大谷ストレート被打率.284、ダルビッシュストレート被打率.159

[1 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:00:10.98 ID:RHCiZmrPr]

大谷のが球速いのにのなぜなのか？

[28 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:05:35.17 ID:35LlbpFUd]

>>20
スライダーとスプリット
最近は2シームとシンカー

[29 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:05:48.42 ID:yaaLPWjG0]

迫力の差やね

[30 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:05:50.40 ID:Nhy4BNd50]

スピンレートがちゃうやろ

[31 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:06:04.38 ID:LvQqSaPX0]

大谷は変化球投手だから

[32 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:06:09.46 ID:43Pkz+JB0]

大谷はストレート被打率が高いからストレートと同じ球速の変化球投げればええやん！で対応した模様

[33 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:06:19.77 ID:l3tULGNG0]

イチマツ論争の次はタニダル論争ですか

[34 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:06:32.86 ID:eMlTzmKf0]

逆にスライダーばっか投げてるのになぜメジャーの打者は対応できないのか

[35 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:06:38.75 ID:mCFT9xCa0]

ストレート打たれない変化球投手なのになぜダルは防御率あんまよくないのか

[36 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:06:46.27 ID:0xjGBlYs0]

>>7
大谷も変化球の人になりつつあるやん

[37 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:07:09.74 ID:iPdllXiq0]

速いだけって日本の時からわかってたやん
逆に速すぎるとキレよくして質上げるの物理的に不可能やし

[38 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:07:10.49 ID:32LZucQXa]

>>25
マジかよ

[39 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:07:11.14 ID:LVun5yt/M]

あーストレートの被打率か
ワイがちゃんと読んでなかった

[40 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:07:16.58 ID:15lp0Is00]

まぁ実際見ててダルのストレートの方が
伸びてる感じして空振り取れそうなのは分かるわ
その分捉えられた時の被弾も増えそうだからあんなにWHIP良いのに効率良く点取られて防御率が思ったより高いんだろうね

[41 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:07:18.40 ID:3cKk+Ud70]

>>23
中継ぎと被本塁打だな
後ダルは見えないエラーもあるな

[42 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:07:19.93 ID:H7VNflDdd]

>>35
長い回投げて打たれるから

[43 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:07:57.58 ID:LVun5yt/M]

たしかに今年の大谷はスライダーピッチャーやもんな
追い込んだらスプリット

[44 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:08:05.42 ID:7JW1poYK0]

ダウは変化Pだからこそストレートのうま味が際立つんや

[45 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:08:07.85 ID:GzYXmhTbM]

大谷のストレートシンプルにスピンレート良くないんじゃなかった

[46 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:08:14.23 ID:Gr3Kbq1n0]

キッズに毛が生えたような大谷とベテランのダルじゃ凄みが全然ちゃうわ

[47 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:08:24.94 ID:XOLRqvTO0]

9回途中まで投げたあとヘイダー撃たれて負けた試合は可哀想やった

[48 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:08:53.20 ID:A/WASdS50]

>>25
rpmだから分速ちゃうの

[49 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:09:16.50 ID:n3snpRMjd]

そもそも投手としてはダル＞大谷だしまぁ

[50 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:09:29.59 ID:SPvS1PBb0]

一番HOP-UPするように見えるのが145km/h前後で160超えると錯覚する前に到達するって球辞苑であったな
藤川も150出ないくらいが理想って

[51 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:09:37.82 ID:db/R3LEX0]

クルーンみたいな被打率やね

[52 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:09:46.17 ID:DOiCT52N0]

>>8
コルニエルめっちゃ打たれてるもんな

[53 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:09:51.08 ID:q1s8N5Vwa]

ダルの今の投げ方って球の出所分かりにくいからどの球でも被打率低いんでは

[54 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:10:04.52 ID:IinzY8oo0]

ダルのストレートにはコクがあるから

[55 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:10:06.00 ID:3cKk+Ud70]

>>47
正直大谷並みの投球回数なら大谷より防御率良いだろうな

[56 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:10:06.29 ID:LgktjV8WM]

>>25
なわけ無いやろ

[57 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:10:06.23 ID:Y/J77kK50]

投球フォームだろ。大谷は速くてもタイミング合わせやすい

[58 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:10:07.51 ID:7U5JO4SJ0]

savant見れば違いは一目瞭然やろ
ダルの方が上方向への変化量が大きく空振りが取れる分xwOBAが低くなる
大谷のフォーシームは速いけどかなりの棒球

[59 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:10:22.57 ID:w1Kr7G+00]

そんなことより来週からIP付くぞ

[60 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:10:52.40 ID:zzSwypFh0]

4シームはスピン量が少なくて棒球らしいな

[61 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:11:00.53 ID:3JPuXBDL0]

>>28
ツーシームはシンカーやろ

[62 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:11:13.30 ID:bVIp6bHed]

