アーロン・ジャッジ .316 59HR 127打点 OPS1.120 wRC+210

[1 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 13:48:37.51 ID:DdGyiA5D0]

すごい

[828 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:09.62 ID:8oZ9S+2Va]

>>809
いやいや去年大谷がMVP取ってなくても今年はジャッジなんだが

[829 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:23.18 ID:eCcNia720]

>>817
ボンズは45本ぐらいしか打っとらん

[830 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:25.76 ID:D8ynES9D0]

ジャッジがエンゼルスタジアムならホームランになる打球を打った数　59本

大谷がヤンキースタジアムならホームランになる打球を打った数　31本

(試合前時点)

[831 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:39.26 ID:gEibU8N7a]

>>809
デマ流してオナニーしてる障害者が大谷オタ

[832 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:48.38 ID:/Cr4Qyu/d]

おかしいなあ
ソガイさんの勝利はもはや確実なのに
誰も謝らないし悪いとも思ってない

[833 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:27:58.18 ID:QQDqeMS10]

>>820
なんG民の妄想よりは百倍マシ定期

[834 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:02.21 ID:xblRB7sc0]

>>736
そらねーよ

[835 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:06.92 ID:4se6+hAOM]

>>774
アメリカの主要メディアはジャッジ一色過ぎて
さすがのホルカウントも聞いた事もないポットキャストや個人のSNSソースでしかホルホル出来なくなってて草

[836 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:12.28 ID:3MlM/FOQ0]

>>771
？？？
命題かどうかなんて本当に見ればわかるんだけど
「はい」か「いいえ」で答えられるものが命題
投手warの方が低くでがちだからwarは信用できない
↑はどう考えてもイエスノーで答える定義通りの命題だろ

[837 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:16.32 ID:gzzMFYQyM]

まあ素人のワイらが論争せずとも本場アメリカのプロの目から見てもうほぼ満票でジャッジさんなんだからMVPに関しては議論するだけ無駄だよ

[838 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:31.62 ID:8oZ9S+2Va]

>>832
ソガイさんは去年負けたから一勝一敗やろ

[839 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:39.48 ID:cheCEuDXM]

おクスリだらけのメジャーリーガーの中でおクスリ無しで、とんでもない記録残したイチローて改めて異質だよな

[840 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:40.56 ID:tjxg7S4er]

大谷がこっから3連勝&1完封&40本とかでようやく満票阻止できるかとかそのレベルやろ

流石に現時点で本気でMVP大谷あると思ってるやつおったらやばい

[841 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:43.74 ID:mZ/xliOZ0]

ここでジャッジを貶して大谷がMVPだと騒いでるのは大谷アンチの成りすましだと思いたいわ
今年に関しては満場一致でもおかしくないぐらいジャッジが突き抜けてるのにWARの欠陥だーお薬だーで騒いでるのは流石に見苦しすぎる

[842 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:49.15 ID:eCcNia720]

簡単な話や
ジャッジと投手大谷がワールドシリーズをかけて対戦して勝ったほうがMVPじゃい！！

[843 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:53.34 ID:hfwGbRXQM]

>>707
ほとんど日本人やん

[844 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:57.69 ID:HLDcUz8wd]

ほんまジャップって恥ずかしいよな
気持ち悪いから全員くそざこNPBに帰れよ

[845 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:28:59.47 ID:3MlM/FOQ0]

>>787
だからその前提から問題にしてる人に対して前提を受け入れろなんて全く論理的じゃないんだわ
それは宗教と同じ

[846 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:12.52 ID:sSscBpRwd]

WARの算出方法が不利だの言うてる奴って間接的に大谷の二刀流否定してるやろ
わーわー言わずに普通に応援すればええやん

[847 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:25.26 ID:0YngL/7Pd]

>>841
ダニ信はキチガイだよ
なぜならジャップだから

[848 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:28.93 ID:D8ynES9D0]

>>816
それぞれのイニングによる

終了

[849 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:43.75 ID:2QTNGWsb0]

