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ジャッジ WAR10.7 大谷 WAR8.8←これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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1それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:21:42.20ID:aWbYIyFy0
https://i.imgur.com/eF49oyt.jpg
2それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:22:06.64ID:aWbYIyFy0
流石に無理やね…
3それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:22:37.60ID:TWP95vXJ0
ジャッジえぐすぎ
4それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:22:38.72ID:wh/ekgLSa
親愛なるホセすごい
5それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:22:53.75ID:aWbYIyFy0
ちなみにイチローのキャリアハイが7.1
6それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:23:22.60ID:IVBV20iT0
この障害者同じスレばっか立ててなにがしたいんや
7それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:23:31.74ID:77vn71hI0
これってfとrどっち？
8それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:24:25.33ID:Om9Ol6G70
何でこんなに野手war低いの？
9それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:25:03.04ID:aWbYIyFy0
>>7
f
10それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:25:07.52ID:cx3zRILrd
>>8
そらしょぼから
11それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:25:15.69ID:77vn71hI0
>>9
じゃあrは？
12それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:25:25.57ID:FQHTomB70
大谷ってDHの中ならようやっとるほうなんか？
13それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:25:52.69ID:77vn71hI0
>>8
DHだからやろ
もしレフトにでも入ってたらもっと上がってると思う
14それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:26:08.42ID:jlPVJsfd0
両リーグで2位なのすごいな普通
15それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:26:09.02ID:cx3zRILrd
>>12
今のメジャーリーグにDH専がほぼおらん
16それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:26:32.94ID:aWbYIyFy0
>>12
DHのWARアルバレスに次いで2位
17それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:26:45.03ID:Kg0e4R550
誠也が4月の成績維持できてたらなんぼなってた？
18それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:26:45.91ID:8lJQwZtYd
>>8
ワイはずっと言うてるけど野手大谷ってたいしたことないからな
投手専念したほうがいい
19それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:27:02.26ID:CmRr+rH/a
>>8
DHオンリーなのと今年は走塁指標がマイナス
20それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:28:47.06ID:aWbYIyFy0
打者で.270 38本 100打点 OPS.900

投手で15勝 規定到達 220奪三振

WAR9.5くらい稼げたらいいね
てかこの2年だけの成績で殿堂入り無理なんやろか
21それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:28:54.31ID:GFJ9435E0
>>18
匿名掲示板で「ワイはずっと言ってたけど」とか「前から言ってたけど」みたいなこと言うやつってなんなん？
特に大谷スレの多い気がするけど
22それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:29:18.51ID:5mI02oL00
>>13
疲労で登板に影響して投手WAR下がって差し引き意味なさそう
23それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:30:07.81ID:Atc1u2wA0
10超えは確定でいい
24それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:30:10.52ID:aWbYIyFy0
>>18
二刀流やってなきゃ守備ついて普通に野手WAR稼げるやろ
25それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:30:46.81ID:FQHTomB70
>>21
そんなん気にしてなんの意味があるんや
26それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:30:47.36ID:LORWvNZgd
>>24
守備がうまい保証がないし下手くそならもっと下がるぞ
2022/09/25(日) 00:31:02.39ID:n9RTiEYvd
-10000 (1.01倍)
アーロン・ジャッジ

+2500 (26倍)
大谷翔平

+50000 (501倍)
ホセ・ラミレス
ヨルダン・アルバレス
ブラディミール・ゲレーロJr.
フリオ・ロドリゲス
ラファエル・デバース
ホセ・アルトゥーベ
ザンダー・ボガーツ
マイク・トラウト

https://www.vegasinsider.com/mlb/odds/mvp/
28それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:31:11.36ID:aWbYIyFy0
>>23
それどころかトラウトエロベッツですら達成できなかった11超えが見えてきた
29それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:31:30.85ID:FQHTomB70
>>15
そうなんか
>>16
DHなら良い方なんやな
30それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:31:31.66ID:yNIDnF+x0
>>21
正論
31それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:31:53.41ID:RihYeNbc0
>>20
100勝300本なら殿堂入りするかな
今は29勝129本や
とりあえずあと6年で170本60勝したいとこやな
32それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:32:28.06ID:aWbYIyFy0
>>31
途中でぶっ壊れてしまいそうや…
33それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:32:47.71ID:RihYeNbc0
>>29
そもそもリーグで4番目の打者や
34それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:33:20.24ID:GFJ9435E0
>>25
大谷がDHならようやっとるかを気にして何の意味があるん？
35それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:33:26.52ID:98TsZdJDd
まず投手と野手のWARが等価値ではないし
投手と野手の両方で稼いだ合計値とどちらか一方で稼いだ値も等価値ではない
36それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:34:15.15ID:aWbYIyFy0
とりあえず投手の規定とOPS.900超えは見栄え的にクリアして欲しいね
37それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:34:56.99ID:FQHTomB70
>>34
しょーもない返しやな
38それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:35:14.45ID:6NmqWziJ0
まあ翔平をWARで評価するのは難しいと思う
そういうの抜きにしてもジャッジがMVPだとおもうけどね
39それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:35:39.47ID:iD0dJ9+K0
てか去年のMVPがペレスじゃなかった理由って?
守備負担大きい捕手で二冠王だぞ？
40それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:36:09.64ID:RihYeNbc0
>>39
OPSがうんち
41それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:36:31.97ID:fyUeYuEj0
14勝8敗 防2.47 203奪三振
打率.271 34本塁打 90打点

これより上ってジャッジやばすぎやろ
42それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:36:57.19ID:FQHTomB70
>>33
打撃成績だけならってことか
外野守備できないんかな
43それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:37:03.14ID:db7h4ZX3d
ジャッジやば
松井の10年間分のWARを1年で稼いでるやん
2022/09/25(日) 00:37:05.86ID:M4fEYQzM0
ぶっちゃけ二刀流ってタイトル争いにほぼ無縁やしもうやめてええやろ
45それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:37:18.24ID:SmxLkPvwa
>>18
大した事ない野手大谷より上の選手って何人おるの？
2022/09/25(日) 00:37:35.75ID:F2dV8r7f0
WAR的には去年の大谷に匹敵するくらい今年も活躍してるんやけどジャッジがヤバすぎる
47それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:37:39.44ID:v0XTwXba0
>>39
WARがゴミ
2022/09/25(日) 00:37:49.05ID:DarSok3a0
3位ぶっちぎってるのに1位にぶっちぎられてるの草
49それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:37:50.30ID:mwIBuegXa
ジャッジ別格やな
50それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:38:05.64ID:IWAjO/IPa
>>39
いうほど捕手でもない
51それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:38:31.20ID:S7jebbDA0
>>39
DHも多いしね
52それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:38:36.86ID:88vAAwQoa
>>21
匿名掲示板でこれいう奴ほんま多いよな
今日の村上スレも酷かったわ
53それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:38:38.07ID:6NmqWziJ0
>>39
DH出場がめっちゃ多いイメージだな
54それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:38:39.26ID:FFGcB1e00
今年のジャッジは近年最強クラスだからな
大谷サンの珍記録とか相手にならない
55それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:38:39.42ID:FfdRD4v00
ヂャッヂが化け物過ぎなだけで大谷も十分化け物やな🤔
56それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:38:56.88ID:S7jebbDA0
>>45
リーグでは5人くらい
57それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:39:11.20ID:db7h4ZX3d
大谷も去年と今年の2年間で松井の10年間分のWARをぶっちぎってお釣り大量に返ってくるくらい稼いでるんやな
さすがや
58それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:39:40.03ID:hb3spVHF0
>>35
運用が特殊とはいえ1枠で両方やれてるわけやからな
59それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:39:42.19ID:QJSiB7Rnd
むしろ投手野手両方やってる奴より野手として価値があるってジャッジの箔付けになってもうてるよな
60それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:39:52.13ID:6NmqWziJ0
ワイはガチで打者大谷は普通に通用するどころかタイトル争い狙えるって渡米前から言ってたけどそんなスケールじゃなかったわ
もっと凄い選手やった
61それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:40:17.82ID:GFJ9435E0
>>37
なんか草
君中学生？
62それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:40:53.21ID:BE+RiRsk0
いうほど野球って一人の打者の活躍でチームを勝たせられるほど左右されるか？
結局9人で戦うんだからチームの成績って他の奴らに依存する要素デカすぎやないか？
63それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:40:53.58ID:nik5IOloa
>>18
ズブの素人のお前がずっと言ってるからなんなの？
64それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:41:18.69ID:4HuGbVy/0
大谷も十分例年ならMVPで良いレベルなんだがな
今年のジャッジは頭抜けてるわ
2022/09/25(日) 00:41:23.28ID:6sre8KbW0
大谷の谷間5日のうち2日か3日くらいセンターあたりで出たとしたらワーってどうなるんや？
66それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:41:23.81ID:v0XTwXba0
去年のペレスは出場した161試合の中で120試合捕手で先発出場してるし1000イニング守ってるから守備が酷くて打撃が過大評価なだけや
67それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:41:56.89ID:iD0dJ9+K0
>>47
warが全てやないやろ
ミゲレラは大差つけられてもMVPとかなってるし
ペレスも捕手で二冠だぞ
68それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:42:02.98ID:jlPVJsfd0
>>62
バスケかなんかと勘違いしてそうなのがおるよな
69それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:42:08.01ID:9JhLONlv0
普通ならMVP取っておかしくないけど今年はおかしいおかしい奴がいるからな
70それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:42:13.33ID:YVJRoLII0
チームに大谷とジャッジがいれば20勝上積みできるってこと？
71それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:42:18.35ID:CmRr+rH/a
ジャッジがゲレーロJrみたいな鈍足ファースト専だったら大谷にも勝機はあったのにな
2022/09/25(日) 00:42:34.36ID:Uyu6LpNGd
今年のジャッジぐらい打たないと野手単独じゃ二刀流にwar上回るのが難しいってことが分かった
73それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:43:03.18ID:6NmqWziJ0
>>59
まあそれはそうやけどジャッジくらい打って守れないと無理なんだよな
74それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:43:07.99ID:LLwkfCpRd
良く持ち出されるwarってfwarなの？rwarの方だと思ってた
rの方だとそこまで差なかった気がするけど
75それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:43:09.96ID:0vl/k9Nn0
>>58
ゆーて先発ローテがゆとりできるのはメジャー的にはエースの回転率落ちるからマイナスもあるやろ
優勝狙うチームなら怪我しない前提やし
2022/09/25(日) 00:43:19.54ID:W5O2BERW0
>>44
一つに絞ったからってどれだけ出来るか分らんしなあ
77それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:43:26.80ID:TLFdXb7X0
ぶっちゃけジャッジの打撃vs大谷の投球+打撃なら同等かむしろ大谷の方が上かもしれないレベル
じゃあなぜ大谷がwarで負けてるのかと言えばDHで守備をサボってるから
78それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:43:28.54ID:BE+RiRsk0
>>68
特に野球なんて投手にかかる要素多すぎやしな
今年のエンゼルスにジャッジがいても敬遠されまくって大して順位変わらんやろ
79それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:43:45.11ID:aWbYIyFy0
>>72
守備も良くないと無理やな
80それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:44:00.07ID:6NmqWziJ0
>>66
48本打っててOPS0.9切ってるってのはね
81それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:44:09.40ID:eOfBGXvja
>>43
ソガイの立てたスレで、ブサイク中距離バッター松井さんの雑魚さがバレて草w
82それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:44:12.88ID:E/Vwmn3C0
打者warでなんでこんな差つくんや？
守備してないのと打撃でジャッジとこんな差あるか？
83それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:44:17.44ID:iD0dJ9+K0
冷静に考えて捕手で二冠王ってジョニー・ベンチまで遡らないと行けないくらいの大記録やぞ？
84それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:44:41.39ID:6YtOQazId
今年の大谷って成績的には全盛期松井と全盛期ダルビッシュを合わせた程度の選手だよな
2022/09/25(日) 00:44:42.27ID:W5O2BERW0
>>62
野手は指標過大評価やと思うわ
シチュエーション無視やし
86それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:44:55.60ID:qCS1jSWc0
>>44
去年とりかけたんやから無縁ではないやろ
2022/09/25(日) 00:45:10.47ID:+KILLQ9XM
毎年同じ成績を取ると仮定して
チームにジャッジか大谷どっちが欲しいって聞かれたら大谷選ぶよね
88それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:45:21.04ID:6NmqWziJ0
この水準で二刀流できるならタイトルとかいらんだろ
むしろ新しいタイトル作っていくようなそういう波を作れるよ
89それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:45:41.61ID:db7h4ZX3d
>>84
いや松井のキャリアハイより今年の打谷のほうが全然WAR高いで
90それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:45:42.44ID:UN3q3lwP0
野手の方が高く出るもんなwar
投手振り指標や
2022/09/25(日) 00:45:59.57ID:0sfs0aN10
ジャッジにMVPさせるために各球団忖度してるんだろ？そういうのがすげえイライラするわ
結局白人が一番でアジアに一番を取られるのが我慢ならないんだな、勝ち負けとか成績とかより大事なんだなって
92それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:46:11.19ID:RihYeNbc0
>>62
1人じゃ無理や
打者として1/9
投手として180/1500イニング
守備はそこまで差はつかん
これが1人がチームに関われる最大量や
93それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:46:18.66ID:fyUeYuEj0
ナ・リーグのMVPは誰なん？
94それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:46:37.07ID:GooFrEbx0
>>82
それぐらい今年のジャッジの打撃は凄いって事や
95それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:46:59.71ID:z3hdMCyD0
>>88
賞ならともかくタイトルは作れんだろ
二刀流ホームラン王とか作るんか？
96それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:47:00.53ID:iD0dJ9+K0
>>93
アルカンタラ
97それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:47:13.93ID:CmRr+rH/a
>>93
ゴールドシュミット
98それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:47:30.06ID:wd0tafXh0
>>82
そら守備はめちゃくちゃ差が出るやろ、1年間何も貢献してない選手と貢献してる選手なんやし
さらにジャッジは打撃もやばいから
99それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:47:31.08ID:6NmqWziJ0
>>82
まあセンターの補正値デカいしそつなくこなせてる上にあの打撃だし納得だろ
100それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:47:34.09ID:aWbYIyFy0
>>81
ワイは阻害じゃない
101それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:48:02.30ID:db7h4ZX3d
>>90
試合数が違うからしゃーない
162試合今年の大谷が同じように投げれたらえらい数字になるで
2022/09/25(日) 00:48:02.65ID:+KILLQ9XM
>>88
二刀流賞をつくろうにも大谷以外にまともな二刀流をできた人間が1人もいないから作りようがないんだよな
毎年大谷しか受賞できん
2022/09/25(日) 00:48:11.00ID:iLQJRtQ5a
>>39
くそにわか
104それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:48:25.77ID:tMUjxsWj0
日本人が8.8も稼いでるのすごすぎや
105それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:48:56.03ID:OMjraGOha
野手だけやとランク外やんけ大谷
106それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:48:56.06ID:FQHTomB70
大谷って何でケガしなくなったんやろ
トレーナーが有能なんやろか
107それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:49:03.14ID:jlPVJsfd0
>>78
ほんまにな
連敗ストッパーやってたことをみんな忘れとる
108それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:49:15.03ID:aWbYIyFy0
MVPとかより大谷にはより長く二刀流続けて欲しい
109それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:49:24.11ID:byuLEFTZ0
大谷は野手に専念して日本人の限界にチャレンジしてほしいというのは間違いなんだろうか
2022/09/25(日) 00:49:43.71ID:Uyu6LpNGd
二刀流の賞は少なくとも大谷が引退してからしかできんやろ
コンスタントに二刀流選手が出てくるかも分からんし、カムバック賞みたいな不定期賞になりそう
2022/09/25(日) 00:49:45.01ID:ls2qmGqQ0
>>90
そら毎日試合出てるのと一週間に1回投げるのとが一緒なわけないわ
2022/09/25(日) 00:49:46.75ID:DarSok3a0
>>106
ひたすら寝る
体に合わない食べ物食べない
練習控えめ
聞く限りこれくらいやしな
113それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:49:49.99ID:RihYeNbc0
ジャッジは守備指標マイナスやからあんまメリットないやん
むしろ大谷がシーズンマイナス1程度なら別にええやろ
114それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:50:04.16ID:aWbYIyFy0
野手専念したら成績落ちそう
2022/09/25(日) 00:50:15.15ID:Uaz3H8ue0
>>109
人間の限界越えてるやつにそんなちっちゃな夢託されてもな
116それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:50:27.92ID:db7h4ZX3d
>>109
ワイは投手と外野手の二刀流をやってほしいわ
117それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:50:38.65ID:iD0dJ9+K0
でもジャッジがファーストだったらどうなん？
118それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:50:51.35ID:E/Vwmn3C0
まじでDH補正やめろや
大谷は投手もやってるけどDH単体でこんだけしかwar出ないならDH専門の選手はMVP取れないやん
119それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:50:54.95ID:aWbYIyFy0
>>113
大谷がセンター守ってDRSマイナス1とか2で済むとは思えん
120それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:51:00.50ID:6NmqWziJ0
>>110
両リーグともDH制になっちゃったから打撃が良い投手にあげるみたいなのもできないな
121それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:51:08.55ID:gpaX6HUh0
よく二刀流は疲れがどうのこうのとか言うけど、実際投手で中6日とかで十分休養して、間の試合をDHで出るのって普通に毎試合野手で試合の半分立ち続けて守備する選手と比べてどれくらい差があるんかなと思う。
122それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:51:16.70ID:FuXcP6ka0
今年のコミッショナー特別表彰候補者多すぎやろ
ジャッジプホルスに大谷
123それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:51:22.66ID:+jhJE0Mj0
今季のジャッジ凄いけどこれと同じくらいの成績を年平均レベルで毎年のように稼いでたトラウトって何者やねん
124それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:51:27.39ID:aWbYIyFy0
>>117
WARは大谷のが高くなるだろうけどWVPジャッジなんじゃね
2022/09/25(日) 00:51:57.35ID:uOElRsxT0
大谷は誰もやったことがない事をやってるから凄い←誰もやらないだけだよね
126それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:51:59.21ID:6NmqWziJ0
翔平は両翼は絶対そつなく守れる
日ハム時代守ってたときあったよね？
127それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:52:01.55ID:JmtF9bg2d
アメカスは侘び寂びないからジャッジがMVPや
投打で両方規定もとんでもない事やぞ
warがええからって言うんやったらwar賞でもやっとけや
128それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:52:10.58ID:v0XTwXba0
日本時代は投手の方が結果残してたから投手派やったわ
メジャー挑戦してから野手派になりかけたが今年を見てやっぱ投手よ
129それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:52:30.10ID:aWbYIyFy0
トラウトはこんな感じ
https://i.imgur.com/AkevIQD.jpg
2022/09/25(日) 00:52:32.06ID:Uyu6LpNGd
>>118
DH専は4割ぐらい打たんとMVPは無理そう
エドガーマルティネス賞で我慢や
131それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:52:35.09ID:VqhYKTXcd
>>118
DH専門っているんかな
アルバレスも守備結構ついてるやろ
132それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:52:35.24ID:eOfBGXvja
>>100
すまん