いうて99マイル以上は打たれてないやろ
去年からピンチでストガイ化してほとんど抑えとるやん

[63 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:11:21.67 ID:qnSiX/R9a]

やたらカットされるし速さがあんま意味ない感じあるな

[64 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:11:23.91 ID:yaaLPWjG0]

お辞儀ストレートだから
バーランダーのストレートは綺麗よな

[65 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:11:26.25 ID:fmb1PDCoa]

ダルビッシュってフォーシームなげんの？

[66 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:11:44.29 ID:5I5iFysTa]

パドレスとかいうダルとマチャドのチーム

[67 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:12:01.74 ID:eMlTzmKf0]

ストレート被打率が一番低い投手って誰や
デグロムか？

[68 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:12:08.89 ID:Y/OED91VM]

なら真っ直ぐだけ投げてたらええやん

[69 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:12:16.55 ID:e18TkDV70]

投手谷が通用してるのはマジで変化球の質がクソ上がったからやな
日ハムの時はストレートでも抑えられたしスライダー以外あんまりやったけど今は全部の変化球のキレが半端じゃないわ

[70 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:13:07.20 ID:UkJo5BhH0]

ダルのはサイド気味に投げてるよな

[71 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:13:26.74 ID:2U4wshYq0]

キレとコクがね…

[72 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:13:27.06 ID:ZXLGCRyp0]

棒谷やね

[73 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:13:38.15 ID:dc9PpTq30]

>>68
たしかに

[74 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:13:57.20 ID:RVEliXV1a]

来シーズンは2シーム投げ猫と化すから大丈夫やろ

[75 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:14:00.72 ID:QfWnWZhx0]

>>69
フォークエグかったやろ

[76 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:14:06.97 ID:M85ftnGu0]

Twitterでダルビッシュにこの話題持ちかけたらめちゃくちゃ上機嫌で乗ってきそう
当然自分では把握してるだろうし

[77 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:14:07.17 ID:ap8cjD/qd]

佐々木　球速ほど空振り取れない
大谷　球速ほど空振り取れない
高橋　球速ほど空振り取れない
山本　球速ほど空振り取れない

これもう日本の指導がおかしいんやないか？

[78 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:14:23.36 ID:8PoKyOJL0]

ただ速いだけじゃ打たれるからな
ダルみたいに有効に使える球種を多くした方がいい

[79 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:14:30.79 ID:xF6EM7Mlr]

>>59
まじで？？

[80 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:14:39.69 ID:oge0LDJUa]

ぜってえ.284はねえわ
フェイクだろ

[81 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:14:41.33 ID:yzo1rBOG0]

>>34
分かってても打つの難しいからみんなスライダー投げるんやで
覚えるのも簡単だし

[82 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:15:11.28 ID:e18TkDV70]

>>77
まぁバッセンの170とかプロなら余裕で打てるし問題は回転数とキレや

[83 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:15:29.38 ID:kBThqt0vd]

ダルのほうが大谷よりあらゆる指標良いんだけど大谷のほうが投手WAR高いんだよな
投手のWARって奪三振率がメインなんか？

[84 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:15:54.44 ID:4rvnyOOnM]

>>59
マジ？
自演クソガイジが消えるの最高やな

[85 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:15:56.84 ID:pMvlAGWc0]

問題はコクよ

[86 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:16:30.11 ID:IinzY8oo0]

>>83
すべてダルの方が優秀なのにそうなるってことは欠陥指標なんだろ

[87 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:16:32.75 ID:yzo1rBOG0]

>>83
自力でアウト取ったって意味で奪三振の評価が高くなる

[88 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:16:45.31 ID:9cLipL2d0]

>>83
いや単純に防御率の差だろ・・・

[89 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:17:07.26 ID:Nhy4BNd50]

>>34
ダルは基本的にはスライダー投げちゃダメな奴には投げてない言うてる

[90 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:17:08.32 ID:dFVn8nIM0]

コクとキレが両立してないとなストレートは

[91 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:17:21.87 ID:Yl655etM0]

>>86
ダルのほうがはるかに点取られてるのどこが優秀なんやｗ

[92 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:17:40.07 ID:Nhy4BNd50]

>>83
指標は大谷のが上やぞ

[93 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:17:47.49 ID:XV4NXjbd0]

>>83
どの指標見て言ってんだよ
BB%と速球のスピンレート以外大谷の方が全部上だぞ

[94 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:17:53.85 ID:Lh/VgDEI0]

大谷の変化球打てないからストレート狙いなんやろ

[95 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:17:56.07 ID:gaz7/xcZ0]

>>83
防御率と奪三振率負けてるのになんであらゆるとかわけのわからない言い回しするの？

[96 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:18:13.10 ID:Gm1aL+Cid]

