森本稀哲「10勝しても貯金を作れない伊藤大海はエースじゃない」

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:43:31.63

――ルーキーイヤーから２年連続二桁勝利を挙げ、先発ローテーションの一角の伊藤大海投手をクローザーで試す、といった話も出ていました。

森本　確かに二桁勝利はすごいことですが、貯金を作れないと本当の「エース」とは言えないのではないでしょうか。（９月22日時点で10勝９敗）。厳しい言い方になりますが、先発投手として10回勝っても10回負けてしまうとなると、優勝を目指す上ではどうなのか。やはり貯金を作れるピッチャーがエース。そうであれば、もちろん本人の納得が必要な部分はありますが、僕個人としては伊藤投手のクローザーを見てみたいなと思います。

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:50:04.24

ついこの間8回無失点でクローザーに勝ち消されたんやが…

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:50:07.37

>>23
ハゲは関係ない

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:50:10.51

なんかBIG BOSSを叩く記事が出てきてるけど、その批判的なコメントが具体的じゃないんだよね～

むしろその批判的なコメントを参考にしたいんだけど、意外と的を得てない気がする、、

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:50:26.84

これ結構あるよな

三浦が評価されて黒田が評価されてないのはこの部分もでかいと思う
まあ実際トータルの実績も三浦の方が上だけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:50:30.58

エースクローザーって佐々岡が最後やろ
上原もクローザー回ったのは先輩三番手くらいになってからやし
新庄もこんな持ち上げされても嬉しくないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:50:48.53

ピッチャーに勝ち負けなんか付けなくて良し

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:50:50.99

>>14
内実を見ないとな
固めて点取ってるだけかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:50:58.62

>>23
ひちょりって円形脱毛症治ったけど自分から坊主にしてるんじゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:51:15.70

>>27
お前んチームよりエラーするのにそら無理な話よ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:51:16.42

ひちょりレベルに言われたくないというか
新庄にあわせてるだけだよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:51:24.10

この前8回無失点だったのに最終回西武に追いつかれて結局近藤のホームランで勝った試合ホンマかわいそうやった

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:51:34.36

もしかして野手に問題があるんじゃ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:51:35.64

>>28
大谷にすらって最高レベルの投手だろアホか

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:52:01.79

>>32
的を得る！？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:52:02.43

新庄をとにかく叩いて、今の日本ハムには良い選手は居るんだぞアピールしたいババアには悪いが伊藤とか上沢って普通に過大評価やわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:52:10.32

>>34
斎藤隆とかミラバルとか大竹とか謎クローザー

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:52:17.49

>>33
三浦が黒田以上なんて言ってたやつなんか見たことないんだが…

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:52:23.02

オイオイオイ
指標がええなら勝たせられないのは野手の罪だろ無茶苦茶いうなし

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:52:36.72

そう言って門倉を追い出したんだよお前らは
また同じ過ちを繰り返すんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:52:47.36

何か私怨がありそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:53:08.36

>>47
なお指標も別に良くない模様

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:53:16.41

現役選手は勝ち星なんてマジ運だからって言ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:53:20.05

加藤貴之　2.00　7勝7敗　139.2回　QS率85.0％(12球団トップ)

稀哲の言い分だとこいつも評価出来ないことになるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:53:21.72

新庄信者のポジショントークで解説すなよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:53:38.84

>>33
？？？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:53:43.12

じゃあこのチームのエースは誰なんですか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:53:45.72

>>42
いやいやいやいや(笑)
本当にエースならその基準やろ普通に
今なら最低でもソフトバンク千賀、ロッテ佐々木くらいは

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:53:52.89

伊藤はエースじゃないやろ
エースは上沢

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:54:16.12

まあ10勝10敗はローテ守れそうな投手だけどエースとは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:54:20.27

稀哲の言ってることもわからんでもない
いくら指標よくても勝てないならおらんのと同じ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:54:24.42

>>12
勝率3割台のベイスで勝率5割ってもうエースやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:54:28.44

