橋下徹氏「紀藤さんに『40年前に終わった議論』言われたが紀藤さんの方が40年前に終わった議論してる」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
終わった議論かどうかは紀藤が勝手に決めることではないな >>7
少なくともハシゲは分かっとかなあかんよな分からんのに何喋ってたんてことになるで 橋下「紀藤さんが解散請求すればいい!!」
紀藤「それ先週と今週で検討会で終わった議論」 前回プルプル今回何言ってるか分からないと確実に爪痕は残してるな 何言ってるかわからないって言われたらどこがわかりませんか?って言わない? 全てを論破されてしまいには弁護士二人から「橋下さんが何を言ってるかわからない」言われてて草
こいつの意味わからん話のおかげで紀藤の面白い話聞けたけど時間食い過ぎや 橋下議論つえーわ
完全にカウンター食らわせてるやん テレビで橋下さんを見てる人はなにを期待して見ていらっしゃるの? ひろゆきとかもそうだけど
本物が現れると弱すぎだろ 橋下プルプルでワロタ
論破される弁護士とか使い物にならんよね >>32
何言ってるかわからないって返したらあかんわな あれだけ文化庁に申し立てしろ判断は裁判所だって文句言ってたくせに
自分が申し立てするのに芋引いちゃうのはちょっとね 地震「やめろやめろお前の話つまんねーわ」ユッサユッサ 橋下「🤬🤬🤬」
ミヤネ屋「ただいま地震がありました」 169 それでも動く名無し 2022/09/30(金) 15:36:27.45 ID:v2rki8Yo0
Twitterやけど
このシーン上がってたで
安三郎弁護士「橋下さん何言ってるか分からない」
橋下氏「その言い方は失礼」
紀藤弁護士 「私も橋下さんが何言ってるか分からない」
https://twitter.com/outofdeep/status/1575735251866820608?s=46&t=HsjlAnCqS8XgctBFqi2QYg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>33
何言ってるんだか分からないんだから論破されてないだろ、いい加減にしろ! 橋下徹氏に弁護士二人でかかるの卑怯だろ
一般人だぞ 橋下は結局ただの逆張りマンなんか?
それともガチのメシアなんか? カルト宗教問題にオウム返しするっていうお笑いちゃうの 統一とか自民とか一切関係なく紀藤に一泡吹かせたいだけだな 忙しい中出演してくれた弁護士のお二人には申し訳ないけどエンタメとしては最高に面白かったわ >>45
草
あんまイジメたら癇癪起こすからそのへんにしときw >>53
あの意味不明な主張が理解できたんかすごいな >>55
身内擁護っていう点が一緒って考えると納得するで言ってることもおんなじやし >>38
そこでコミュニケーション終了やし理解してもらう努力する気も説得する気無いってことやからな >>28
また言われてて草
しかもそれに対する回答が「出来ない理由を考えるのではなく!」なの草に輪をかけてたわ 結局その言い方はやめろって言った自分が同じこと言っちゃうっていうね 橋本「幹部の悪事を組織ぐるみと認定するのは難しい信者の違法行為と献金をちゃんとしないと政治家が信者とちょっと付き合っただけでみんな批判される🤪」
嵩原弁護士「何を言ってるのかわからん」
橋本「そういう言い方やめた方がいい😡」
紀藤弁護士「私もわからん」 >>50
もともと反社的なとこの弁護ばっかやってたからただの逆張り こんなんでもtwitter行けば褒めてくれるネトウヨがいるからええ商売だよ マジで言ってる意味分からない?
太田と橋下飼ってるタイタンってやっぱりそういうことなの? 橋下みたいなすぐに感情的になる人は弁護士に向いてないと思うわ
詐欺師には向いてるかもしれんがw 橋下「なに言ってるかわからないって言わない方がいいですよ」
橋下「2人の方がなに言ってるかわからない」 橋下は宗教法人の解散なんて無理とかアカンって言ったんか? >>77
統一「このなんG民って奴らは宮根をサタン呼ばわりしてるな…味方やん!」 >>88
レスバ判定士が橋下を「何いってんのかわからん」とバッサリ この件で何言ってるか分からないって言って勝った気になってる的なことを言い出すやつには
是非この方がどういった主張をしていたか全て文章にして書いてほしいわ >>32
さすがに宮根はそこ聞いてうまく捌いてたな
あの混乱を速やかに収められるやつそうはおらんで 太田「統一教会によって救われたと感じている信者がいるんだから一概に統一教会を弾圧するのは違うと思う」
橋下「統一教会によって救われたと感じている信者がいるんだから一概に統一教会を弾圧するのは違うと思う」
勅使河原「統一教会によって救われたと感じている信者がいるんだから一概に統一教会を弾圧するのは違うと思う」
あっ 今の対サタントレンドワードは"ゴールポストずらし"や
次はこれで攻めていこうな
https://i.imgur.com/NprQSbu.jpg >>67
バカって言った方がバカって言った方がバカって言った方がバカ 橋本って聞いてて思うのは
議論に勝つこと打ち負かすことが目的になっちゃってるよな
そりゃ噛み合わんわ
やってることひろゆきだもん こんなしょーもない奴が知事やってたとか草
それ言ったら総理の時点で終わってるか 次出るときは橋本に考えをボードにまとめてさ紀藤に反論させたほうが分かりやすいよ絶対 こいつは自民党プロデュースで出てきただけだからな
革新派でも何でもなく自民党の子飼いや
今は統一擁護で自民党から評価もらおうとしてるな
本当に革新派なら統一関連の改革案を言うはずや 音声あったで
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1575732333403336707/pu/vid/1278x720/yN36BomJpQn5Bwka.mp4?tag=12 橋下「政治が変わるのは難しい」
橋下「ほならね、紀藤さんたちが解散請求したらいいじゃないですか」 >>75
これこそ初期の初期に濃淡の話しとるし
なんなら昨日も今日も濃淡だっていってたのにこんなん言い出すからみんな
…🤔?
