【テレ朝】歴史の専門家が選ぶ難攻不落！最強のお城総選挙 ★6
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あと10年したら今の大坂城が100年やで
コンクリで100年やで 昔の大阪
http://www.ne.jp/asahi/fudoki/fujiidera/06)bunkazai/2)kou-iseki/m-kawachi-wan-2.jpg 空堀商店街なんて聞いたことないぞ勝手に代表的な商店街にするな 江戸城終わったら教えてクレメンス
しゃべくりみとくわ スクリプタこえー
>>40
あたらしくつくりましたよー
きてくださいよー 熊本城って有名な武将が建てたとかだっけ？
江戸城は織田信長で大阪城が豊臣秀吉ってことは熊本は徳川家康なんか？ 来年のどうする家康ってどこの場面が盛り上がるんや？
江戸の街作り？伊賀越え？浅井攻め？関ケ原？ 大阪より上にしたいけど東京ホルホルと思われたくない采配や 「それでは江戸城から中継です」
天皇陛下、愛子様「わー残念です」 江戸城はオランダ式築城術で最先端の要塞だったからな妥当 次ランキング作るなら歴史専門家じゃなくて城専門家にしてほしいわ >>28
大坂熊本の1位争いが順当やな
江戸城とかないわ クソもとはずせば
一位 江戸
2位 大坂
３位 小田原
妥当 マジで意味不明なランキングだよな？
この小田原城の9kmの総構え入れるなら江戸城、大坂城、名古屋城も外堀まで含めてやれやセコいだろ
小田原城の空堀の総構えの発展版が大坂城、江戸城、名古屋城の純粋水堀で数十km囲った外堀の発展版やんけ！
んで熊本城がこの3城、小田原城より上なわけねーだろw
特別にしてもらってんのか？
熊本城だけセコム入れてんのか？あ？
んで熊本城一位？？！？！？！
あほくさ😅😅😅😅 >>51
築城の名手の加藤清正や
藤堂高虎と同じぐらい有名ちゃうか ランキング付けするほど城見てる物好き日本人の何%なんやろな 加藤清正って誰だよ
授業では絶対習ってないのにお前らなんで知ってるんや 松本城好きなんやがランクインしないレベルの城なんか >>83
平地に立っとるし防御はそれほどでもないやろ 熊本城ってのは誰のお城で有名だったんや？
歴史かなり好きやけど熊本城は聞いたことないかも 革新の黒田如水築上名人なのになんで築城Sなかったんだ？ >>76
七尾城は謙信も力攻めでは落とせなくて兵糧攻めと調略による内応で勝ってる 江戸城の天守って家康、秀忠、家光で全部変わってるからな
どれがええんやって話 今信用できて面白い歴史研究家って誰がおるんや？
結局呉座なんか？ 清正公は大工にとって神様やぞ大工さんはみんな清正公祭ってるところに参拝してる 江戸
大阪
名古屋
小田原
姫路-熊本
くらいやろ実際 冷静に考えてこの地に天ちゃんが居座ってるのっておかしいよな 小田原の人「戦国時代なら最強だから（震え声」
わかる まぁ専門家が選んだ結果がこれやからね
さっき熊本城と大阪城すら間違えた正岡民のなんGのいうことなんてあてにならんわ >>123
家康に埋められてその上に江戸の街が作られた それを言い出すなら55mあった名古屋城をなぜ姫路の下にした？ 江戸がでかいのは確かやけど徳川に気を遣って誰も江戸よりでかいもの作れなかったんだから意味のない数字だよ 安土城がランク入りせんとか
ノッブが金をかけて作った城やのに
敵に落とされたこともないの >>73
熊本城は城下町全体が不落として作られてるから小田原城よりデカいぞ >>109
明暦の大火の時に保科正之が天守再建するより他にやることがあると言って再建しなかった >>128
のわりに何度もおとされてるよね
信長とか福島池田とか 現存してないのにランキング入ってるの謎すぎやろ
その時点で攻略されてるやん 天守閣の石垣は残ってるんだよね
こないだ皇居で見てきた >>153
東京って今でも案外坂とか谷多いから平らにしたかったんじゃないかな >>159
家康の祖父ちゃん家人に殺された説あるんだってな 天皇陛下の命令で江戸城壊してそこに住んでるんかね
くそみたいな奴らやんけ テニスコートとかいうイマイチわかりにくい尺度やめろや 煽り抜きで江戸城、名古屋城、大阪城ならどこが1番難攻不落なん？ >>164
