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「球威」とかいう謎の能力WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

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1それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:00:37.85ID:YC2flErO0
あるわけねーだろそんなの
2それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:00:54.44ID:YC2flErO0
球威があるキレがある全て嘘です
3それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:01:02.91ID:wocimGez0
コクやぞ
4それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:01:23.45ID:8fa78dnHp
角度がある球は芯からずらされるから球威があるように感じる
5それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:01:34.49ID:TqM1+4cGa
実際は回転数が多いほど飛ぶ
6それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:01:37.64ID:ZMlhomL30
キレはあるやろ
2022/09/22(木) 08:02:08.21ID:TcS0fXGp0
しょぼい助っ人が出す150より日本で無双してるやつが出す150のが打たれない感じするやん
それや
8それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:05:39.38ID:DDMpH3eR0
デブが投げると重い球という風潮
9それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:06:06.70ID:4M/J2+Hh0
あるぞ
汚い回転のボールの方が球威ある
10それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:06:34.01ID:MWaeY5n+M
菊池雄星とかピンポン玉みたいに飛んでくぞ
11それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:07:08.80ID:g0XgTbZi0
statcast無いからいつまでもこんなアホな議論がなされる
12それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:08:50.08ID:5iQgLTVr0
キレは変化球じゃね?
13それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:09:01.74ID:4M/J2+Hh0
キャッチボールしてても感じる
綺麗な回転の球はスパンと来るけど汚い回転の球はドスンと来る
14それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:09:07.58ID:QBsbU45Mp
一貫した結論ないよなこれ
15それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:09:36.49ID:clObdR+t0
じゃあ藤川が打たれなかったのはどう説明するんや?
言ってみろや
16それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:09:41.50ID:85gMZ7fS0
球が重いんですよ
17それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:10:11.99ID:5TF3XGAI0
金本がナックルボールが1番重いっていってたな
なるほどなっておもった
回転してないから
18それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:10:13.29ID:GqvrhNw50
>>13
気のせい
19それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:10:34.81ID:AeUhjKd40
>>15
あれはそもそも球に当たらんやん
20それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:10:52.72ID:ztTwNjhra
>>15
回転軸+回転数+球速やろ
21それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:10:57.16ID:/IYz9VK00
>>5
これは半分本当だけど半分嘘だよな
確かに力学的に回転数多い方が反発力高くなるけど実際には回転数多いとホームラン性の打球を打つのは難しくなる
ホームラン性の打球とはつまりバックスピンのかかった角度のある打球だけどこれはつまり投手の投げた球のバックスピンと逆の回転をかけないといけないわけだし投球のバックスピンが多いほど難しくなる
22それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:12:20.28ID:clObdR+t0
>>20
その回転軸や回転数が球威ってことになるんちゃう?
23それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:12:57.12ID:WB4qNkS80
・球速
・回転数
・回転軸
・リリースポイント
どれやねん
24それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:13:48.19ID:ztTwNjhra
>>22
まあせやな
芯から外れやすいから球威があるように感じるんやろ
25それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:14:07.63ID:kvp60Pz5p
回転多いといいわけでもないんか😲難しいな
26それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:14:59.65ID:s2XP81ZPH
真上から投げ下ろす角度の大きいストレートが優れてるみたいな風潮あるよな
実際にはストレートに限って言えばリリースポイント下げた方が被OPS低くなるってデータあるのに
27それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:16:19.94ID:z1l00OIC0
>>23
事実重いんや
体重100キロと体重80キロの奴が同じフォームで150キロの直球投げたら
100キロの奴の方が重いんやで
28それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:16:47.10ID:LQUVJVjKd
🥝
29それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:17:49.23ID:7r4AcOVG0
「ボールに威力がある」じゃなくて「フォーム、回転、速度等の要因によって打ちにくい飛ばしにくい」ってこと?
30それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:18:56.11ID:7r4AcOVG0
>>27
解説とか齧ってる?
2022/09/22(木) 08:20:01.31ID:QacBDBrb0
思ったより速いボール
打者の考えてる軌道を微妙に外すボール
のことじゃね
32それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:20:25.65ID:ztTwNjhra
>>26
これはもっと知られるべき
2022/09/22(木) 08:20:27.51ID:QacBDBrb0
>>27
小錦が投げたら凄まじいボールになるな
34それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:20:53.08ID:iWWGq9qZr
お前ら「回転数だぞ」
ワイ「なんで回転数が多いと飛びにくくなるんや?」
お前ら「……」

なんやねん
35それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:21:30.27ID:tkci1p7+0
伸びとかいう鶴岡バキューム度
捕手の能力やん(笑)
2022/09/22(木) 08:22:04.54ID:lhiDLB3Ed
>>26
サブマリンが最強だった…?
37それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:22:08.70ID:ztTwNjhra
回転数多いと速いってのもダウトだよな
実際は真逆なのに
38それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:23:00.10ID:WB4qNkS80
>>26
こマ?打ち上げるスイング軌道と合いやすいからか?
39それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:23:36.82ID:cZZFQkRe0
>>37
真逆てどういうことや
ある程度の回転数はあった方が速いぞ
40それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:23:39.82ID:zSPVREoC0
>>27
こいつマグヌスっぽいな
41それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:24:01.94ID:axC6J5eS0
ホップする量が多いと空振りを奪いやすくはなるぞ
https://community.fangraphs.com/what-makes-a-good-four-seamer-good/
42それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:24:30.70ID:5iQgLTVr0
回転数が多くて減速しないのは球威というよりノビだろ
43それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:24:39.78ID:tkci1p7+0
>>37
というと?
例えばの話、完全に無回転、ゼロだとするとご存知ナックルボールになって空気抵抗受けまくって遅くなるけど
球速に対するベストな回転数があるんか?
44それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:25:47.21ID:WB4qNkS80
>>27

