者とか言ってるのがおかしいじゃん
.050でホームラン25本て打数いくつかわかる？

[828 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:09.62 ID:8oZ9S+2Va]

>>809
いやいや去年大谷がMVP取ってなくても今年はジャッジなんだが

[829 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:23.18 ID:eCcNia720]

>>817
ボンズは45本ぐらいしか打っとらん

[830 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:25.76 ID:D8ynES9D0]

ジャッジがエンゼルスタジアムならホームランになる打球を打った数　59本

大谷がヤンキースタジアムならホームランになる打球を打った数　31本

(試合前時点)

[831 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:39.26 ID:gEibU8N7a]

>>809
デマ流してオナニーしてる障害者が大谷オタ

[832 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:48.38 ID:/Cr4Qyu/d]

おかしいなあ
ソガイさんの勝利はもはや確実なのに
誰も謝らないし悪いとも思ってない

[833 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:58.18 ID:QQDqeMS10]

>>820
なんG民の妄想よりは百倍マシ定期

[834 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:02.21 ID:xblRB7sc0]

>>736
そらねーよ

[835 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:06.92 ID:4se6+hAOM]

>>774
アメリカの主要メディアはジャッジ一色過ぎて
さすがのホルカウントも聞いた事もないポットキャストや個人のSNSソースでしかホルホル出来なくなってて草

[836 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:12.28 ID:3MlM/FOQ0]

>>771
？？？
命題かどうかなんて本当に見ればわかるんだけど
「はい」か「いいえ」で答えられるものが命題
投手warの方が低くでがちだからwarは信用できない
↑はどう考えてもイエスノーで答える定義通りの命題だろ

[837 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:16.32 ID:gzzMFYQyM]

まあ素人のワイらが論争せずとも本場アメリカのプロの目から見てもうほぼ満票でジャッジさんなんだからMVPに関しては議論するだけ無駄だよ

[838 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:31.62 ID:8oZ9S+2Va]

>>832
ソガイさんは去年負けたから一勝一敗やろ

[839 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:39.48 ID:cheCEuDXM]

おクスリだらけのメジャーリーガーの中でおクスリ無しで、とんでもない記録残したイチローて改めて異質だよな

[840 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:40.56 ID:tjxg7S4er]

大谷がこっから3連勝&1完封&40本とかでようやく満票阻止できるかとかそのレベルやろ

流石に現時点で本気でMVP大谷あると思ってるやつおったらやばい

[841 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:43.74 ID:mZ/xliOZ0]

ここでジャッジを貶して大谷がMVPだと騒いでるのは大谷アンチの成りすましだと思いたいわ
今年に関しては満場一致でもおかしくないぐらいジャッジが突き抜けてるのにWARの欠陥だーお薬だーで騒いでるのは流石に見苦しすぎる

[842 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:49.15 ID:eCcNia720]

簡単な話や
ジャッジと投手大谷がワールドシリーズをかけて対戦して勝ったほうがMVPじゃい！！

[843 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:53.34 ID:hfwGbRXQM]

>>707
ほとんど日本人やん

[844 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:57.69 ID:HLDcUz8wd]

ほんまジャップって恥ずかしいよな
気持ち悪いから全員くそざこNPBに帰れよ

[845 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:59.47 ID:3MlM/FOQ0]

>>787
だからその前提から問題にしてる人に対して前提を受け入れろなんて全く論理的じゃないんだわ
それは宗教と同じ

[846 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:12.52 ID:sSscBpRwd]

WARの算出方法が不利だの言うてる奴って間接的に大谷の二刀流否定してるやろ
わーわー言わずに普通に応援すればええやん

[847 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:25.26 ID:0YngL/7Pd]

>>841
ダニ信はキチガイだよ
なぜならジャップだから

[848 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:28.93 ID:D8ynES9D0]

>>816
それぞれのイニングによる

終了

[849 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:43.75 ID:2QTNGWsb0]

>>827
この差分計算はそこまで掘り下げなくていい
単純にそれに見合うだけ打率上げてれば大谷に勝てるって話なのな？

意味わかる？この差分は単純なに差し引きだから矛盾が出るの当たり前やろ

その上で比べられるんだから比べろって話な？

ここまで書かないと理解してくれないとか君相当アスペやで？

[850 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:45.25 ID:eCcNia720]

投手大谷
野手大谷
鈴木誠也
有原
筒香
菊池

ゆとり世代凄すぎー！！

[851 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:45.70 ID:Y6cM0emca]

>>846
投手は6試合に１試合しか貢献しないからな

[852 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:54.91 ID:J+5Ou0yDa]

ジャッジがMVPでもジッジの現実はなんもかわらんのに

[853 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:01.89 ID:s0WVUdjHd]

なんで日本人が薄汚いイエローモンキー扱いされるか
このスレ見るとわかるわ

[854 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:02.78 ID:179/jDQ6a]

>>805
1番最初のレスは論点の提示をしていない
なんの論拠もなくWARを野手偏重で信憑性のないものとレッテル貼りで攻撃しただけや
相手がわざわざ論拠提示してWARの正当性を主張しとるんやから定量的にその論拠を攻撃すればええだけの話や
結局のそいつは議論から逃げたんや
これが全て

[855 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:03.94 ID:YlYzbKzGa]

>>832
勝負発生させたいなら宣言通り消えてなきゃならん
消えてたら勝負は発生せん
つまりあいつが勝つことは二度とない

[856 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:12.62 ID:eRcanpH5a]