ソガイのパチモンの立てたスレで、ブサイク中距離バッター松井さんの雑魚さがバレて草wに訂正や
133それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:52:36.67ID:jlPVJsfd0
>>118
アルバレスは結構高くね？DH専門かはしらんけど
134それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:52:50.56ID:WJGdv3r4p
さすが世界のダニ
135それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:52:54.24ID:DBfKGT5m0
昨日のあのクソピッチでよくWAR下がらなかったな
2022/09/25(日) 00:53:06.76ID:DarSok3a0
大谷の守備が平均だと仮定して
去年の打撃に今年の投手の成績で先発時以外は外野で出場したとしたらwarはどれくらいになるんや？
137それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:53:10.86ID:nEmeJZ3m0
でもWARってメジャーに中日放り込んだだけで崩壊するクソ指標だよね？
138それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:53:11.13ID:6NmqWziJ0
>>118
ガチDH専ってエドマル以降いるの？
139それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:53:19.58ID:FQHTomB70
>>112
適度な練習と充分な休みが重要なわけやな
結局基本的なことが大事なんやな
2022/09/25(日) 00:53:21.28ID:f/l8aMfhM
ジャッジがナチュラルなら本当の意味でMLB最強打者やろ？
141それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:53:30.61ID:tMUjxsWj0
>>129
守備に好不調あるな
142それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:53:31.38ID:CmRr+rH/a
アルバレスはああ見えてDRSプラスという
143それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:53:33.68ID:dxaiiFoF0
大谷とか冷蔵庫にTV付けてすげーとか言ってるようなもんだしなジャップしかそんなもんに付加価値感じないよ日本製品らしい末路と言える
144それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:53:40.14ID:RihYeNbc0
>>126
大谷に守備をさせて消費させる程外野守備に価値ないだけや
遊撃手で守備バリバリなら意味あるけど
145それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:53:49.97ID:aWbYIyFy0
去年WAR8.0でMVPだったから
今年はWAR9.0超えで投手野手共に規定乗ってほしい
146それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:53:59.76ID:6NmqWziJ0
>>121
投手やってた選手の方が翔平には驚いてるイメージあるな
やっぱ先発はしんどいんじゃねえの
2022/09/25(日) 00:54:04.26ID:W5O2BERW0
>>118
DHのマイナスはしゃあないわ
守備つくのは上手い下手関わらず負担あるし
2022/09/25(日) 00:54:33.49ID:f/l8aMfhM
とりあえずレフトで手抜き守備すればいいのに
149それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:54:35.62ID:S7jebbDA0
>>118
ほんまこれ
ジャッジとか毎試合ライトに回ってるし
150それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:54:40.68ID:db7h4ZX3d
今年投打で規定いったし来年は更に進化して投手と外野手でチャレンジしてほしい
2022/09/25(日) 00:54:42.09ID:ls2qmGqQ0
>>127
去年満票でMVP取らせたわけだが
その根拠にWARでトップだって散々いってたよね君たち
2022/09/25(日) 00:55:16.03ID:DarSok3a0
>>138
オルティスとかそうやろ
153それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:55:17.83ID:S7jebbDA0
>>119
ジャッジって半分ライトだろ
154それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:55:18.28ID:E/Vwmn3C0
>>90
まぁ投手warが野手warより低いのは理解できる
1試合当たりのウェイトは投手がデカいけど結局5試合に1回しか投げないから162試合で見たら低くなるのよ
投手は規定投球回ギリギリだけど野手は規定打席より大幅に増やせるからね
POとかで中3日とかで投げるけどそしたら価値めちゃくちゃ高いでしょ
2022/09/25(日) 00:55:26.36ID:W5O2BERW0
>>121
ワイも大谷がこれからも二刀流出来る所はそれやと思う
意外とリスク回避出来ると思う
156それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:55:38.73ID:jFafpHxh0
リンドーアってネタキャラかと思ってたけどかなりすごいな
157それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:55:41.72ID:7jm3JL5Q0
ジャッジぐらい休まず試合出て打って走って守ってくださいしないと10なんていかんのや
158それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:55:49.08ID:S7jebbDA0
ジャッジの汚ねえところは毎試合ライトに回ってるところだよな
実際センター守れる守備力ねえよ
159それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:55:56.47ID:eDw58XHQ0
大谷って普通に外野の守備つく事ないん
投手やってる時以外はDHやなくてええやん
160それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:55:57.73ID:60d3fsPm0
WAR1位のダルがバウアーにサイヤング負けるし
今年の大谷もサイヤング候補に入らんしWARは参考になるのか
161それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:55:58.13ID:fJ+6MVq2d
体格差あるのせこすぎやろ
ヘビー級がフライ級に勝ってイキってるみたいでダサい
162それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:56:07.34ID:6NmqWziJ0
>>140
ナチュラルじゃなかったら残念だな
回復力的に翔平もかなり怪しいと思うけどな
どっちも常人の域を普通に超えてしまっている
163それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:56:16.67ID:aWbYIyFy0
>>153
センター600
ライト400
とかだった
164それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:56:36.40ID:7jm3JL5Q0
>>118
え、そうだけど
DHは野球選手じゃないからな、オールドスクール的な価値観だと
165それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:56:46.47ID:CmRr+rH/a
>>160
サイヤング賞はなんだかんだ防御率が重要だから
166それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:56:52.26ID:gpaX6HUh0
>>146
他の投手は大谷が成績を残してることに驚いてるとは思うけど合間にDHで出るてことが他の野手と比べて著しく疲労の溜まることしてるとは思えないんだよなあ
167それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:56:56.25ID:v0XTwXba0
>>156
大スター候補の若手→死刑囚になりかける→復活
168それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:56:58.08ID:wd0tafXh0
打撃は1試合4.5回しかないけど、守備は打球来なくても仕事があるからそっちの貢献を舐めすぎやねん
日本だと60本バレンティンよりその年の鳥谷の方がWAR高かったけど、当たり前やろっていう話
169それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:57:00.61ID:fJ+6MVq2d
大谷が200cm120kgあったら105マイル投げて80本は打ってるだろうな
170それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:57:01.33ID:db7h4ZX3d
いきなりフルで外野とまでは言わんから半分くらい外野にチャレンジしてほしいな
2022/09/25(日) 00:57:06.76ID:ftGO1TQ20
DH専門打者がMVP取った前例ある？
172それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:57:23.59ID:jlPVJsfd0
>>143
あー、なんかわかふ
凄いかもしれんけど「で？」ってなるかも
まあスポーツ選手と家電は違うけど
173それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:57:52.38ID:6NmqWziJ0
>>168
イチローも守備あってこそよな
打撃だけでも十分欲しいけど
174それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:57:59.27ID:S7jebbDA0
>>163
汚ねえわ
実際ライトしか守れねえだろ
175それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:58:04.16ID:zS2WuZvda
>>171
大谷
2022/09/25(日) 00:58:31.78ID:nmg3sABp0
大谷ってガチったらセンター守備できんの？
守備範囲は広そうだけど球際どうなん
177それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:58:33.61ID:tWH9aDqQ0
MVP2人は無理なの？
178それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:58:35.78ID:R9nN2Zgcr
1勝はホームラン2本で換算するとジャッジ超えるけどどうする？
179それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:58:47.14ID:S7jebbDA0
センターの守備位置つくだけでwar的には有利なんやろ？
180それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:58:52.80ID:QoArtzxvp
改めて本当にすごいな
メジャーリーガーの頂点クラスに日本人が存在できるとは
181それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:59:00.67ID:RihYeNbc0
>>170
いらんわ
5年以内に確実に故障する、warが少し低くなろうと今の使い方が正解
182それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:59:04.43ID:HTX1/lK4p
大谷ってレフトとかライトできひんの？
守備にもつけばwarで大谷に勝てるやつ出てこねえだろ
183それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:59:04.57ID:z3hdMCyD0
もしジャッジがDHやったら大谷よりwar低くなるんか？
184それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:59:11.35ID:7jm3JL5Q0
>>177
投票だからな無理だよ
185それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:59:14.60ID:S7jebbDA0
>>183
なるよ
186それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:59:15.48ID:6NmqWziJ0
>>177
記者投票でミラクル起こらないと無いな
2022/09/25(日) 00:59:17.30ID:Uyu6LpNGd
確かにDHはトラウトと大谷で使い分けて大谷も外野守っても良いように思う
2022/09/25(日) 00:59:17.81ID:W5O2BERW0
>>168
たぶん大谷も外野守れば平均は守れると思うけど
負担がデカいからな
189それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:59:18.97ID:v0XTwXba0
>>176
多分できんやろ
いくら身体能力があっても慣れがなきゃ守備は無理やと思う
190それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:59:32.13ID:xrcb+mRQ0
先投手野手で両方規定は凄いって言うけど成績気にしなければ誰でもできるよね？
191それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 00:59:32.97ID:60d3fsPm0
>>165
ナ・リーグ防御率トップのウリアスがWARダル以下だし
人が選ぶのに何の参考にもならんな
192それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:59:34.99ID:db7h4ZX3d
>>181
やってみなけりゃ分からんやん
二刀流だってそう言われてたんやから
193それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 00:59:36.26ID:tWH9aDqQ0
>>184
>>186
2人なら平和なのにｗ
194それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:00:07.94ID:4KXk0knW0
>>190
途中で怪我するからそれでも難しいと思うで
195それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:00:15.44ID:QehAG71OM
>>170
大谷個人的にはメリットないやろ
チームにとっては助かるかもしれんが
196それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:00:17.95ID:aWbYIyFy0
>>190
どっちも一流だからすごい
197それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:00:20.58ID:E/Vwmn3C0
結局センターの守備評価は過大評価なんか？
外野のリーダーで外野の中では1番大変そうだが
そりゃショートやキャッチャーよりは価値ないやろうけど
198それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:00:21.54ID:7jm3JL5Q0
>>176
できるけどシーズン通しては無理
199それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:00:45.29ID:xI4moDULp
投手としてのレベルが高まったから野手貢献の弱さが際立っとるけど、DH専用ならOPS1.000超えの打撃するか守備で並以上の貢献してこそ真の二刀流ちゃうんかって何かでおっさんが言うてた通りになってしまったな

