【悲報】King Gnu常田「売れた音楽＝優れた音楽だと思ってる頭湧いてる奴が多すぎる」

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 15:09:15.70

https://i.imgur.com/nTFv33W.png
https://i.imgur.com/sGuUfju.jpg
https://i.imgur.com/ahlXQ94.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:40:34.50

鈴木雅美がアニソンに関わった途端にキッズ達にちやほやされる界隈でしょアニメ好きの人たちって

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:41:02.01

立て続けにヒットメイクすべきか
一旦こっちサイドに引き戻すべきか
↑
ヒットメイクを選んだ結果成功した模様
Suchmosさんも見習ってほら

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:42:09.75

>>390
臭くて汚いライブハウスでネタにされてるけど、女より音楽を選ぶ硬派なやつらだったのにメンバーが闘病を苦に自殺したからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:42:17.49

>>388
作品に善悪はないというのならわかるけどね甲乙は有るな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:43:09.44

>>391
Suchmosはキャッチーな曲書く才能ガチやったのにそっちサイドに行ってもうたのほんま惜しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:43:14.00

凡人「邦楽は歌詞を重視しすぎ！もっと適当でいい！」

世界でウケとる邦楽は『歌詞重視』なんだよなぁ…………

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:44:38.92

秋豚系が💩なのは確定している

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:44:53.50

そもそも音楽における優劣って本質的に何を意味しているのかって話になってきそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:45:16.02

自民党批判やね

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:45:43.20

B'zとかミスチルって売れ線狙いの女にキャーキャー言われるだけのダサいバンドで俺が好きな外国のバンドは演奏もカッケェし詞もカッケェしこういうのが本物のロックバンドだよな
って思ってた時期を過ぎ、B'z好きミスチル好きの奴にLIVE行こうよと誘われ後で馬鹿にするつもりでついて行ったら思いのほか良くて売れてる理由は理解した

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:46:07.63

ミレパをゴリラズのパクリっていうとファンが発狂するってマジ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:46:51.39

90年代のオタクの価値観やん

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:46:56.24

>>394
せやねLike a rolling stoneやね

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:47:07.18

>>86
大衆芸術だけが正義って発想はいかにも資本主義的で正しく文化殺しだわな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:47:19.56

>>399
こじらせた洋楽オタクしか知らんから大丈夫やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:47:36.55

売れてないけど音楽的に絶賛されてるアーティストがたくさんいるのは事実
だがKing Gnuが音楽的に対して評価されてないのも事実

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:47:51.86

>>1がいつの投稿か分からんけど1thと2nd聴けば言わんとしてることはお前らでも分かると思うぞ。
そこそこ売れるけど常田じゃなくても作れそうな最近の曲と、好み分かれるけど色が強く出てる昔の曲は全然違う。昔の方が海外バンドの影響受けてる

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:47:54.45

>>398
そもそも4半世紀以上売れ続けてるのはこういう議論とは次元が違う気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:48:20.45

B'zがラグビー大会のタイアップ曲で堂々歌詞でトライって使ってるのか偉いと思うわ
大衆ウケから逃げなかったやつの凄みを感じる

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:49:03.46

こういうこと言って叩かれるアーティストって大抵売れてないけど
キングヌーはこんなこと言いつつ売れまくってるから音楽オタクが頑張って洋楽とかと比べて感想的なところで貶さなきゃならなくなってるの草

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:49:37.31

>>405
1th…？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:50:16.15

たまーにGorillaz聞くけどマジでメロディのパターン少ないしアレンジも陳腐だし全然曲が頭に残らない
どうせタイアップ作品との思い出ありきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:50:33.00

このグループの人たち数年後めちゃくちゃ政治語ってそう

雰囲気プンプン出てる

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:50:38.18

>>408
その論理だとずっと売れてる郷ひろみが最高って事だね

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:50:42.18

>>410
間違えたGorillazじゃなくてキングヌー

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:50:45.18

こういうスタンスやから尖った曲作ってくれるのかと思いきや同時期に出た髭男のが大衆向けから尖った曲まで幅広く作ってるという

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:51:06.50

>>393
元メンバーもバラバラでももうようわからんよな
ボーカル以外のやつがソロデビューして歌ってたり

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:51:16.38

行列のできてる店って大抵美味いよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:51:49.27

何でこの人いっつもイキってんの？誰かと戦ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:52:20.11