あれ使われたことのない石垣やなかったか >>176
あの頃の江戸って住みよくなかったのか？ >>160
毎回構造を知り尽くした人が攻めてくるから... >>109
戦後再建すればよかったのになぁ天守閣
バブルの頃金あったろ こんなに規格外だらけの江戸城に勝てちゃう城があるんやね 名古屋城や
徳川に落とされた大阪城やかっぺの圧力に屈した江戸城は格が落ちる 安土城ってなんで再建の話でないんやろ
滋賀に名所他にないくせに >>186
大阪城やろ
石山本願寺がノッブを10年以上耐えた土地に秀吉が強化したんやぞ >>186
まあずっと拡張し続けて渦巻き型に堀配置した日本城郭の最終形態の江戸城やろ >>186
江戸城かな想定される砲撃戦で防御側圧倒的優位 >>156
足利義満も100mの七重塔建てて雷でやられたらしいし
各地の国分寺の五重塔も雷で倒れたとところ多い
日本人はずっとアホや >>200
そんなギスギスにはならんぞあれホームドラマになるって言ってるし >>186
軍事システムとしてみると江戸が一番きつい >>189
武蔵野自体ドロドロだからなあ埋め立ててからじゃないと街作れなかった この番組ギュって縮めたら1時間番組くらいの内容だな 木造の城なんて大砲撃ったら全部壊れるから全部雑魚だろ
しかもヨーロッパでは30年戦争でグスタフアドルフとかが大砲バンバン撃ち合ってたんだから当時の日本自体が雑魚だっただけじゃん >>197
バブル期の関東人はなぜか牛久の大仏建てるのに金を使ったという >>206
図面がないところは割と消極的や
名古屋が積極的なのは完品図面がある >>199
西生浦倭城とか清正が築いた時のまんまの状態で石垣がキレイに残ってる
日本でも天正後期～文禄期の野面積みの石垣ってあんまり見れないしな >>213
わざわざ家康主人公なのにホームドラマ？
やばそうな雰囲気プンプンするわ >>212
皇居東宮殿は治外法権なんか？
天守閣再建させてくださいと言ったら許してもらえるだろ 見ざる言わざる聞か猿のとこにあるお城ってなんやっけ？
あれしかお城見たことないわ >>201
これ実戦経験あるなしがデカいからなあ名古屋が評価低いのもそれやし >>232
眺めええぞ
明治村やモンキーパークもあって愛知の星やで！！ 渦巻き型の堀は日本城郭の最終形態だから江戸城が1番強い 天皇を京都に追いやってこの土地開発したほうが良くね？ 生年月日：1993年8月28日
身長：163cm
体重：50kg
血液型：B型
胸：Dカップ
出身地：イギリス領香港(日本・東京都育ち)
職業：声優、歌手
推定年収：約850万円
資格：TOEIC830点、漢検準1級
使用言語：日本語、英語
出身校：青山学院大学文学部
趣味：カラオケ、一人でも楽しめること
尊敬している人物：藤田平
贔屓球団：阪神タイガース
https://i.imgur.com/F6QOGJo.jpg >>248
せやね
千代田区ほぼ全域城みたいなもんや >>248
大阪城総構は大阪環状線(東京でいう山手線)すっぽり入るでw 1位熊本城で決まりやん
こういうところで中継いれてる弊害出てる 城の専門家なら、はやくウクライナ側にたって、ロシアが籠城してる館ぽいとこ落とせよ
専門家なんだろ 天守閣再建は皇族方が許さない言われてるが皇族方はなんで許さんのや
江戸城天守閣ができたら皇族にとっても喜ばしいことだろ >>248
その全方位に大砲据えて弾薬や人員や弾薬の移動もスムースにやれるように計算されてた >>277
江戸天守は単純に再建するための資料がないからや >>240
もともと浜松の市立芸大のせんせだったんだよね、 >>275
４代で燃えてもう建てなくてええやろってなったんやっけ？ >>232
名古屋城より犬山城のほうが全然魅力的よな >>230
地震に弱いしあったとしても取る意味がない立地
でも埋蔵金伝説とかロマンありまくりよね >>284
天守閣再建する資料をご丁寧に破壊したのか先人たちは 岐阜城か熊本城どちらかが漏れるんだろ？
そんなのおかしいよ >>293
出来て割とすぐ燃えたからしゃーないやろ >>287
マインクラフトで作ってたやついたから知ってる >>296
できれば無血と言わず市民全員焼き払って欲しかったわ >>296
