川上憲伸「野球を知らない野球オタクが数字だけ見て知った気になってるのが笑える」
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政治家より学者や政治好きの一般人の方が政治に詳しいのと同じやろ
プレイヤーが一番詳しいっていう発想は歪んだ特権意識やわ 素人があーだこーだ言えるから野球はファンが多いのもあるやろ >>169
というか結果や過程が数字に現れない・数字で表せないスポーツがもう少数派やろ 憲伸は社会人野球にコーチしてる動画あったけどコーチの才能あるんちゃうか >>11
ほらね
ゴミとか言っちゃうでしょこういう奴ら でもこの人性格に難があるから指導者として中日に入る事はないだろうね この選手はwarが5.0、こっちは2.0だから5.0の方が貢献度高い!
こんなん幼稚園児でもわかるって >>167
メジャーで通用せんかったくせに何でイキッてるんや? >>167
野球小僧ええな
これから指標オタクは野球小僧や 岡本の二冠王で皆が盛り上がってる中、OPSがーとかネチネチしてた一部の人たちに効きそう
いや、効くならまだ救いがあるな 話題にすらならないけどかなり高い大家ライン
川上とか石井一久とか上原とかこの時代のエース誰一人大家ライン超えられなかったんだよな このスレ見てもOPSは割とすんなり受け入れられ始めてるのが面白い、選手でも意識してるし
やっぱ単純なのが大事なんやな。ワイは逆にOPS嫌いになりだしとるわ、飛ぶボール時代の選手のOPSと平気で比較したり 憲伸はこんな感じに持って行きたそうだったが思いの外宮本が乗らなかった >>176
映画監督より映画批評家の方が映画の良し悪しを見抜ける目があるのと同じよな >>185
お、メジャーリーガーがなんGにおるやん! >>87
指標の理解はしてるけどそこで終わってるの多そう
実際色んなデータや指標出してもシーズン中とかすぐ改善出来るもんでもないやろうし 一番筒香とかやってるメジャーの打順の何を信じてんの?
契約に基づいて粛々と並べてるだけやろ >>160
川上はまさにこういうネチネチしたオタクの事言ってるんやろね >>162
これはわかるわ
出されたデータを自分で解釈したり場合によっては疑ったりしないね でもバントするからなNPBは
敗退行為をいつまでも続けてるわけだから現場の人間も野球知らんと言える >>190「ニチィャアクチィャアネチョォ」(口臭モワァ) 一人でデータ遊びしてるのは別にいいけど一年中仮想ドラフトとかやってる異常者も世の中にはいるからね なんG民「プロ野球選手はバカばっかりやから数字を理解してない、ほんましゃーない」
川上「なんGきっしょ」
なんG民「!!???あああああ!!!!今こいつワイらをバカにしたンゴオオオオオ!!!」
クソだせえやろこれ
自分が言うのはOKで、野球選手が言うのはアカンのかい ガキワイ「イチローってやばすぎやろ…」
OPSに出会ったワイ「イチローって案外しょぼかったんやな」
指標を勉強したワイ「やっぱイチローって神だわ」 川上が言いたいのは指標は大事やけど指標しか知らずに語るアホがおるってことやろ
まさにG民やん あと野球やってただけで通ぶってる奴多過ぎな
大した実績もないくせに まぁそういう専門的な細かい数字とか知らないで現地行って金落として好きな選手を純粋に応援してるおばちゃん達のが野球見ててオモロイやろなとは思う 数字使わないとサッカーみたいに存在感のある選手とかいうよくわからない評価しないといけなくなるしな 山田とか岡本も今そこそこの成績になったけど
1年間試合見続けてるやつと数字だけオフに見た時のイメージ全然違うもんな >>211
なんG民は憲伸より野球知ってるんやろなあ MLBでは年俸調停にWARを取り入れようって話がガチで出てきてる時代やぞ 色んな見方出来るしいいと思うけど、頭でっかちになるのはなあ OPSのせいで出塁率の過大評価→振らん子四球狙い路線に
現場サイドが乗っかり始めてる気がして
結果的に深刻なド貧打を招いてるんじゃねえかな
ロッテとか >>190
自分の選手への体感評価と一番合致するのがOPSな気がする すまん、高校で弱小校のエースやったけど文句あんの?
舐めてるとワイの豪速球(122km/h)で潰すぞ >>214
指標以外に何を語るんや?