あんだけハイレベルな二刀流やってるのに打撃三冠60本塁打程度に負けるならまだ更に「上」を目指すべきって事やと思うで
200それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:00:58.59ID:7jm3JL5Q0
>>197
シフトなくなったらまた変わる
201それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:01:01.40ID:RihYeNbc0
>>192
いやダメや、わい長く大谷を見たいんや
そんな意味あんまないことで浪費していい選手やない
202それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:01:09.58ID:6NmqWziJ0
>>193
まあ皆心情的には二人ともMVPにしたいだろ
ナチュラル60号と投打規定到達を選ばされるの頭おかしいよ
203それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:01:14.82ID:S7jebbDA0
>>197
大変やけどジャッジの定位置はライト
今年はwar稼ぐために無理やりセンター守らせてる面がある
204それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:01:23.45ID:RVe4pnNL0
>>22
ほんまそれ
そんな体力あるなら中5日で先発やったほうがまし
205それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:01:35.05ID:BE+RiRsk0
二刀流が当たり前になったらめちゃくちゃ打てる打者でも「でもこいつ打者しか出来ねぇんだろ？ゴミやん」みたいなこと言うなんJ民が出てくるんかな
206それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:01:50.69ID:db7h4ZX3d
>>195
一応WARが上がるっていうメリットあるやろ？
まぁこんなことより野球星人やし更に上を目指して欲しいんや
2022/09/25(日) 01:01:54.56ID:/9KhVRUx0
三冠王+60HR打ってもWAR12行かないっぽいな
208それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:02:05.54ID:utrWAlZH0
欠陥指標やね
209それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:02:06.57ID:fNq85Cx90
MVPって投手で取れへんやろ
210それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:02:06.59ID:sm4gyiw80
>>197
セカンドより上なのはちょっとね
2022/09/25(日) 01:02:35.38ID:bD284BhW0
>>196
両方一流の成績残さないとチームにメリットがなくてどちらかに専念させられるから無理
212それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:02:36.03ID:QehAG71OM
>>206
そのために疲労溜まるようなことしてたら本末転倒やと思うわ
シーズン通して健康でないとやってられんやろ
2022/09/25(日) 01:02:39.73ID:Uaz3H8ue0
>>176
一本に絞れば楽勝でしょ
ピッチャー諦めたやつですら身体能力鬼だし
214それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:02:57.31ID:6NmqWziJ0
>>199
去年と今年の感じだと奇跡的にうまく噛み合っちゃったらホームラン王とサイヤング同時に取れそうなスケール感あるしな
翔平はまだまだだよ
215それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:03:03.10ID:v0XTwXba0
>>209
バーランダー「取れるぞ」
216それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:03:08.19ID:P1RrWVUI0
外野で送球するのって肩消耗するんか？
217それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:03:10.52ID:S7jebbDA0
マジでむかつくわ
また無理やりセンターやってるやん
218それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:03:16.62ID:O0Jzjddc0
war3.8とか普通にゴミじゃね
219それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:03:21.50ID:UcVKomU0a
ジャッジ勝負されすぎ
おかしいだろ
220それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:03:22.06ID:ET1UV5Bk0
MVPはジャッジだけど
ジャッジは歴代No.1のwarになるかもしれないんだぞ
それに負けたから大谷がショボいってのは意味不明すぎる
8.8もとんでもない数値だぞ
2022/09/25(日) 01:03:27.44ID:/9KhVRUx0
ジャッジは本来ライトなのにちょくちょくセンター守らせてWAR稼がせてるのだせぇよな
222それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:03:54.36ID:db7h4ZX3d
>>212
外野ってそこまでしんどいかね
さすがにワイだってショートやってとは言わんで
2022/09/25(日) 01:03:57.46ID:Uyu6LpNGd
24勝の田中でwarどれくらいやったんやろ
ある意味投手のwarの限界値やないか
224それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:04:10.30ID:QehAG71OM
>>203
WAR稼ぐための起用なんてするわけねえだろ
糖質かよ
225それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:04:12.69ID:S7jebbDA0
>>221
ほんこれ
226それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:04:13.77ID:O5nMUE6Cd
DHで試合数重ねたら上げにくくなるのは分かりきっとる上での今の起用やろ？
227それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:04:43.98ID:dxaiiFoF0
アルバレス位打てばWAR逆転出来るよ何故打たないの？
228それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:04:56.05ID:S7jebbDA0
>>224
してるだろ
3回くらいからいきなりセンター守らせてる試合とかあるぞ
229それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:05:09.40ID:BE+RiRsk0
ワイがジャッジを生で見た試合のスタメンや
まだ代打起用がメインでこの試合も代打で出てきて三振してた
https://i.imgur.com/fqmRHcP.jpg
230それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:05:09.67ID:4KXk0knW0
>>224
アメリカじゃWARは日本の打率ほどポピュラーやで
日本でも首位打者取るために休むとかあるやん、そういう感じ
231それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:05:13.39ID:S7jebbDA0
>>224
間違えた
いきなりライトに変更してる試合
232それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:05:26.41ID:7uEGCJ2B0
投手やりながら外野守るのはさすがに体力的に無理だし故障のリスクも跳ね上がるだろ
そもそもDHは野手を休ませる目的で使うポジションでもある
2022/09/25(日) 01:05:27.22ID:ls2qmGqQ0
>>216
というか投手と野手じゃ投げ方が違う
負担よりも野手投げして投手の感覚が狂うほうが問題ありそうだが
2022/09/25(日) 01:05:32.43ID:/9KhVRUx0
大谷の野手WARが想像以上に低いのはDHのマイナス補正がクソデカイだから
2022/09/25(日) 01:06:00.23ID:W5O2BERW0
>>222
外野は走る量も多いからね
てか野球て打つより守備の方が疲れるよ
236それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:06:09.56ID:v0XTwXba0
>>229
元気そうなクリス・デービスで草
237それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:06:18.13ID:unK1H0TkM
>>229
クリスデービスさん…
238それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:06:35.43ID:zt76JH2G0
>>221
センターでも守備ゴミやったら稼げないぞ
稼げるのは無理矢理やなく普通に守れてるからやろ
239それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:06:39.00ID:E/Vwmn3C0
>>222
自分の守備位置に飛ばなくても打球が前に飛んだら動かないといけないからねぇ
どれぐらいの疲労度かは分からないが
240それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:06:40.36ID:DBfKGT5m0
てか今年の打者大谷は普通にショボイからな
OPSは一見悪く無さそうだけどWPAは30位以下だぞ
むしろWAR3.5くらいあるのがおかしいくらいだわ
241それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:06:46.25ID:QehAG71OM
>>229
エレベーターから出てきてしまった人やん
242それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:07:12.56ID:60d3fsPm0
>>223
7.3
最高は2011年の8.1で同じ年のダルは9.6
243それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:07:16.21ID:sm4gyiw80
仮に週一センター を大谷に守らしてエンゼルスにとって何なるんやってところよな
トラウトのwarがさがり大谷のwarが上がることにエンゼルスの勝利に左右されんかってな
244それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:07:20.44ID:VqhYKTXcd
まあ大谷がジャッジよりWAR上回っても今年のMVPはジャッジやろ
三冠プラス60本以上には勝てん
2022/09/25(日) 01:07:41.06ID:9dpD7u97a
外野もカバーやらで疲れるからな
走る距離も長い
細かいサインプレーはないから神経はあんま使わんが
246それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:07:42.27ID:wd0tafXh0
>>229
生き残りヒックスだけかな
247それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:07:43.62ID:twlPiVoyd
大谷信者って昔はWARでポジりまくってたのに今はWARが仇となってジャッジに負けてるのを思い知らされるとはな
これまで平気で足したWAR使ってたのに急に投手WARと野手WARは別なものとか言い出してるやつもおるけどｗ
248それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:07:46.31ID:S7jebbDA0
>>234
>>238
学生時代はセンターやしな
平均守れたらだいぶプラスだろ?
249それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:08:08.60ID:S7jebbDA0
>>242三振少ないからか?
2022/09/25(日) 01:08:18.22ID:Uyu6LpNGd
>>242
サンガツ
そんなもんやったんか
251それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:08:29.05ID:f7v6EOQ+0
>>247
普通に今のWARも充分ポジれるやろ…
252それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:08:37.36ID:QoArtzxvp
トラウトの平均WARが8くらいだからな
異次元の争い
253それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:08:43.14ID:dxaiiFoF0
ジャップちゃんはやきうは投手とかアホなこと言って守備の失点貢献も理解出来ないから晩年の金本アへ顔ダブルピースで守備付かせるんだよ
2022/09/25(日) 01:08:50.42ID:iLQJRtQ5a
>>247
病気だよお前
255それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:08:58.81ID:JmtF9bg2d
スクリプトさんもう寝た？
256それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:09:14.34ID:P9D2j+ky0
投手時の打席なしにしてたまに左翼で出ればいいのにな
257それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:09:19.23ID:0XmuowZYa
去年後半の大谷ってジャッジとは比べ物にならんくらい敬遠されてた記憶あるんやが
258それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:09:29.90ID:sm4gyiw80
>>247
昨年MVPからも新人王とるときも大谷と他が肉薄してんのがありえないって判断やけどな
259それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:09:45.57ID:QehAG71OM
そういえばガードナーって結局無職のままやったな
2022/09/25(日) 01:09:53.89ID:W5O2BERW0
来年こそ本格的に投手の方に比重置いてサイヤングとりゃええねん
261それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:10:17.48ID:gpaX6HUh0
>>240
大谷ホームラン打つときって点差4,5点ついてる7回とかにポツンとソロホームランとか勝ちに関係ないところで打ってる印象が強い。特に今シーズンの前半戦は。最近はちょっとはいい場面で打つ印象も増えてきたけど。
262それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:10:52.57ID:DBfKGT5m0
>>247へのレスが論点そらしとレッテル貼りしかなくて笑える
反論のしようがないんだから黙ってりゃいいのに
263それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:10:54.57ID:CmRr+rH/a
>>257
後ろにゴセリン置くなんて敬遠して下さいって言ってるようなもんや
264それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:10:55.95ID:7uEGCJ2B0
センターは両翼より難しいし守備が上手い奴が多いから
ザル選手を無理やり守らせても相対的に糞数値叩き出してWARなんて稼げないだろ
倉本がショート守ってもマイナス垂れ流してるようなもん
2022/09/25(日) 01:11:04.93ID:/9KhVRUx0
>>240
大谷ってWPAだけじゃなくてｗOBAとかwRC+も低くなかった？
2022/09/25(日) 01:11:07.31ID:Z4xcBBuD0
なんでジャッジがMVPになるの？メジャーだとわーで選ばれる賞なの？
一番すごいやつ選ぶんだったら歴史上初のダブル規定の大谷のがすごくない？
ジャッジって歴史上ナンバーワンバッターじゃないでしょ？
不思議に思うわ
267それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:11:29.41ID:sm4gyiw80
>>260
34本90打点の打者ひっこめるチームいないでしょ
268それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:11:33.99ID:oKtHPHPia
オンリーワンとナンバーワンどっちが凄いのって話やろ
ナンバーワンに決まってるやん
269それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:11:39.57ID:RihYeNbc0
正直外野守備なんて見ててもおもんないし大谷は野球の華である投球と打撃だけやってたらええねん
それが許される唯一の人間なんやから
270それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:11:55.75ID:DBfKGT5m0
>>265
wOBAとwRC+は別に低くない
てかその2つがクソならWARも低いだろ
271それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:12:25.77ID:P8sd37knd
松井のワーストグラバープレイ集って動画ないんだよな
どれくらいヤバかったのか見たいんだが
272それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:12:31.94ID:60d3fsPm0
>>250
ちなみにNPB投手最高WARは
1942年の野口二郎16.2
273それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:12:37.79ID:P9D2j+ky0
盗塁でマイナス0.3ぐらい食らってそう
2022/09/25(日) 01:13:14.93ID:W5O2BERW0
>>267
もちろん打者としても出場するやろけど
投手の時は専念させてええわ
2022/09/25(日) 01:13:20.95ID:YokUbhcu0
>>266
規定でたからって勝利に貢献してるとは限らんよ
276それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:13:26.07ID:BJN7uEZC0
>>272
バリバリ戦中やなすごい
277それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:13:43.38ID:uYegymHo0
>>264
センターが一番簡単だぞ
打球が変なスライスしないし足あるやつにとっては一番簡単
278それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:14:04.35ID:FQHTomB70
>>266
初だからってすごいとは限らんやろ
279それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:14:09.41ID:QehAG71OM
>>273
去年との差だとそれくらいあるな
280それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:14:36.99ID:S7jebbDA0
>>273
マジで糖類下手なのになんでやるのかな
281それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:14:39.85ID:P8sd37knd
W規定は凄いよ
凄いけどそもそもちょっと前まで規定なんか価値ないって大谷ファン自身が言ってなかったか？
282それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:14:50.48ID:BE+RiRsk0
やっぱり生観戦は迫力凄かったで
https://i.imgur.com/PyDpc4p.jpg
283それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:14:57.13ID:QoArtzxvp
>>272
数字が異次元すぎる
284それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:15:07.83ID:BJN7uEZC0
ベーブ・ルース以来100年ぶりに出てきた選手ってのが軽んじられてるよな

第二の大谷が見れるのは100年後やで
ワイはそのとき188歳や
285それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:15:11.03ID:FQHTomB70
MVPなんて日本みたいに基本優勝チームから選べばええのに
チーム数多いからしゃーないんかな
286それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:15:14.18ID:sm4gyiw80
>>274
自援護もちょいと少ないしそれでもええと思うけど
トラウトをDHして他にセンター期待できる守備と打撃が出来るチームやないんもネックやわね
2022/09/25(日) 01:15:18.21ID:Uyu6LpNGd
>>272
異次元やな
288それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:15:18.96ID:k+zLCs5Gp
>>266
初なだけで大谷はこれから同じような事できる奴現れるかもしれんし
289それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:15:24.54ID:6NmqWziJ0
>>281
規定到達しなくても凄いもんは凄いって感じだったな
今年いけるとはマジで思ってなかった
2022/09/25(日) 01:15:40.75ID:YokUbhcu0
>>281
規定だけなら価値ないね
その上でどれだけ成績積み上げられるかが重要
291それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:15:52.31ID:BJN7uEZC0
>>282
ええやん
いつ行ったんや
292それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:15:54.71ID:wd0tafXh0
>>272
意味不明すぎて草
293それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:16:00.11ID:qiggvLe70
WPAって所属チームの勝率と相関してなかったっけ
多分クソザコすぎて打っても大して勝利確率上がらん場面が多すぎるのもあるやろ
2022/09/25(日) 01:16:18.36ID:aohT7Ohm0
誰誰も目指してない記録より誰もが目指してる記録のほうが凄いけど
2022/09/25(日) 01:16:30.77ID:+KILLQ9XM
大谷が今後サイヤング取ったら上原はなんて言うのか楽しみやな
296それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:16:40.79ID:XimLHe5n0
>>282
いい雰囲気がハゲのせいで半減や
2022/09/25(日) 01:16:49.54ID:/9KhVRUx0
>>270
見たけどwOBAがMLB11位でwRC+はMLB9位だったわ
十分高いな、トップクラスの打者だわ
298それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:16:51.55ID:QoArtzxvp
大谷アンチはほんとキモいな
自分の人生の辛さを大谷を叩くことで発散してそうな感じがキモい
299それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:16:53.65ID:uYegymHo0
>>285
そんな選び方してるから日本のMVPは価値なくて逆にMLBのMVPは価値あるんやろ
日本のMVP誰がとったとかまじで誰も記憶してない
300それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:17:07.53ID:BJN7uEZC0
>>272
これじゃあWARじゃなくてWORLD WAR II じゃねえかって言えばよかった
301それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:17:18.94ID:QehAG71OM
>>293
相関っていうか完全に1:1で対応してるよ
2022/09/25(日) 01:17:20.75ID:W5O2BERW0
>>286
まあ打線から大谷抜けるのは痛いけど
マイナスになるのは勝ち星くらいやろしええやろ
2022/09/25(日) 01:17:28.01ID:+KILLQ9XM
>>280
そりゃ後ろの打線がゴミカスすぎてせめて得点圏に進まないと点取れないからだろ
304それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:17:36.85ID:gpaX6HUh0
>>284
軽んじられてるていうか二刀流で出場することが現代野球で全く重視されてないからな。
2022/09/25(日) 01:17:45.46ID:Z4xcBBuD0
>>275
勝利に貢献してるやつが選ばれるんか？
もすとばりゅあぶるは向こうだとそういう意味合いなんか
>>278
いやすごいでしょ
やってることはすごくないか？
すごさ感じないんか？
>>288
ジャッジだってこれからいくらでも出るだろうし過去何人もいるやん
え？
306それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:18:02.02ID:O5nMUE6Cd
大谷も出塁率はそこそこあるし打撃指標でもそこそこの数字は出せる
307それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:18:45.39ID:WGinuLykr
数値高くなる守備位置って捕手遊撃中堅？
308それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:18:49.76ID:dxaiiFoF0
ジャップは丸より新井MVPにしたけどそういう忖度は島国しか通用しないよ
309それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:19:15.47ID:hbYuHNLY0
お前らジャッジのせいで感覚麻痺しとるやろ
war8.8でしょぼい扱いされる日本人て
2022/09/25(日) 01:19:44.07ID:ls2qmGqQ0
>>266
いうて60本以上は60年前くらい遡る史上3人目の記録らしいで
近代野球でこれやったジャッジって史上最強のバッターやろ
2022/09/25(日) 01:19:45.22ID:Uyu6LpNGd
大谷のせいで投打どちらかのそこそこの好成績じゃ凄いと思わなくなってしまった
野球の再発見というか価値観変えてしまったところに二刀流の価値がある気がするわ
312それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:19:50.41ID:BE+RiRsk0
>>291
2016やな
ハゲなしバージョンもあるで
向こうのドリンクサイズバグっててビビったわ