無血開城とかやらずにやってほしかったよな >>294
今あそこら辺でのぼり立てて騒いでたら職質されそう 熊本城の石垣はロストテクノロジーでもう組み立てられないってマジ？ 1位を妥当な熊本にして
2位に江戸をねじ込んできたのがほんま姑息や 中世ヨーロッパの城と比べたら日本の城って丈夫なん？ >>291
通は「犬山」とか「岡崎」とか「小牧山」だからなあ、せめて清洲 >>322
１位妥当はねえやろ
４～５くらいや熊本 熊本城は総構やないけど城下町もちょっと離れた町も戦略的に熊本城の一部やからな >>326
そっちのほうなんか
あいつ見てたら城突破するの簡単そうなのにな 三年前に見つかった小堀遠州の書状によると秀忠が隠居する城として大坂城が第一候補に挙がってたんだよな >>334
織田傘下やが叔父が100万石やからな
城もらった >>333
天守閣ガラスもフェンスも無いから風が気持ちよくて最高や 家族で見てたけどワイも嫁さんも娘も熊本城知らんくて草
ここのレス見て加藤清正だよって偉そうに言ってやったわ 姫路城とかいう時代劇の度に江戸城の代役を任される城 >>338
西南戦争を守り切った 時を超えた名城やぞ >>331
石垣は残ってるんだからある判定でええやろ 駅総選挙もあんまり予想してる人いなかった東京駅が1位やったよな >>346
城に限らず清正公は建築土木の神様として日本の各地で祀られてるんやでって無駄知識を開陳していけ 労基は防御率も２点代じゃなあ
すごいんだけどコレジャナイ感 こう考えるとほんまアメ公共は過剰防衛で余計なことやってくれよったわ ゆるきゃらのひごまるくんとケービーとか誰も知らんやろ >>324
城自体を城塞だと勘違いしてるのは日本人だけ
普通は都市を城塞で囲って守る ロッテのマリーンズ城もかなりの難攻不落城らしいがどんな仕組みあるんや
テラスで少し狭くして塀を越えやすくなったのはわかるが >>388
前時代の戦争やなくて近代の戦争やからや まあ？
加藤清正は愛知県のものだからな？
熊本民は勘違いすんなよ？ ごった煮なのが盛り上がって良いんだろうけどやっぱ徳川の前と後で分けないと
でも城主次第だしやっぱミーハーランキングなのが落としどころか 西郷が勝てなかったのって相手軍が警察軍で強かったからだろ
薩摩兵も混じってたんだろ その塀が長いだけで他は江戸城大阪城名古屋城より劣ってませんかね… >>406
異民族とかに皆殺しにされることないし
民衆守る必要性ないってのもありそう 江戸が地震で大被害くらった時崩れなかった地区は清正公担当だったとされている >>442
普通ウルバン砲もってコンスタンティノープル突撃するよね 熊本城！！！
近代兵器の西南戦争にも勝ちました！！！
最強！！！
あ ほ く さ
西郷軍とかただの反乱分子3000人程度の雑魚だろ😅 城詳しい人からしてもやっぱ江戸城や大阪城よりも熊本城の方が凄いんか？ >>338
熊本城は近代戦勝っとるし江戸上より数段上やぞ 熊本城！！！
近代兵器の西南戦争にも勝ちました！！！
最強！！！
あ ほ く さ
西郷軍とかただの反乱分子3000人程度の雑魚だろ😅 熊本なんてどうやったら行く機会あるんだよ
旅行の候補にもあがらないやろ普通 >>476
歴史の専門家や
ワイら如きじゃ文句は付けれんぞ >>474
規模なら江戸が1番ヤバいけど戦争してないからね >>470
だから江戸城、大坂城が実質一位二位やぞ >>474
誰かが工務店に見積もり出したら一番高かったの大阪城だった気がする 難攻不落
https//i.imgur.com/xSIu86c.jpg どう見ても江戸城や大阪城以下じゃん
熊本城なんか復興同情忖度が無いと５位以内の実力もねーわ >>474
真面目なランキングしたら熊本城なんか5位〜８位ぐらいやぞ 攻城兵器ランキングは
B29>地震>大砲 でええか？ >>489
熊本民「せーしょーこー」
名古屋民「？？？？キヨマサだがね」 史実の清正
・家臣宛の書状はいつも冗長で現存しているものは4、5枚のものが多い(普通は一枚、多くても二枚程度)
・口癖は「沙汰之限」(言語道断)
・何でも自分でやらないと気が済まず家臣が育たず無能 >>429
いやあるだろｗｗｗｗ
平安時代なんて国家が常備軍隊を廃止して警察力も保持してなかったから