まさか根性とかガッツとか言うんちゃうやろな? プロでやってたから偉いっていう脳死権威主義もどうかと思うわ デルタの社員とかならともかくなんG民なんて都合のいい数字切り取って煽り合ってるだけだからな
データの使い方として最悪 指標オタクって突き詰められるなら別にいいと思うけどな
最悪なのは今年の鈴木誠也のOPSだけ見てしょぼいとか通用してないとか言っちゃうタイプ >>218
存在感ってワード使い出したのって元は野球やで BABIP出して選手批判してるやつはガイジ扱いでええか? 藤井聡太に対して「あそこでああ指したら」とか言ったら失笑もんやけど何故かそれが許されてるのが野球や まあ戦術面や選手評価なら川上より野球オタクの方が上なんちゃう お股ニキみたいなのに言ってるならともかくバチバチの統計学でMLBでも支持されてる指標に言ってもガイジなだけやん >>179
プロスポーツなんだから当たり前だよなあ
比較できる数字があるから選手の優劣がわかって面白いんだからな 架空の球団作ってリーグ戦やってる
芸人とかの事やろ? >>227
四球>単打とかいう人が大量におるからな いつも思うけど守備指標とか誰が評価してるんや?指標会社の社員さん? >>198
向こうでも指標扱ってる奴らが選手の改善促す役割はしないやろ
選手の移籍やマイナーからの昇降格ってチームの弱点改善に使うだけであって
それは個人で雇ってる打撃インストラクターとか動作解析のプロがやってる 現代は指標が増えただけで、昭和の頃から野球ファンってそういうもんやろ 川上は指標そのものを馬鹿にしてる訳じゃないのが大事なとこやな スペックなんかもそうやけど明らかに数字の話しかせずにプレー見てない奴おるよな warガイジとかまさに剣心の言うろくに野球やったこともないデータオタクだよな セイバーメトクリスってメンタルには介入できないからね
ロボットが野球してるならともかく人間がやる以上どうしても欠陥が生じる >>238
指標に文句言ってるんじゃなくて指標で数字遊びしてる君みたいなのに言ってるんやで 技術や方法論で生まれた数字やしな
最後に出たとこだけ見ても何の意味もない >>218
その通りやと思う
ボール支配率とかスタッツ出せて初めておもろくなるし 数字だけで語れるのとかターン制で状況が目まぐるしく変わったりせんあたりが合ってる層ってのがあってそういう層って「スポーツ」ではなくて「野球」が好きって感じあるよな >>241
打率.290 出塁率.330
打率.240 出塁率.330
アホ「四球多いから打率.240の方が優秀!」 >>242
まじで野球選手より野球分かってるみたいな発言してる奴ちらほらいるから刺さりまくってんやろね 今こうしてやってる指標に対するやりとりも、1979年の鳩山由紀夫にとっくに看破されてると思うと面白いよな 野球選手が優れてるのって実際のプレーくらいちゃう?
サッカーでも選手や監督よりファンの方がサッカーみる目あるのはよくあることやし 未だにセイバーメトリクスが理解でけん
OPSが1超えたら無条件で強打者っていうのしか知らん >>172
これだけ見ると宮本は柔軟っぽいのに実際はパワハラコーチとはね >>253
野球してないんだから実際にやることありきのスレなんてのびるわけない >>227
OPSはむしろ長打率を過大評価してて出塁率過小評価なんやけどなあ
せやからOPSきらい こどおじ煽りとか交際経験ない童貞煽りとか
ほんまに効いちゃったときのなんG民ほんま笑える >>251
統計学的に正しい数字遊びしてるなら何も問題ないやん
ガイジでは? >>247
「野球やったことないのに指標だけ見て分かった気になってるナードオタク」をバカにしてる訳やからな
んでそれが読み取れないアスペガイジが指標の重要性を語り始めるところまでがセット >>236
野球だけに限らんやろ
サッカーだってなんで交代すんたよとかあるやん >>238
簡単にそういう言葉使う時点で自己紹介やん… >>19
元プロ「数字なんていらんやろw」
なんG「UZRが〜WARが〜」
1979年鳩山「野球は数字見ると面白いけど数字にこだわりすぎるとつまらなくなるからうまくやってね」 G民に刺さりまくっているってことは川上が正しいんやろな >>227
https://i.imgur.com/wcfvGPp.png
日本人選手はなぜか振らないからど真ん中に投げるのが安全であるというのがもはやメジャーでは通説になっている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています