【悲報】King Gnu常田「売れた音楽＝優れた音楽だと思ってる頭湧いてる奴が多すぎる」

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 15:09:15.70

https://i.imgur.com/nTFv33W.png
https://i.imgur.com/sGuUfju.jpg
https://i.imgur.com/ahlXQ94.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:11:26.31

日本は批評文化薄いからこういうのでもすぐ荒れるよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:12:22.01

>>457
アイドルの曲が優れてるってだけでアイドルが優れた音楽家なんて誰も言ってないやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:12:35.58

まあ海外でもmf doomとかポストロックのインディーの連中もいるしさ
これは本当だよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:12:50.72

>>471
批評自体と言うより
批評への批評から始まるいわば議論の質、視野が未熟

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:12:52.43

>>464
今売れてるものをリサーチして売るのは量産型というか例外はあれど基本的に埋もれてない？
前の時代とは違うものを作って売れてたのが米津やKingGnuなわけやから次に流行するものを作らないと売れんと思うで
ただそれが分からんから運やと思うんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:13:01.27

じゃあマイケル・ジャクソンのスリラーは素晴らしいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:13:48.23

>>466
声楽家達←こいつらじゃない事は間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:13:53.02

>>457
論点すり替えたので君の負けや

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:14:14.02

>>471
批評文化といえば聞こえはよいがただの喧嘩だからな海外も
だから信念などなく喧嘩する相手によって言うことコロコロ変わる

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:14:18.24

これは正論だけど言ってるやつが悪すぎるパターンや
常田って商業的なポップスしか作ってないんだもん（笑）ワイはそういうポップス好きだけど口を出すべきじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:14:39.94

40年前に終わった議論やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:14:43.16

ええこと言うやん
一発屋とか一時期ブームになっても音楽的には優れてないもんな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:14:56.20

>>139
アンチ乙あんまサンプリングに頼ってないのに評価高いタイラーザクリエイターがいるから

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:15:05.02

>>475
或いは一般的にマイナーなジャンルをオーバーグラウンドに持ち上げてムーヴメントにする奴とかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:15:22.28

どの口が何を言うかが肝心だっていうとあるラッパーのパンチラインがあってぇ…

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:15:33.52

キングヌーはデス・グリップスみたいなことしたら評価しちゃる

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:15:41.95

>>479
いや海外は実際に点数まで出すやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:15:46.69

diggy-mo'「soul'd outで音楽的に凄いのは東京通信」

何となく分かる気はする

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:16:03.96

これ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:16:07.07

>>137
偏りってよくないよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:16:35.73

>>250
ラムシュタインってなんかの映画に楽曲使われてたよな
それで知ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:17:28.88

また20年かけてサブカルアングラブーム→ヘタウマ持ち上げ→メインシーン崩壊→健全化を延々と繰り返すのが商業音楽業界

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:17:49.80

この人優れた音楽の定義をどう言ってるんや
根拠も示さずあいつら売れてるけど優れてない！ならただの嫉妬やで

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:17:59.21

これって白日が爆発的に売れたときの発言だからな
常田的には白日あんま好きじゃないって言ってたから世間との評価のギャップにイライラしてたんやろ
別に他アーティストに向けて言ってるわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:18:16.92

>>296
ニルヴァーナに関してはカート・コバーンの思想を勘違いしてるロック関係者多すぎんねん日本には　ART-SCHOOLのボーカルとかまさにそう　ダサすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:18:22.48

そもそも音楽なんて結局おまけやしな
優れるも何もないし

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:18:38.82

音楽で飯食ってくつもり無いなら言える

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:18:41.18

>>475
ファッション業界だとわかりやすく
長袖の次は半袖でまた長袖がきてそのうち半袖がと流行はグルグル回る
なぜかというとおしゃれさんは皆が着てる服と同じ物を着たくないからってだけ
音楽も同じ事だよ新しい世界観の上に作られるのは別として
同じ楽器に同じ理論で作ってたらあれとこれを組み合わせを考えるレゴブロックみたいな作業だよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:18:52.84

ガレージロックリバイバルなんてパクってどうすんねんって思う
トリップホップとかパクる人おらんの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:19:33.68

>>488
これはその通り
ジャンル関係なく完成された楽曲のうちの一つ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:19:42.27

