麻雀が将棋や囲碁みたいに格式高いゲームだと思われない理由って中国への差別だよな

2022/09/20(火) 03:09:22.87

どこかで中国人を見下してるんやろ
だから麻雀が下品なギャンブルみたいに思ってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:06:54.49

麻雀てなんだかんだほんとに強いやつはちゃんとタイトル取るからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:06:55.28

>>144
覚える事居飛車より少ないからって言うから
ゴキゲンとか早石田ならええんちゃう？
でも四間お前はもう駄目だ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:07:06.33

善養寺さん、囲碁教えてくれたのにすぐやめてすまんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:07:16.59

将棋とか囲碁ってある程度の実力者に勝てるようになるまでに必要な勉強量が多すぎてやる気にならへんねんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:07:19.87

ワイは当時哭きの竜の真似して鳴きまくってたら、普通にやくざみたいなおじさんに脅されて出禁になったよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:07:21.76

あんな白黒交互に置くだけというシンプルこの上ないルールであそこまで複雑性を出せる囲碁の楽しさ知らないとか損やで

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:07:27.28

碁盤もくれたのにすぐやめてもてごめんな、善養寺さん

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:07:57.18

>>170
そこでウォーズよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:08:22.16

麻雀は運ゲーなのは事実や
だけど絶妙な塩梅で実力要素が混じってるから神ゲーなんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:08:38.11

運ゲーだからだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:08:45.01

イカサマ使用前提のゲーム性なのにイカサマできないルールに整備したらそりゃただの運ゲーになるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:08:57.72

>>168
すまん四間ばっかやっとった
1番オーソドックスかな？って
中飛車はやられて嫌いなのと左の金をどうしていいかわからんからやらんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:09:19.96

あんなにレギュラー強い多井がポスト以後しなしなになるのはほんと麻雀て個人個人のバランスは繊細なんだなあと思わされる

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:09:22.25

>>161
プロ野球選手も本当に実力あるなら二軍に落ちてもクビにならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:09:22.33

>>93
ルール簡単なほど奥深いもんやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:09:29.18

ぶっちゃけMリーグができても何も変わらんかったな
団体のリーグ戦盛り上がらんし麻雀で潤ってるの30人くらいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:09:44.22

>>166
それは日本もいっしょだろ
コロナでみんなで集まっての麻雀が打てなくなってリアル麻雀人口は激減しとる
ネット麻雀人口は増えてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:10:40.22

>>161
プロ野球はやばいわな
最初の数少ないチャンスでバビるかバビらないかで全てが決まる修羅の世界や

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:10:45.23

>>165
37に歩があるのがでかい
居飛車だとそこの歩がないから玉に直通する

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:10:45.44

>>182
Mリーグ作ったのは雑魚プロが多すぎるのを減らすためでもあるからなあ
藤田は団体統一したいって言ってたし

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:10:45.53

>>166
プーさんの逆鱗に触れたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:10:46.97

>>182
YouTubeで雀魂の段位戦配信して人集めた方が儲かりそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:11:05.11

>>170
そこを思うとずっとやってくなら方針が大まかに決まりやすい振り飛車なのかなあ？と思わなくもない
ただ相当終盤力が必要と思われる

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:11:05.35

>>182
枠増やさないといつまでも変わらんわな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:11:15.47

囲碁のアプリやったら1番低級のコンピュータにボコボコにされて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:11:22.83

将棋とチェスは先手が有利やったら囲碁もコミ含めても先手有利なん？

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:12:06.85

振り飛車ってか対抗形だな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:12:19.36

>>191
cosumiなら初心者がやってもまず負けるレベルや
あんなん最初から勝てたら才能ありや

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:12:45.80

>>179
大井が強いのは麻雀技術がすごいのは当然としてＭリーグでずば抜けてたのは対戦相手の人読みの研究の賜物だと思う
だからVTuberとのネトマとかだとラス何連続とか普通にするし
でもそれは大井が下手とかじゃなく麻雀はそういうもんだとも思う
人読みなしならほぼ運ゲーっていう

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:12:46.47

>>183
いや流行らないから潰れてるんじゃなくて国が禁止してる
ゲームの麻雀に関しては完全に禁止になった
中国における麻雀ってポルノと同列だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:13:01.53

麻雀おもろいと思うけど普及しない理由がなんとなくわかるわ
用具高くて多いし準備面倒くさいし3～4人必要やし何より点数計算が面倒くさい
これもう意図的に普及阻害してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:13:30.24

>>197
そこでジャン魂ですよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:13:55.04

>>145
毎度「何でこんな点数伸びんのや」ってなってるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:13:58.72

将棋ウォーズは初心者は初心者同士で当たる様にランクがあるんだろ
初心者でも勝てて楽しめるじゃん
囲碁もそういうアプリ流行ればいい

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:14:08.26

>>197
3～4人やからみんなで集まった時に麻雀するかってなれるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:14:12.66

中国人が麻雀に負けてビルから飛び降りるやつグロ動画サイトによくあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:14:12.65