他に先発おるの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:54:35.30

森本レベルに言われたないわな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:54:56.34

援護はあるのに、気負って続投した回で一気に崩れて大量失点するから印象が悪い
中継ぎがうんこなのが原因なんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:55:03.91

>>55
いとうだね一番イニング投げる人がエース

2022/09/23(金) 11:55:09.85

原樹理　7勝7敗　防御率4.94 102回48奪三振
高橋宏　6勝6敗　防御率2.26 111.2回132奪三振

貯金が同じならこの2人の投手が同格ってことになるけどええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:55:14.14

>>55
加藤鷹

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:55:24.71

聞いてるかー？高橋
お前が打てば勝てるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:55:34.65

思ったより通算成績しょぼいんやな森本
2桁一度もなかったんだ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:55:48.37

チームが弱いのにこれだけ勝ってりゃええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:55:50.59

>>56
そもそも伊藤をそのレベルと評価してる人おらんのだが
それはそれとしてお前みたいにいきなり大谷持ち出す馬鹿が増えてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:55:52.24

>>56
その人たち離脱してばっかじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:55:53.75

ハムBBA「伊藤きゃんと大谷を比較するのやめてー！！！！伊藤きゅんは頑張ってる！！！」

WwwwwwwwwwwwWwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:56:00.19

>>67
ワイの本名が高橋なんやけどワイに言ったわけではない？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:56:18.09

門倉スレは勝敗こそすべて

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:56:30.37

日ハムのチーム勝率見てコメントしてんのかよこいつは

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:57:01.04

言うほど伊藤の指標がいいか？
四球の数はかなりええけど三振取れてないぞ
被打率はハムの守備でいまいちや

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:57:01.35

>>12
打者の場合箱庭とか散々言われるのに広いとこで投げてる投手には評価甘くなるのなんでなんやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:57:07.67

岩本「伊藤はこのチームで10勝してる。これは誇っていい。」

サンキューガンちゃん

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:57:20.16

上沢は？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:57:21.82

日ハム「打てません、守れません、リリーフナイトメアです」←これで貯金作れるピッチャー日本で青柳と山本くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:57:34.51

森本よりは役に立っとる

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:57:40.76

門倉バカにしてるの？
ええで

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:57:44.61

>>65
ヤクルトは小川も8勝8敗で勝ち頭や

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:57:46.52

防御率が2前半だったらエース扱いでも文句ないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:57:50.84

今のハムにプロと言える選手首脳陣が何人いるよ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:58:00.35

伊藤くんってハムに恩義ありそうやが簡単に出ていきそうでもあるな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:58:34.16

>>77
防御率は別にしても勝敗は球場の広さ関係なくね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:58:38.94

>>67
中日の高橋めちゃくちゃバッティングしょぼいよな
スイング波打ってる
セ・リーグであれは不味い

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:58:39.59

岩本は声と口調と挟んでくるタイミングがちょっと不快だけど内容には基本的に同意できる

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:58:39.65

お前がめんどくさいOBになってどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:58:40.12

つまり門倉やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:59:04.66

>>86
ダル信なだけでは？他の選手にも言えるが

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:59:17.82

勝ちはともかく負けが付くならそらね
大体は打線の責任だけどエースはそういうもんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:59:22.18

>>65
球場の広さ考慮しろや

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:59:25.17

こっちを援護しろ

https://i.imgur.com/Z1n3hQH.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:59:30.25

>>36
6回自責2●(援護0)
6回自責3●(援護0)
5回自責2○(援護7)
6回自責3○(援護12)
7回自責0○(援護6)
5.1回自責4●(援護4)
9回自責0○(援護1)
7回自責2○(援護0)
6回自責4-(援護2)
4回自責2●(援護1)
6回自責3●(援護1)
6回自責2●(援護0)
9回自責0○(援護5)
8回自責1○(援護7)
5回自責4●(援護2)
7回自責4○(援護5)
6回自責2○(援護6)
8.2回自責3-(援護2)
7.2回自責1●(援護1)
5回自責5●(援護0)
6回自責1○(援護3)
8回自責0-(援護1)
8回自責3-(援護4)