ワイはGorillazすき
オルタナティブヒップホップのファンだから差

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:19:57.75

ヒロアカあたりの信者が鬼滅叩きに持ち出した言葉

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:20:41.83

>>493
人を感動させる音楽

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:20:47.51

>>501
ワイへの宛名付きのデーモンのサイン持ってるの自慢してもええか

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:20:56.62

ダメな曲で売れているものは腐るほどあるけど、いい曲で売れてないものなんて1つもねーわ
負け惜しみやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:21:04.33

>>504
ええで！

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:21:35.29

上級国民の坊ちゃんが何言っても響かねえよ

常田とか生まれから天上人だからな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:21:51.10

>>505
ヌーはむしろ勝ってる側やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:22:55.55

>>507
下級のロックやってるやつってjapにそもそもおるの？

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:23:09.74

amazarashi好きな人おる？
イマイチ売れきれんよな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:23:20.39

イコールではないな
売上は音楽を評価する上での一要素ってだけ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:23:59.52

はえ～

いまだにこの議論してんのかよ…
三年前にワイが答え出したやつやぞこれ
ソシャゲセルランガイジもオリコンがいじもみんな倒したでワイ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:24:32.09

自分が作った曲＝優れた音楽

ってことやろ？w

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:24:34.02

>>498
とはいえ次に流行るジャンルを明確に当てるのは困難ちゃう？
いま欧米で流行ってるようなラップの次は何が流行るか分からんし
それが分かる人がいるなら確実に売れる曲を作れると思うけども

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:24:58.24

どんな時代にどんな暮らしをしてたかでどんな曲に感動するか変わるんや…
ディストピア社会の平凡家庭に生まれ全て決定された人生を歩む人々はどんな曲に感動するんやろな…

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:25:54.57

>>356
すばひびのやつとかいいね

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:26:23.92

爆発的ヒットできてないやつが言っても情けないだけ
中卒高卒や無職が高学歴は優れた人間とは限らないって言ってるようなもん

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:26:45.27

ラーメンはカップヌードルが最強だな！

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:27:03.39

>>514
世界観の上に作品を作るのは音楽も小説も服もこれみんな同じなのよね
世界観とはつまり物語であったり生活環境であったりだけど
だから学園ものの上に作られる作品は定番でありながら消えないのさ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:28:22.28

>>517
日本でメタルバンドがどうやって爆発的ヒットするんや？
BABYMETALみたいな例外除いてメタルが日本で市民権得られないのわかっててそれでもメタルが好きでやってるやつとかもおるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:28:46.07

まあ常田はフライング・ロータスに影響受けてるのはクソおもろいと思う
なんgでサンダーキャットとかあの辺語れるのかな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:28:51.58

誰も思ってないやろこれ
日本の音楽シーンなんか特に

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:29:59.37

>>517
ヒットしてる奴が言ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:30:08.16

売れようとしてて草

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:30:47.73

>>105
そのネタ通じるのDTMerだけや

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:31:01.39

拡声器越しにダミ声出してる音楽は売れてても良い音楽だとは思わない

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:31:10.18

好きなもの聴きゃええのにこういうマウントとってくるやつきらいだわ
中高生ならよくおるけどもうええ年やし

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:31:22.87

ヒットしてなくても優れた音楽はあるの間違いだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:31:52.08

AC/DCはおろかShania Twainって言われてもジャップにはピンとこんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:32:31.76

B'zってフェス出たときに楽屋から若手バンドが消えたって聞いたけどマジなん？
ロキノン系の若手バンドとか一番B'z嫌ってそうなのに

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:32:49.48

>>529
up！の人？

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:32:51.54

>>519
それらのジャンルは売れてる売れてないに限らず定番なだけで
例えば詳しくはないけどいま売れてるアニメは異世界ものみたいにローテーションはあると思うわ
問題はそれがどの時代にいつ売れるかは運要素がでかいかなと思うし例えば異世界ものなら大抵が埋もれてるよねってこと
プロと呼ばれるのも時代を読むのが上手かったというより運要素が大きいのではと思うんや

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:32:52.62

このハンバーガーは世界一売れてるからうんぬん

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:33:19.70

>>525
total studio買っておきたい

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:33:23.42

>>520
好きな音楽やるのは自由だけど自分が売れないのをひとのせいにして売れてる曲は優れた曲じゃないとかいちいち言い訳するなってことや

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:34:15.69

>>530
B'zは下手したら常田より商業的やろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:34:48.09

これっていつの発言なんや？
おまえらってあと10年はやりそうだよな

米津も四年前の紅白とかの事で未だにスレ立てとるし女々しいのはどっちやって話やで

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:34:58.36

常田は歪ませるよりアコースティックのが映えててええわ
なんかのライブのやつよかったで

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:36:16.47

桑田佳祐なんか昔は売る気あるんか？って曲結構出しとったよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:36:34.15