https://i.imgur.com/ztknLlg.jpg
https://i.imgur.com/3Idu70d.jpg
https://i.imgur.com/b7eT3UZ.jpg
https://i.imgur.com/9E8psft.jpg
313それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:19:54.03ID:0XG0ofu90
DH補正が〜というが、大谷が打者として出てる時はDHなんやからそりゃDHやろ
投手の守備は投手の方のWARで計算されてるし何が不満か分からん
2022/09/25(日) 01:19:58.25ID:W5O2BERW0
>>309
イチローは超えて欲しいな
315それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:20:03.20ID:QehAG71OM
>>307
セカンドも
316それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:20:12.77ID:P3bQB3+S0
>>229
大戦犯エルズベリー懐かしいな
2022/09/25(日) 01:20:13.19ID:/9KhVRUx0
wRC+がMLB全体で9位の打者に対して「ショボい」と言えちゃうやつがいるのがなんGなんだよな
318それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:20:23.99ID:qiggvLe70
下位打線が平然とバントｺﾂﾝｺﾂﾝするメジャーの球団初めて見たわ
319それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:20:30.06ID:45GDEVDfa
信者が二刀流なのにマイナス補正かかるWARは欠陥って喚き散らしたら
DHのマイナス補正以上に差が広がるってホンマ逆神やなあ
320それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:21:11.78ID:wd0tafXh0
>>311
だからこそ去年満票MVPやろ、その変わった価値観の中でも今年はジャッジが異次元すぎるだけの話
321それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:21:13.67ID:S7jebbDA0
>>303
おナニーやろ
322それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:21:20.68ID:S89KxWbed
>>317
そもそも殿堂入り予定の選手をゴミ扱いするのがなんGやし
323それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:21:37.58ID:QehAG71OM
>>313
投手の守備が大変だからプラスしろとか言ってるアホばかりだから話にならんよ
324それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:21:40.19ID:S7jebbDA0
>>314
超えてるよ
325それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:21:42.81ID:zsJMYqzvd
ホームラン数4位OPS4位だけどホームラン26本OPS.230差ってかなりあるよな
2022/09/25(日) 01:21:45.49ID:/9KhVRUx0
>>310
凄いけど通算成績見ると.280 30HR OPS.900のバッターなんだよな
これを史上最強の打者と言うにはまだ抵抗あるわ、来年以降次第やな
327それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:21:47.96ID:bUAbgPhn0
アロン？アーロン？
328それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:21:49.37ID:RihYeNbc0
そもそもMLBで2年連続リーグTOP5の打者の時点でヤバいのに感覚麻痺しすぎNo.1しか認めないとか頭イカれてるやろ
329それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:22:25.84ID:pG42xd8pr
この子はセイバーの話してるスレでなんで急に写真UPしだしたん？
2022/09/25(日) 01:22:25.87ID:YokUbhcu0
>>327
アーレン
331それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:22:29.23ID:QoArtzxvp
ボンズとかソーサマグワイアって完全に無かったことになってんの？
332それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:22:36.49ID:S7jebbDA0
>>326
もう30超えてるしなあ
333それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:22:43.79ID:FQHTomB70
>>305
重要なのはW規定でどの程度の成績を残せるかやろ
だから初かどうかは関係ないって意味な
大谷の成績はすごいと思うで
334それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:22:46.67ID:BE+RiRsk0
>>229
ちなみにこの試合でホームランを打ったサンチェスのファンになったのに気付いたらトレードで放出されてた
かなしい
335それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:23:02.09ID:S7jebbDA0
>>331
コルクプラスお薬はね
336それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:23:19.93ID:8bRS2ODe0
いつか投打どっちも確変シーズン来て20勝3割50本とかやってくれや
2022/09/25(日) 01:23:51.24ID:W5O2BERW0
>>324
イチローrwar9.2とかじゃなかったっけ
338それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:24:09.95ID:wd0tafXh0
>>331
(人体実験の)参考記録って感じ
2022/09/25(日) 01:24:23.36ID:Uyu6LpNGd
>>320
せやな今年のジャッジの成績なら文句無しでMVPやと思うわ
340それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:24:33.32ID:sm4gyiw80
??「シーズン最多安打記録を更新しました、ゴールドクラブです、warも一位でぶっちぎりました」

MVP投票…7位です🤔

そりゃ今の投票記者がおかしくね？ってなるわね
2022/09/25(日) 01:24:36.13ID:DarSok3a0
>>272
その年の記録
66登板 40勝17敗 完投41完封19 527.1回 264奪三振 防御率1.19 whip0.77

ちなMLB記録
パッド・ガルヴィン(1884) war20.5
72登板 46勝22敗 完投72完封12 636.1回 369奪三振 防御率1.99 whip0.99
342それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:24:38.78ID:S7jebbDA0
ジャッジのキモいところは姑息に盗塁稼いでるところだよな
343それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:24:41.21ID:crWRGtkB0
まぁ大谷は来年取れるからええやろ
今年はジャッジや
344それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:25:04.24ID:gpaX6HUh0
そもそもDHを1人で占領するのって他の野手の休養機会を減らしててチーム全体で見たときに実はまあまあ悪影響で、結果チーム成績も上がってこないんじゃないかと思う
2022/09/25(日) 01:25:08.75ID:Z4xcBBuD0
>>310
ボンズとかの記録ってクスリで剥奪されてるんか？
にわかですまんな
たしかに歴史上最高のバッターならありなんかもしれん
でも近代野球でこの記録って言い方するなら近代で二刀流のがすごいと思うわ
346それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:26:03.42ID:bvVuctc20
>>340
2004年が「今」って草
時が止まりすぎやろおっちゃん
347それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:26:31.08ID:sm4gyiw80
コールが34本90打点ならどうしてたんだいヤンカスさぁ？
2022/09/25(日) 01:26:38.24ID:DarSok3a0
>>281
言ってたか？
規定行かなくてもすげー行ったらもっと凄いけどとは言った記憶ある
349それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:27:07.58ID:bUAbgPhn0
歴史上初だからMVPってのも謎やけどな
350それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:27:14.92ID:sm4gyiw80
>>346
酔おてるんか？
まぁええわ
2022/09/25(日) 01:27:25.37ID:DarSok3a0
>>337
超えてるのはｆの方やね大谷が去年8.0でイチローが7.4や
rの方はまだやけど今年行けそう
352それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:27:26.24ID:v0XTwXba0
>>341
72完投636イニングは草
353それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:27:37.17ID:E/Vwmn3C0
>>340
チームがクソ雑魚だったからなぁ
そう考えるとジャッジ有利なんよな
2022/09/25(日) 01:27:40.66ID:Uyu6LpNGd
スタントンが60本打たなかったから…
2022/09/25(日) 01:28:04.47ID:42wtUYHLa
大谷はMVPより評価に絡まないもので1位獲って欲しいわ
去年WAR1位だったりMVP獲ったけど無冠の帝王っぽい感が拭えない
356それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:28:10.09ID:uYegymHo0
>>349
MVPを珍しい事やった賞と勘違いしてるやつが多いからな
357それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:28:33.49ID:RihYeNbc0
>>344
上位は普通にMLBでも最高位の結果出てる打線で下位が最下位の打線だからあんま関係ないんだよなぁ
選手層の薄さが問題であって休んでない上位は結果出て休み休み使ってる下位がクソだからあんま関係ないと思う
358それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:28:40.10ID:bvVuctc20
>>347
今年に限ったら投手大谷以下のコールが34本打ってもそりゃあMVPは無理ってもんよ
コールが毎日守備についてたら別だけど
359それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:28:42.46ID:qiggvLe70
>>341
530回で草
現代の限界250くらいに合わせるとWAR7.5くらいか
360それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:28:49.28ID:MOVAhHDXd
なんなら今年の前半戦までwarでポジってたのにいきなり手のひら返してるのはダサすぎるよ
361それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:28:54.77ID:xOZXT3U/0
チームの打者が強いと勝ち星も増えるし打席も回ってくるしなぁ
エンゼルスの5～9は自動アウトやからきつい
362それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:29:05.34ID:mVN4BScf0
>>348
アンチが規定いってないゴミじゃんって言ってたことに対して今時規定とかwwwって信者は返してたな
363それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:29:27.03ID:wd0tafXh0
>>341
奪三振率ひっくいな！
364それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:29:43.88ID:sm4gyiw80
>>353
やっぱり強いチームから選ばれるべき派はおおいわね
昔に比べて減ってきてるけども
2022/09/25(日) 01:30:16.37ID:42wtUYHLa
>>341
中1日は草
366それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:30:45.89ID:dxaiiFoF0
しかしこの時点で18ベッツに並んでるとは恐ろしいで打撃守備走塁パーフェクトベッツだったのにな
367それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:31:14.79ID:IsGujCR0a
>>355
二刀流なんてやってるんやからそら無冠やろw
2022/09/25(日) 01:31:54.07ID:42wtUYHLa
>>367
去年は惜しかったからな
またチャンス来たらええなって思ってるわ
369それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:32:18.37ID:S7jebbDA0
>>366
チビの限界点や
370それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:32:18.64ID:8G67RL7h0
>>62
今年はジャッジの活躍で勝ったみたいな試合めっちゃ多いぞ
実際WPAもダントツで高い
371それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:32:24.31ID:bvVuctc20
>>360
前半も打撃不調でWAR全然低かった頃はWARのWの字も触れずにMVP MVP叫んでたぞ
前半戦最後に一気に1位になったらWARWAR叫び出して
ジャッジに抜き返されたらWARは欠陥だと言い始めた
結局その場その場で都合の良い指標を振り回してるだけ
372それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:32:27.90ID:GFJ9435E0
>>341
これってやっぱ1年で壊れた？
373それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:32:32.33ID:sm4gyiw80
>>358
今年のコールはちょっと悪いけどもヤンカスはMVP候補の二人を凄いPRしそうな気がしてな
374それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:32:34.67ID:tHqsYJN20
誰もやってないことを誇るなら毎年誰かが獲るMVPとか別にいらんよな
375それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:33:19.88ID:SC1R5IBT0
新記録出したらジャッジでいいんじゃない？と思いつつ
14勝30HRもとんでもない新記録なんだよなと
376それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:33:43.87ID:t+Xlxc3Wd
MVPなんて年に2人も選ばれるやん
そんなのより年にたった一人しか選ばれないWSMVP目指せよ
377それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:34:04.66ID:QehAG71OM
そういえばAndujar betterさんがDFAされとったな
2022/09/25(日) 01:34:09.57ID:Z4xcBBuD0
自分でも調べてみたけどわーが大事なんやな
本塁打王はホームランで選ぶようにメジャーのMVPはほとんどをわーで見るんやな
大谷のやってることって初めてだし2つやることの難しさとかも考えたいけどチームの優勝とかシーズンで一番投げ勝って一番打ってって選手のが数字はよくなるのは当たり前だしすごい成績はすごいもんな
今年のジャッジはわーだけじゃなく誰よりも打ってるのも大きいんかな
大谷も2つとも一流の数字なのになんか惜しいわ
こんな選手今後見れないかもしれんのに
379それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:34:51.09ID:sm4gyiw80
>>376
ブサ中とバカにされるんはおかしい快挙よな
380それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:34:52.99ID:ZF7KRUPG0
今年のジャッジが凄すぎるわ
381それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:34:54.46ID:P3bQB3+S0
>>277
中学高校とずっと外野やってたけどセンターが一番難しいと感じたな
ライナーがなんか距離感つかめなくて嫌いやったわ
382それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:34:56.51ID:z3hdMCyD0
ホームラン記録は毎年何百人も挑戦してきとる激戦区やけど二刀流は大谷しかやってないからな
初めてのW規定も良く言えば前人未到やけど悪く言えば隙間産業や
383それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:36:24.98ID:S7jebbDA0
>>381
お前のレベルのセンターで語るなよ
384それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:36:26.99ID:E/Vwmn3C0
まぁvaluableをどう解釈するかよね
もっとも貢献したならwarからジャッジやし希少価値なら大谷やしね
385それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:36:27.12ID:/Id+088s0
つうかア・リーグがやばい
386それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:36:34.28ID:jh3H65BQ0
去年の大谷ファン「WAR合計トップの大谷は誰よりも凄いしMVPで当然」
今年の大谷ファン「WARは二刀流を正しく評価出来ないからWARでMVP選ぶのはおかしい」

去年の大谷ファン「既定なんて意味ない」
今年の大谷ファン「史上初のW既定は凄すぎる」

こいつらさぁ…
387それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:36:47.24ID:BE+RiRsk0
>>381
それよく聞くけどセンターに限らず外野に飛ぶライナーって難しい気がするんやけどセンター特有の何かがあるものなんか？
388それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:37:08.09ID:MOVAhHDXd
>>382
ほんまそれなんよな　
大谷自身が誰もやってこなかっただけって言ってるのにジャッジの記録は近い内に抜かれるけど大谷の記録は大谷しか超えられないからMVPは大谷とかぬかしてる
2022/09/25(日) 01:37:23.56ID:CiW+TdrvH
満票
390それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:37:28.17ID:sm4gyiw80
>>382
それやったやつが過去にあのベーブ・ルースだけってのが肝なんやろ
他の聞いたこともない選出ならこんなに盛り上がってないやろな
391それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:37:28.30ID:YL8JgskMa
一人で投手も野手も出来ますと言われたところでチームとしては何のメリットもないのがね
そういう意味じゃもっとも価値のある選手とは言えない
392それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:37:31.82ID:gpaX6HUh0
>>384
普通に考えたら希少価値よりも最も貢献したほうが価値あるわ
2022/09/25(日) 01:38:03.88ID:ls2qmGqQ0
大谷が何もタイトル取らなくてもMVPくれたアメリカって懐広いなって思ったよ
優勝争いもタイトルもなくてWARでも負けてるのにMVPだけくれってのは流石に厚かましい
2022/09/25(日) 01:38:43.99ID:9EjSYnRrM
ナ・リーグならゴルシュミ、アレナド抑えて
余裕でMVPやったんやな。ジャッジの傑出度が
凄すぎる
2022/09/25(日) 01:39:20.83ID:DarSok3a0
>>372
どっちか分からんけど
野口二郎は230勝くらいしてるし
下の方は360勝くらいしてるで
396それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:39:42.51ID:FQHTomB70
大谷ファンがなんでそんなにMVPにこだわるのか謎ではある
そんなんよりチャンピオンリング取れるチームに行ってくれることを願ったほうがええやろ
397それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:40:29.04ID:P3bQB3+S0
>>387
ライトもレフトもやったけどセンターほどは気にならんかったで
感覚的なもんやから何でかと言われると説明できんが
398それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:40:30.05ID:9JhLONlv0
これで大谷が積み上げた勝ちとホームランでエンジェルス優勝してますってなってるならwar負けててもMVPって言われてもおかしくけどチーム勝ってませんタイトルありませんwar負けてますだろ
2022/09/25(日) 01:40:43.42ID:W5O2BERW0
>>396
まあそっちのがええな
400それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:40:56.46ID:/Id+088s0
二人だけブチ抜けてるとこがおもろいな
401それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:41:10.56ID:PHqqyrFU0
お薬なしで人間ってMLBでホームラン60本以上打てるんやな
402それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:41:13.50ID:5b85p7Jod
>>396
大谷が世界最高で最強だから
その大谷を出し抜いてMVP掻っ攫おうなんて許されるはずがない
403それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:41:14.93ID:QehAG71OM
17ボットー
打撃+58 走塁-7 守備+9 出場+22