>>774
というか無理矢理対抗馬というか次点を挙げるなら大谷くらいしかいないって感じじゃないの

[857 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:23.44 ID:e+gXobhW0]

WARガイジってほんま選手の負担については全く考慮せんよな
野手は毎日試合に出てるから数日に一試合しか投げない投手より貢献度高いのは当然て
それ投手が野手と違ってその頻度でしか働けないくらい体に負担かけてるからやん

[858 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:36.92 ID:J75oHrTw0]

>>850
筒香は日本帰ったら普通に佐野とか牧より打つんやろね

[859 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:41.22 ID:/ZWFZ4LSa]

>>848
そんなこと最初からわかってる話やん
イニングによるで終わらせるならいちいちワイにレスつけんでも>>604にそれ言っておわりだろ

[860 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:42.03 ID:Snlru3hy0]

>>752
それはそうやな
まあ元レスは投手warって直感より低く見えるけど年間の得失点への影響を単純計算したら意外とエース級でも影響小さくなるよねって話しやから、それ以上難しいことは詳しい人に任せるわ

[861 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:43.77 ID:Y6cM0emca]

>>857
大谷毎日出てるやん

[862 2001年ソガイの旅 ◆QcN0JunjLg 2022/09/19(月) 15:30:53.09 ID:N49BR1Am0]

>>852
大谷信者に言えよ😅

[863 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:02.75 ID:eCcNia720]

弱小球団で2年連続でとれるMVPよりもWSMVPのほうが価値が高いのは明白

[864 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:05.32 ID:pxiCRPU/0]

大谷ってクスリやってるん？😨

[865 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:13.57 ID:5kisVU/y0]

論理学に自信ニキボコボコやんw

「天動説が正しい」と言ってる奴に対して、
天動説の誤った仮定の議論に乗る必要性がどこにあるのかw

それなら地動説が正しいという客観的・論理的な説明をすれば終わる話

論理学に自信はあってもコミュニケーションと思考の整理は不得手かな？w

[866 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:41.25 ID:aD9aCDk6M]

大谷とジャッジの打撃の差分を真面目に計算したらこうなるな(昨日まで)
メチャクチャだけど

29打席 24.000(1-24) 23本 OBP1.840 SLG79.000 OPS80.840

[867 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:41.46 ID:3MlM/FOQ0]

>>854
いやwarに対する信頼性は前提とか言ってそこから話してるんだから全然論拠提示してないですよそいつ

[868 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:46.55 ID:JdXn1BN6M]

MLB公式のマイルストーンコーナーには
ジャッジのホームラン記録やゴールドシュミットの三冠、プホルスの700本は
あっても大谷の投打W規定なんてないんだな

[869 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:55.12 ID:8oZ9S+2Va]

今年はソガイさんが正しいということで

[870 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:55.54 ID:PJWQVnhr0]

また同じような流れなってて草
だからジャッジのスレってあかんねん

[871 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:08.80 ID:Y+zkh0Kd0]

>>835
そもそも日本のメディアってコレアがタティスは詐欺師って言った！って記事にしてたところやん
コレアの発言(パロディ垢のツイート)
https://twitter.com/nyporchsport/status/1558226935020412928?s=46&t=v7x6RJRF2kfHVc5Jsn06xQ

https://news.yahoo.co.jp/articles/c9076b0eb2d5cee06680d072ec8f6ff04ca0e391

こんなめちゃくちゃな記事書くようなガイジの集まりMLBの日本メディアやしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[872 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:13.69 ID:mXUU2RIh0]

ジャップガー　なんだ朝鮮人か

[873 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:14.97 ID:179/jDQ6a]

>>836
できません
何故かというと何故そいつがWARを野手偏重であるとみなしかつ信用できないと判断したのかその論拠が一切提示されとらんからや
主観的な感想や言われたらこっちはそうですかとしか言われへんのや

[874 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:20.75 ID:eCcNia720]

ちなみにジャッジは松井秀喜が育てましたw

[875 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:26.06 ID:Ounp0TcN0]

>>849
いやだから比べようとしたら90割分の投手成績が必要になるってことよ
できないことをしようとして自らのミスリードを露呈してることに気付きなよ

[876 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:45.82 ID:2QTNGWsb0]

>>827
本当はもっと理論的にセイバー使って比べることはできるけど
指標数の絡みが多すぎてめんどいし
warは大谷が壊しちゃったから簡単に結果だけ見て差分出して比べる

ちなみに計算しておかしなところ出るなら
その分打って埋めないと行けないって証拠にもなるからな？

[877 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:51.07 ID:cWGRpP8XM]

>>163
複数出てきたら人気も落ちそうやな
神様ベーブルースと同じことしとるってだけが売りやね

[878 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:52.22 ID:Sof4impy0]

ヤンキース入団して二刀流しなかった時点で逃げやからな
大谷が入団選んだエンゼルスを言い訳にする信者や解説者がおるのが不思議や

[879 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:53.09 ID:nkZPhLpza]

>>857
ならセカンドは1番守備機会が多いから負担最大や
ポジション補正30くらいつけるか？

[880 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:54.91 ID:f2avRLHw0]

>>12
ボンズはまああれだからやっぱジッジやな

[881 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:55.54 ID:8oZ9S+2Va]

>>868
当たり前やろ

[882 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:59.41 ID:D8ynES9D0]

>>859
>>604の元レスは普通に考えて大谷の価値を語る流れでのレスなんやろから
もし大谷と同じイニングを防御率4.0の投手で置き換えたらの話って分かるやろ