>>535
誰かのせいになんかしてないやろ売れた曲は売れてない曲よりええのかっていったら別にそうじゃないってだけて

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:36:38.52

>>535
King Gnuで売れてないとか君の邦楽認知レベルどないなっとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:38:10.06

握手券はええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:38:21.87

大前提として負け惜しみとかじゃなくて大人気バンドの常田がこれを言ってるところから議論が始まってるのに
ヌーが売れてないとか人気じゃないみたいなこと言ってるやつはガチのアスペなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:38:28.88

言ってる事は正しいけどコイツに「○○(わけわからんインディーズバンドの曲)の方がKing Gnuの白日より優れてるよね」と言ったら「白日どんだけ売れたと思ってんだ」とキレられそう

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:38:49.34

一発屋が忘れないでと号泣

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:38:49.56

>>537
バーカ　シャムや唐澤貴洋がずっとネタにされると同じだよアスペペペm

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:39:04.67

私は王〜私は神〜私を笑う奴は鏡を見ろ〜
ボーイ…僕を見てよ…僕だけが君を幸せにできるよ…
私は子供〜この世は争いまみれ〜愛が欲しい〜
男を捨てたわ〜サヨナラね〜私は私の道を行くわ〜
こういうノリでSpotifyを攻略するで…

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:39:41.65

虫料理好きな奴が「寿司やラーメンなんかよりサソリのほうが上手いだろ！」って言ってるみたいだな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:39:56.45

別に音楽に限った話しじゃないけど
なんで自分は大衆とは違うみんなとは違うみたいなやつわくんやろな
世間は馬鹿だみたいに

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:40:13.71

>>541
King gnuがメタルってそれこそどういう認知レベルだよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:40:36.47

>>532
異世界物はもう定番化して入り込む余地があまり残ってないでしょ？
だから気の利いた人なら今から異世界ものは書かないと思う
そこで次は何が来るかってことだよね？でも完全オリジナルで自分が好きな物を書くわけではなく
少なくとも今流行ってる兆候がある物の中からチョイスはするから完全な運ゲーではないと思うよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:40:36.61

>>543
そらなんカスなんて何でも叩きたいだけのガイジやからな
売れてない漫画家が漫画村批判しても叩くし売れてる漫画家が漫画村批判しても叩くゴミや

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:40:53.04

>>468
小山田圭吾さん…

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:40:56.89

こういうこと向井秀徳が言うかと言えば言わないからかっこいいんやろ馬鹿やな

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:41:17.83

>>546
障害者みたいだから死んだ方がいいよお前

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:41:21.14

>>552
それなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:41:28.47

向井秀徳の良さってなんなん

2022/09/30(金) 17:41:34.10

>>548
まさに売り上げしか見てないやつの思考
0-100でしか見れない

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:42:10.40

経済発展に貢献したという意味では売れた＝優れたで合ってる

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:43:19.79

音楽に優劣とかつけれへんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:43:33.13

鬼滅でワンピースたたいたかと思えばワンピースが売れたら今度はワンピースを叩き棒にするし
しょーもなさすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:44:12.71

>>495
木下は五十嵐と並んで生粋の社会不適合者でそれがグランジと洋画に詳しいだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:45:04.76

音楽なんか自分のカッコイイと思うもの好きにやりたいならインディーズにおりゃええねんから

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:45:21.18

外国は今LGBT文化好き（自分自身はLGBTではない）が狙い目やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:45:29.64

>>558
虫料理にも上手いものあるだろうけど、かと言って寿司やラーメンが優れてないとはならんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:45:36.28

>>1
今のYou Tubeとかで
聞いてるやつの数字がハッキリでるとこでそれ言えるやつすごいわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:46:06.77

今無敵なのは好き勝手やっても売れるモードになってる星野源やわ

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:47:36.71

昔は売れてない音楽にアクセスする方法が本当になかったから
(レコード屋にそもそもおいてない)
本当にいい曲だけ知られてないってできたけど
今はネットでただでアクセスかのうやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:47:50.09

>>565
別に常田はヒットした曲は優れてないなんて言ってないやん

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 17:47:54.64

そう思ってる奴が多いから提供する側がその数字を金出して買ってるんやろ
CD時代から自社買いとか当たり前にあったし今もネットの数字なんて何かしらの工作や数字買ってるの前提やで