壇上以外だいたい良い曲定期

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:52:21.76

優れた音楽がみんな売れるわけじゃないけど売れてる音楽は優れてるよね？

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:52:52.32

キングぬーって名前になる前のバンド時代に好きな曲一つあるんだけど
つべのコメ欄覗いたら「こういう曲聞くと、今の常田さんって私たちが理解できるステージに降りてきてくださったんだな」とか書かれてて俺は聞くのをやめた

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:52:56.62

>>419
なおKing Gnuは売れてる側な模様
これ常田による遠回しな売れないバンドへの煽りやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:53:19.59

Srv.Vinciを復活させてくれ常田
今ならあの路線でもまだいける

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:53:25.79

>>420
ファンのコメントで自分が聞く曲決めるの草

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:53:39.13

>>422
読めない定期

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:53:56.32

藝大出身＝優れたアーティストと思わないでくれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:54:08.38

そら売れる音楽をやるかやりたい音楽をやるかで違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:54:22.71

なんGにも時たまおるよな
AKBとかの時代のオリコンとかだしてこの頃の音楽は酷かったね～みたいなこと言うやつ
オリコンが全てなわけないやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:54:23.12

>>420
お前音楽をファッションにしてる奴の典型やん
ようそれで音楽語ろうと思ったなw

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:55:10.96

>>428
比喩表現に発狂してて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:55:24.55

大衆評価を抜きに優れた音楽を決めるとするとクラシックとかを基準にした権威主義になっていくんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:55:25.52

>>406
そうなの
ずーっと売れ続けてる＝固定のファンが多い、はすぐわかるんだけどそれはファンが離れないようにする力が必要で
斜に構えてた俺がB'zもミスチルも凄いなって思ったのはライブで演奏が上手くて、歌も上手い
単純なんだけどそこって凄く大きいと思う
きっとアイドルなんかもファンが熱狂するのはルックスもあるだろうけどショーが楽しいからなんだろね

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:55:32.31

>>425
藝大出身の普通の人が一番多いからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:55:40.64

正直ワイ邦ロックもアイドルも根本やっとること変わらんくないか？って思うんやけど
どっちも音楽はおまけでキャラクター性を消費しとるだけやない？あれ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:56:00.91

ちなみに、ぱっぴぃえんどの1stは6000枚しか売れなかった

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:56:20.25

>>433
それは君がそいつらに興味なくて曲聞いてないだけちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:57:04.87

自虐ネタか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:57:14.55

>>433
音楽自体もそのキャラクター性に含むならその通りやろな
「そのアーティストっぽい」って方向性やら特徴やらは絶対あるわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:57:45.73

>>432
ワイは一般大学出身のきもい人

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:58:00.79

>>435
いやワイ普通に邦ロック好きやねん
好きやからこそ本質的にアイドルと何が違うのかわからん
作家性はアイドルにもあるから本質あんま変わらんなこれって思うしスレタイみたいな常田の発言には？？？ってなる

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:58:26.40

売れてるアイドルの曲はちゃんと一流のミュージシャンが作ってる優れた曲やで
俺らミーハー受けとか狙ってねえからｗ俺らの音楽わからんやつはいらねえからｗみたいなのはミーハー受けする曲すら作れない二流の言い訳や

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 16:59:36.25

>>437
アイドルもそのグループの方向性とかキャラクターに合わせてプロの職業音楽家が作詞作曲しとるわけで日本におけるポップとロックの境界がいまいちわからんのよね

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:01:01.12

>>440
この手のレス最近めっちゃ増えたけど具体的にどこが優れてるのか全然言わないよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:01:07.02

>>440
でもやってるジャンルがメタルなら？

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:01:08.57

King Gnuの音楽聴いてると常田の言い分もわからんこともない
実際ガチの名曲はアルバム限定の曲だったりするからね

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:01:26.61

>>440
「一流のミュージシャン」とかいう権威に頼るのダサいわ
素直に自分が好きかどうかで語れ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:02:20.26

>>438
きもいも突き抜ければ才能

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:02:59.62

ワイはアーティストに問いかけたいね
「君たちは川のせせらぐ音より人を心地よくできる音楽を作れるのかい？」

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:03:35.54

>>444
ヌーは普通に良い曲はどんどんMVつくってつべに上げてくからあんま隠れた名曲ってないイメージやわ
壇上煽りのレスやったらごめん

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:04:06.07

売れてるは商業的に優れてるしな
むしろ音楽理論的な優劣を具体的に語っている人のほうが少ない

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:04:58.47

音楽なんて時代によって売れるかどうか変わるし運でしかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:05:12.65