18ベッツ
打撃+65 走塁+6 守備+13 出場+21

19ブレグマン
打撃+53 走塁-1 守備+15 出場+24

21大谷
打撃+40 走塁+2 守備-12 出場+22
投球+27 出場+13

22ジャッジ
打撃+77 走塁±0 守備-1 出場+21
404それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:41:17.21ID:bvVuctc20
大谷ファンがMVPにこだわるのは分かるやろ
史上最高の野球選手って言い張ってるんだから毎年MVPやろ
405それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:41:21.09ID:5RI8js4Lp
>>398
積み上げた勝ちとホームランがあろうがなおエの精神
406それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:41:26.45ID:P3bQB3+S0
>>383
当たり前や
ワイなんかヘボもいいとこやし
407それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:41:57.12ID:z3hdMCyD0
>>390
ベーブルースが凄いってみんな認めてるのはピッチャーやりながらちょっと打ったことやなくてピッチャーやめた後にホームラン打ちまくったことやしなあ
大谷はピッチャーとしてもバッターとしても凄いけど両方やってるから一つだけ超すごいやつより凄いはずってのはおかしいと思うわ
408それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:42:11.64ID:FfdRD4v00
MVPで騒いどるのなんてチョッパリだけやからな🤔
一昨年のMVP争いとか誰も知らへんしそれご今年夜アメリカ人の感覚や🤔
409それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:42:33.64ID:jh3H65BQ0
大谷は文句無しのリーグ2位、なんならMLB2位やしそれで満足したらええのにな
今年のジャッジはここ20年で単年最強の打者なんやからそれに負けるぐらい受け入れろやって
410それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:42:38.35ID:EHEjQ0Py0
バーランダー弟が必死にMVPは大谷って説いてるな
日本から金もらってるのかってくらい大谷贔屓というか大谷のこと好きだよねこの人
411それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:42:38.35ID:gPHed+YBM
大谷信者ブチギレでジャッジに対して腐すコメントをYouTubeでよく見るわ
412それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:42:41.42ID:5RI8js4Lp
>>407
大谷も十分打ちまくってないか
413それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:43:17.22ID:gpaX6HUh0
>>398
WPA見たら明らかな差ついてるし、特に打撃に関してチームの勝利に直結するホームランとか少ないしな
2022/09/25(日) 01:43:28.61ID:ls2qmGqQ0
>>394
デッドボール受けて手首骨折したりして低迷してたが潜在能力はあったんやろな
52本打って新人王とかやばすぎる
415それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:43:34.32ID:BE+RiRsk0
>>410
どっかのスレで大谷アンチを増やすためのアメリカからの刺客だろこいつって言われてて草生えたわ
416それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:43:44.33ID:QehAG71OM
>>404
「大谷が1年間普通にやったら毎年MVP」って去年ｷｬｯｷｬしてた感覚から引き返せなくなってそう
数値的に今年みたいに確変した一流選手と競るくらいの水準だからこうなることもあるだろうに
417それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:43:55.03ID:jh3H65BQ0
ベーブルースを投手、二刀流として評価してる人なんておらんわな
ベーブルースは史上最強打者やから評価されてるんであって
418それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:44:25.53ID:L47qVt5Wd
ジャッジ　打10守7走6投0
オオタニ　打7守0走4投8
419それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:44:33.04ID:sm4gyiw80
14勝の中で自責点7しか与えなかったチームはどうあれはよ移籍した方がええ
QS→ほぼ負け
HQS→おおよそ負けか引き分け
無失点→ワンチャン勝てることを期待しようのチーム
420それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:44:47.82ID:CmRr+rH/a
>>410
アメリカでもジャッジが活躍すると真っ先に煽られるのがバーランダー弟
421それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:45:08.25ID:FfdRD4v00
>>382
これはありよるな🤔
誰も出来へんかったんやのうてメリットが薄いやさかいにやる奴がおらへんかったって方が正解やしな🤔
ローテーションクラスのピッチャーが全員バッティングの才能があらへんとかそっちの方がありえへんからな🤔
422それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:45:20.36ID:5b85p7Jod
ワイは大谷がベーブルースどうこう言われるまでベーブルースが二刀流やってたこと知らんかったわ
2022/09/25(日) 01:45:29.78ID:DarSok3a0
>>410
自分が夢見た舞台で夢見た二刀流をやられたらそら頭おかしくなるわ
行きすぎな気もするけどな
2022/09/25(日) 01:45:32.04ID:vgWiGKLZ0
むしろジャッジいてよかったやろ　
いなけりゃ2年連続大谷だし2'年に一度くらいの傑出度の選手いないなら何年連続取るかわからんで白けるぞ
425それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:45:34.02ID:jh3H65BQ0
大谷信者のバーランダー弟って大谷のサイヤングは主張しとるん？
そっちは流石に何も言わんのか？
426それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:45:41.94ID:MOVAhHDXd
>>411
ジャッジの動画で誰も話題にすらしてないのに今年はジャッジに譲るわとか上からコメントしてる奴多いよな
427それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:45:43.94ID:E/Vwmn3C0
>>410
プライベートでも会ってるみたいやし大谷贔屓入ってるやろな
428それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:46:06.89ID:QehAG71OM
>>422
めっちゃ打ってた人でしょ、そんでその前はピッチャーやってたんだね
くらいの感じやったな
429それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:46:47.20ID:RihYeNbc0
MVPはジャッジやOPS1.100やぞ
最終的にOPS1.000すらいないかもしれないシーズンでだもん
俺は大谷贔屓だけどそれくらいわかるわな
430それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:46:52.23ID:z3hdMCyD0
>>412
だから大谷はバッターとしてもピッチャーとしても一流やけど今年のジャッジは超一流の野手やん
あのステ世代に迫っとる上に三冠王まで取りそうなんやし
一流2つと超一流2つを比べようがないならwar使う他ないかなって
431それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:47:38.16ID:FCxsuu9ka
>>384
希少価値からしても60本打ってるジャッジでは🤔
432それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:48:04.49ID:utyFK4g6d
二刀流だからといってタイトルと無縁の中途半端な成績でMVP取ったら現役中ずっと大谷になるからな
それはコンテンツ破壊になるわ
433それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:48:18.11ID:3BbcNTdCa
ジャッジと大谷が同じチームになったら最高だわ
可能性はゼロではないし
434それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:48:18.11ID:mhKLQdK+a
大谷のプレイスタイル的に長くやれるとは思えないしな
大谷大好きな奴は早くMVP3回取って殿堂入り確定してほしいだろう
それがWAR9でもMVP無理なら発狂するのも分からなくもない
それにしても暴れ方が醜いけど
2022/09/25(日) 01:48:41.21ID:vgWiGKLZ0
大谷みたいにやれそうなやつ出てこんのかな
普通に見たいわ
2022/09/25(日) 01:48:45.54ID:KWgtn1Va0
ネトウヨが差別されたんだって言い張っててすげー気持ち悪いわ
437それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:48:47.05ID:DBfKGT5m0
ベンバーランダーの何がヤバいって野球関係の仕事してる所
野球関係で飯食ってる奴があそこまで特定選手に肩入れするのはヤバいだろ
2022/09/25(日) 01:48:55.46ID:Uyu6LpNGd
今年はジャッジが凄すぎるから大谷がMVP取れないのはしゃーない相手が悪すぎたんや
439それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:49:43.07ID:E/Vwmn3C0
今の成績は異次元だけど10勝10HRなら打撃が良い投手に打席与えれば誰かは出来たやろな
440それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:49:50.70ID:9es3CWvM0
イニング少なくてもWAR高ければサイヤングは取れるのは去年のバーンズが前例作ったしMVPよりワンチャンありそう
441それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:50:02.90ID:jh3H65BQ0
>>435
最初からアメリカやと挑戦すらさせて貰えんやろな
アメリカ以外のリーグで結果残した上でのメジャー挑戦で初めてワンチャンや
442それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:50:04.06ID:0l+dvHV60
エンジェルス打席回らないからな
敬遠されるし
443それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:50:13.30ID:sm4gyiw80
>>433
メッツで１、２番くんでほしいな
444それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:50:18.77ID:cgeubBMnd
それより来年から大谷ルール無くなるし投球時間制限もあるからどう考えても今年がキャリアハイになるわ
445それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:51:04.43ID:rB2bkMieM
どっちが一本に絞ったらどうなるかも見たいけどここまで二刀流で活躍されちゃうと怪我でもしない限りないか
446それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:51:13.37ID:QehAG71OM
>>444
大谷ルールなくなるって何のことを言ってるんや
2022/09/25(日) 01:51:27.83ID:DarSok3a0
よくトミージョンして本当になじむのは来年からって見るけど
本当なんか？仮にそれが本当だとしたらバーランダーもっとやばくなるってことやんな
448それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:51:39.55ID:gstd/Wjmd
ジャッジも遠く離れた島国でアンチ量産してるとは想像してないやろな
2022/09/25(日) 01:51:39.87ID:Uyu6LpNGd
>>435
今年のドラフトでも二刀流選手として獲得した球団あったし次世代の二刀流選手が出てくればええな
450それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:52:02.29ID:3BbcNTdCa
>>443
そうなったらまじでやべーわ
大谷がジャッジ好きだからワンチャンありそうな気がするんだよな
451それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:52:03.69ID:qQIhUMfQ0
2年連続でwar9.0超えなら誰以来になるアフィ？
ボンズ？
452それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:52:17.45ID:bvVuctc20
>>440
去年のバーンズはWAR関係ないやろ
fWARはウィーラーに買ったけど僅差だしrWARは負けてた
2022/09/25(日) 01:52:18.90ID:lsTrppXva
>>410
オフに会う仲や
来週なんか大谷とあるらしいぞ
https://i.imgur.com/NJm2j1o.jpg
454それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:52:45.79ID:tHqsYJN20
エンゼルスで14勝が偉業すぎるのはもっと評価していい
455それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:52:51.86ID:sm4gyiw80
>>445
奪三振とホームランは味方を介さない唯一の必殺技みたいなもんで
野球ファンからしたらどっちか専念はつまらないよね
456それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:53:03.69ID:rso64vzD0
やっぱやきうはHRだよな
457それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:53:24.26ID:mKF+8Tx70
なんかどっちもやってるってだけでどっともしょぼいんや…
458それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:53:59.26ID:XimLHe5n0
>>451
トラウトが2年連続10超えしてる中で意味あるかそれ
459それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:54:23.03ID:6NmqWziJ0
>>444
シフト規制かかるから打谷のキャリアハイのがあり得るぞ
460それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 01:54:24.64ID:sKDqkSAJa
実際どっちかに専念したら50本orサイヤング出来るんかね
461それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:54:36.42ID:jh3H65BQ0
>>451
トラウトやろ
462それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:54:46.47ID:bRsT1ZzEa
今年に関してはジャッジMVPに異論を挟む余地ないわな
WAR10越えで三冠王もあるとか神やん
463それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:54:55.72ID:v0XTwXba0
二刀流なんてロマンの塊やし贔屓したくなる気持ちはわかるわ
ジャッジの方が貢献度が高いのが事実やが
464それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:55:18.53ID:c9Rj+mzpK
大谷翔平が賞を貰えるのは彼が引退した後なんやないの
大谷翔平賞は大谷が引退しないと
465それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:55:51.07ID:3ybliWeu0
Is WAR really capturing Ohtani's full value?
https://www.mlb.com/news/shohei-ohtani-mvp-race-value-by-war

mlb公式で大谷のwarが正しいのか検討してみてる記事出てるからレスバしてるやつはこれ読め
大谷の価値を評価する上でwarが考慮できてないこともあるけど大幅に変わることはないって趣旨や
その上でmvpはwar稼ぎレースじゃないとも言ってる
466それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:55:51.98ID:QehAG71OM
気づけばゴルドシュミット無冠やな
467それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:57:29.19ID:IWJOsyQfd
>>464
該当なしが延々続くか同じ選手がずっと取り続ける賞なんかわざわざ作るかね
468それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:57:47.12ID:qQIhUMfQ0
>>458
トラウトすご
来年こそ大谷MVPや！と息巻いてるけどトラウトが最大の障壁になるのでは
469それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:59:05.12ID:Y1mymzIW0
>>453
景色が良すぎる
2022/09/25(日) 01:59:20.00ID:Uyu6LpNGd
>>460
大谷の性格的に投打どっちもやらないとモチベーション維持が難しそうや
トミージョン手術で打者専念の年も考えすぎで打てない時期あったしな
471それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:59:31.26ID:CmRr+rH/a
去年のバーンズは確かFIPが1950年以降でペドロに次いで2番目の低さだった
472それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 01:59:34.16ID:5xIgPNJE0
二刀流の大谷を上位18人の内訳が野手16人投手2人であることからして完璧な指標であるとは言えんやろ
473それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:00:20.92ID:v0XTwXba0
>>468
1年目と2年目の話や
トラウトは残念ながら全盛期は過ぎた
あとは通算積み重ねるだけ
474それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:00:26.81ID:jh3H65BQ0
今年のジャッジ＞今年の大谷＞去年の大谷＞去年のゲレーロ
今年のジャッジがヤバスギるだけなんだ
475それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:00:31.70ID:0l+dvHV60
大谷横から投げるスライダーまでやれるのか
476それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:00:50.59ID:FQHTomB70
>>453
丸太小屋…ではなさそうやな
477それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:01:24.25ID:RihYeNbc0
>>468
大谷とトラウトはシーズン初めからMVP候補にされてるくらい別格やからな
怪我がない限り2人とも数年はシーズン前MVP予想に入る
2022/09/25(日) 02:01:41.78ID:W5O2BERW0
指標はそれとして
大谷は観てて楽しいわ
それが一番やろスポーツとして
479それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:02:15.83ID:dC0Df4iq0
トラウトがフルなら三つ巴だったよな
480それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:02:47.98ID:aEQ1/FAMa
今年のジャッジがガチで異常なだけだから
大谷は来年取れるやろ
この調子を続けることができれば
481それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:02:55.01ID:GBpRwke9d
現地のエンゼルスファンに大谷とトラウトどっちが凄いか集計すれば二刀流の評価が分かるんじゃね
482それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:03:00.77ID:OF2lpZ610
ダニ信者まだ諦めてなかったのか
ガキみたいな感情論から卒業しよう！
483それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:03:03.49ID:sm4gyiw80
>>466
これ割と悲しい反面でミゲルという化け物の存在を思い出すことができる
484それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:04:14.59ID:jh3H65BQ0
>>479
トラウトがキャリアハイぐらい打っても今年だけは候補にもならんやろ
ジャッジが異常すぎて大谷が二刀流って理由でギリ対抗扱いされてるだけで野手一本じゃ無理やわ
485それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:04:21.53ID:wtZXmgJBa
チームの強さが個人の成績にどの程度影響するのかが気になるわ
強力打線のヤンキースより貧弱打線のエンゼルスで良い打撃成績を残すほうが難しい気はする
警戒する選手が少ないぶん
逆に強いチームは優勝争いもあるから相手バッテリーに警戒されるってのもあるよな
486それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:04:57.24ID:P4bIimcI0
>>203
センター守ってるのはガードナーいなくてヒックスがゴミだから仕方なくだぞニワカ
2022/09/25(日) 02:05:04.55ID:jADBlzpP0
>>345
少なくとも大谷がいなきゃ満票でジャッジやろな
大谷の成績は過去未来永劫超える選手出てこなそうなレベルなんやけどな
488それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:05:10.75ID:f6NTQ51h0
>>410
ジャッジ貶し始めたのは流石にダメだわ
一応記者なのに厄介信者と何ら変わらない
489それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:06:14.60ID:jh3H65BQ0
>>483
ジャッジ次第でアレも過去になるんやなぁ
490それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:06:56.79ID:v0XTwXba0
ワイアレナドファンはアレナドMVP諦めてないぞ😡
491それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:06:57.75ID:5xIgPNJE0
>>485
敗戦処理と対戦する機会も多くなるし強いチームの方が有利に決まっとる
492それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:07:17.73ID:GBpRwke9d
>>485
名門打率とかそういう指標もあるくらいやし強豪のほうが成績残すの難しいんちゃう
493それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:07:39.30ID:v0XTwXba0
日本だったら新井みたいにプホルスMVPとかありそう
494それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:08:18.28ID:QehAG71OM
>>492
芸スポのおじいちゃん達のローカル用語を指標扱いするのはやめて差し上げろ
495それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:09:03.17ID:Gq3rFPrNa
>>465
でもwarが重要な要素の一つなのも事実やろ
それに他の要素で勝ててるとも言い難いし
2022/09/25(日) 02:09:13.42ID:lsTrppXva
関係ないけどプホルスの700号のホームランボールを取った奴はボールを渡さずにそのまま帰ったらしいｗ
ファンから死ぬほど叩かれてるっぽい
https://i.imgur.com/23Gjl86.jpg
497それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:09:26.66ID:ytgRXpwSa
大谷がMVP取れなくてもすごいことに変わりはないのにな
なにを必死になってんだろう
2022/09/25(日) 02:10:23.84ID:08PYGw6D0
足すなよ
499それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:10:49.48ID:wtZXmgJBa
ヤンキース戦始まった
500それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:11:11.50ID:UsDu6Nwvd
ジャッジがMVPとって数年後にお薬発覚の流れやろなあ
501それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:11:23.54ID:V9ipngyZa
当時MVPは新井じゃなくて鈴木やろって言ったらなんjで叩かれたぞ
502それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:12:15.16ID:Gq3rFPrNa
>>500
頼むなってくれの精神やろそれ
503それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:12:58.52ID:E/Vwmn3C0
>>485
これ難しいよな
環境の違いもあるけど雑魚のナショナルズから強豪のパドレスにきたソトとベルは苦しんでるし
504それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:13:23.79ID:jh3H65BQ0
>>500
ジャッジは疑うのに大谷は疑わんのキショいわ
両方信じるか両方疑え
505それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:13:47.13ID:UsDu6Nwvd
>>502
大谷MVPとれずジャッジものちにお薬発覚とかなんG民らしき全員しねの精神でええやろ
2022/09/25(日) 02:14:59.92ID:08PYGw6D0
わいも大谷生観戦したわ
現地球場の名物、エンゼルドーナツ
基本的に常に12個売りで30ドル
https://i.imgur.com/M8iqlhx.jpg
https://i.imgur.com/7mcbnAW.jpg
https://i.imgur.com/zsHdecK.jpg
507それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:15:53.49ID:QehAG71OM
>>506
実況スレでも貼ってたやろ
胸焼けしそう
508それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:16:07.48ID:v0XTwXba0
>>503
ソトは下振れてるから…
509それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:16:18.72ID:Gq3rFPrNa
>>505
なってから言えや
妄想の話されても困んねん
510それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:16:50.84ID:O6eF8l0ga
大谷が勝ってる指標これだけ

https://pbs.twimg.com/media/FdZPFRLUoAAwigr.jpg
511それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:17:32.28ID:3ybliWeu0
>>495
筆者は結論で
When it comes down to it, this isn't an MVP race that ought to be based on WAR, anyway.
（結局のところ、もはやこれはWARに基づくべきMVPレースではない）とおっしゃってる

