麻雀が将棋や囲碁みたいに格式高いゲームだと思われない理由って中国への差別だよな

2022/09/20(火) 03:09:22.87

どこかで中国人を見下してるんやろ
だから麻雀が下品なギャンブルみたいに思ってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:22:37.33

麻雀は回数を重ねればプロが必ず勝つっていうけど
一回だろうが千回だろうがプロが必ず勝つゲームの方が競技性が高いのは明らかだよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:22:48.85

>>23
ほぼって言ってる時点で初心者にもワンチャンあるの認めてて草
将棋囲碁は0やで

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:23:00.77

>>20
んなわけねーだろハゲ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:24:07.58

麻雀は中国においても別に格式高いゲームやないやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:24:41.75

コミュニケーションツールやから

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:24:59.78

>>28
そら当たり前やろ
「全然ブレる」が言い過ぎなだけや

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:25:14.71

麻雀って攻撃に運が影響してくるから
いかに失点防いで平均順位上げるかみたいなゲームやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:25:58.68

>>23
>>25
勿論初心者でもや
初心者の定義がワイとちゃうかもな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:26:20.36

麻雀はどんなに研究してもプロ同士だと平均順位2.43とかが限界
この0.07になんの意味があるんや？w

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:26:36.21

周りと実力が近いほど運ゲー
トップクラスが集まって打つってもうジャンケンみたいなもんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:26:43.46

>>24
それなのに将棋のタイトル戦とか7回勝負なの謎なんよな
実力で決まるなら1回勝負でええやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:27:02.03

プロ団体統一してプロ試験で1000回以上打たせて強い奴以外排除しないと権威なんて持てないよ
声優やアイドルやFランでも簡単にプロ名乗れるって話にならんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:27:08.71

>>37
実力ゲーやけど先攻ゲーなんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:27:09.85

囲碁将棋は戦争シミュレーションだから上級の嗜みになれたけど
麻雀は純粋にギャンブルやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:27:23.52

>>37
将棋星人の間では先手ゲーやねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:27:39.63

>>37
先手と後手があるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:31:19.70

最新ソフトだと先手勝率70%やから完全に先手ゲーってことが分かった
タイトル戦でも60%くらいだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:31:33.99

>>37
人間のコンディションが常に一定だと思うなよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:33:42.77

後先で完全に有利不利ある方がクソゲーや

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:34:13.38

藤井聡太の先手勝率.874
控えめに言って頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:34:46.93

>>2
>>5
このスピード感ええな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:36:22.86

将棋の先後の勝率差はほんましょうもないよな
チェスとか後手は最初から引き分け狙いやし
これは構造上の欠陥や

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:36:57.85

将棋や囲碁みたいに完全情報ゲームにすればええんや
つまり手牌と山フルオープンやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:37:35.70

鷲巣麻雀じゃないけど麻雀も半分の牌が透けて見えるようにすれば実力ゲーになるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:37:50.06

中国だから下品なギャンブルに思われるんじゃなくて
実際に下品なギャンブルやってるだろｗ

雀荘や麻雀漫画を見てみ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:37:59.89

>>49
最初は面白いと思うけど
最終的に誰もやらなくなるクソゲーやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:38:19.85

>>48
ターン制対戦ゲームはどこまでいっても限界あるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:38:38.81

>>46
後手番.800きってんじゃん
ほんま先手ゲーやな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:38:40.42

>>23
言うほどか？
雀風にもよるけど100半荘じゃ平着0.5くらいは普通にブレるやろ
上級者(2.2)が下振れ引いて初級者(2.8)が上振れ引いたら余裕で逆転するんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:38:53.31

>>49
鳴きで妨害入って流局ばっかになるやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:39:11.41

囲碁も将棋も中国だろ、てか将棋の起源主張は韓国が中国相手に今してることだからイッチは半島人ってことか

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:39:30.98

金掛けてるからやろ
やってる層のガラが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:40:15.80

>>49
それ流局しかないクソゲーになるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:40:27.89

>>57
将棋ってインドやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:40:56.52

>>29
あるぞ
少なくともフリーの最強レベルとカモになるようなレベルのやつが同卓してそれを一生懸命実況してんの馬鹿らしくないか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:41:03.68

ルールの統一
団体の統一
まずこれをやらない限りそこの二つに並ぶことはまじで不可能や

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:41:35.88

将棋はこれ禁止カードにしろ
見てておもんないんじゃ
https://i.imgur.com/LUjDmIn.gif

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:42:17.66

フルオープンだとクソゲーになるから半分オープンや
めちゃくちゃ面白いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:43:11.73

>>61
瀬戸熊は昔フリーでボコられまくったらしいしな
滝川も高レートじゃ借金作ってるしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:43:26.93

麻雀界も別にこの２つに並ぼうとも思ってないのに余計なお世話やな
囲碁みたいにだーーーーれもやってませんルール知ってるやつもほとんどいませんの方がね

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:43:28.86

>>63
これ流行ってたのってもう何年か前ちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:43:47.48

運ゲーだからだよカス

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:44:49.02

>>66
ヒカルの碁ブームで若年層取り込める千載一遇の大チャンスを無駄にした囲碁側が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:45:19.58

https://i.imgur.com/QzuH0nH.jpg
いくら単騎とは言えこの順目のリーチが流局まで上がれんのやで
クソゲーすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:45:20.89

>>63
これは何がおもんないんだ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:46:34.12

>>65
ネット中継のプロシーンでさ
麻雀に命かけてるようなやつらが趣向を凝らして手を作ってリーチして
そしたら終盤で訳の分からんブスがいきなりクソ待ちのリーチしたと思ったら「チュモ！w裏3！w」
何が面白いの？ギャンブル中毒の頭腐ってるやつしか楽しめんやろこんなん

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:46:38.59

むしろ中国のだから雀荘で賭け事するのが許されてる

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:46:49.07

>>72
安価つけちゃったわごめんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:46:50.83

麻雀はある程度覚えたら雀プロにも勝てるかもやけど将棋は100%プロ棋士に勝てんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:47:09.97

>>70
7p切ってリーチしたらそら9pは危険牌だろ
対戦相手馬鹿にしすぎやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:47:21.37

>>70
ワイもこれやったことあるわ
気付いた時の絶望感ヤバイ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:47:42.11

>>76
渾身のボケにそんな真面目に返してどうする

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:47:49.74

>>67
角換わり腰掛け銀48金29飛の同型はこの間の王位戦でもでたで

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:48:01.38

>>70
誤タッチならかわいそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:48:03.17

麻雀は運ゲーじゃん
役とか覚えたりするのは敷居高い
あと専門用語連発するやつは疲れる

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:48:05.43

>>76
アセアセ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:48:14.51

将棋は振り飛車が雑魚ってことが分かってからエンタメとして魅力なくなったよな
振り飛車党VS居飛車党が将棋の醍醐味だったのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:48:16.65

馬鹿「麻雀とか運ゲーだろ」
ワイ「将棋とかAIが無双するゴミじゃん」
馬鹿「ギャオオオオオオン！」

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:48:41.52

>>67
むちゃくちゃ現役やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:48:53.00

>>70
ワイはチートイ仮テンから西引いてリーチかけたら既に西トイツ持ってたことあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:49:02.38

中麻教えて貰ってやった事あるけど役作ることばっかで押し引き要素薄いから無理やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:49:09.04

>>81
役は簡単
点数計算が難しい

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:49:18.42

>>83
AI時代になってから間違いなく面白さは多少なり失われたな
AIを超えてくる藤井聡太くんしかおもんない

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:49:44.78

いうて将棋もかなり勉強しててかつ短時間なら素人にも勝ち目あるよな
プロ棋士の将棋ウォーズ配信とか結構負けてるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:49:57.88