平安京の外の治安が常に世紀末状態だったの知ってるか？
平安京って都の中だけは辛うじて平安って意味だからな >>511
熊本城は昔から最強の城議論最強候補やぞ… 防衛回数/攻められた回数
でランク付けしたらどうなる ほんと無知なやつ多いなここ
熊本城最強は前々から散々言われてるのに >>515
城の９割は本丸に数人しか入れんやつやぞ >>489
自分らのお国の人間やないからねw
愛知の人間ホルホルしてるのが恥ずかしいんやで
金沢も前田利家公って言うし >>531
中継に見たことないマスコット連れてこられてて草 よくわからんのやが公って付く定義ってあるんか？
加藤清正公はよく聞くけど山内一豊公とか池田親興公とかは聞かない つまんねー番組だった
茶番
江戸城大阪城より熊本城のが上って無理がある
くだらねー >>531
てか熊本城の紹介もしてたわ
だからあっさり終わったんかな >>518
家臣どころか息子も育たず改易された模様 ワイの家のすぐ近くの城はキリシタン大名が石垣作ったて書いてあった
どこでしょう >>539
武家やと主君に「公」付ける風習はあった
厳密に言えば大臣クラスの官位もらった武将は「公」が正式やね >>496
怪我人だらけ、装備ボロボロの近代兵器13,000人なんか実質奮闘出来たの5,000人いかやぞ 戦争実績なら小田原か熊本になるんよな後は会津若松か大阪は落城したのがね >>525
16キロの外堀以上のインパクトあるトピックが熊本城にあるのか？
地震で崩れて復興して石垣4メートル高くなりましたってだけじゃん
雑魚すぎ
地味 加藤清正の現代の評価はともかく神様扱いされてきたからねせーしょーこうって言いたくなるの 怒られそうやけどショボい城ランキングやって欲しいわ >>536
尾張名古屋の人間ですね。
それをホルホルしてる熊本民って言う構図 >>557
清正は灌漑の実績がデカいわ白川の流れ変えたりとか >>561
砦みたいな感じの把握できてない城いっぱいありそう >>561
もう熊本城とか飽きたからそっちの方が見たい 加藤清正が剛腕で自分が何でも管理しなきゃならん上司だったとか聞いたがそうせい公って有能なんか？ >>553
近世以前なんか一人の武士が戦うために武器持ちとか何人も引き連れてたから 動員数と実勢力の差はもっと酷いぞ そういや首里城もガチやな日本軍の司令部があの辺にあった >>561
ショボい城とか落とされて残ってないのいっぱいあるやろ 熊本城、加藤清正（愛知県）
江戸城、徳川家康（愛知県）
大阪城、豊臣秀吉（愛知県）、徳川家康（愛知県）
姫路城、池田輝政（愛知県）
名古屋城、徳川家康（愛知県） >>561
北海道には土塁があってだな
それを城跡にしてるんよ >>572
艦砲射撃で海上から撃ち込まれまくったやん 加藤清正と藤堂高虎は戦国時代の土木事業ではほんと色んなところで出てくる >>557
あの時代に城と城下町だけやなく広域的な都市計画までやっとるからガチで神様やな >>557
清正の建築関係の書状も多く残ってるけど細かいとこまでよく見てるし指示も抽象的ではなく具体的だわ
他の武将もよく城普請に関する書状書いてるけど清正のはちょっと違うな >>574
でもバンテリンドームは建築失敗したよね >>585
そっちは岡山の奴がかかわったからしゃーない >>553
近代兵器アリの戦争なると城のデカさ云々やなくなるから大坂名古屋江戸辺りもあっさり落ちるかもわからんのよ
実戦して結果だしてるのは大事 >>567
清正のワンマンが加藤家改易の要因になってるって研究者もいるで
朝鮮出兵の時の現地から国の留守居に色んな指示出してるけどとにかく細かい >>580
清正って朝鮮出兵行った猛将みたいな扱いされてたけど仕事ぶり見る感じバリバリの官僚よなあいつ と言うか熊本関係以外でも清正はターニングポイントに結構重要な役割担ってるし人気になるわね >>580
高虎は転職しまくってるしな
大河したら絶対おもろいと思うわ 武功で名を馳せた藤堂高虎や加藤清正が築城の天才ってのも不思議な話やな >>592
攻撃型の名古屋城とは違って
バンテリンは防戦一方やな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