>>197
麻雀そのものでいえば雀魂なんかのネット麻雀のおかげで人口は増えてるし普及はしてるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:14:17.18

コンピュータはこっちが必要な手を省いたら低級に設定してようが容赦なく殺してくるから最初に練習するのに丁度いい

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:14:34.58

>>196
中国って水害の中麻雀してる写真すらあったのに現地の雀荘潰してるのか？
ハンマーで卓叩き割ってる写真も見たことあるけどあれを全土でやるのは大変やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:14:36.55

中国人の友達おったけど囲碁やったり中国の将棋やったりは得意やったみたいやが
麻雀見て？？？なってたわ

中国人でも麻雀知らんヤツ多いんちゃうってのと
そもそも麻雀って誰が広めたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:14:37.59

>>192
囲碁はコミ含めたら5割
6.5で適正とAIのお墨付きを得た

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:14:52.82

会費払うプロ集団

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:14:57.05

>>202
むこうぶちかよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:15:11.57

>>197
ネットなかったらとっくに衰退してたな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:15:46.33

麻雀はそもそもルールが地域によって違うやん
中国麻雀台湾麻雀日本麻雀アメリカ麻雀全部違うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:15:47.73

エンタメとして見るなら対抗形の急戦が一番面白い
穴熊とかミレニアムとかなにがおもろいねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:15:54.68

囲碁ってそもそもなんたら坊ってレジェンドの棋譜が全てなんやろ？
なんで将棋みたいに丸覚えせんのや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:16:09.07

>>185
36が桂馬のスポットすぎる
だいたい持ち駒1個使って埋めるか46突いて金駒当てるか等々
わかりやすいとも言えるかもな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:16:18.49

>>211
日本国内でも地方によって全然ちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:16:20.64

やるのは面白いけどプロとしてみるには
麻雀は現行のルールだとエンタメ要素が少なくて映えないんだよなぁ
飽きる

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:16:33.65

一番流行ってたのも麻雀なんだよな
金があるときはギャンブルはやるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:17:19.51

>>197
いうてこんだけ娯楽が増えてる現代でよう生き残ってる方やと思うで
まぁネト麻専門って奴が多いかもしれんけど麻雀は麻雀やしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:17:24.44

藤井聡太にエキシビションでいいから一度は振ってみてほしいな
どんなことになるのか楽しみだし見たい人も多かろう

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:17:45.63

>>207
ハンデ入れるだけでそんな互角に出来るんやな
将棋やチェスも先手は駒落ちとかしたらええのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:17:47.53

格式の差とかはあんま感じないけどドンジャラみたいにルール簡略化できるか否かの差はありそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:17:58.54

現代将棋もよりスペック高いマシンに研究させて後は人間が覚えるだけのゲームになってるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:18:18.38

>>127
ハギーが普通に三面張リーチとかしてそれが純カラだったら「待ち選択が悪い」とか言い出すやつおるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:18:27.81

>>218
ネットならめんどくさい点数計算しなくていいし負けても嫌な気持ちにならんしなお金かからんし

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:18:52.58

最近のノーレートブームはなんか怖いわ
なんでそんなにノーレートでやりたいんやろかと
zooまでノーレート店出すとかマジで怖い

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:19:03.04

>>223
多井の３面チャンが純カラなんてことは無いからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:19:12.85

>>105
ワイの行くフリーは400円やけどまあまあ高いなあとは思う
気の合う仲間と集まって自動卓用意できる環境作るのが一番幸せやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:19:14.52

俺プロのまんさんとやったことあるけど2万点差つけて勝てたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:19:24.82

>>222
もうそれ受験やん

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:19:45.06

金かけてゲームやりたくねえからな
そもそもの場代は払ってんだから

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:19:45.07

数十年やって多井隆晴と二階堂亜樹が一番有名人だろ
はっきり言って街で聞いても知名度ろくにないだろ・・・

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:19:59.45

雀荘よく行くやつっておる？
ワイ雀聖３の実力なんやが、あれって稼げるものなの？
パチンコよりは稼げるやろか

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:20:02.34

>>225
風営法厳しくなってどんどん潰れてるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:20:04.90

>>225
ネト麻から入ったひとを取り込むためだろ
麻雀はやりたいけど金かける雀荘はちょっとって…層を

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:20:23.98

>>196
国が完全禁止にしたソースどこ？
四川省の人たちとか今年の夏も麻雀やってるニュース引っかかるけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:20:26.28

>>213
江戸時代の棋譜なぞっても今は一手目から違う可能性の方が高いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:20:34.32

もはや別のゲーム・・・中国の若者が「日本の麻雀」にハマる理由
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1704881/
最近の中国の若者の間では、日本のオンライン麻雀ゲームの人気が高くなっているという。
中国メディアのＺＡＫＥＲはこのほど、「なぜ中国の若者は日本の麻雀を好むのか」と題する記事を掲載し、その理由について分析した。

記事が挙げた１つ目の理由は、日本のオンライン麻雀ゲームは「二次元要素」を多く取り入れていて親しみやすく、
魅力的なキャラクターを育成するといった麻雀以外の要素もあってゲームとして楽しいためと指摘した。