>>827
この差分計算はそこまで掘り下げなくていい
単純にそれに見合うだけ打率上げてれば大谷に勝てるって話なのな？

意味わかる？この差分は単純なに差し引きだから矛盾が出るの当たり前やろ

その上で比べられるんだから比べろって話な？

ここまで書かないと理解してくれないとか君相当アスペやで？

[850 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:45.25 ID:eCcNia720]

投手大谷
野手大谷
鈴木誠也
有原
筒香
菊池

ゆとり世代凄すぎー！！

[851 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:45.70 ID:Y6cM0emca]

>>846
投手は6試合に１試合しか貢献しないからな

[852 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:29:54.91 ID:J+5Ou0yDa]

ジャッジがMVPでもジッジの現実はなんもかわらんのに

[853 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:01.89 ID:s0WVUdjHd]

なんで日本人が薄汚いイエローモンキー扱いされるか
このスレ見るとわかるわ

[854 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:02.78 ID:179/jDQ6a]

>>805
1番最初のレスは論点の提示をしていない
なんの論拠もなくWARを野手偏重で信憑性のないものとレッテル貼りで攻撃しただけや
相手がわざわざ論拠提示してWARの正当性を主張しとるんやから定量的にその論拠を攻撃すればええだけの話や
結局のそいつは議論から逃げたんや
これが全て

[855 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:03.94 ID:YlYzbKzGa]

>>832
勝負発生させたいなら宣言通り消えてなきゃならん
消えてたら勝負は発生せん
つまりあいつが勝つことは二度とない

[856 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:12.62 ID:eRcanpH5a]

>>774
というか無理矢理対抗馬というか次点を挙げるなら大谷くらいしかいないって感じじゃないの

[857 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:23.44 ID:e+gXobhW0]

WARガイジってほんま選手の負担については全く考慮せんよな
野手は毎日試合に出てるから数日に一試合しか投げない投手より貢献度高いのは当然て
それ投手が野手と違ってその頻度でしか働けないくらい体に負担かけてるからやん

[858 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:36.92 ID:J75oHrTw0]

>>850
筒香は日本帰ったら普通に佐野とか牧より打つんやろね

[859 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:41.22 ID:/ZWFZ4LSa]

>>848
そんなこと最初からわかってる話やん
イニングによるで終わらせるならいちいちワイにレスつけんでも>>604にそれ言っておわりだろ

[860 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:42.03 ID:Snlru3hy0]

>>752
それはそうやな
まあ元レスは投手warって直感より低く見えるけど年間の得失点への影響を単純計算したら意外とエース級でも影響小さくなるよねって話しやから、それ以上難しいことは詳しい人に任せるわ

[861 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:30:43.77 ID:Y6cM0emca]

>>857
大谷毎日出てるやん

[862 2001年ソガイの旅 ◆QcN0JunjLg 2022/09/19(月) 15:30:53.09 ID:N49BR1Am0]

>>852
大谷信者に言えよ😅

[863 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:02.75 ID:eCcNia720]

弱小球団で2年連続でとれるMVPよりもWSMVPのほうが価値が高いのは明白

[864 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:05.32 ID:pxiCRPU/0]

大谷ってクスリやってるん？😨

[865 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:13.57 ID:5kisVU/y0]

論理学に自信ニキボコボコやんw

「天動説が正しい」と言ってる奴に対して、
天動説の誤った仮定の議論に乗る必要性がどこにあるのかw

それなら地動説が正しいという客観的・論理的な説明をすれば終わる話

論理学に自信はあってもコミュニケーションと思考の整理は不得手かな？w

[866 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:41.25 ID:aD9aCDk6M]

大谷とジャッジの打撃の差分を真面目に計算したらこうなるな(昨日まで)
メチャクチャだけど

29打席 24.000(1-24) 23本 OBP1.840 SLG79.000 OPS80.840

[867 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:41.46 ID:3MlM/FOQ0]

>>854
いやwarに対する信頼性は前提とか言ってそこから話してるんだから全然論拠提示してないですよそいつ

[868 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:46.55 ID:JdXn1BN6M]