常さんかっけえ...
こんだけ自信持てるものお前らにあるか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:05:14.09

>>448
だ、檀上はカラオケで歌いやすいから…

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:05:37.97

>>442
じゃあアイドルの曲はクソって言うやつが持ち上げる売れてない曲は売れてる曲に比べて何が優れてるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:06:34.28

壇上は普通にええ曲やろ
ワイだけ？

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:07:06.85

>>393
でもSuchmosは現状最後で最新のアルバムが一番好みや

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:07:07.60

>>454
自分がええと思ったらええ曲なんやで

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:07:22.69

>>453
アイドルを持ち出すならそもそもアイドルはソングライティング能力ゼロのカスやん
優れた曲を書ける作曲者を持ち出せよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:07:36.04

>>454
ピアノの音でさえ胸に染みるぜ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:08:08.87

akb48とかは叩くけどこういうイキった奴も叩く
全方位爆撃がなんU民の華や

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:08:15.86

ほならね理論ってあるけど、
売れてる曲を優れてないとまで言うからには何かを作ってる実績が無いと説得力にかけると思ってる
常田は有言実行で大したもんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:08:26.19

>>457
井口理も実質アイドルやしな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:08:40.80

>>456
曲げる気は無い😤

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:09:04.02

普通だったら中二発言だけどキングヌーは売れてから言ってるからロックってことになるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:09:12.71

>>450
自分が書きたい作文を書くのか
今何が売れてるのか知ったうえでその需要を満たす作文を書くのか
プロとアマはこの違いでは？

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:09:40.99

King Gnuっていつも常田が尖ってるイメージあるけど
めっちゃ俗っぽい井口がいるからバランス取れてんのかな？

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:10:19.09

ワイ「Lisaは普通」
お前ら「Lisaはド下手」
声楽家達「Lisaは日本でトップクラスに上手い」

どれを信じればええんや？

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:10:29.12

優れた音楽とは

SOUL'd OUT

のことである

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:10:59.23

常田くんなんて全然尖ってなくないか？
90年代組のバンドマンとかやべー奴ばっかやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:11:12.97

>>466
よりによって紅蓮華とかいう一番聴かれた歌が本人でも出しづらい高音入れられとるクソ難曲なのがかわいそうや

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:11:22.07

>>467
正解！！

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:11:26.31

日本は批評文化薄いからこういうのでもすぐ荒れるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:12:22.01

>>457
アイドルの曲が優れてるってだけでアイドルが優れた音楽家なんて誰も言ってないやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:12:35.58

まあ海外でもmf doomとかポストロックのインディーの連中もいるしさ
これは本当だよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:12:50.72

>>471
批評自体と言うより
批評への批評から始まるいわば議論の質、視野が未熟

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:12:52.43

>>464
今売れてるものをリサーチして売るのは量産型というか例外はあれど基本的に埋もれてない？
前の時代とは違うものを作って売れてたのが米津やKingGnuなわけやから次に流行するものを作らないと売れんと思うで
ただそれが分からんから運やと思うんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:13:01.27

じゃあマイケル・ジャクソンのスリラーは素晴らしいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:13:48.23

>>466
声楽家達←こいつらじゃない事は間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:13:53.02

>>457
論点すり替えたので君の負けや

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:14:14.02

>>471
批評文化といえば聞こえはよいがただの喧嘩だからな海外も
だから信念などなく喧嘩する相手によって言うことコロコロ変わる

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:14:18.24

これは正論だけど言ってるやつが悪すぎるパターンや
常田って商業的なポップスしか作ってないんだもん（笑）ワイはそういうポップス好きだけど口を出すべきじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:14:39.94

40年前に終わった議論やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:14:43.16

ええこと言うやん
一発屋とか一時期ブームになっても音楽的には優れてないもんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:14:56.20

>>139
アンチ乙あんまサンプリングに頼ってないのに評価高いタイラーザクリエイターがいるから

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:15:05.02

>>475
或いは一般的にマイナーなジャンルをオーバーグラウンドに持ち上げてムーヴメントにする奴とかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:15:22.28

どの口が何を言うかが肝心だっていうとあるラッパーのパンチラインがあってぇ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:15:33.52

キングヌーはデス・グリップスみたいなことしたら評価しちゃる

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:15:41.95

>>479
いや海外は実際に点数まで出すやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:15:46.69

diggy-mo'「soul'd outで音楽的に凄いのは東京通信」

何となく分かる気はする