最近の大谷スライダーばっかり投げとるな

[97 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:18:27.23 ID:LVgm3Tp7d]

>>25
HOP-UPするわ

[98 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:18:40.83 ID:7U5JO4SJ0]

>>77
佐々木も千賀も山本もそうやけど
そいつら全員日本時代の大谷よりストレートの空振り率ひくいからな
メジャー行ったらストレート狙い撃ちされるのは間違いない

[99 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:18:49.58 ID:12oecsxc0]

試合見てたら分かるやん
大谷はスライダーとスプリットが決め球

[100 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:19:06.62 ID:yzo1rBOG0]

>>96
逃げてくスライダーを得意な打者なんてまずいないからな

[101 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:19:08.95 ID:0EM2X2zW0]

ダルより大谷のほうが上に決まってんだろう

[102 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:19:14.80 ID:WKAs+lX10]

日本でも当てられまくってたよな大谷のストレート

[103 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:19:20.05 ID:SQTtBMfk0]

コク、キレ、とろみ

[104 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:19:44.83 ID:sot3MHkwa]

>>77
高橋って誰やねん

[105 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:19:52.92 ID:n3snpRMjd]

投手WARとかいう三振取れば爆上がりする欠陥指標有り難がってるアホ多すぎて草
QS数とWPA見りゃどっちがチームに貢献してるかなんて明白

[106 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:19:53.22 ID:7h5XgAbY0]

80%くらいスライダー投げてない？あとはカットとたまにフォーク

[107 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:19:56.42 ID:nP1ltqpC0]

キレコクうまみ

[108 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:20:02.96 ID:12oecsxc0]

>>67
今年は打たれてる

[109 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:20:04.66 ID:RLbcOKQba]

ダルのファストボールってフォーシームもシンカーもカッターも全部武器になるやん

[110 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:20:09.18 ID:Nhy4BNd50]

ちなみにダルの指標がこんな感じや
大谷のは出し方が分からから記憶だけで言うがfastball spinってのが確か50とかそんなんやったと思う
https://i.imgur.com/cQ0CDzI.jpg

[111 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:20:21.43 ID:kBThqt0vd]

>>92
>>93
あんま詳しくないんですまんな
WHIPも被打率もK/BBもダルのほうが上やけどメインの指標って別にあるんか？

[112 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:20:28.10 ID:SgPjP19r0]

大谷って日本にいたときからスピードにしてはやたら打たれるって言われまくってたやん

[113 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:20:52.66 ID:sv49c+wlp]

日本はフォーシーム投げれ中毒患者多すぎるわな

[114 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:21:33.91 ID:kJrMwqKM0]

せや
同じ球速のシンカー投げればええやん

[115 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:21:37.82 ID:QZiKFCPvM]

球速はリリース時点やからな
大谷は減速が大きい

[116 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:21:42.04 ID:cMQZGP7C0]

>>46
キッズ（14勝）生えた毛（34本）

[117 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:21:48.82 ID:ZR+T0G0Z0]

大谷のストレートが打たれない時って160出るか出ないかぐらいが
コース良くビシバシ決まる時だよな
気合い入れて165とか投げてもそんなに抑えてたりはしない
165の方が見映えええけどさ

[118 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:22:12.56 ID:9cLipL2d0]

>>114
そんなんパワプロやんけ

[119 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:22:14.80 ID:XV4NXjbd0]

>>111
xERA/被xwOBA
被バレル率

[120 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:22:30.13 ID:pqduGjTU0]

ダルのストレートはHIPHOPしてる

[121 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:23:03.12 ID:7U5JO4SJ0]

>>111
barrel%
hardhit%
xwOBA
被打球速度とか

[122 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:23:07.91 ID:M8ysDyj80]

大谷の棒球でも速さである程度は力で押せるもんなあ
やっぱりスピードは大事

[123 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:23:10.36 ID:Nhy4BNd50]

>>111
>>110のやつは大体大谷が勝ってる

[124 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:23:14.19 ID:mJMLAnDOr]

大谷は日本時代から棒球言われてたやん
ソフバンの選手達は左打者だと大谷フォームの球の出どころが分かりやすくてストレートはなんとかなるって言ってたぞ

[125 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:23:21.82 ID:QfWnWZhx0]

>>111
WHIPなんて誰も使ってないぞ
BABIPに左右されるからゴミ

[126 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:24:26.43 ID:Yl655etM0]

149キロくらいでストライク取りに行ったストレートは全部打たれてたからな昔のダルは
だからカウント球としてストレート投げるのやめた

[127 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:24:35.66 ID:cQk3wNScM]

ダルビッシュ　24QS
アルカンタラ　23QS

これ地味に凄いよな

[128 それでも動く名無し 2022/09/26(月) 20:25:12.25 ID:f8AtPH9h0]

空振り率上げるならアングル低くしてホップさせた方がええんやろ