このほか、「日本式のルール」も人気の理由だという。中国の「麻将」はローカルルールが多いため、
「今日はどのルールにするか」でもめることも少なくないそうだが、「日本ルール」の麻雀ゲームならこの問題を回避できる利点があると説明した。

そして、日本麻雀のルールの方が運頼みの要素が比較的少なく、ゲームの難易度が上がるので、面白みがより一層増すという。
「ゲーム中の駆け引き」が最大の魅力で、他のプレイヤーの牌を推測しながら自分の手を考えるのがとても面白いと分析している。

記事は、日本麻雀の魅力を熱く語っているが、実際にゲームしてみるとその面白さが実感できるとして、試してみるよう勧めて記事を結んだ。
最近では、中国のゲーム会社が日本式の麻雀ゲームもリリースしており、日本式麻雀はますます人気が高まっていきそうだ。

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:21:34.11

>>226
多井はリーチ後放銃率が一位(最も放銃しない)らしいな
それこそ待ちの良いリーチを打ててるんだろうけど運もいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:21:36.01

>>232
ゲーム代にトップチップあるから
アホほど強いかレート高くないと稼げない

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:21:39.10

>>225
ゲーセンの延長くらいの感覚で麻雀したいんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:21:45.79

>>229
実際序盤から中盤までは全部受験みたいなもんやろ
AIが正しい答えを数字と一緒に教えてくれるから人間はそれ覚えるだけや
現代将棋がAI暗記ゲーってのは誰にも否定できないんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:21:48.58

>>237
中国の牌ってなんかちょっとだけ多いよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:22:10.05

>>239
ほーんなら行かんでええか

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:22:28.37

>>235
完全に禁止はゲームの麻雀ね
店は新規出店ね
日本のソープランドみたいな扱いで金払ってる店しかもう残らないよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:22:37.74

>>234
で慣れたら賭けたくならんのかねと

でもノーレートのやつはずっとノーレートやってるんや
なぜか知らんが賭けは絶対しない
だからノーレート店なんかできるんよ
しかもろくに成績管理もしてないんよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:23:00.64

くっそなげえ定石みたいなもんかな今の将棋
ぜってえやりたくないな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:23:08.84

麻雀やるやつって麻雀はクソゲーだけど金かたら面白い
だから金かけろって強要してくるやつが多すぎるのがアカンわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:23:10.86

>>232
レートによるけどワイは4万点トップと18000点3着でプラマイ0くらいだったことあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:23:12.31

>>214
手つけられる前に相手の船囲いを崩すのが振り飛車だからな
正直守備は組んだら放っておくのが正解

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:23:14.15

ハギーの三面ジュンカラってたしか5巡目とかだったろ
あんなんただの運でしかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:23:26.99

>>232
歌舞伎町みたいなレベル高い地域じゃなければ麻雀の成績で勝ち越せるとは思うで
ただ点5の店とかで稼ぐのは無理やと思った方がええな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:23:27.20

>>137
咲のアニメとかで日本のリーチ麻雀のルール覚えてるとか聞く

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:23:33.33

雀荘は基本的に負けると思って行ったほうがええわ
相当な実力じゃないと通算でプラスにならん

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:23:51.14

>>237
麻雀も日本が改良したものが逆輸入されるんかね
囲碁も今の何もない状態から打ち始める形式にしたのは日本なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:24:05.05

Vtuberのおかげでかなり見る目は変わってきてると思うけどな
にじさんじが無かったら今頃もっとマイナー競技だったしプロ連中も頭上がらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:24:10.01

中国の麻雀やとフリテンないってマジなん？
日本のもフリテン無しにしてや

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:24:16.90

解析が進んだら生き残るのは結局運ゲーになるんかなって思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:24:23.39

>>245
ならんのやろ
スタートがそもそもゲームだから麻雀を遊び・趣味としてしか見てない
ゲーセンに遊びにいくようなもん

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:24:53.65

Mリーグから雑魚女排除しろって言われてるけど清潔感皆無の麻雀が強いだけの汚ねえオッサンよりも高宮まりやろって思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:25:01.65

知らん雀荘いったら通しを使った常連達にカモられそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:25:09.74

将棋も象とかいたのから洗練されて今の形なんだろ
日式優秀なの多いな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:25:27.43

>>244
じゃあ雀魂にいっぱいいる中国人って法律違反で逮捕覚悟でやってるのか？
全員台湾人ってことはないだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:25:55.98

>>238
それが出来るのは大井がMリーガーの研究しつくして人読みからの牌読みからの山読みが出来るからやな
そんなことが出来る大井は凄いけど逆に言うと人読みなしの麻雀なんてほぼ運ってことやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:25:58.58

>>260
そもそもRTDの失敗って言ってんだから女排除するわけねーのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:26:03.72

>>259
汚ねぇおっさんだけ見るなら各団体のリーグ戦見ればいいしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 04:26:12.83

将棋は国内だけの競技で良かったよな
囲碁みたいに中韓でも普及させてたら藤井聡太以上のが向こうでゴロゴロ生まれとるで