ってなるんやろ
橋下さんほんまに何しに来たんや? 要するに「使用者責任」で追及することは可能ではあるけどそれが教会の「組織的関与」(解散命令に求められる要件の一つ?)とは限りませんよ?ってことやろ? 橋下の主張は単に紀藤にこの前負けたからやり返そうというものしか伝わってこなかった 紀藤弁護士 阪大卒
嵩原弁護士 京大卒
橋下徹氏 早稲田卒 橋下は謙虚にならんとアカンよ
何でもかんでも自分の方が詳しい正しいと思ってるから
本物にあうと痛い目にあう >>90
ネットリンチで被害者として呼ばれた唐澤さんみたい 定期的に橋下の雑魚さ加減を確認するのは話題的にも悪くないわな
きれいに自爆するから他の批判風擁護系のコメンテーターほど後味悪くもないし 40年前に自民が妨害して解決しなかったから今こうなってるんやって >>112
やっぱ司会うまいわ
なんか普段宮根とか羽鳥の司会に慣れてるせいで他のワイドショー見てると進行にイライラするようになった いやもう紀藤を教祖とするカルト教団が出来上がってしまってるんだよな
紀藤正樹が言うことは絶対それ以外はサタンみたいな
橋下の正論が論破されてるみたいな構図を作ってるマスゴミ😅 >>90
橋本って弁護士って肩書きは付かないんか? 前回の大敗からずっとその言葉が頭グルングルン巡ってたんやろな >>67
止めたほうがいいって言ったくせに
数秒後に自分が言うってどういうことやねん 昔はもっとギラギラして堂々としてたのにひろゆきみたいに女々しくなっちゃったな なんか言った気になってるヤツ
とりあえず最後まで喋り続けたら勝ちみたいな >>114
なんやこれ草
逐一統一から指示出てるんやろな 橋下「紀藤さんは出演しませんよね?」
スタッフ「はい、(スタジオには)出演しませんよ」
橋下「なら出ます」
スタッフ「ここで紀藤さんと中継が繋がってます」
橋下「」
これすき 朝生は見習えよほんま放送時間以外全部負けとるやないか 橋下ろくな話しなくてつらかった
単語レベルで行きつ戻りつして綾鷹作ってるのがコカ・コーラって結論言うだけで10分くらいかかったsyamu_gameみたいだった >>140
ほんまこれ怖いよな
自分らを正義と思い込んでる分、統一より悪質やもん >>132
統一教会絡みで紀藤に勝てるわけないわな
せめて建設的な議論をふっかけてほしい 紀藤弁護士の終わった議論煽りも橋下の勉強不足煽りに通ずるものあるよな
橋下のは専門家相手に通用しないから弱い 橋下と太田ってみんな言うが杉村太蔵も同じこと言ってるんだよ
・信教の自由
・寄付に上限をつけるべき
・解散請求は弁護士がやれば良い
杉村太蔵もこいつらと関わりあるの? テレビ的にはこいつがいたら盛り上がるから呼ぶのはわかるわ
対立構造生み出してくれるから ハシゲって条件反射で噛み付くネトウヨと一緒やな
議論にならない >>132
橋下って自分が一番偉くて自分以外の人間はみんなバカだと思ってるフシがあるからなあ
玉川もそんな感じ
だから同族嫌悪で橋下と玉川は仲が悪いw この期に及んで統一の擁護するのは信者以外ありえんレベルだろ >>88
ミヤネ「うーん、もう来週も弁護士とタカくん呼んで議論しよっか!でも私は休むね!」
タカ「そんなあ~💦」
スタジオ爆笑
平和END☺ >>121
とにかくカウンター狙いで何を弁明したいか目的も分からんから違うやろ >>149
これでたくさんの社会的弱者を救済してきたからな >>90
これ今日?
またハシゲは弁護士扱いされんかったんか草 >>121
橋下は単に紀藤への私怨感が強い
この前論破されて手震えてたのが相当効いてるんやろ 使用者責任と組織的関与の下りは側から見てもハシゲ頭バグったんか?って感じだったからそらスタジオも何言ってるのか分からんってなるわな 紀藤弁護士
倒したいもの…統一教会
守りたいもの…統一教会の被害者
橋下弁護士
倒したいもの…紀藤弁護士
守りたいもの…自分 >>163
紀藤と喧嘩してたヤメ検も同じスタンスやん
現状の法体系だと統一を取り締まるのは無理ゲー フランス「国民の殆どがキリスト教です。それ以外は排斥します。そのために反セクト法作りました!」
日本「国民の殆どが無宗教です。宗教怖いです。反セクト法導入したいです!」
無理やろ >>173
確実にこれよな
紀藤憎しで逆張りしたいだけだから芯がなくて他の弁護士に何言ってるかわかりません言われる始末 大きな声で元気よく相手に被せてとにかく連呼
完全にレスバ >>156
紀藤「文化庁はとにかく申し立てすればいい」
紀藤「俺?時間かかるし難しいから…」 >>163
同じ事言ってるやつらはみーんな繋がっとる >>140
言ってること分からないで逃げるのは流石に悪手だったな >>171
ここにいるやつもそうやな
壺工作をばらされると言う言葉は
レッテル貼りガー!と揃っていう 40年前に終わった議論ってなんなん?
それだけ言われても意味わからんのだが >>77
統一「サタンは誹謗中傷!名誉毀損!」
+民「サタン言ってるのはお前らやろ」
裁判所「金の亡者は名誉毀損」
統一、+民「ファッ!?」 そもそも橋下は長い台詞喋ると何言ってるか分からなくなるタイプだと思う 誰が聞いてもまっとうな議論
・信教の自由
・寄付に上限をつけるべき
・解散請求は弁護士がやれば良い >>186
国がやるのと民間やるのとは違うと言ってたやろ… 橋下vsひろゆきvs三浦瑠麗で不毛な争いを1時間くらいやってほしい >>140
宗教法人格無くても成立するんやな
旧統一教会も認可取り下げても安心やな なんGはアンチ橋下のサタニストが多いからこいつらの言うことは信用しちゃあかんで 宮根の株だけが上がっていく
司会能力も上がっているように思える
前は話遮ったりしてあんま聞かんかったのに >>186
だから文化庁でやるのと利害関係者でやるのじゃ
圧倒的にハードルが違うんと説明しただろ 橋下は主義主張が政治家脳よな
言い逃れの仕方みたいなのも確実に政治家のそれ
紀藤は被害者の救済がまず第一だから橋下の言ってることは通らない 橋下とひろゆきってやってる事全く同じだからな
極論叫んで相手が返答できなくなったら勝ちだと思ってる ワイ「橋下が何言ってるのかわからない😵」
嵩原「何言ってるのかわからない🤔」
紀藤「何言ってるのかわからない🤔」
ワイ「ホッ☺」 マジで今日の橋下氏(平熱パニック、手プルおじさん)は一段と何言ってるか分からんかったわ
普段から詭弁しか使えんのに今日のはちょっと異常 >>178
頑張って予行演習してきたんやろなあ
ほんま地震は許せんで 次はミヤネ屋弁護士チーム集まって討論やるんやろ来週も楽しみやで >>199
全員自我がないから何も言わないまま終わりそう >>140
紀藤はサタンやろ?何を言ってるのかわからない >>55
今日ちょっと観ただけだけど橋下は信教の自由が絶対的に上にあるから被害者救済最優先の紀藤とは平行線っぽいな
感情論だけど統一は宗教の皮被った詐欺集団だから信教の自由もクソもないけど宗教法人である以上、その信教の自由で統一信仰して救われてる信者もいるから解散させたくないのが橋下かな >>183
フランスのその法律も
作る時は大変やったみたいやからな
市民側がかなり声を上げてなんとか出来た法律やし
日本ではまぁ無理やろな こいつ統一にもウクライナ戦争にも逆張りして何がしたいんや?