最もvaluableな選手は何かって考えた時に選手のvalueは勝利への貢献であり
それを表現しようとするのがwarだからwarは大きな一つの目安ではあるけどな
最高war選手賞じゃなくて所詮目安の一つやって話や
512それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:17:57.06ID:ueGPJ1yI0
そう言えば最近大谷ホームラン打ってない気がするな
513それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:18:22.15ID:UsDu6Nwvd
>>509
ヤンカスなんて信じても損やろ
514それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:18:25.22ID:wtZXmgJBa
さぁジャッジだ！
515それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:18:32.41ID:Q3EcvCD/0
ゴールドシュミット
アレナド
プホルス
こいつらが同じ球団って地味に強すぎないか？
2022/09/25(日) 02:18:35.42ID:08PYGw6D0
DHのマイナス補正っておかしいやろ
517それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:18:43.71ID:waGlXUOGr
>>31
絶対無理やん
それやり遂げたら全スタジアムに大谷の銅像建つやろ
518それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:18:54.33ID:IgUKnmSEd
700号ホームランとか本当イカれてるな
勿論王の記録も凄いのは当然としてメジャーで35本を20年打つとか神すぎるやろ
519それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:19:30.62ID:ueGPJ1yI0
>>516
だって守備ついてないですし、、、
520それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:19:51.68ID:wtZXmgJBa
ジャッジ第一打席見逃し三振
521それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:20:07.53ID:3ybliWeu0
>>516
打つだけだから他のポジションより簡単だよね？の精神や
2022/09/25(日) 02:20:10.43ID:lsTrppXva
>>517
絶対無理と思われてたことをやってるのが去年と今年の大谷やし
523それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:20:34.44ID:QehAG71OM
>>516
DHとして守備免除される権利を勝手に放棄してるだけやし
…
524それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:20:42.93ID:sm4gyiw80
>>516
だから今ムカついて守備練習息抜きしてるんやない
来年外野もやるやろ
525それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:21:16.27ID:zTPX+CW+0
わいは逆にwarほど二刀流の評価に適してるものはないと思ってる
526それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:21:38.38ID:Lv5ffUxm0
ジャッジって60本超え三冠とかやりそうなのに大谷に勝ったってよりMVPあげたみたいな感じになってるのかわいそうよな
なんか、MVP取ったあとは大谷ばっかり話題になって過小評価される姿が想像できるわ
527それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:21:50.92ID:Gq3rFPrNa
>>511
勝利への貢献度でwar以上の指標が無いからそれに関してはwar比べするしかないんちゃうの
そこにロマンとかチームの勝利状況とか加味して何となく決めるものという認識だわ
528それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:21:54.68ID:E/Vwmn3C0
よしよしジャッジ三振
大谷MVPはジャッジ下振れして大谷が爆破しないときついからジャッジが打たないのはええぞぉ
529それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:23:13.15ID:sm4gyiw80
>>518
１０年連続３割３０本１００打点はもっと意味わからん
530それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:23:19.49ID:ueGPJ1yI0
デグロムの登板あるやん中継してほＣ
531それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:24:18.83ID:srjDSjs5a
打者として600打席以上に立ち、投手として600人以上と対戦した初めての選手なのに負担のないDHだからってマイナス補正されるのはおかしい
532それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:24:31.67ID:P4bIimcI0
>>516
だって野手出場時の”代替”はDHの選手になるじゃん
533それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:25:07.44ID:u4n7eFumM
ルールでDHが存在してるのにDHに着くとwar下がるんか
他のポジションを上げてDHをプラマイ0にするのではあかんのか？
534それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:25:30.01ID:v0XTwXba0
>>515
STLファンは来年からモリーナの代わりにキズナーを見なきゃいけなくなるねん
ウェインライトも引退すれば寂しくなるでほんま
535それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:25:34.85ID:5xIgPNJE0
>>1のランキングを見る限り投手がwarで1位争いをするの不可能に近いやろ
投手はMVPは無理になってしまう
536それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:25:55.58ID:QehAG71OM
>>533
それ全員の成績が平行移動するだけで無意味なのでは
537それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:25:59.90ID:P4bIimcI0
>>535
実際投手のMVPは滅多におらんな
538それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:26:12.68ID:3ybliWeu0
>>525
投での失点阻止と打での得点貢献を勝利数って同じ次元に落とし込める指標やから
大谷を概ね正当に評価してると思うわ
時代が違えば過大評価か過小評価されてたわ
2022/09/25(日) 02:26:43.92ID:08PYGw6D0
センターは+2.7
レフトとライトは-7.6
指名打者は−16

warの守備位置補正の考えって極端すぎだろ
指名打者だって殆どはライトレフトならできるだろ
540それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:27:07.03ID:QehAG71OM
>>538
今よりもやべー事態になってたやろな
541それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:27:09.94ID:A1CCyteQ0
>>528
気持ち悪
もうMVP決まっとるがな
542それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:27:13.08ID:P4bIimcI0
>>533
それしても本質的には何も変わらない上リプレイスメントレベルの選手が0.0じゃなくなってクソ面倒になる
543それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:27:47.16ID:P4bIimcI0
>>525
分かる
てかwar以外の指標だと比べようがなくなるしな
544それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:27:56.33ID:ueGPJ1yI0
>>539
じゃあやればええだけやチーム事情は知らん
545それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:28:04.83ID:u4n7eFumM
>>536
チームの事情でDHやってる選手があなたの貢献度マイナスですって言われたら萎えるやん
546それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:28:06.14ID:AHc0ouwv0
で、そのジャッジとか大谷とかいう奴らは岡林より凄いの？
547それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:28:06.24ID:3OpNgtm90
>>539
でもやってないじゃん
548それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:28:10.68ID:E/Vwmn3C0
>>535
今の分業制の投手起用なら稼げないが昔の投手みたいに投げまくれば1番war稼げるぞ
549それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:28:42.71ID:wMwPdnhy0
そもそも指名打者とかいうシステム自体野球という競技考えたら意味不明だろ
550それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:28:43.10ID:eF4I0XV/0
>>539
出来る、出来ないじゃなくて実際にやってない
それが事実やろ
551それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:29:14.23ID:f5V/jv5G0
OPS9でも野手WARこんなに低いんだな
552それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:29:35.85ID:dxaiiFoF0
15カーショウがMVP取れて18デグロム取れた理由考えてみろ誰も投手MVP望んでないし与える意味もない
553それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:29:38.05ID:XJJsH+Mg0
今年の大谷もめちゃくちゃヤバいのにライバルが強すぎるわね
2022/09/25(日) 02:29:42.23ID:W5O2BERW0
>>539
実際ポジションに着くのは負担あるんや
大谷が守備に着かないのはそういうことやろ
555それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:29:44.55ID:ueGPJ1yI0
>>545
そら守備に関しては貢献０やからな
打撃専門なんやからそれ以上に打てばええだけ
556それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:30:05.63ID:FTbEIpkJ0
>>294
五輪競技でも糞マイナー競技で何連覇もするより100m走で銅メダル獲る方が価値あるからな
557それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:30:18.15ID:3ybliWeu0
>>535
投手の貢献度について、セイバーメトリクスの祖ビル・ジェームズは自身が提唱するWin Sharesにおいて、守備における投手の責任は60%～75%としており、攻撃と守備の重要度を概ね48：52と設定している[23]。彼の理論を適用すれば、野手の攻撃責任(100%)＝投手の守備責任(70%)＋野手の守備責任(30%)となるため、1試合の貢献度は野手の方が大きくなるのである。ただし、1人あたりの責任は全ポジション中で先発投手が最も大きい。
558それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:30:27.64ID:zTPX+CW+0
warは実際できるかどうかとか潜在能力を測るものじゃなくてただの結果指標やねんけど
実際そのあたり混同してる人は結構いそうやな
まあvalueとか価値っつーと確かに能力そのものを示すイメージあるのはしゃーないか
559それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:30:30.02ID:BLnPb8f3M
過去にDHでMVP取った選手って誰がおるん？
2022/09/25(日) 02:30:30.91ID:IYfP7hl+H
warってどうやって算出してんの
なんで戦前の記録まで数値出せるんや
561それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:30:35.85ID:u4n7eFumM
>>555
貢献度0なら補正も0でええやんというのがワイの主張や
562それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:31:01.42ID:F0DeXFU90
>>75
大谷よりええ投手が何人いるって話よ
2022/09/25(日) 02:31:36.00ID:nqYteIFM0
どっちもすごいんだよな
両方ってだめなんか？
564それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:31:46.77ID:jh3H65BQ0
>>535
歴代のWAR上位は投手やし
野手はある程度上限あるけど投手は青天井やん
500イニング投げれば野手に勝てるぞ
565それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:31:58.25ID:P4bIimcI0
>>558
これに尽きるな
チーム事情がどうだとか可哀想だとかそんなのは全て無意味
566それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:32:23.67ID:RihYeNbc0
指名打者自体今は死にシステムだからな
強打者が高年俸過ぎて指名打者枠まで強打者集められてないのが現状
567それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:33:08.70ID:ueGPJ1yI0
>>561
相対的な評価するならマイナスも出るよ
もしくは０に持っていく分を他のポジション上げるか
プロが考えた指標やから素人があーだこーだ言うても残念ながら意味ないんや
568それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:33:14.43ID:p23ldW3fr
WARロン・ジャッジw
569それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:33:33.70ID:F0DeXFU90
投手は休みも含めて投手なんやからDH補正でマイナスにするのは少しズレてる
570それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:33:42.66ID:jh3H65BQ0
>>563
投票でポイント制なんやから完全に同点なら2人も有り得るぞ
前例もある
2022/09/25(日) 02:33:58.28ID:W5O2BERW0
>>561
守備ついてる奴からしてみたら
守備貢献度は0どころかマイナスなんや
572それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:34:22.91ID:QehAG71OM
>>561
WARを出すためにはRAA→RAR→WARって流れがあって
まずはRAAで「平均的な選手に対して何点稼いでるか」ってのを計算するんや
守備補正はこの中に既に組み込まれてる