MLB公式のマイルストーンコーナーには
ジャッジのホームラン記録やゴールドシュミットの三冠、プホルスの700本は
あっても大谷の投打W規定なんてないんだな

[869 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:55.12 ID:8oZ9S+2Va]

今年はソガイさんが正しいということで

[870 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:31:55.54 ID:PJWQVnhr0]

また同じような流れなってて草
だからジャッジのスレってあかんねん

[871 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:08.80 ID:Y+zkh0Kd0]

>>835
そもそも日本のメディアってコレアがタティスは詐欺師って言った！って記事にしてたところやん
コレアの発言(パロディ垢のツイート)
https://twitter.com/nyporchsport/status/1558226935020412928?s=46&t=v7x6RJRF2kfHVc5Jsn06xQ

https://news.yahoo.co.jp/articles/c9076b0eb2d5cee06680d072ec8f6ff04ca0e391

こんなめちゃくちゃな記事書くようなガイジの集まりMLBの日本メディアやしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[872 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:13.69 ID:mXUU2RIh0]

ジャップガー　なんだ朝鮮人か

[873 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:14.97 ID:179/jDQ6a]

>>836
できません
何故かというと何故そいつがWARを野手偏重であるとみなしかつ信用できないと判断したのかその論拠が一切提示されとらんからや
主観的な感想や言われたらこっちはそうですかとしか言われへんのや

[874 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:20.75 ID:eCcNia720]

ちなみにジャッジは松井秀喜が育てましたw

[875 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:26.06 ID:Ounp0TcN0]

>>849
いやだから比べようとしたら90割分の投手成績が必要になるってことよ
できないことをしようとして自らのミスリードを露呈してることに気付きなよ

[876 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:45.82 ID:2QTNGWsb0]

>>827
本当はもっと理論的にセイバー使って比べることはできるけど
指標数の絡みが多すぎてめんどいし
warは大谷が壊しちゃったから簡単に結果だけ見て差分出して比べる

ちなみに計算しておかしなところ出るなら
その分打って埋めないと行けないって証拠にもなるからな？

[877 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:51.07 ID:cWGRpP8XM]

>>163
複数出てきたら人気も落ちそうやな
神様ベーブルースと同じことしとるってだけが売りやね

[878 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:52.22 ID:Sof4impy0]

ヤンキース入団して二刀流しなかった時点で逃げやからな
大谷が入団選んだエンゼルスを言い訳にする信者や解説者がおるのが不思議や

[879 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:53.09 ID:nkZPhLpza]

>>857
ならセカンドは1番守備機会が多いから負担最大や
ポジション補正30くらいつけるか？

[880 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:54.91 ID:f2avRLHw0]

>>12
ボンズはまああれだからやっぱジッジやな

[881 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:55.54 ID:8oZ9S+2Va]

>>868
当たり前やろ

[882 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:32:59.41 ID:D8ynES9D0]

>>859
>>604の元レスは普通に考えて大谷の価値を語る流れでのレスなんやろから
もし大谷と同じイニングを防御率4.0の投手で置き換えたらの話って分かるやろ

[883 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:33:04.33 ID:PJWQVnhr0]

今度からワッチョイつけてくれんか？
まあこんなスレ立てるのあのハゲしかおらんから無駄やろうけど

[884 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:33:09.83 ID:rhMkznKRd]

>>872
なんGは朝鮮人だらけだからな
日本人が無様だとみんな喜ぶ

[885 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:33:36.66 ID:PJWQVnhr0]

すげーNGが100越えとる

[886 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:33:42.64 ID:Ounp0TcN0]

>>876
うんだから大谷もその分投げてカバーしなきゃいけないのよ
90割分

[887 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:02.42 ID:wioIFIdid]

もうMVPは地区優勝したチームから選ばれるで良くないか
負けてるチームからMVPって意味不明や

[888 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:06.08 ID:LQRhguAxd]