平良のストレートの重い感は確かにわかるが
45それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:25:47.25ID:fhzv6OaSd
>>29
人があんまり認知できんレベルで若干変化しててゴロになりやすいとかはありそうよな
46それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:25:47.26ID:/IYz9VK00
>>34
バックスピンの話だとバックスピンが多い方がホームラン打つために必要な捉えるポイントがシビアになる
ちょっとでも下を叩けば回転に負けてポップフライになるし
上を叩けばライナーやゴロになるから
しっかり捉えれば回転数なんて関係ないけど
47それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:26:04.14ID:D27nktdt0
重い球なんて無いよって誰か言ってなかったか
48それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:27:06.07ID:ztTwNjhra
>>39
回転数多い方が減速するってことや
でも回転数多いとノビがあるから速いように見える
これを混同してる奴が多すぎる
49それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:27:30.49ID:w/t4dX/e0
フォームのおかげでタイミングが合わせ辛いのも球威の一要素やと思う
50それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:28:28.70ID:fhzv6OaSd
>>48
回転ないほうが空気対抗受けまくりそうやがどういうロジックなんや?
51それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:28:36.77ID:fhzv6OaSd
空気抵抗や
すまん
52それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:28:52.48ID:tkci1p7+0
マグヌスってきたな
2022/09/22(木) 08:29:14.28ID:SRVRUIDA0
重さはわからないが
回転軸と回転数と球速の違いで捉えにくさは変わってくるわな
54それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:29:32.55ID:eJ79pTF40
球威はあるやろ
藤川のストレートとか
55それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:29:58.16ID:buN/Ru8Xa
まあ打つ方の感覚で
ジャストのポイントで芯くって振れるいうのを求めて
それがちょっとでもずれりゃ手が痺れて重いなるからな
たぶん投手側からしたらいろんな要素でそう言われるんやろが
2022/09/22(木) 08:30:13.86ID:Zm7xmQX9a
重い球はある
こいつの球だけ取るとき痛いは経験した
57それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:30:21.31ID:SrnIp1vu0
>>54
アレは脅威だろ
58それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:30:41.77ID:tkci1p7+0
>>54
藤川は球児や
59それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:30:42.76ID:+ZuIOgcP0
>>21
> 確かに力学的に回転数多い方が反発力高くなるけど

なおソースはなし
60それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:30:49.41ID:gDaR+bQra
>>57
その言い方じゃ藤浪にもあることになる
61それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:31:24.50ID:WcGBUd9yd
重い球が分からないのってシンプルにエアプなんやろなって
62それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:31:56.34ID:D27nktdt0
大事なのは回転数やろ
63それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:32:08.91ID:ztTwNjhra
>>50
極端に回転がないのも減速しやすいのは間違ってないで
ただ回転数多すぎても減速するってのもある
64それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:32:19.64ID:RqbkqCXEr
問題はキレよ
65それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:32:43.57ID:tkci1p7+0
大事なのはうま味や
2022/09/22(木) 08:33:07.61ID:Pq4JdIq50
>>13
捕ってて痛えな、って球あるよね
球というかそういう球を投げる人がいる
67それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:34:01.65ID:clObdR+t0
江川や藤川のストレートはなぜ再現できないのか
再現性はないのか
どうやって異質なストレートが生まれたのか
68それでも動く名無し
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2022/09/22(木) 08:34:03.38ID:fhzv6OaSd
>>63
ほーん
何回転くらいが一番早くなるん?
69それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:36:36.76ID:kvp60Pz5p
>>26
これすごいな、印象と確かに全然違うわ
実際はセリーグとかとにかく投げ下ろす外人はある程度通用するイメージあんだが変化球とかの問題とかあんのかなあ
70それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:37:42.86ID:fhzv6OaSd
>>26
上から来るからバットに当たったときに打球も上がりやすくなるんやろか
71それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:37:44.77ID:RXP1VeD90
>>55
昔のシュートPとかどいつもこいつも球威があるって言われてたよな
72それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:38:16.77ID:+ZuIOgcP0
>>63
> 極端に回転がないのも減速しやすいのは間違ってないで

どういう原理なんやそれ
73それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:40:43.15ID:SrnIp1vu0
>>60
言われてみれば藤浪の方が脅威だゎ
74それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:41:09.68ID:PY391mH0a
>>69
いうて昔のバッセンとか打ちやすいしそう言うことやろな
75それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:41:24.49ID:axC6J5eS0
https://fivethirtyeight.com/features/home-runs-are-soaring-could-declining-backspin-be-a-factor/

回転数で思い出したが「打球にバックスピンをかけることで飛距離を伸ばす」とはよく言われるが
実際は回転数が2500を超えると空気抵抗の増加のせいでむしろ飛距離出ないらしい
76それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/22(木) 08:42:02.97ID:ot7xbf/ir
雨降ってるときに軟球打つとクソ滑るよな
あんなん前に飛ばん
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