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:59:32.06

今年のハムで貯金がある投手
伊藤大海　10勝9敗
井口和朋　2勝0敗
メネズ　1勝0敗

以上

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:59:43.43

岩本勉　63勝79敗

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:59:49.09

ハムだけはやめとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:59:51.44

エースは加藤だわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:59:53.00

勝ちたいなら伊藤が自分で打てばいいよね
ハムはそういうチームだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:59:54.40

チームが弱いからしゃーない
他のチームならもっと勝ててる

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 11:59:58.58

あんまりごちゃごちゃ言うとTwitterでお気持ち表明されるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:00:03.19

森本
横浜(2011 - 2013)

当時の番長
2012(39) 25試合9勝9敗　182.2回　防2.86
2013(40) 27試合9勝13敗 175.2回　防3.94

森本（あいつのどこがエースだよだっさ）

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:00:06.61

失踪しなければ大丈夫

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:00:21.79

伊藤は去年も今年も札ドのほうがビジターより防御率悪い謎
広ければ投手有利とはなんだったのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:00:24.15

>>98
これで勝てるピッチャーがどうとか語ってるのか…？

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:00:26.02

>>87
10勝10敗やけど防御率がいいから…って理論なら防御率の話やない？
むしろ勝敗が過大評価を暴いてるって話になるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:00:29.25

髙橋宏斗「点取ってくれないから0点に抑えても勝てないんや」

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:00:40.35

今年のハムで二桁勝てる先発をリリーフ転向とか頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:01:01.81

勝ち星とか打率とかゴチャゴチャ言ってる今の日本の野球界ヤベーだろ
こりゃ一生メジャーに追いつけんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:01:07.28

>>103
faridyu二世やからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:01:20.10

【朗報】ハムの新球場の内観wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1663306076/

1 それでも動く名無し 2022/09/16(金) 14:27:56.24 ID:dFQL+0ZE0
https://i.imgur.com/eIvrfUM.jpg

めちゃくちゃ良くて草

184 それでも動く名無し [sage] 2022/09/16(金) 14:48:13.12 ID:uIa8vsxg0
フェンスが２ｍ５０ぐらい　両翼が９７ｍ９９ｍ
めっちゃヒッターズパークやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:01:28.28

本当のエースならエース同士の投げ合いになるからそんなに貯金は作れないけどな
最近はローテバラバラになるからエース同士の投げ合いが少なくなったけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:01:31.32

>>96
負けてる時は擁護少ねえなー

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:02:05.88

まあ伊藤はエース候補であってエースではないよな
エースには立ち居振る舞いだったり投球以外の要素も求められるけど伊藤はそこら辺全然ないし

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:02:11.09

>>44
頭宝物で草

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:02:24.95

>>104
セリーグで40歳で175イニング投げてるんだもんな
選手としてはやっぱりすごい

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:02:25.75

門倉は要らないは正しかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:02:30.58

球界を代表するエースではなくてもハムのエースとしては十分な成績やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:02:31.66

貯金24というレジェンド

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:02:34.51

貯金作れる投手になって欲しいし伊藤ならなれるやろからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:02:52.51

伊藤とか加藤もMLB行って欲しいわ
流石にエンジェルスのデトマーズとかよりは活躍するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:03:09.30

でも伊藤って今年始まった頃は一年目だけの選手かなって感じやったけど
そこから戻してきたのはさすがよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:03:22.23

こんなクソスレで1人だけID赤くしてる池沼おって草

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:03:31.79

>>120
流石にハムのエースは上沢や

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:03:34.31

それ岩本に言って

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:03:34.96

この森本って相当頭わるわるだな
その10敗は伊藤じゃなくても必ず誰かが10敗してた負けなんだよ
10敗どころではないかもしれない
しかも勝利試合を10試合で興行にも貢献して？
つまり伊藤は10勝をチームに献上してる投手ということがなぜ分からない

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:03:39.48

お前ら監督やれば、ローテ守れる選手がどれだけ貴重かわかるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/23(金) 12:03:40.97

伊藤大海 140回被本塁打5

これでなんで指標悪いんや？