>>70
便利機能ちゃんと使え

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:50:06.28

角換わりは逆転がほぼないからなあ
あんな序盤の作戦でほとんどしかも一方的に決まる将棋の戦型も中々ない気すらする

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:50:09.20

ルールは囲碁がぶっちぎりで簡単やのになんでみんなできんのや

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:50:46.64

>>90
プロとウォーズガチ勢7段の対局とかやろ
そらあるやろ
女流は知らん

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:50:47.84

麻雀なんてルールが極限に複雑なものがよくゼロから流行ったと思うわ
雑誌だかの紹介で広まったんやろ
点数計算できないと上がれないのによく広まったよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:51:19.29

>>89
序盤がクソつまらなくなった
藤井聡太の終盤力でギリ楽しめるが

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:51:27.28

>>93
勝ち負けが分かりづらい
将棋なら王を詰ませる、麻雀なら上がって点数稼ぐとかわかりやすいけど陣地ってわからんねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:51:38.41

>>90
そらアマの高段位は元奨とかおるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:51:47.47

>>55
すまんワイがガイジやったわ
2.2と2.8じゃ逆転せんやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:52:14.30

>>90
終盤が強くないと無理だな
プロとアマの違いをひとつ上げろと言われたら終盤て答えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:52:20.94

>>93
仮に自分が覚えたところでやる相手おらんし

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:52:28.22

>>93
陣地を多く囲うっていう目的と石をあっちこっちに置いていく過程が
何局もやらんと全然結びつかんからちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:52:43.56

そんなん関係ない運ゲーやからや

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:52:51.13

>>70
こういう絶対上がれないリーチってルール上はokなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:52:51.18

勝った負けた以前に場代が600円も掛かるんやから流行るわけ無いやろ
一ヶ月100半荘でも6万やで
入場料6万の競馬場やパチンコ屋に人が来るかよって話

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:52:56.19

>>96
もうAIの定石60手くらいまで進めたところから始めていいんじゃないですかね…

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:53:09.94

>>90
アマ強豪や奨励会員もウォーズやってるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:53:10.42

>>101
ネットならいくらでもおるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:53:12.50

つか将棋は誰とやっても楽勝てことがない
ほとんどそう思わない

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:53:15.96

>>95
麻雀あんま知らんけど1翻+2翻やからワイ君に3点！じゃあかんの？
あんな複雑にする意味あるんか

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:53:37.83

ルールはわかった
じゃあ石置いてって言われてもいやどこ行くねんって最初は絶対なる

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:53:50.94

最低限雀聖ないとプロなれないようにしてほしい
雑魚プロ多すぎ

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:54:33.01

>>104
ルールによるが大体おっけー

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:54:51.67

基本ギャンブルやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:55:04.57

麻雀はそもそも人間が解析するにはランダム要素が多すぎるから

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:55:05.68

>>93
終局後の盤面を見ても勝ち負けが分からないクソゲーはNG

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:55:15.46

陣地ってのがネックになるんか
どこに置いてもいいから難しいねんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:55:22.66

>>105
流行りやひとがくるかなら少なくともこの２つよりは流行ってるしひとくるで

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:55:24.39

>>93
占有したと思われる陣地に2つ穴を開けなきゃいけないくらいしか知らない

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:55:31.33

Mリーグに雑魚の女入れるのは認めるからさ、30超えたらクビにしてくんない？

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:55:44.96

>>110
あれでも日本麻雀はカジュアルにしてる
中国式はクッソ複雑

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:55:48.67

>>110
ピンフが強過ぎて暗刻手が弱すぎるのを昔の人は嫌ったんやろ
今の感覚やとピンフが強すぎて何があかんの？って感じやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:56:06.09

囲うと取れますって説明は必ず最初にあるが言うほど囲って石取るゲームじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:56:38.97

>>116
プロでもわからないの草

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:56:49.35

リーチ麻雀はもう日本独自のもんやと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:56:49.66

7700点は面倒くさいから満貫や！←わかる

せやけど3900点は4000点にはせんやで、絶対に3900点やで←毎回1100点お釣り用意するバカの集団

**それでも動く名無し** · 2022/09/20(火) 03:56:58.65

麻雀は見てる側が雑魚でもなんとでも言えるのがね
正着なのに誰が打つかで叩いてるだけのやつクソ多いし