大谷ストレート被打率.284、ダルビッシュストレート被打率.159

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:00:10.98

大谷のが球速いのにのなぜなのか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:25:13.99

WARは奪三振率高い方が有利だし取れば取るだけ高くでやすい
要はチームによって違う野手の守備力に影響されずに独力でアウト取れる能力だからな
投谷の価値はメチャ高いぞ
というかダルも良い方なんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:25:20.79

大谷の変化球は手の出しようがないから直球に山張られてるんやないか？
ダルも変化球の人やったけど最近見てないから今はわからん

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:25:26.12

最近のダルの投げ終わった後の動作すき。緩い感じ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:25:33.47

>>124
なお空振り率はめちゃくちゃ高かった模様
要するに大谷を神格化しすぎてたまに当たるだけで大したことないとか思ってしまう

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:25:43.84

大谷は荒れ球でもないし
わざとぶつけてきたりは絶対しないから
その分は不利やな

ノーランライアンみたくどこにくるかわからんノーコンとか
ペドロみたいに頭狙ってきたりせんもん

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:25:54.63

この記事見ればフォーシームのことは大体分かるぞ
https://hiros-lab.com/4seam/

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:26:23.57

フォームや出どころちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:26:27.73

今年フォーシームで無双してるのってストライダーか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:27:37.66

得点圏OPS1.050(MLB1位)
得点圏被OPS.530(MLB3位)

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:27:57.45

大谷もダルもメジャー屈指のコントロールピッチャー

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:28:09.17

被BABIPがここまで違う2人の被打率って比べて意味あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:28:44.29

本質見てない指標ガイジってほんと終わってんな
vs LAD 4登板
vs ATL 3登板
vs NYM 2登板

こんなの相手させられてるダルと大谷じゃダルのが指標悪くなって当然だろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:28:48.70

ダルの速球スピンってメジャートップレベルなんか😳

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:28:54.77

>>138
大谷のコントロール悪いだろ
試合見ててもミットから外れまくってるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:29:17.58

のどごしが違う

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:29:23.18

ストレート全く投げないピッチャーっているのかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:29:41.71

>>139
今年のダルは運がエエんか？
大谷は普通くらいか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:29:51.40

>>129
それってチームによって全然価値変わらんか？
守備強いチームは奪三振にこだわらなくてええやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:29:52.88

フォーシムで無双してたベイダーさん…

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:30:01.50

>>136
ストライダーのストレートは最強のストレートやね
速い
リリースポイント低い
スピンレート高い
回転軸優秀

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:30:08.69

大谷は変化球投手やから

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:30:17.15

>>144
フォーシーム投げないやつなんていくらでもいる

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:30:26.06

>>142
K/BBは良いんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:30:34.83

>>144
昔ナックルがメインの投手居なかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:30:39.17

コンビネーションなんだから１つの球種だけの被打率持ち出しても意味ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:30:52.99

あの被打率やばいスライダーあるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:30:53.23

大谷は今あへあへ変化球マンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:31:10.95

>>146
そしたら移籍したらゴミカスになるしその選手個人の価値測れんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:32:26.98

確かランナー置いた後の披打率って大谷一位やったよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:33:05.56

>>93
速球のスピンレートって一番大事な指標ちゃうんか
一時期メジャカスは猫も杓子もスピンレートの話ばかりしてたやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:33:08.53

フォーシーム(101マイル)
ツーシーム
曲がりの少ないスライダー
曲がりの大きいスライダー
カッター
縦スライダー
カーブ
スプリット

言うほどストレート投げる必要あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:33:20.63

デグロムですら打たれる魔境やから

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:33:26.91

どう考えても大谷のストレートはいい球やし
配球の問題じゃね？もちろん大谷の責任でもある

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:33:41.48

三振狙うと四球も増えるイメージや
スプリットや外に逃げるスライダーで
ダルがコントロールの指標良くなったのも奪三振率と引き換えやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:33:50.67

>>134
数値で見ると分かりやすいが、大体一般的に言われてる通りやな
シュート成分が少し見解異なるってぐらいで

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:33:59.06

全球種の被OPS

ダル　OPS.577
大谷　OPS.599

調べたらこれでなんでダルビッシュのが防御率たかくなるのかわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:34:14.14

>>140
大谷
TOR×2
HOU×4
ATL×1
NYY×1

そこまで変わらんよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:34:22.37

>>11
いい滑り止め見つかったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:34:46.40

>>159
今年の大谷全くフォーク投げなくなったな
打たれる事少ないはずなのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:35:19.59

>>164
今年のダルビッシュはランナー残して降板したらもれなく返されてる

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:35:35.58

>>157
得点圏被長打率は過去50年で最高の数字や
7月時点のデータだから今はわからんけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:35:54.51

>>164
ダル毎試合飛翔してるのにこんなもんなのか

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:36:07.48

>>167
スプリットは制御がムズいんや
それより縦スラ使おう！ってなった

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:36:24.31

教えてくれてサンガツ
色々調べたけど難しいんやな
んで思ったけどこれって対戦相手は考慮されてるんか？
極端な話メジャーに中日放り込んで中日戦だけ投げればめっちゃ良い成績残せそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:36:56.45

>>164
ギアチェンできる大谷とできないダルの差だろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:37:14.44

>>167
キャッチャーがよう捕らんねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:37:29.05