お前らはソガイさんと違ってゴミなんだからはやくなんGから出てけよｗｗｗ

[889 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:15.95 ID:3MlM/FOQ0]

>>865
いや仮定の議論に乗るんじゃないてその仮定の可否を判断すればいいだけの話だけど
例えば天動説の話なら惑星迷走が物理法則に反していると言う反論ができる
お前はこう言う反論ができていない

[890 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:27.15 ID:BVHm9jiqa]

大谷オタは前からこういう奴らやん
大谷に四球出したらキレちらかしたり
大谷が圧倒的だったから許されてただけで大谷の上が現れたから蛮行が目立ってるだけ

[891 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:34.28 ID:GfO+YPL70]

大谷信者はベーブルースの珍記録でホルホルしておけよ
ジャッジはベーブルースの60本超えるから

[892 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:34.57 ID:8oZ9S+2Va]

>>884
俺は日本人だけど今の我々日本人はジャップだからね
自民党が野党になったらジャップ呼び止める予定

[893 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:39.50 ID:nkZPhLpza]

去年 WARはおかしいって提唱してなかった時点で今ブーブー言ってるやつの理論は通らんやろうに

[894 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:45.22 ID:STBNanw+0]

>>869
ソガイ爺はその時好調な選手を持ち上げて日本人選手の叩き棒に使ってるだけだからまた違うやろ

[895 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:49.42 ID:i3+pk/Dg0]

>>826
外人の名前なんて憶えてるわけないやん

[896 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:34:55.93 ID:yOH+0a4Rd]

>>890
早く引退してほしいね
野球の歴史から抹消すべき

[897 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:05.34 ID:2QTNGWsb0]

>>875
お前頭悪すぎて無理だからいいよ
数字で見るより文でみる差だからなこれ

解だけを比べてんの？わかる？
数式全部放り投げてるの
矛盾があるから

それを１から１０００まで聞いても理解できないなら人間やめな

[898 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:05.52 ID:Pz3XcuZCd]

>>888
ソガイさんは知的障害者なんだ😢

[899 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:06.38 ID:5kisVU/y0]

>>845
すまんw、科学的・統計的な話(客観的)をしてるんやと思ってたんやが、WARを個人的に信仰するかどうかって個人の内心の話(主観的)やったんかw

ワイは信仰とは無縁だからそういう話なら手を引くでw

一応科学的な正しさや信頼性の話はしてるから、WARを知らなくても少し調べたら理解できるような手かがりのレスはしたつもりだしな

[900 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:08.82 ID:XJ6/8URSa]

>>882
同じイニングならって仮定なら35点差がつくっていう数式のまま20本塁打の人と遜色ないって結論で終わりでは？

[901 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:18.47 ID:Aqp97eJY0]

>>857
負担と勝利への貢献度は全く違うのも分からん奴やなぁ
大谷はもっと普段を減らして貢献出来る道を捨てとるだけなんやが

[902 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:22.95 ID:nu8M12fn0]

>>682
別に気持ちよくなってるわけじゃないやん
ただやられたことをやり返されているだけで

[903 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:34.24 ID:8oZ9S+2Va]

>>898
訴えられても知らんぞ

[904 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:34.37 ID:b9v1yYxAd]

やっぱアベガーが大谷叩いてたんか

[905 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:38.75 ID:NHcd6dAF0]

>>888
ほんとに消えたらあいつ孤独死やん

[906 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:40.10 ID:YtcNCHUM0]

弱小チームの忖度オナニー記録と名門ヤンキースの成績比べるってまんまゴキブリ信者やんな

[907 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:35:47.08 ID:gzzMFYQyM]

ソガイはキチガイだけど正直大谷に関しては信者も似たようなレベルかと

[908 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:02.81 ID:J75oHrTw0]

どう考えてもジャッジより大谷の方が野球上手い
ジャッジはバッティングだけ
大谷は野球の神様

[909 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:06.21 ID:ou+J0/CDd]

去年大谷がMVP取ってなければ今年ワンチャンあった？

[910 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:07.04 ID:aD9aCDk6M]