狂ってしまったのか? ミヤネ屋「W弁護士解説!!」
ワイ「はえー橋下と紀藤で解説かぁ…」
ミヤネ屋「紀藤弁護士、橋下さん、嵩原弁護士」
ワイ「紀藤と嵩原のことやったかぁ…」 宮根しきりに徹してシンプルに回すようになったよな
昔は自分語りタイム長かったのに >>174
こんなのを本音の政治ってもてはやしてた連中がいまだに“マスゴミ”とか言ってるんだよね >>140
橋下の正論ってどの部分がや
ほなら紀藤のこの言がおかしいって言えるんか
一応主張聞いて判断しとるわ 橋下はレスバに勝ちたいだけ、と見せかけてちゃんとした目的があると思うわ
ワイはだませんぞ😡 すり合わせとかハナからする気なく完全にレスバやもん
日本人が議論とか無理 逆張りして支持された時の快感が忘れられないから何度も繰り返してしまう 番組chがわかりやすいまとめを
140 名無しさんにズームイン! 2022/09/30(金) 15:24:26.77 ID:8ryaiQhm0
橋下→違法性を証明出来るなら裁判をしろ
紀藤→裁判だけでは難しいから国が規制しろ
話が噛み合わないのは仕方がない
519 名無しさんにズームイン! 2022/09/30(金) 15:30:13.70 ID:Nm+lZv1a0
>140
橋下の言う通りにすると十年以上かかって、
その間被害出続けるって紀藤が言ってるのに
橋下が聞かない
378 名無しさんにズームイン! 2022/09/30(金) 15:27:05.05 ID:S7eQYdWj0
橋下先生の言いたかったこと:何を信じるかは個人の自由
そんな事はこの問題の大前提なんだよ
弁護士2人に「何を言っているのか分からない」と言われるほど時間を使って小手先の論理を捏ねくり回しただけ
491 名無しさんにズームイン! 2022/09/30(金) 15:29:23.76 ID:RschXANm0
>378
90年半ばに警察が摘発する準備に入ってたのを潰した政治家がいるというのに
橋下ってそういうとこには触れないんだよなあ
警察はすでにオームと同様に摘発対象のカルト教団、と判断してたってことだよな
298 名無しさんにズームイン! 2022/09/30(金) 15:26:10.00 ID:5f3mv3fi0
>154
ミヤネも乗っからなかったな
まさかメガネ弁護士があんな爆弾投下するとはw
376 名無しさんにズームイン! 2022/09/30(金) 15:27:03.07 ID:fgG/LRMC0
>298
そうだね、メガネ弁護士が何言ってるか分からない?て乗っかって
喧嘩を売るとは思わんかった >>193
統一教会は霊感商法とかいう悪徳商法やってますねっていう議論 >>140
立憲の統一関与はセーフとか言っちゃう人だし… まず橋下は自分の言っていることが分かってないから話している間にどんどん変わっていく 行列に出てた頃の橋下がでてた🥺
丸山や北村がうっすら見えた🥺 >>196
三浦瑠麗ちゃんと一緒やね
なんかそれっぽい単語をつらつら並べてるだけ >>212
普通に3年間位やれるわな
壺は30年ほどこの国に居座ってるわけやし 橋下が紀藤弁護士に対してバチバチなのこれがきっかけ説あるやろ
https://i.imgur.com/Tfe8VU0.png 8月に共演したときもそうやったけど橋下氏は紀藤弁護士の解説を邪魔して時間浪費させてるだけよな 「出来ない理由を考えるのではなく!」も前回紀藤弁護士に言われたことを根に持ってて今回鸚鵡返しでやり返したよな
鸚鵡返しでしか喋れないと50代男性教諭に発達障害認定されるぞ >>230
番組ch民ってネトウヨだらけやなかったんか >>222
この話題は本人の意見とか言うの面倒になってきたしな被害者が云々とか統一の訴訟とかで
他の奴らにやり合わせて進行してるのが一番 そこ40年前に海外では終わってても日本では始まってないって返すべきなんじゃないのか?
よく知らんが >>210
あーあ
ハシゲはまず番組に抗議した方がいいんじゃないっすかねwww >>218
しかも反セクト法での解散事例0
西側諸国の法体系で宗教を解散まで取り締まるのはオウムとか人民寺院レベルの事件起こさないと無理 >>228
安倍ちゃんが生きてる頃は
それで良かったからな
それだけでかなりの人数を騙せた
実際大阪では維新信者は沢山いるらしいし なんか反論されたらすぐ自分の主張を入れ替えてさっき言ってたことと関係ないことをさも反論してるかのように言い出すからマジで議論になってない >>189
ワイも聞いていてホンマにわからんかったで
橋下の言解釈できるか
出来るんやったら教えてくれや >>218
現状国民の多くが気に入らない宗教団体排斥のためやと思ってるからな
統一がまともになってこの法律の適用受けませんってなったら収集つかんやろうし >>207
相手をまくし立てて少しずつ論点をすり替えていくこすいやり方やな 1回目
橋下「他に弁護士とかいませんよね?」
宮根「(スタジオには)いませんよ」
紀藤「よろしくお願いします(リモート)」
橋下「!?(プルプル)」
2回目
橋下「今度は紀藤さんとサシで話す時間をください」
宮根「いいですよ(弁護士NGなかったな…?)」
橋下「ベラベラベラベラベラベラベラ」
レスバ判定弁護士「ちょっと何言ってるかわかんない」
橋下「!? 失礼だろ!」
紀藤「私もわからない」
橋下「なら俺もわからない!」
W弁護士「wwwwwwwww」
橋下「あああああああああああああああ!!!!」 ミヤネ屋は流石にそんな毎日面白い事起こらんやろ…と思ってたら見れない日に限って面白いことするのやめろ😡 信仰の自由を理由に橋本みたいな理屈捏ねるやつが出てくる時点で反社が宗教法人格を持つ厄介さが詰まっとるな 昨日のタイゾーといい統一問題でサタンにケンカ売るやつはことごとく返り討ちにあっとるな
なんで紀藤やエイトみたいな何十年も統一問題をファクトベースで追っかけてるやつに勝てると思うんや すげえ安倍ちゃんが生きてた頃の国会を見てるみたいや >>222
宮根の言いたいことは全部言ってくれるしな 橋下が手が震えるのは論破寸前の合図なんだよなぁ
ソースは羽生善治 >>114
最初から濃淡で分けるべきって主張してるのにな >>186
連絡会が解散請求するなら統一との利害関係者である、つまり「不法行為の債権者」である立証や資料集め等に3年以上かかるし、その間に統一が被害者に弁済すれば「なかったこと」にされるから実質的に統一に逃げられてしまうんだよ
そのイタチごっこを避けないといけないから行政が動くしかない >>221
橋下「私から言わせれば紀藤さんが四十年前に終わった議論をしている(ちゃんと予行練習してきたから今回はレスバ勝つで!)」
女子アナ「すいません、地震の速報が入りました」
これほんと草 >>245
話の通らなさに右も左も関係ないやろ
ハシゲの言ってる意味が分からなさすぎ >>202
ムスリムとかフランスからカルト認定受けてるようなもんやし 一月もかけて中身0の理論武装しておいて相手に反撃したかっただけ
有意義な議論も何もない >>250
大阪の人たちはまだ橋下に騙されてる人が多くいるからなあ
橋下信者が非常に多い 結局返り討ちにあって恥の上塗りになっただけやったな
見てて悲しくなったわ >>186
都合の悪い部分だけ聞こえない病気なん? >>255
まともになったら解決やろ
泣くやつがおったり
自民党隠れ蓑にして政治に関わったりが問題やねんから >>260
山上母親みたいな信仰してる信者がいるんだから
そいつらがいる限り宗教法人の体をなしてるんことになるんや
でそいつらを転向させるのは憲法上不可能なわけで もう橋本呼ばんでええやろ
橋本がボコられる映像は面白いけど、こいつが来ると無茶苦茶言うだけだからホンマに内容がなくなるわ
今日のメインは細田の追求の話だったのに >>255
自己責任の延長線上には
救いの宗教があるからな
密接に繋がってるプロレスや >>240
橋下ってHanada組には嫌われてるよな
百田とか門田とか レスバとしては前回のほうがマシやったわ
今回はレスバにすらなってないっていう >>240
草
事実指摘罪はネトウヨ類のアホが最もキレる奴やん >>268
どういうこと?返したらセーフなら行政がやっても同じなんじゃないの? 自分でやるには利害関係者の証明に3年かかるし証明できて裁判になっても金返されて終わるから解散請求まで行けない
って話にレスバしかける神経 >>198
>>205
文化庁は文化庁で「簡単じゃないんやで」って説明してんのに「判断するのは裁判所だから!」でぶった切ってるのが紀藤やろ? 平熱パニック起こした後に表舞台に立てる精神力は本当にすごいと思う 紀藤弁護士(ここでワイも分からないって言ったら大ウケやろな………)
紀藤弁護士「私も分からない」 >>291
https://i.imgur.com/ogRBdHk.jpg
その全盛期にすら反社かどうかわかりませんと言った総理大臣がいるんだよな
清和会なんやろなぁ 橋下や統一の弁護士を見てると
弁護士ってやばい奴の巣窟? >>113
タイタンの方針なのか。たまたま同じこと考えてるだけなのか >>260
まぁ無理やろな