フォーシーム平均回転数(2022)
バーランダー　2623回転
ダルビッシュ　2548回転
大谷翔平　2206回転

フォーシームは回転が多いほど空振りが取れる

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:37:43.42

>>167
今年は去年よりコントロールが悪いし見逃されるケースがおおくなったから

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:38:49.72

大谷はスライダーばっか投げて肘壊さないんかね

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:39:07.06

大谷スライダー特化の投げ方になったよな
ツーシーム増えて良かったよほんと

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:39:08.10

>>170
むしろ飛翔以外での連打があんまない印象あるな
炎上も不運なの含めて2回？やしイニングも食えてるからそんなもんなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:39:34.65

スライダーとツーシームで変化逆方向なのクソゲー感あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:39:43.91

>>59
あのネタスレ信じるやついたのか…

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:40:25.52

>>164
大谷はギアチェンするらしいよ

打者大谷のOPS*
ランナーなし: .806 (44位)
得点圏: 1.278 (1位)

投手大谷の被OPS**
ランナーなし: .629 (31位)
得点圏: .486 (2位)

*50試合以上
**20先発以上

https://twitter.com/mlbcave/status/1573642231025500163?s=46&t=m7qqJZhOMwUtJgt27wKWMQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:40:26.14

>>32
言うてカットもツーシームも被打率高いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:40:28.32

>>144
リベラ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:40:43.38

アメリカの投球評論家

大谷のツーシーム→ターボシンカー
高速縦スラ→スラッター

この命名どう？

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:40:48.50

そもそも向こうのストレートてフォーシーム以外も含まれるんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:41:33.65

>>144
RAディッキー
ほぼナックルのみでサイヤング取った化け物

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:41:37.46

もっと上手くストレート使えそうだよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:41:39.76

っぱなんG公認メジャーリーガーはふぁりぢゅさんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:41:45.73

>>186
それはファストボール

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:41:53.78

打者の打撃技術も上がってるから
いくら160投げて当てられる時代やからなあ
空振りとるにはやっぱ緩急なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:42:11.42

大谷はフォーシームと同じ球速のシンカー覚えたし速球ならそっち使えばええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:42:21.84

大谷の運がいいのは事実やし結構守備にも助けられとるからな
まあそれでも今はダルより大谷の方が優秀やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:43:04.10

大谷自身も日本時代からストレートはカウント取る球言うてるから決め球としては見てないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:43:19.95

ダルはフィールディングだけはなんとかならんのかな
あの見た目から草野球のおっさんみたいな動きするときあるし

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:43:25.16

打者大谷の150キロ以上の打率

.212

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:43:28.49

>>192
どう見ても多投できるようなボールじゃない
スプリットの方がまだまし

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:43:35.00

急にダルみたいなツーシーム投げれるようになるの天才すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:43:42.02

大谷のストレートは結局は野手が投げてる延長なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:43:52.18

レッズのグリーンは速いけど打たれまくってんのは回転数少ないんかね

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:43:52.29

ダルはほとんどストレート投げてなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:44:31.75

大谷は全然長打打たれないからビビる
ダルは打たれたら大概長打

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:44:41.98

大谷はフォーシームがクオリティ高くないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:45:27.07

大谷後半とかHR打たれてないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:45:34.16

大谷は球速いけどストレートの質は良くないもんな
佐々木はストレートキレキレやけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:45:39.62

>>110
ベロシティてなんやっけ
何となくターミナルベロシティって単語が思い浮かんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:45:39.89

>>193
言うてエンゼルスの守備考えて他チームのPと比べて守備に助けられてるかと言われたらそこまで違いあるとは思えん
防御率の低さは単純に奪三振率の高さの問題やと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:45:54.64

>>192
フォーシームと他の変化球死ぬフラグやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:45:58.69

大谷ってほぼ外野に球飛ばさせないよな
ヒットはゴロばっかのイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:46:13.73

大谷スライダー投げる時素人目にもフォーム変わるのによく撃たれないよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:47:12.32

ダルってもしかして今年キャリアハイ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:47:23.34

そら被打率0割台のスライダーあるからな大谷

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:47:35.60

大谷そんな被打率高いんか
そりゃスライダーばっか投げるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:47:37.32

>>206
球速やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:48:07.34

QS率8割超えでリーグトップもなんやかんや立派やなダル
なお中継ぎなるけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:48:13.96

大谷オールスター明けのATL以来ホームラン打たれた記憶ないけどそれ以降打たれたっけな

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:48:31.97

>>211
サイヤングにかすりもしないのに2013より上なわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:48:43.80

あれだけ多くの変化球使いこなすのすげーわダル

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:49:00.68

やダナ1

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:51:44.97

シャーザーやバーランダーがバリバリやっとるで40弱までやれるで
頑張れダル

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:52:19.10

ダルビッシュは中継がないから運が悪いとか勘違いされてるけど実際には豪運なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:52:20.77

ダルの場合変化球全方向に加えて上方向へも意識向けとるからな
フェードしながら伸びてく球とか言うてたからツーシームとかを少し投げ方変えてるんか知らんがおかしい事しとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:52:38.78

大谷って伸び代ある？

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:52:53.04

>>144
今年TB解雇されたマット・ウィスラーって奴は投球の9割がスライダーやで
https://i.imgur.com/ECbFSWe.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:53:04.13

>>220
ノーランもランディも40越えても普通に奪三振王取れるもんな
投手の40歳は通過点

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:53:29.07

>>193
中４日のダルビッシュと中６日のオオタニだったらダルビッシュの方重宝されそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:53:36.64

>>220
シャーザーバーランダーって今年でさえダルよりWARもスタットキャストも上やん
ダルにこいつら目指せって酷やで

**それでも動く名無し** · 2022/09/26(月) 20:53:58.72

>>222
日本時代少しなげてたワンシームえぐかった記憶が
マジで伸びてた