>>887
野球って一人だけでやるものじゃないし
チーム全体で勝ち取った勝利数が多いからって1人の選手をMost Valuableだとするのは傲慢やないか？

[911 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:18.11 ID:2QTNGWsb0]

クソガイジはあと１０年romりな？

[912 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:20.49 ID:Snlru3hy0]

>>799
ごめんごめん、効きすぎちゃったね
冷笑しようとしたのに失敗して恥ずかしかったね

[913 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:29.18 ID:e+gXobhW0]

別に投手も野手みたいに毎日9以上フルで投げようと思えばめちゃくちゃセーブしてやれば投げれるで
でもそうしたら2チーム合計得点100点とかになるけどな
投手と野手の貢献度を同じ指標で測ると言うなら現状の投手に負担かけまくって抑えてる点数はそれと比較して出すべきやろ
投手にだけ数日に一度しか働けないブラック環境強いてそれ考慮せずに出場頻度低いからと評価低くするのはフェアじゃない

[914 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:36.29 ID:jcRrWlBOd]

>>903
ソガイさんは知的障害者のゴミなんだ😢

[915 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:37.43 ID:Y+zkh0Kd0]

>>902
ガイジと同じ土俵でやり返してる時点でお前らもガイジやん
そういうのって普通は小学生で卒業するものだけど…

[916 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:38.97 ID:eAT9Zfbia]

こういう長打力オバケを1,2番に置くメジャーのセオリーって本当に合ってんのかよ
ランナー無しで打たせるか絶対チームの得点減ってるだろ

[917 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:43.69 ID:Ounp0TcN0]

>>897
君が初めに出したんだよその意味不明な数字を
何レスも続けて
後になってから文で見ろて無理あるよ

[918 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:36:51.82 ID:nkZPhLpza]

>>908
そう思っててええと思うで
野球上手い人選ぶ賞やないからなmvpは

[919 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:37:04.35 ID:179/jDQ6a]

>>867
そいつはその後具体的にWARについて解説しとるやろ
WARに難癖つけた方は逃げた
最後にレスをつけた方が勝ちやねん

[920 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:37:15.84 ID:Y2AZ31U2d]

ダニ信はネトウヨ
おそらく自民党が危ないから必死になって日本人を持ち上げるんだろ

[921 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:37:20.79 ID:Y6cM0emca]

>>908
野球って勝ち負け競うゲームやろ？
勝ち貢献度表すWARでジャッジのが上なんだから大谷はバッティングだけのジャッジに負けてるってことなんやで

[922 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:37:24.69 ID:lpDhRazfM]

>>887
NFLやNBAは基本的にそれやね

[923 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:37:33.82 ID:3MlM/FOQ0]

>>899
どうしてそう言う反論になるのかよくわからんのだけど
前提に対してそれを無条件で認めろってお前は言ってるんやで
それが宗教じゃなくてなんやねんもっと言えばwar作った人も信頼性を前提として無条件で認めろなんてところからwarの導出はスタートしてないと思うよwarを理解してないのはお前やん
war自身の信頼性を前提としてwarの信頼性を証明できない
当たり前の話

[924 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:37:38.85 ID:NHcd6dAF0]

>>909
仮に今年初年度補正でもジャッジが7:3で取ったんちゃうかと踏んでる

[925 2001年ソガイの旅 ◆QcN0JunjLg 2022/09/19(月) 15:37:49.33 ID:N49BR1Am0]

>>916
ヤンカスは単に打線が終わってたから1番強い打者に回しまくろうでジャッジ1番に置いてるだけ

[926 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:37:53.41 ID:GeQcw3tW0]

WARの問題点は守備位置補正よな
適正値の算出が非常に難しい
それもあってWAR１未満の差は誤差の範囲とされてる
１以上の差があれば有意な差

[927 それでも動く名無し 2022/09/19(月) 15:38:00.33 ID:aTuCL6XK0]

>>916
ホームラン稼ぐために決まってるだろ
60本への期待高まってるのに村上4番にしとくジャップが馬鹿なだけ