ヤクザ連中を取り締まれたのは
アイツらは政治家にも脅してくる訳で
自分達の危機にならんと動かんやろ >>261
だってツイッターのインフルエンサーの言葉パクってるだけやしな
なんGのレスバで焦って適当にググった意見をコピペして反論してもすぐ論破されるようなもんや
目も当てられんのは他人の意見のコピペやから論破されても論破されたと自分で気が付かないことやな
だから同じことを繰り返すしかない 「解散命令によって宗教法人が解散しても、信者は法人格を有しない宗教団体を存続させ、
あるいは、新たにこれを結成することは妨げられるわけではない」
まさか弁護士がオウム真理教の解散命令の時の判例知らんわけないやろ >>260
そもそもオウムの時に宗教法人の解散命令は信教の自由に反してないって判決が確定してるのにな >>98
別に訴訟だけだったら誰でもどんなことでもできる
問題は勝てるかだけど統一教会は勝てない
統一教会→自民党→裁判所に圧力をかけたらどうなるかわからんが ところどころ見れなかったんやけど
せっかく紀藤呼んだのに統一から訴訟された話できなかったよな?🥺 >>138
嵩原
「紀藤先生と橋下さんの議論は・・・噛み合ってない」
「橋下さんが何をおっしゃりたいのかわからない」 >>240
ハシゲってもう数字も持ってないのか
終わりやな >>240
維新が影響強めてる中で橋下に政治的中立性無いのは事実やわな もう開き直ってゴールデンぶち抜き3時間統一教会問題特番で
著名なサタン全員+橋本で生討論してくれ >>295
ただの安倍晋三ごっこやったな
中身0、気に食わないやつにケチつけて勝った気分になる、ただこれだけ >>306
まあ大概変なこと言わんよこの人ら
何より議論ができる 私も二人が何言ってるかわからないも草生えた
こいつなんも考えてねえだろ >>284
ワイは解決せんとおもうよ
というか裁判事例見る限り信者がおこした裁判ってないやろ
元信者とか第三者がおこしてるから本人が本当に本心で献金寄附してたとしてもメジャー宗教ではない場合絶対裁判は起きる
しかも協力者に宗教なんか聞けない時点で団体との関係きるだけで協力は必然的に受けることになんねんで >>240
実際政治に絡んでた橋下が政治的に中立なわけないしな >>324
前回論破されたのを根に持ってた橋下が吹っ掛けた >>298
金返したら何で終わるのかがわからんのやが
示談に応じなきゃいいのでは? 統一教会が会見する
↓
ネタ提供でミヤネ屋が盛り上がる
↓
自民党がガイジムーブする
↓
ネタ提供でミヤネ屋が盛り上がる
↓
統一教会が告訴する
↓
ネタ提供でミヤネ屋が盛り上がる
↓
橋下が出演する
↓
ネタ提供でミヤネ屋が盛り上がる >>324
橋下が前回時間足りなかったから今度こそ話すって 橋下は著書で負け確定のときは
議論噛み合わなくしてわめきちらして
相手を呆れさせて、もういいですよ...って空気になったときに
お互い暑くなりすぎましたね...ってすれば勝ちに近い引き分けにできるっていってるから
実際橋下の中でも惨敗なんだよなこの件は >>217
いや、全編聞いたらこんなんやで
紀藤弁護士にいちゃもんつけたいだけだから数分でコロコロ意見が変わる
まともに聞いたら頭おかしなるでw
橋下「国に文句言う前に弁護士で解散請求出すべきだ!」
↓
紀藤「いや、それだと3年以上時間がかかるし...」
↓
橋下「それでもやれ!」
↓
橋下「ていうか、そもそも解散請求は信教の自由に反してる!」 >>316
これが前提なのに信教の自由ガーやからね壺軍団は >>294
そのおかげで統一教会の手先疑惑は薄まったんやけど
逆に利益にもならないのに紀藤弁護士への恨みだけで統一教会の擁護してる狂人ということになってしまった >>312
下ばかりを見ちゃアカン
ごうろや阿部とかの真っ当な弁護士もおる ワイ7年くらい前
平パニのオンラインサロンに月1万払って入ってたのに
なんなんやこの衰え方は
ワイのときめきを返せ😡 というか視聴者も何を言ってるのかわからんかったやろ こんなの惨めすぎるやろ…
橋下徹
「たとえば、暴力団だと組長が使用者責任とわれても、いきなり暴力団に解散命令はできない」
紀藤弁護士
「暴力団には最初から解散命令っていうのはない」 >>297
行政なら利害関係者である必要がない
公共の福祉の観点や過去の事例のみで解散請求を出せる >>317
オウムや明覚寺は教祖が逮捕されてテロ組織や詐欺組織としてみなされたから はしげさんまた負けたんか
ひろゆきにレスバ教えてもらったらええねん >>240
ネトウヨフジ馬鹿にしまくってったくせに安倍の殺害の後フジにすがりついてるの惨めでいいよね >>319
その事スタッフと話すために大阪来ただけな気がする
TVじゃやらんような気もする >>325
せっかくだから紀藤本村八代全員呼んで欲しいわ
読売テレビとTBSでクロス中継で >>329
言われたからカッとなってオウム返しで言い返したって感じだったな
子供の喧嘩のようだった >>230
橋下は規制するなとか言ってるわけじゃなくて罪のない信者を弾圧するようなやり方はあかんぞ?ってスタンスちゃうか
その辺で議論の具体性にかけてくるのがモヤモヤするとこやけど >>311
その時の与党第1党は自民だけどね
当然首相だろうと第1党の自民には逆らえない 末端の信者に優しいはサタンという皮肉なことになってるな このまま恨みが極まって統一の弁護団に行ったりせんかな >>350
いや返したからセーフって理屈がまずわからないんやが 橋下徹氏ってただかき乱すだけで統一のことをうやむやにする気ちゃうか >>222
分かりやすくまとめたり難しいとこはわからんて言ってくれるし
いつの間にか有能になってるやん >>338
「何言ってるかわからないって、お前の言い方よくないぞ!」
これほんとチンピラ ミヤネが収めたって部分見逃したんやが
橋下が意味わからん言われてワイも意味わからん言うてどんなオチつけたんや ホントならこういう議論NHKが率先してやらねえといけねえんだけどな 第三者のはずの嵩原に「橋下さんが何をおっしゃりたいのかわからない」言われて橋下が発狂するとこが本日の見所 橋本軍: 橋本、ひろゆき、太田
これでいいから24時間議論しようず >>340
四十年前に終わった議論また蒸し返してるな橋下 解散は現行法じゃ不可能や
前川ですら名称変更拒否のために審議会を通すことは難しいって判断してるのにそれより上の解散なんてより無理 ミヤネ屋ゴールデン特番めっちゃ見たい
ワイは明日からミヤネに会えない週末が始まるのが寂しい >>369
「現在進行系」の利害関係者である必要があるということや >>363
あの壺芸人ではデバフにしかならんやんけ >>332
そらまともにならんで法律の適用受けるだけちゃうんか? 家族とはいえ他人の消極的自由を侵害するものを宗教の自由と認めるのはダメだよねって結論でええやろ >>368
まじかぁ
あとでつべにあがるの期待しとくわ 嵩原弁護士「橋下が何を言ってるか分からない」
橋下弁護士「その言い方は失礼」
紀藤弁護士「私も橋下が何を言ってるか分からない」
橋下弁護士「私も2人が何言ってるか分からない」
うーんこの 橋下「行政じゃなくて、紀藤が解散命令を裁判所に請求しろ」
紀藤「それをやると3年以上かかるし、障害も多い。行政がやったほうが早い」
橋下「解散命令は信者が可哀想だろ!」
紀藤「教団が消滅するわけではないので、信者は信仰を続けられるぞ。」
橋下「だからー...」
こんな感じ 紀藤も都合の悪い部分はのらりくらり交わしてるんやけど
相手がバカすぎて話になってない >>371
そうやったかすまん
ワイも紀藤弁護士と勘違いしてた >>300
民間人がやろうとしたら
法律上の利害関係(ざっくりいうと統一の法人格がなくなればその民間人が得をすること)を立証しないと
議論を始めることすらできないけど
国ならそこすっとばせる >>312
仕事上ヤバい奴も弁護しなきゃいけない場合が多々あるからだんだんと精神を病んでいくんやろな 動画見たけどあれやな
レスバで客観的事実こうやけどそれについてどう思うんや?って聞いたときに
なんもレス返ってこなかったり関係ない方向からレスしてきたりするのに似てるな >>208
ワイ「何いってんだこのプルパニ😮」
なんG民「何いってんだこいつ😮」
弁護士2人「何いってんだこの人😮」 >>372
あれだけネットで嫌われたのに
今や日本トップの報道キャスターやからな
報道の自由を1番守ってるのが宮根やで 橋下は勝てるつもりで出てきたっぽいのが一番草生えた >>378
ひろゆきは橋下とレスバの手法が同じってだけでサタンサイドやぞ >>375
紀藤さんは常に被害者の方と接してらっしゃる
橋下さんは違うところから見ている
とかこんなんや 国旗国歌に関して教師の思想良心の話になったとき嫌なら私立いけやって言ってた人に
「献金してないけど熱心な統一教会の信者」という存在可能なのか分からん人の信仰の自由を尊重するんだとか言われても
その場でどうにか相手を言い負かすことしか考えてないとしか思えないのよ… >>376
立花がびびるくらい壺が入り込んでるから無理や 紀藤弁護士がレスバ負けたん?