平均との差を見るってことは全選手の値を足した時におよそゼロに持ってこないといけないから
守備位置補正のレベルを勝手に持ち上げるとそれができなくなるので困るんや
2022/09/25(日) 02:34:37.13ID:qIdlyBFp0
ジャッジMVP確定やし大谷は今年無理やろ
574それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:35:15.74ID:F2OnF3RG0
>>21
ちゃんと記憶してるやん
575それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:36:09.66ID:F0DeXFU90
>>567
(二刀流が存在してない時点での)プロが考えた指標や
576それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:36:19.31ID:jh3H65BQ0
>>569
DHとして(あるいはDHの代わりに投手として)打席に立ってる以上はDHとして計算せなおかしな事になるやろ
投手としては投手WARの方でちゃんと計算されてるし休まずに試合に出てるなんてのはWARには関係無い
577それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:36:25.97ID:5xIgPNJE0
>>564
そういうおかしな結果が出てくることがwarの限界を示してないか
2022/09/25(日) 02:36:43.97ID:aY/rqw8f0
>>16
こんだけ騒いでても一位じゃないのか。少し騒ぎすぎだな
579それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:37:12.69ID:oZV/X/cWa
オオタニサンには投げる日以外はライトにでも守備ついてアンチを黙らせるみたいなことやってもらいたいで
2022/09/25(日) 02:37:26.94ID:eSspkVYO0
そもそも投手WARってゴミだよね
2022/09/25(日) 02:37:37.66ID:rzS8Tbimd
>>396
ぶっちゃけこれ
MVPじゃなくてWS制覇した大谷を見たい
個人として凄いのはもう知ってるし
582それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:37:46.57ID:ueGPJ1yI0
>>577
どれだけ勝利に貢献したかを数値化するんやから別におかしくもない
583それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:38:29.47ID:QehAG71OM
>>577
限界でもなんでもない
WARの概念はプレーの価値をただ淡々と得点化してるだけだし
その上で現代的な起用法なら野手よりも出にくくなるし
ムチャクチャできた昔なら荒稼ぎできたってだけやろ
584それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:38:43.68ID:dxaiiFoF0
21世紀のやきうに最も影響与えた偉人ビルジェームズにダニ信が物申すの草
585それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:38:55.67ID:XJJsH+Mg0
>>577
おかしな結果か？
586それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:38:59.92ID:KF3K4Bu90
セイバーだと選手枠1つ空くことのメリットが表現できないのがない
今年はジャッジだろうけどピッチングが安定したらこの先数年は大谷もMVP争いに残り続けられそうだ
587それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:39:25.95ID:v0XTwXba0
高校野球とかをWARで数値化したら投手WARがクソ高くなるやろうな
588それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:39:45.72ID:UsDu6Nwvd
>>586
DH独占やローテ崩れるデメリットも数値化してないんやならまあそこはええやろ
589それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:39:49.07ID:5xIgPNJE0
>>582
それなら大昔は投手の方が貢献したということでMVPは投手ばっかりだったのか
590それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:40:00.83ID:pLB2nY8ya
大谷はドジャースいけよ
カーショウにいじめられるかもしれんけど
591それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:40:03.39ID:jh3H65BQ0
>>577
お前の主観でおかしいって言ったところでそんなもん無意味やろ
80試合投げて50勝する投手はどんな野手よりWAR上になって当然やし何もおかしくないやん
592それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:40:30.43ID:ueGPJ1yI0
>>586
契約選手全員がスーパースターレベルならまだしも、枠が１つ空いてもそこに入ってくるのは微妙な選手なんやからそこまで変化無いぞ
2022/09/25(日) 02:41:02.21ID:rzS8Tbimd
>>577
何がどうおかしいのか言わないと誰も理解してくれないぞ
594それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:41:07.55ID:h5uVRfpd0
ちょっと大谷の評価が地に足付いてきたよな
熱も冷めて冷静に見てみれば、天地が翻るほど騒ぎまくってるレベルの選手では無い
595それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:41:44.25ID:qjOyf8hka
WAR1以内なら無理やりでもWARは二刀流を評価しきれないって議論としてギリギリ成立つけど2近くも離されたらもうその段階は過ぎてるやろ
596それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:42:29.37ID:5xIgPNJE0
>>593
日本の野球で言えば王より金田や稲尾の方が断トツで上になるわけやろ
597それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:42:45.55ID:bPGnKIR5r
>>510
つまりエンゼルス打線がチャンス作って上げられてたらもっと数字伸びてたわけか
598それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:42:49.76ID:v0XTwXba0
>>589
昔はWARなんかなかったけどナリーグMVPは割と投手が強いな
599それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:43:19.03ID:KF3K4Bu90
仮に大谷がヤンクスにいて来年ジャッジと2人でWARトントンの活躍でMVP争いしたらNYのファンがどういう反応するのか興味ある
2022/09/25(日) 02:44:01.82ID:rzS8Tbimd
>>596
warがおかしいって言ってるんだか、そのおかしさを説明してよって話
そんなこと聞いてないんだわ
感覚じゃなくて理屈で話してよ
2022/09/25(日) 02:44:46.34ID:MrI0+LyT0
>>244
大谷がジャッジのWAR上回るってことは当然それ相応の成績が出てるってことやろ？
やばいやろそれ
602それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:44:52.36ID:ueGPJ1yI0
>>599
そこまで行くとどっちが大事な時期に活躍したかの印象が大事になってくるやろな
603それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:45:07.50ID:eF4I0XV/0
>>596
王より金田や稲尾が上になるのはおかしい！って君の感想じゃん
604それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:45:50.75ID:3ybliWeu0
大谷のおかげでロスターに枠が一つ開くメリットも>>465で論じられてるけど
そんな大きくないだろうってさ
605それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:46:45.03ID:jh3H65BQ0
>>596
シーズン単位ならそれは何もおかしくないやろ
雑魚チームに王1人入れるよりより稲尾1人入れる方が絶対チームの順位上がるやん
2022/09/25(日) 02:46:50.66ID:TqWtTpJV0
>>576
MVPがwar絶対主義的な事が問題よな
傑出度で投票するべきだわ
607それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:47:07.84ID:v0XTwXba0
金田通算5500イニング投げてて草
今の投手の40年分くらいあるやん
608それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:47:20.04ID:P4bIimcI0
>>604
まあチームで27人目の選手なんて大した影響ないわな
609それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:48:38.53ID:jh3H65BQ0
>>606
最も価値のある選手≒最も貢献度の高い選手って考える記者が多いのはわりと当たり前やと思うけどな
ほんで貢献度見るなら現状WARが1番ポピュラー
傑出度って何やねん
610それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:49:43.57ID:dxaiiFoF0
>>607
昔の投手はイニング毎のクオリティが低い代わりを膨大なイニング数で埋めてるからなこれは日米問わず一緒
611それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:49:51.22ID:4AuEdxAzd
投手として出てるときの打撃成績は投手補正で出していいんじゃないの？
612それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:50:55.88ID:QehAG71OM
42野口(P) 16.2
40野口(P) 13.8
50藤村(三) 12.2
63長嶋(三) 12.2
61長嶋(三) 11.9
73王貞(一) 11.8
15柳田(中) 11.5
613それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:51:03.68ID:qjOyf8hka
MVPがWAR絶対視って何を見てるんや
614それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:51:14.28ID:F0DeXFU90
>>576
ほらおかしいことになってるやん
加えて単純合算もおかしいやろ
2022/09/25(日) 02:51:37.82ID:TqWtTpJV0
>>609
二刀流で投打規定(共にトップクラスの成績)と60本三冠王どっちが凄い選手かってのを記者が主観で投票すりゃいい
616それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:51:43.28ID:ueGPJ1yI0
>>611
DH解除してるならそうなるけど実際は2wayに甘えてDH出場やからダメです
617それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:51:46.61ID:NgjCRFhld
WAR本来の意義で考えたら
大谷+ベンチウォーマー
vs
野手1人投手1人
これで考えないとチーム戦力の勘定にならんからな
二刀流は枠を開けると同時に本来出場してたはずの投手or野手の出場機会を奪っているとも言える
618それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:51:51.43ID:5xIgPNJE0
>>603
昔の野球ならwarを基準にすればMVPは投手ばっかりになるし、現代なら野手ばっかりになる
そのへんがおかしいっていう話は理解出来るやろ
619それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:52:20.89ID:QehAG71OM
>>611
よくないどす
620それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:52:54.81ID:F0DeXFU90
今年はジャッジのWARがダントツやから大谷越えたけどこの先WARの合算みたいなの続けてジャッジみたいなのが現れんかったらこの先大谷がトップになり続けるやろ
621それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:53:33.79ID:ueGPJ1yI0
>>615
今月も途中投票やってジャッジ圧勝やったやん、、、？
622それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:53:33.71ID:dONoL+G8H
>>618
昔の投手はいっぱい投げてて凄いねって話やん？
2022/09/25(日) 02:53:37.64ID:WFzxnSI4d
>>18
２年連続30本以上の打者が大したことない？
2022/09/25(日) 02:53:59.33ID:eSspkVYO0
場面を考慮出来ないWARは本当に勝利に貢献した数値なのか？
625それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:54:39.79ID:jh3H65BQ0
>>611
投手として打席に立つ時はDHの枠潰して出るんやからDH扱いは妥当やと思うで
投手(投球)+DH(打席)でWAR算出するのは何も変じゃない
626それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:55:01.62ID:P4bIimcI0
>>613
ほんこれ
WAR1位が毎回MVP取ってるわけじゃ全然ないのにな
627それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:55:03.29ID:3ybliWeu0
ジャッジのWAR10って外野手の稼げるWARの限界に近いと思うけど
大谷は投打でWAR稼げるから6+6=12とか稼げる可能性あるよな
2022/09/25(日) 02:55:45.52ID:WFzxnSI4d
>>625
そやな
629それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:56:10.86ID:jj5vN1ci0
今年のジャッジの打撃の傑出度が異次元やからしゃーないわ
規定行けば大谷派やったけどこりゃ厳しいわね
2022/09/25(日) 02:56:12.02ID:TqWtTpJV0
>>617
それなら二刀流枠で＋1されるのもwarに反映させるべきなのでは？
エンジェルスの枠が1増えたところでっていうのは置いといて
631それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:56:18.23ID:FQHTomB70
投手補正でwar出してほしいならもうセリーグに行くしかないという事実
632それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:56:23.95ID:3ybliWeu0
>>624
そんなあなたにWPA
633それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:57:08.11ID:jh3H65BQ0
>>615
主観で投票してる人もおるやろ
ほんで数字で投票する人もおる
そこは記者の自由やろ
WAR見るの禁止にでもするんか？
634それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:57:10.29ID:RihYeNbc0
大谷はダメなシーズンでもwar6くらい、絶好調シーズンでwar12くらいがMAXだと思うわ
635それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:57:14.79ID:QehAG71OM
>>627
可能性としてはそうだけど
DHだと今年のアルバレス以上に打ってやっと6くらいやぞ
ハードル死ぬほど高い
636それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:57:47.66ID:z3hdMCyD0
>>620
毎年このレベルの成績を大谷が残したら毎年MVP大谷でも文句ないと思うけどそんなに上手くいくかな
片方でも急に成績落とす選手多くいるのにずっといい成績を両方で残し続けるってすごい難しそう
637それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:57:54.55ID:eF4I0XV/0
>>618
何がおかしいの
現代の投手も300、400イニング投げて30勝すればMVPだらけやぞ
638それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:58:07.77ID:ueGPJ1yI0
>>630
ベンチ枠１つ増えることでの貢献度なんて計算しようがないし散々出てるけどベンチ入りするかどうかの選手なんて貢献度ほぼ０やから影響無いって
639それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:58:09.97ID:QehAG71OM
>>630
それを定量化する術はないと思う
ワイなんかより頭のいい人が何か考えるかもしれんが
2022/09/25(日) 02:58:15.74ID:WFzxnSI4d
まあ、明確な基準がない以上、今年はジャッジやろ
60本打つSS打者はたまーにいたけど、今年の大谷みたいに投打でSランク&規定到達なんて皆無の快挙なんだが
641それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:58:27.88ID:v0XTwXba0
>>627
去年の大谷の野手WARと今年の大谷の投手WARが5.0ずつだから両立で10.0やな
結構きついけど不可能でもなさそう
642それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:58:34.94ID:f5V/jv5G0
もう勝つ方法は無さそうだな
最弱のアスレチックス相手に仮に無双しても印象も良くならん
643それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:58:49.30ID:dxaiiFoF0
ルースカッブウィリアムズワーグナーホーンスビーみたいな野手はもう現れないだろうが投手に関しちゃ21世紀生きた奴が過去の大投手に匹敵かそれ以上の数字残してるから環境としては投手有利なんだよね
644それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:59:26.09ID:kB6XyqUFd
>>627
別に大谷がである必要ねえから価値低いんだよ
WARは出場機会×成績なんだから
二刀流で出場機会増やしまくってる大谷のWARが高くなるのは当然
やってることは身体的に偉業だがチームの役に立つとは言えない
打者専念してジャッジ並みの成績出せるならそっちのほうがチームのためになる
645それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:59:35.01ID:0l+dvHV60
フレッチャートラウト出れれば打席回るけどな
2022/09/25(日) 02:59:38.65ID:WFzxnSI4d
>>636
ほんそれ。
二刀流ずるい。専業の方を選びたいみたいな風潮おかしい。
647それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 02:59:39.54ID:QiR7dV2Ia
>>624
ポジションごとに共通した指標でぱっと見でわかりやすいってだけやし
編成なんかは更にそっから球団独自の指標だのチームに必要なの打撃や守備の要素が強い選手だので細かく見て編成しとるしメジャー
細かいデータ取ってない非MLBは適当やけど
亡命とか移民させて学費とか出したりわけわからない金の使い方してる国やからしゃーないけど
648それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 02:59:52.17ID:F0DeXFU90
>>639
ワイらですらおかしいってわかってるんやからワイらより頭がいい人たちが考えてくれなアカンわ
649それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:00:12.59ID:bsoUUK3P0
打者部門なんでこんな低いの？
650それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:00:31.16ID:E/Vwmn3C0
>>626
ただ仮にwarで決めなくても今年のジャッジと大谷じゃ大谷はきついよなぁ
完璧な二刀流も2年目で去年ほどインパクトないしジャッジはホームラン記録で話題性あるからなぁ
チーム成績もジャッジやしほんと二刀流の価値だけでどこまで上乗せできるかやな
651それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:00:31.35ID:KbQtTJXr0
>>618
そら投手は過去と現代じゃ全然役割違ってきてるからしゃあないやろ
652それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:00:42.01ID:3ybliWeu0
>>635
現代野球でWAR12って見たことないけど
WAR6の投手とDHはあるなって思ってさ
WAR6でも年に1人のレベルやからクソむずいけど大谷ならやってくれると信じとる
653それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:02:30.87ID:mF2Iq82Ea
大谷レベルでもレフト入れば守備のお陰でwarバク上がりするやろ
補正低いDHのwarが足引っ張るだけで
そんなことしてもチーム強くならないのが総合指標のwarのおもろいところやけど
654それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:02:31.66ID:Takqr0VHd
>>646
年間試合数決まってる中で積み上げ式のWARで貢献度測って競ってたのに二刀流は単純計算で試合数倍にしてるバグだからな
それって大谷の出場機会を別に補強した主力に与えたらよくね？が二刀流に対する指標的見解
655それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:02:33.52ID:ueGPJ1yI0
>>648
何度も出てるけどロースター入りするかどうかの選手が増えたところで現実問題±はほとんど無いやろ
656それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:02:43.50ID:jh3H65BQ0
>>649
守備付いてないし走塁で下げてるから
657それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:02:46.92ID:fAA0QpGd0
>>618
ただの個人の感覚で草
658それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:03:14.01ID:QehAG71OM
>>648
まあ無理に近いとは思うけどなあ
2wayのおかげで枠が空いたとしてどんなやつが代わりに入るかっていうとWAR±0のやつだろうってところまでは見当つくけど
そいつが入ることで周囲の投手に及ぼす影響なんてベンチワーク次第すぎてなんとも
2022/09/25(日) 03:03:49.91ID:0Aw32bg1d
現実とは言えデータでMVPが決まるのはつまらん
660それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:04:44.15ID:jh3H65BQ0
>>659
鈴木じゃなく新井がMVPになるよりは数字で決まる方が良くない？
661それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:05:29.20ID:ppSG4AL9a
2wayってそうとうな成績やないとロースター入はできなさそう
下手に枠圧縮させて別のやつにST稼がせるとか無駄やし
662それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:05:41.12ID:NhuARncjd
>>648
そもそもWARがベンチ入り選手の中央値を0としてるんだから枠明けの貢献も0やろ
663それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:06:00.97ID:jFDOsaWRa
ジャッジ第二打席、センターフライ
664それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:06:35.30ID:0l+dvHV60
大谷ハムで外野手入った時ごつい返球してたな
2022/09/25(日) 03:06:59.76ID:boXmBE3r0
まあこんなところでwarの査定についてレスバトルしても変わらんから意味ないんやけどな
666それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:07:06.63ID:F0DeXFU90
傑出度というか印象やインパクトも関与してるよな
去年は初の投打の優秀記録ってことで大谷以外ありえなかったし今年は61本越えってインパクトがデカい
今回ジャッジが飛び抜けてMVP確定やけどもし仮にジャッジよりもWARが高い打者が現れてもホームラン数が60行かないようなやつならア・リーグの記録を更新したジャッジかMVPになるやろ
667それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:07:23.57ID:VdBLdMrkd
まず投手WARがゴミやでな
野手は結果から逆算しとるけど投手は推測やからな
668それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:07:28.40ID:3ybliWeu0
>>662
その辺から拾ってこれる代替可能選手が0だから
ベンチ入り選手の中央値はプラスやろ
669それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:08:28.53ID:RihYeNbc0
大谷みたいな本格派みたいのじゃなく
ハーゲット＋レンヒーホくらいの二刀流でええから出てこないかな
670それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:08:38.83ID:ueGPJ1yI0
>>667
別にゴミでも無い
ただ毎日出場する野手の方が高くなりやすいってだけ
671それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:08:52.90ID:JhM2cRloM
現役選手の通算rWAR
https://i.imgur.com/FgEKCzt.jpg

40.0〜50.0が世代トッププレイヤーで60.0台が殿堂ボーダー
70.0以上が殿堂確定のレジェンドみたいな感じかな
672それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:09:35.69ID:bsoUUK3P0
>>656
そうなんやな
DHの中では高い方なん？
673それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:09:47.75ID:0l+dvHV60
ジャッジは変態だから真ん中高め直球とかが打たれないで済むかも
674それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:09:57.37ID:QehAG71OM
>>667
守備の影響と切り離すための措置だからある程度は仕方がない
675それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:10:33.01ID:dHlhAK2na
めちゃくちゃロースター渋滞してるようなチーム以外ロースター枠開けても無駄にメジャー契約しなきゃいけないマイナーがひとり増えるだけなんやないのとは思う
投手とDHやれる選手がいたとして空いたロースターに入るのは入れなかった微妙な41人目やろ
アクティブに来るのも本来アクティブにならへん27人目やろし
676それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:11:50.90ID:nso3/f+Qa
DHのマイナスないなら大谷のが上やろ？
大谷は投手やってるから特例で消してくれや☺
677それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:12:07.35ID:F0DeXFU90
>>650
インパクトや話題性が影響するのはしゃーない
むしろ多少影響するべきや
それが影響しないならMVPなんか決めないでWARランキング1位を表彰すればええだけやし
678それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:13:16.98ID:nso3/f+Qa
40本100打点 2.40 200奪三振 15勝出来てれば満票回避くらいにはなりそうってくらいだな
679それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:13:58.89ID:bHPdvqP20
野手谷のwarってDH補正でマイナスかかってるけど、
そもそも1日先発4日休養＆調整の5日サイクルで先発なんだからDH谷にも投手補正かけるべき