橋下は昔からレスバめちゃ強いからまあしゃあないやろ タイタンと統一の関係ガチでなんかあるんちゃうかって感じだよな >>380
近年ゴゴスマに負けてて打ち切りの噂ばっかやった
司会者の好感度もあっちの方が上やし
統一協会やり始めて逆転や お前ら叩きすぎ
橋下はんは、紀藤弁護士が有能ということをアピールするために、あえてヒールを演じてメチャクチャな暴論を言ってるだけやぞ?
統一教会で苦しむ人たちを救うために、、泣いた😭 岸博幸ってこの問題にたいして何か意見言ってたっけ? 同じ弁護士である嵩原は橋下がレスバしにきてるのわかったやろうし心底呆れとるやろな >>399
仕事した人達が狙われるやろ
危険な事するより
美味しい思いした方がええやん ミヤネ屋ゴールデン統一スペシャルやったら割とマジで数字取れそうよな 橋下徹「これはこうだ!」バチーン
紀藤弁護士「その議論はこうで40年前に終わってるぞ」
橋下徹「その議論は40年前に終わってるぞ」
こういうこと? 嵩原弁護士「紀藤弁護士は目の前の人、次の人を救おうとしてる😤」
嵩原弁護士「橋本さんは…ごめんなさいちょっと何言ってるか分からない😅」
この扱いの差草生えるわ >>398
文化庁は大した捜査権限ないから現状やっても勝てんけどな >>419
鈴木エイトが官僚のもどかしさとか辛さを代弁して一気にニコニコしてた
それから反カルト気味 >>382
どうせなら朝まで生ミヤネ屋って特番を作って深夜にたっぷりやって欲しい
深夜ならCMも少ないし邪魔されない >>408
サンガツ
最低限橋下の顔立ててあげたんやな
優しい >>345
オンラインサロンで実際人生好転する事例ってあんのかな
いやそこを目的にせんと娯楽やと言われたらなんも言えんけど しかし弁論の強い弁護士ってやっぱつえーわ
法律に関して限定なのかは知らんが頭の回転が違いすぎる >>404
1つの話題を3時間引っ張ったりとかいうことするから悪いんだよなあ まあ橋下の相手はひろゆきが適任やな
ひろゆきは相手の論点コロコロに乗らずにおかしいこと言ったらそこに粘着するタイプやし >>416
統一とは違うけど太田の嫁が信者の2世やから冷静になれんのと違うか
橋下は知らん >>373
ロジックで勝てんから口調警察って盤外戦術に頼る
ネトウヨもよく使う手
あれらは言論チンピラなんよ 橋下って確かニュースで親の経済状況悪くて大学行けないって子供をどうしよもないから無理って切り捨ててたよな
YouTubeの動画で見たわ 橋下が色々な議論があるってよく逃げるけどさ
そんなのは本物の弁護士団である程度議論が済んだ内容じゃないの? 紀藤のやってることは全面同意やけど
法の華を潰せて統一潰せないのを見てたら紀藤のやり方ですら通用しない気がするわ
紀藤が頑張れば頑張るほど山上は正しかったんやねってなる気がする >>360
宗教法人への解散命令が信者への弾圧に繋がる意味がわからん
何言ってるかわからないってのはそこや 橋下徹とかいう有能と無能を行き来する男wwwwwwww 橋下氏を公開リンチとか、まさにサタンの所業やな紀藤& 嵩原 W弁護士 >>415
負けたも何もそもそも橋下が話噛み合わせる気なかったから勝負が成立してない ほんまもんのその分野で超一流で誰もが認める弁護士に
なんであんなレスバふっかけてしまうんや…
同じ弁護士でもレベルが違いすぎるやろ それ言うために準備してきたんか
個人間の口喧嘩レベルならええけど被害者おるんやぞ >>423
ゲストは
紀藤とエイトのコンビVS太田橋下コンビや
大晦日にやるべきや
プロレスや格闘技以上に数字取れるで >>392
団体そのものを消すわけじゃないって何回も言ってるのに聞く気ないよな >>268
その言い分もわかるけど文化庁にも言い分はあるわけで
それを聞かずに「判断するのは裁判所だから!」という姿勢はどうかと思うで 吉村とか橋下見てると弁護士って人の心がないのかなって思えてくる
宇都宮健児みたいな人もいるけど こんなに頑張る橋下が統一の顧問弁護士でもなんでもないのは草生える >>447
そもそも統一教会は紀藤とかの稼ぎ頭だから実際無くなったら困るんやで >>453
YouTubeにいけばあるかな?わからん >>258
アホやな統一会見あるときと橋下出演回は約束された神回やぞ コロナとロシアでだいぶボロ出てるのに統一でブーストかけすぎやろ橋下 >>407
本物の弁護士の後ろの分厚い判例集見ると政治家とは頑張って出来ることの分量が違うと思うわ
たとえば戦後日本を代表する傑出した政治家でもこれやからな
https://i.imgur.com/LA6BP2l.jpg 世のため人のためと思って弁護士やってる人と、ただ自分の自己顕示欲を満たしたいだけの人と、ハッキリ人間性の違いが見て取れたわ >>400
自分たちが要求したものの返還を拒否すれば利害関係者とは言えなくなると判断される
和解したのと同じだから ワイ昔は割りとまじでハシゲに期待してたんやけどなぁ
悲しいわ >>438
橋下とひろゆきはレスバにならずにお互いに持ち上げる関係やろ
どっちも竹中ネオリベ信者だし
ひろゆきは維新も持ち上げまくってるし マザームーン「日本にはワシらを擁護する弁護士がおらん😡」
橋下「目の前にいるじゃん」 >>449
あまりに早すぎてずっと無能側で止まってる様に見える…! 橋下はもう行列のできる法律相談所みたいに簡単な事例の案件だけ扱っときゃええやん
難しい話分からんのんやから >>386
統一の裁判の多くは寄附した当人以外が起こしてる
理由は遺留分とかの財産権の侵害なんだけどそれは統一やめたしちょっとでもお金取り戻そうっていう一つの手法や
寄附行為そのものは多くの裁判で問題にされてないねん
やめたあとの手当死んだ両親の財産を確保の一つが現裁判やねん
統一がまともになって入信してるときは本心から寄附してる場合でもあとから請求されんねんから解決せんやろ 橋下さん5ch民になって
レスバで不利になったら
最後には課税証明書とかアップしてきそうなタイプやな >>454
そんな事言うなら
橋下は大阪維新という勢力を作ったんやで
この功績はかなり大きいよ
実際こんな奴にでも大阪人は心酔してるらしいからな まだ根に持ってて衝撃を受けたわ
確実に言えるのは紀藤さんは一切40年前に終わった議論はしてないしまた議論は橋下の負けや
結局橋下はゼロか100かの議論しかしないから話にならん
信教の自由で思考停止するな、全て自由なわけではないが紀藤の立場
橋下のは全体的に極論で、じゃあどうしたいの?言ってる意味がよく分からないと言われて当然 サタンレスバのひろゆきとメシアレスバの橋下をずっと討論させ続ければ日本が少しだけマシになるのでは >>367
そりゃ心配になるやん
自分の頭が悪いんやろかって😨 >>338
紀藤弁護士は洗脳されて話通じない弱者と何十年も向き合って来たから橋下の論理破綻に呆れても「もういいです」とは言わないのが誤算やったね 橋下ってウクライナ問題でもウクライナ人の学者を論破するのに必死になったりと
問題の本質を履き違えてるよな
ロシア人じゃなくウクライナ人を責めてるんだから 今日は途中から見たんやけど腹抱えて笑ったわ
橋本は自分でも何言ってんのか分かんないの自覚してんだよな >>462
何で自分から正体現すんやろかこういうウヨって 橋下ってかなり根に持つタイプなんやな
ねちっこくて非常にしつこい 何が伝えたいかがわからなくても、「何言っているか分からない」は短絡的な悪口にしか聞こえないから止めた方がいいわ >>462
反社との争いは危険ばかりで実入少ないよ
正義感でしかやれない その後CM挟んだら急に正気を取り戻すのが一番面白いぞ 今日のでわかったけど橋下みたいな人間でもちゃんとレスバ負けたみたいなのは堪えるんやな
てっきり脳内でなかった事にする系かと思ってたわ 委員長「うるさいので静かにしましょう」
ガッキ「お前の方がうるさいやんw」
このノリ >>465
絶対数字取れると思うで
結果は分かってるけど
最高の言論プロレスが観れる >>471
既得権益剥がしたのはええけど
自分とこにつけかえただけやからな
いまだに維新からたっかい金で後援会やってるの笑うしかないわ
上皇やん 紀藤に論破されたのがめちゃ悔しかったんやな橋下
あれから存在感0になったしな >>479
匿名が他所でマウント取るためにコピーして使いまわしされそう >>483
すり替えの攻防で最後にはアニメの議論になってそう 橋下ってこう言うのに拘らなければ良い人生送れてるのにな >>419
岸「信教の自由に反してますね。憲法違反ですよ」
スシロー「☺」
岸「自民党は、統一を反社と認めてないのに関係を断つって言ってるんでしょ。
反社じゃないところと関係を断てって命令は信教の自由に違反してますよ」
🍣「💦」
こんなんあったはずや 何を言ってるのかわからないってより何を言いたいのかわからないって感じだよな
だから統一教会に対して結局どうすればいいんだよってのが伝わってこない >>258
来週はフォース弁護士システムでやるらしいから録画しとき おとなしくゴゴスマでますだと一進一退の攻防してればよかったのになんでこんな戦争ふっかけたん やめた方がいいとか言ったくせに2人に言われたら自分も何言ってるかわからない言うの草 橋下はどうやっても本職の弁護士に勝てないから出たら必ず負ける
つまり発狂するのが確実なので絶対に神回になる >>392
結局これなんよな
宗教法人格取り下げても別に宗教が無くなる訳ではない
困るのは各種優遇を甘受してた運営管理側のみ 橋下さんは気に入らない意見は壷とか冷笑系とかDD論とかいうタイプやね 何を言ってるのかわからないと言わないほうがいい って言っといて
ほんの数秒で人には何を言ってるのかわからないと言う
こんなもん完全に負けやろ そもそも保守政治家と統一教会員の考え方は同じなんで否定できないんよ A「○○の被害をなるべく減らすべき」
B「被害を0にする事は出来ない」
A「だから少しでも被害を減らすべき」
B「0には出来ない」
A「…」
B「ワイの勝ちや」 >>492
本当は「あまりに勉強不足」「あなたそれでも弁護士なんですか?」と言いたかったのに
2人とも大人だから精一杯穏当な表現にしてあれだぞ 知事市長時代は批判されたらお前やったことないだろで黙らせてたのに
今は自分のやったことないことに上から目線で口挟みおじさんやからな >>347
それはあくまで「解散命令」のような強い処分や規制のことやろ
言葉足らずではあったがただの揚げ足とりやな こんなの裁判でやって最高裁までやったら10年以上かかんじゃねえの? 本物の弁護士か怪しいな
ちゃんと資格持ってるか調べた方がええんとちゃうのか? >>399
新しい法律つくるったって宗教法人解散されることができるとかクソほど権力もつことになるけどええんか
厳密な取り扱いで規制されると修行僧とかもなくなるんちゃう >>60
呼ぶに決まってんだろ
リンチにしかならないから橋本が逃げそう >>462
ネトウヨ何故かみんなこの理屈言い出すの謎すぎる
しかもソースは脳内やし >>300
過去に使用者責任をソースに解散命令出したことあるんだから裁判所に出せよ面倒くさがるな
お前らが宗教団体と認めてるから被害者は減らないんだぞ
木藤が言ってるのはこうだよ 今日の橋下のバグっぷりマジで見た方がいいぞ
紀藤弁護士と嵩原弁護士呆れられていたから ぶっちゃけ統一を心の底から崇拝してる信者なんてもう手遅れなんやから放置しておけばいいが、今被害に遭ってる人らは全力で助けるべきやろ >>454
それは流石に神聖視しすぎやわ
霊感商法に注意したほうええで 見たけど普通に弁護士団負けてないか…
分からない、じゃなくてどこがどう分からないか指摘しないと
レスバだったら負けやでそれ まあ橋下はネオリベだから搾取される奴が悪いとしか言わないんだよね 最近ほんま弁護士に憧れてまうは
紀藤弁護士とかかっこええわ
ワイも弁護士になりたいわ 橋下徹は中立性公平性にかなり拘ってるからな
他の弁護士もそういうのあるだろうけど橋下は特にここに強く意識してるのがわかるわ ミヤネ屋ハッシュタグ追ってるけど誰も橋下が勝ったとかよくやったとか言ってないの草
壷ウヨっぽいのは辻元掘り返してミヤネ屋叩くしかできてへんやん >>533
紀藤さんの経歴知ってたら絶対こんな事言わないからね 正直尊師にリベラル弁護士としてどんどんテレビに出て橋下論破してほしい >>492
本当に何言ってるか分かんなかったからセーフ
統一信者ですら理解できてないと思うわ >>541
前川「使用者責任を問えるような事案は起こってない」 >>543
洗脳は解けないからな
アメリカのFBIですら
洗脳解除は難しいって言ってるし >>498
維新政治10年以上やってとっくに自分らが既得権益やのに既得権益叩きのやってる感しぐさやってるからな
政権奪還10年経っても民主党の悪夢に頼りきりのゴミどもと一緒 あのレスバ判定人弁護士呼んで正解やったな
本村だったらそれはそれで紀藤寄りになってたやろうから反論が中心になって「何言ってるか分からない」って言葉は出てこなかったと思うわ
正直言ってる内容が真実かどうかは別として、橋下徹って何言ってるか分からないけど素人からしたら強い言葉で言ってるんだから本当なんだろう、って思わせる力があるから
その前提条件を崩されたというか なぜか普段嫌韓を謳っているくせに統一教会の話になると擁護し出すやつって頭の中どうなってるの?