みたいな議論ってされてる？
680それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:14:08.18ID:jh3H65BQ0
>>676
本人とチームの都合で勝手にやってるだけやのに特別扱いなんて無理
マイナスが嫌なら守備付いて
681それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:15:18.17ID:n/VH94Mza
でも大谷9人かジャッジ9人なら大谷だよね
682それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:15:34.52ID:v0XTwXba0
今日はダルのキャリアハイタイの16勝と防御率2点台突入がかかってるで
このおっさんはどこまでやるんやろうな
683それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:15:47.39ID:QehAG71OM
>>679
そう主張してる人はいるけど無理筋だと思う
そもそも大谷ルール前の去年でさえ投手出場でも任意でDH解除してるならDH補正するべきだって議論があった
684それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:16:49.31ID:TfSl2Yfn0
逆に今年のジャッジくらいやらないと傑出度で上回れないって
二刀流の異常さがよくわかるそら誰もやらんわ
685それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:16:55.54ID:jh3H65BQ0
>>679
されてるけど無理
チームとしてDHの枠潰して打席に立ってる以上本人の都合なんて関係なくDH補正で当然だからな
686それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:18:12.13ID:XJXzhsWJa
MVPは流石にジャッジだと思うけど二刀流評価の指標は変えた方がええやろ 客観的なデータが見えてるやつはもうMVPより規定到達しか祈ってないだろ あとはいいチーム見つかるといいね
687それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:18:14.38ID:fAA0QpGd0
>>679
好きでやってることなのになんでわざわざ大谷のために補正かけないといけないの？
688それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:19:23.87ID:ueGPJ1yI0
>>679
野手ポジションは休養とか考えられてないし今のままやるしか無いわ
689それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:19:33.63ID:5/xoCGOqa
>>682
バレル悪いダルにクアーズは無理
690それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:19:44.80ID:F0DeXFU90
大谷守備につけや
吾郎も投げて打って守れる本物の野球選手が
目標って言ってたやろ
691それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:20:44.78ID:XJXzhsWJa
>>690
守備につく意味がないエンゼルスが悪いだろ
トラウトの休養日に外野行くくらいしかわざわざ守備するメリットがない warのために守備つけとかファン目線の話でしかないしな
692それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:20:51.77ID:0l+dvHV60
アストロズ打線抑えたのに？
693それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:21:09.75ID:F0DeXFU90
大谷が守備についたところでWARの単純合算がおかしいという話が解決するわけではないが
694それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:21:19.11ID:5xIgPNJE0
>>1の大谷を除く上位18人で野手が16人って近年でも特別なのか
695それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:22:47.34ID:eF4I0XV/0
>>679
大谷の都合なんて知らんわ
投手以外の時はDH
これだけが事実
なんでいちいち大谷の都合考えて補正入れるんやアホ
696それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:22:56.91ID:f5V/jv5G0
二刀流何歳までやるんやろ
697それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:23:51.93ID:0l+dvHV60
>>690
なおすごいプレーしそう
698それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:25:24.57ID:jcZmPwv7d
投打の二刀流って言うからややこしくなるけど要は一人で2回打席立ってるようなもんやからな
他の選手の出場する分多く出場してるんやからそら積み上げのWARは高くなるよ
投打どちらも一流だから突き抜けてるけどだから合算してこれだけチームの役に立ちましたはまた違う
699それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:25:52.76ID:F0DeXFU90
>>697
すごいプレーはしそうやが選手生命縮めるだけやからWARや野球ファンの理想のためにやるもんではないわ
700それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:26:10.62ID:xrRqgSzn0
もしジャッジが二刀流だったらWAR15やし大谷って別に凄くないよな
本人も言ってたけど他に誰もやってないだけや
701それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:26:19.26ID:mSisLKQWa
エンゼルスの外野はむしろ流出してる模様
やってトラウトと交代で使うくらいしかないだろうな
ウォードトラウトあと一人埋まって大谷以上の成績残して初めて議論されることだろ
702それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:28:39.81ID:J7YtDusqa
warはあくまで貢献度の指標かつ補正があるから別ポジと比べてもぶっちゃけここはそんなに貢献しないから減点みたいなことしてる時点で目安にしかならへんやろ
warが絶対的に編成で生きるならリリーフはwar稼げないから誰でもいいってwar積めないリリーフ適当に使いまくった楽天が逆転負けの記録とか作らんやろし
703それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:30:30.66ID:5xIgPNJE0
メジャーの球団ってfa選手に対する提示額とかでwarって考慮しとるのか
日本は全くしてないよな
704それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:32:53.92ID:tJuYq4hzd
DHでWAR8.8出そうと思ったらステボンズのOPS1.300並の打撃成績が必要
投手でWAR8.8出そうと思ったら全盛期ランディジョンソンの250イニング350奪三振が必要

こうやって書くと合算でええんか？ってなるやろ
705それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:33:45.02ID:8XpaFthpd
>>703
してるぞ
何ならMLB機構からWAR基準で若手にボーナスを出すルールができたし
706それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:35:47.60ID:QehAG71OM
>>704
ええやろ別に
707それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:38:30.13ID:ST5wJ46M0
>>704
実際登板時以外は守備に付いてないのになる理由が分からんのやが
708それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 03:38:58.74ID:3ybliWeu0
単発末尾dが二刀流のWARに疑問呈してるけど
投手としての失点阻止と打撃での得点貢献を出して勝利に換算しただけだからズルでもなんでもないぞ
709それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:40:01.74ID:TfSl2Yfn0
war見るとやっぱ両規定はすごいわ
DHの他にも守備しつつ半規定くらい投げられたら
貢献度も高そう
710それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:40:31.82ID:xrRqgSzn0
>>704
並の打者と並の投手やるだけでそのクラスに匹敵するんやから二刀流ってチートやな
2022/09/25(日) 03:41:25.59ID:8E/p+UXNM
でもいざ自分の贔屓チームに「大谷とジャッジならどっちが大谷？」って問いかけられたら戸惑うやつ多そうだよな
712それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:42:17.56ID:5xIgPNJE0
>>704
DHでwar8.8出すにはOPS1.3程度必要なのは本当なのか
それが本当なら、その成績の選手がジャッジに大きく負けとるのは感覚とは違うな
713それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:43:33.66ID:XJJsH+Mg0
>>711
どっちが大谷で草
714それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:45:21.68ID:QehAG71OM
>>712
今数字見てきたけど普通に嘘やったで
あの打撃成績ならDHでも11〜12いくわ
715それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:45:21.80ID:FWRxGLMh0
WARの合算って数学的に意味不明だよな
野手WARと投手WARって参照される成績の数字が全くの別物なんだから、それぞれ違う意味を持つ解なわけじゃん
別物の数字を「WARだから」って理由で足してるのは違和感がある
716それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:46:30.02ID:513QmPat0
ジャッジが出てきたときはアメリカの江越とか言われてたのが懐かしいわ
なお本家
717それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:46:57.19ID:KjOfcF/ea
war高ければいいわけでもないのに大谷ファンは野手に対して投打合算warに拘るよな
DHやってるならDHとしてちゃんと成績残せば大好きなwarも伸びるし守備付けばかなり上がるやろ指標
レフトでもやればいいだけなのに大谷は投手もしてるから守備の負担は無理やけどwarは増やせ言うんよな日本のガイジ共
718それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:48:15.84ID:QehAG71OM
>>715
どっちも増やした勝利に変わりないやろ
719それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:48:36.88ID:3Ziznj2Zd
>>711
ちんぽ小さそうなのが大谷で大きそうなのがジャッジ
2022/09/25(日) 03:48:52.36ID:GDtcIZ3/0
>>715
数学コンプありそう
721それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:50:02.84ID:a8kJehiU0
野球興味ない人間から見てもジャッジがMVP確定だってわかるわ
722それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:50:33.35ID:5xIgPNJE0
チームのwar合計とチーム順位ってどれくらい整合性あるんやろ
723それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:51:38.51ID:wnaMnduUa
アルバレスほぼDHてこんな稼いでるんか
724それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:51:38.63ID:RKw+iUbVa
>>718
投手も野手もポジションも混ぜてwarみたらそうやな
普通にポジションごとに分けてみるような指標なんやけど補正の時点で
無理やり統一してるから内野陣と外野陣と先発とリリーフみたいに最低限は分けて考えないといけない全部まとめてるからこそ簡易になってる指標やし
725それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:54:04.14ID:v0XTwXba0
>>723
そこそこファーストで出ててUZRかなり稼いでるで
2022/09/25(日) 03:56:00.19ID:v0XTwXba0
ファースト？
何書いてるんやワイ
727それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:57:02.77ID:jOR8Ozy4d
2017年
ジャッジ .284 52本 114打点 OPS1.049
サンチェス .278 33本 90打点 OPS.876
↓
2022年
ジャッジ .315 60本 128打点 OPS1.120
サンチェス .208 14本 53打点 OPS.652


ふたりともヤンカス期待の若手だったのにどこで差がついたのか
728それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:57:10.35ID:99Fu2Sgs0
セイバーって選手を評価する指標なんだから既存の指標で二刀流の評価がきちんとできているとは思えない
729それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:57:12.49ID:QehAG71OM
>>726
もう寝る時間や
730それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 03:58:58.42ID:5xIgPNJE0
最終的に個々の選手のwarを合計したものと勝利数は一致するのかな
731それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 04:01:04.58ID:QehAG71OM
>>730
こんなかんじ
https://cdn-vox--cdn-com.cdn.ampproject.org/i/s/cdn.vox-cdn.com/thumbor/nrzlXadGiShJxU70noIwuOfLeJg=/1400x0/filters:no_upscale()/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/13649067/Wins_vs._fWAR.png
732それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 04:05:07.91ID:f6NTQ51h0
試合観てるけどブリットンが首位打者争いしてるボガーツに打たれるわ四球3つで押し出しするわで最悪だな
マジで何一つ良いところがない
2022/09/25(日) 04:05:26.09ID:M2Wg+kPi0
>>41
この投手と打者の成績が同一人物って草生える
734それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 04:07:24.47ID:kXsSp5Eg0
>>41
残り試合数的に40本は流石に無理なん？
735それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 04:08:09.06ID:sVW5HzSd0
新オーナー新GM次第だがトレードされたらWBC出れるか
そもそもWBC出るのか
MLB NPBからしたら出てもらわなきゃ困るしな
736それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:09:52.00ID:CCX2Q+5wp
昨日の登板で投手warなんぼマイナスになったん？
737それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:10:30.27ID:ZJYmbJVm0
最近ジャッジがWAR稼ぎでセンターでスタメン出て途中からライトに回るのずるいってレスちょくちょく見かけるけどどういう意味？
もしかして途中からライトでも全部センターとしてWAR計算されてるとか思ってるの？
738それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 04:10:32.80ID:5xIgPNJE0
>>731
勝利数とwarの合計が一覧で見れる表みたいなのはないのかな
739それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:10:53.20ID:oDGYepC/0
15-35で確定つってたからなワイは
お前ら勝手にラインあげるのは反則やぞ
740それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 04:12:57.99ID:55tR2+AF0
今回はジャッジがわかり易く突き抜けた成績残してるからまだ比較的勝負あった感出てるけど
MVP論争に関しちゃ大谷が二刀流で活躍し続ける限り荒れる要因になりそうやな
741それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:14:15.18ID:ZJYmbJVm0
シーズ 30登板 防御率2.13 14 勝
マノア 29登板 防御率2.40 14勝
マクラ 26登板 防御率2.36 12勝

大谷 26登板 防御率2.47 14勝


これで大谷はエンゼルスのせいで不当に勝ててないと思い込んでるのもカルト宗教だよな
742それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:15:23.41ID:P8CFh+mz0
MVPを取れなくても大谷もジャッジも素晴らしい選手であることには変わりないからええやん
それが一番大事なことじゃない？
2022/09/25(日) 04:16:05.76ID:M2Wg+kPi0
>>741
だよなって同意求めないと不安なんかお前
744それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:16:11.29ID:oDGYepC/0
ヤンキースみたいに強いところ行ったら先発ボコってバッピでてきそうやん
ホームラン意味ないよ
745それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:16:57.67ID:ZJYmbJVm0
>>743
信者顔真っ赤ｗ
746それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 04:20:04.28ID:ezhBe53L0
大谷はとんでもない記録に挑戦しつつある　
登板規定到達で奪三振率12超えにもうちょいで届きそうなんや
これはマジで稀な記録でデグロムもまだ達成できてない
747それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:20:17.91ID:hz9yYvZE0
日本のメディアが大谷ジャッジのMVP争いとか言って煽ってるのおかしいやろ
なに嘘ついてるんや
748それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:21:16.40ID:rm2B4q7L0
>>746
今奪三振絶賛下げ中なのによく言えるな
749それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:21:30.00ID:dxaiiFoF0
ダニ信からしたら2つやる事に足し算以上の価値が有ると思い込んでるから普通の選手に数字で負けてMVPを取られる事は敗北なんや…
最後までMVP押さなきゃ二刀流背教者だよ
750それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 04:21:56.75ID:ZJYmbJVm0
>>746
去年4人一昨年7人その前が3人その前も3人いるけど
751それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:21:56.94ID:ezhBe53L0
>>748
なんでそんな嘘ついた？？？
11.92から11,94に上がったんやけど
752それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:22:40.70ID:0l+dvHV60
トラウトやる気だしてくれ
753それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:23:53.07ID:zRt4WDj3a
>>752
最近大谷絡みの時だけ真面目やん
残って欲しいんやろな
754それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:23:58.79ID:ezhBe53L0
>>750
規定乗せてやで？
おらんおらん
755それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:24:36.61ID:ZJYmbJVm0
>>754
毎年いるんだが
756それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:25:35.16ID:ezhBe53L0
>>755
おらんおらん
ほな名前出したらエエがな
757それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:26:29.17ID:ZJYmbJVm0
>>756
はい去年
https://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=pit&lg=all&qual=y&type=8&season=2021&month=0&season1=2021&ind=0&team=0&rost=0&age=0&filter=&players=0&startdate=2021-01-01&enddate=2021-12-31&sort=9,d
いるじゃん
758それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:27:05.61ID:3ybliWeu0
規定到達でK/9が12越えはここ数年は毎年数人おるやろ
確変じゃないマジの一流Pばっかりだからかなりすごいのは間違いないが
759それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:28:04.17ID:jOR8Ozy4d
>>741
20先発以上115人中援護率95位でそう思うならそうなんだろうな
2022/09/25(日) 04:30:25.48ID:0GFdqXby0
>>90
野手の守備貢献を大きく評価しすぎだと思うわ
761それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:30:36.49ID:ZJYmbJVm0
>>759
そのかわり勝ち消されてないけどね
昨日なんか1点差無死満塁で降板してるから消されても何の文句も言えない状況だったのに
762それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:34:35.42ID:I4UlERkD0
野球星人の宇宙戦争を見てるみたいや
今すごいものを見てるんやでそれだけで幸せや
763それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:35:23.91ID:NQvjtsKF0
>>762
両方応援出来ない悲しい奴らがおるんや
764それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:36:52.28ID:3ybliWeu0
>>741
大谷だけが勝ちに見放されてるってわけではないのは同意だが
勝ちに恵まれない側の選手を羅列するのは悪意あるわ
2022/09/25(日) 04:38:03.83ID:+JD9O6Fed
>>753
もしかしたら一番切実に思ってるかもしれんな
ポストシーズン行きたいやろし
766それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:39:25.83ID:VaEbvsOY0
>>516
なんもおかしくないやろ
嫌なら外野守ってトラウトに譲れよ
767それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:40:48.33ID:k09CUOTg0
もう規定無理だし
休養でいい
768それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:41:45.55ID:k09CUOTg0
大谷はただの珍記録だからな
769それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:44:00.64ID:2tDtBnMJ0
war
9.9　Judge
8.9　Ohtani
7.7　Goldschmidt
7.5　Arenado
7.1　Alcantara
770それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:44:19.71ID:k09CUOTg0
大谷って守備ついてないから別に二刀流じゃないんだよね
2022/09/25(日) 04:46:00.83ID:m0vweLX0M
ボガーツが首位打者取りそうやな
772それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:50:18.23ID:cXkxQ/tn0
大谷もすごいけどジャッジのほうがすごいって評価じゃいかんの？
773それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 04:53:08.53ID:3Q9rexVr0
最近のダニオタ見苦し過ぎるわ
大谷関係ないジャッジの動画に出張してきて「今年のMVPはくれてやる(キリッ」とかマジでゴミそのもの
774それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 04:58:37.23ID:NQvjtsKF0
>>773
それお互い様やろ
775それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 04:59:41.25ID:F0DeXFU90
>>749
単純に足し算するのがおかしいというのがわからん頭ならデータとか見ない方がええやろ
統計のプロが二刀流のWARを指標化したら現在のWARより高くなるとは言ってないし低くなる可能性もある
大谷アンチしすぎて単純合計がおかしいことがわからんのか？
776それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 05:04:24.14ID:F0DeXFU90
今年はジャッジが勝ってるけど去年なんか投打で単純に足し算したら高くなりすぎるだろ！って意見もあったやろ
ちゃんとしっかりした指標にしてWARの数値が上がるのか下がるのかはわからんけどそこをしっかりしてくれなきゃWARに関してまた来年も同じことの言い合いになるで
777それでも動く名無し
垢版 |
2022/09/25(日) 05:09:49.84ID:F0DeXFU90
>>711
みんな「え？えっ？」ってなるわ
778それでも動く名無し
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2022/09/25(日) 05:17:56.93ID:I1++Qzx50
そもそもWAR足すのってどうなん？
大谷は投打に凄いから良いのかもしれんけど
投手WAR1.5 野手WAR1.5 とかの選手が投打に規定到達してたら二人分の出場機会を使って3.0しか稼げてないってことやろ？
それって約1400イニングと6000打席くらいでWAR40前後以上を目指さなきゃいけない、優勝狙うチームからしたらマイナスになるレベルやと思うんやけど
2022/09/25(日) 05:19:08.81ID:uqNl2I8KM
ジャッジも頭おかしいけどよく考えたらやっぱり大谷も頭おかしいことやってるわ
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