論理破綻してないか? >>520
橋下は法律をよく知らない人相手に法律では~って言って勝ち誇ってるだけだもんな
弁護士との対決になったら橋下は勝てない >>170
さすがに玉川と橋下を比べるのは橋下がかわいそうすぎる
玉川はガチのまじでアカンやつやろ テレビな以上仕方ないけど何10年もここ専門にしてやってきた奴にどうやってレスバで勝とうとするのかがわからん 弁護士が弁護士に何言ってるかわからないって言うって相当やぞ
素人ならまだしも弁護士として一番言われたらダメな言葉や >>433
ガチで人生変えようと思って入ったとしても成功者の上っ面真似して自爆するだけやろな
サロンやってる側はしゃべれるノウハウ以外のやり方や人脈を持ってるのが常やし 紀藤はどんな相手でも殆ど喋らせてからきちんと反論しててはぇーすごいわってワイ思ってたんやが今日は橋下の話遮ってたな 前回の橋下は笑えたんやけど
今回の橋下は笑えないというかドキドキしてもうたわ
発表前に急ごしらえで文献読み込んだけど整理してないから支離滅裂なことしか言えないときのワイみたい
共感性羞恥ってこういうことなんやな でもさ紀藤もまあ正論やが橋下徹も正論だからな
立ち位置がちょっと違うだけで
橋下徹は常にフェアで中立性をもつってスタイルがかなり強いあくまで常に客観的
一方紀藤氏は被害者救済が仕事だから攻撃性がややでてるというかやや攻めの姿勢
お前らなんGは観てる分にはそりゃ紀藤の方がおもしろく映るわな
別に橋下徹間違ったこといってないのに誰が言ってるかしかみてない
ただのエンタメとして消化してるだけや君らは >>498
既得権益剥がしたいやつって言うのはそれを自分のものにしたいだけだからな
それを知らん民衆を扇動してるだけ >>547
橋下もわからない言うてるから負けやし橋本のほうがどこわからないか指摘してないぞ 何言ってるのかわからなかったけど
今回わかったのは橋下徹と太田光は完全に一枚岩ってこと
被害を受けた元信者や信者の家族を救いたいのではなく
被害を受けていない、家族や他人から金を巻き上げてる現役信者を救いたい=教団を存続させたいって発想
完全に一致 >>543
信者が家族におってその家族が困ってるなら救わなアカン問題やな >>552
ウヨにゃん「っ信奉してる辻元がサァ!勉強会にサァ!」ってしか言えんからな
それも完全な話題反らしやし >>444
名前書けば受かるようなメッチャアホな私立にしか行けないアホな高校生が助成金切られるってんで抗議しに行って
何でそんな経済状況なのに私立しか行けないくらい勉強をしてこなかったのかと問いただされただけやろ
その後結果的に私立無償化してるし >>476
そういう被害を無くす法整備をすればいいし
まともな宗教への寄付なら問題視されんのちゃう?
その前にまともな宗教の定義を決めたほうが良くないか
寄付したことを後悔して裁判に踏み切るような宗教はまずまともと言えんと思うねん >>551
さっきちょこっと構ってもらえたからって同じ手が通用すると思うなよ >>565
Twitterにそういうのいっぱいおるで
コロナ禍でも医者や専門家相手におったやん 中立な弁護士に何言ってんだって言われたら論理的なこと何も言えてないってこと他ならないからな
バッジ外した方がええで >>552
そもそもネトウヨは橋下嫌ってるらしい
国葬反対してたからか前からかは知らんけど >>531
弁護士がそこしっかり言わんでどうすんねん >>524
レスバで1番やったらアカンやろ
こんなん顔真っ赤認定されて終わりや そもそも橋下ってこの問題に昔から取り組んできたんか? 用意してきた自分で解散命令にトライしろをきれいに返されたところでファビョってしまった感じやな
なんで何十年もやってきた人がその程度考えてないと思ったのか あのさ
裁判の世界ではどっちも正論ってことはよくあるんだよ
君らみたいに橋下徹だから詭弁!紀藤氏だから正論!とかそんなエンタメ裁判ごっこじゃないからな?
わかるなろ?
その思考なのかネタなのか癖なのかわからないけど今のうち治しとかないずれネトウヨみたいになるで君ら >>116
レスバで勝つことが目的になっちゃってるんだろうな >>462
稼ぎ頭の使い方間違ってるで
頭女ほんこんか? >>391
嵩原と紀藤は何言ってるかよく分かったけどな
橋下は話聞かずに自分の意見まくしたてるだけ
あと橋下が紀藤たちのこと批判ばかりだとか言って印象操作しようとしてたがあれはひどすぎるぞ
まあ紀藤も反論してたが
ちゃんとしっかり議論しながら事を進めてる紀藤たちにあまりにも失礼 今日録画するの忘れてたわ
まあ個人的なレスバやったら別に見んでもええか… >>448
国が宗教を規制するってのは平たく言えば「お前らはアカン宗教やぞ」と国が認めるようなもんやろ
弾圧以外のなんなんやろな
だから根拠をもって慎重にやれよってだけの話やと思うけど >>561
せやな
レスバ判定士が冷静に整理してくれるからめっちゃおもろかったわ >>556
それはデマやろ
使用者責任認めた判例あるって前提やったやんミヤネ屋 >>462
カルト系は手間暇かかるから基本的に割りに合わないから
訴訟起こすと赤字だとか持ち出し多いほぼボランティアになるっての知らんのか… この前恥かかされたのめっちゃ根に持ってて草
今日もどうにかして紀藤をレスバで負かしたいという意志しか感じなかった
統一問題はその材料でしかない >>467
これ安倍晋三傑作集の中でも屈指の名作やと思う
しっかり後世に語り継いでいきたい 紀藤弁護士なんか見覚えあるなと思ったらジョン・トラボルタだわ >>547
どこがどう分からないというのは伝えたいことがある場合だよ
ハシゲの場合は最初から最後まで支離滅裂すぎて何を伝えたいのかがまず分からない
それはとにかく「紀藤弁護士にレスバで勝ちたいしかない」から
伝えたい内容が存在しないのよ >>586
これ被害とされとるが被害ではないんよ
加害者は統一じゃなくて寄附したやつや >>572
長々と書いてくれたけど結局何が言いたいんや 大阪の首長時代に女子中学生相手にほならね理論使ってて引いたわ
ほならね理論って選挙で信託を受けてる政治家が一番使ったらあかんやろ 山上のやったことは許されない、対話すべきだった
とかいうけど無理やろ
40年間訴えてきたのも見向きもしないで国葬も反対多数やのに強行してどう対話すんねん >>578
太田
https://i.imgur.com/SImev04.jpg
橋下
「大阪維新の会」内部から突き上げを喰らった 橋下市長の統一教会問題
尖閣、竹島の領土問題で世論が先鋭化する中、これになぜか“スルー”を決め込んでいるのが、橋下徹大阪市長だ。
「外交、防衛は国の専権事項」としている橋下氏にしてみれば、当然のことかもしれないが、『大阪維新の会』が松浪健太氏をはじめとする現職国会議員に接触し“国政進出”を目指すからには、ぜひとも考えを伺いたいところ。しかし、そのダンマリには、橋下市長と維新の内部事情が影響しているという。
「橋下さんと維新の会の背後には、統一教会の存在がある。その対応をめぐって内部対立があり、橋下さんの口をつぐませているようなのです」(自民党関係者)
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/6911318/ >>561
橋下は紀藤先生も四十年前から止まってるだろって言った時は勝ちだと思っただろな
その後反論されたけど話変えて逃げたけど宮根が嵩原弁護士に話ふったら「何言ってるかわからない」と言われて発狂モード入って
たぶんあれ後半自分でも何言ってるのかわからず喋ってた気がする >>610
これな
結局こいつ呼んでもバトルしたいだけやん
まあ見てる分にはおもろいけど建設的な議論にはならへん 橋下は女子高生にすらレスバで勝とうとする奴やぞ
昔からこうや >>547
議論の場では分かるように言わんといかんよテレビやしなおさら
しかも場当たり的に喋ることが分からなくなってる原因やし
高度なことを話してるわけやないし ミヤネ屋のキャスティングって誰がやってるか知らんが半端ないな
どうせ橋下は紀藤だけをタゲって荒らしに来るなと見抜いてレスバ判定人を用意したわけやろ? 橋下も太田も話逸れすぎるからな
何言っとんねん?ってなる >>561
本村は普段はかなり軽い感じだけど対統一では過激派になるからな
紀藤よりどころか率先して橋下を激しく責め立てそう >>617
🏺も自民もいよいよ追い詰められてきたな😅 橋下が紀藤憎しで明らかに本題からズレてバトル仕掛けてレスバが進んでもミヤネは一切止めなかったのファインプレーやったな >>531
暴力団相手にする解散命令のような強い処分や規制ってなんやねん草
暴対法ある時点で存在許されとるやんけ 橋下さんって統一教会を擁護とかじゃなくて紀藤弁護士にリベンジしたいだけなんやな
もうこれ黒騎士やろ >>619
あれ絶賛するコメントが山盛りついてたニコニコ動画とかいうサイトがあるらしい あそこにおった専門家2人が橋下に対して何言ってんのかわからない
って言っているぐらいなんだから本当に何言っているかわからないんだろうな >>557
>>587
>571
誤解やで
ワイはあくまで統一には批判的や
ただ君らみたいに隙を与えたくないだけ「ここに隙がありますよ」と警鐘をならしてるようなもんで
中立性公平性を持ちたいだけや 橋下同様太田もカルト擁護に立ってるけどあんまネトウヨの反応は芳しくないんよな ずっと何言ってるかわからないってことになったん?
ハシゲがずっと変なこと言ってるだけなら見る必要ない? >>629
話が長いだけで何が言いたいのかふわふわ
時間の無駄感が強い >>578
それが一番情けないわ
太田と言うか事務所タイタンはなんでそこまで統一擁護すんねんやろ?
社長の太田の嫁は自分で自分は宗教の被害者だからそういう事は辞めてほしいって言ってるんだよな >>593
テレビは裁判とちゃうからその辺の厳密さは別にええやろ >>132
と言うより両弁護士は議論しようとして意味がわからないゆうとるのに
橋本は自分がレスバで勝つのが目的だから相手がレスバで勝つために何を言っているのかわからないって言ってると思い込んでるんだろ
そもそも噛み合ってない >>294
維新って親中路線なんやろ?そこが気にくわないはず 太田はまだ笑える範囲まで持っていけたらええんやけど炎上したまま終わるからな
エイトにどんだけ助けられとんねん まずは論点ずらしでそれすら思い付かないと「だから何回も言ってますけど」で話振り出しに戻すこれの繰り返し >>619
自己責任論者の政治家とか自己否定やからなぁ >>643
周り敵だらけな四面楚歌橋下はおもろいから見たほうがええぞ >>633
そして一通り喋らせたとこでレスバ判定員にふってハシゲに止めを刺すのを二回やったからね
あれ完全に確信犯
ミヤネは性格悪いw なんG民「橋下怒ってて草😁」
なんG民「紀藤弁護士が珍しく怒ってる🥺」
この差に笑った >>608
解散命令だすには無理だと野党のヒアリングで答えとるわ
そら弁護士はこれでいけるって思うかも知らんが文科省のトップは足りないって判断しとる サタン屋:紀藤おらんと調子出るな~せや!サプライズ紀藤したろ! この問題に関しちゃ別にレスバ見たいわけちゃうやろ
ハシゲとか呼ばんでいいわ
ゴミみたいな展開になる >>643
途中までレスバしてて負けそうやから話が限りなく逸れていった
そりゃ何をおっしゃりたいのかわからないってなる >>648
なんGをよく知らなかったんやろうなぁ… 高圧的に出てスラップ仕掛ける側の奴なんかそら中身無いよね >>615
加害者が寄付したやつとは?
例えば信者Aはその子Bの加害者になるんか?
ガチでわからんから教えてくれ >>638
ネットは女に厳しいからな
橋下の言い分も分かるがほならね理論を使うべきではない サヨク
統一教会で幸せになった人もいる
ゴールポストずらし
モラルハザード
名誉毀損だぞ 釣り竿投げたのにウヨかとか🏺とか言って貰えなかった… >>578
その2人って同じ事務所よな
太田や橋下どうこうではなく事務所の全体意思なんかな統一教会寄りなのは 最初だけワイも橋下の意見をフラットに聞いて
「あー弁護士達が解散請求もできるんや。なんでやらないん?」と思ったんやけど
紀藤弁護士が「3年かかるし金を払うと終わってしまうのであまり効果がない。それより文化庁から請求した方が効果的」と聞いてなるほどと理解できたわ >>541
明覚寺の話?
あれは使用者責任の問題をはるかに越えてると思うけどな 今回は解散請求を自分で出したらどうか以外の主張にはあんま意味ないな
そっから先は論破されるたびに戦力的転進をしてるだけ >>621
あっ…
馬場とか国会議員最多の世界日報出てる人間だし色々まだ出てくるんかね 橋下や太田が抜けてる視点って2世信者とか信者の家族の問題なんよな
いくら信仰してる本人が幸せでもその人が献金とか熱心に活動するせいで周りの家族が大変だし救わないとアカンよねって話なのに本人だけに焦点当ててその人が幸せなら別にいいでしょって的外れよな ハシゲはひろきと一緒
ぶっちゃけ話がどう転ぶかじゃなくて相手言い負かしたいだけのカス
主張に信念がない >>374
ブレない主張→ブレてる
鉄壁の反論→オウム返し
実りある着地→着地狩りされる
修羅場で勝つ「プロ」→勝ててない >>653
自己責任論者って山上みたいな暴徒に襲われても自己責任って叫ぶんやろか >>657
紀藤は怒っても議題放り投げて支離滅裂な議論展開はしないから >>655
電車で奇声をあげる人と引いてる乗客みたいな表情で草 >>643
討論としての実りはないけどコントとして見たら過去最高の神回だから見た方がええよ 言うてレスバ中に「お前の言ってること分からん」は負けちゃう?
ワイだったら番組終了まで論点すり替えして粘って煽り散らかしてその場を後にするけどな 橋下「幹部たちの悪さっていう組織ぐるみの悪さには認定なかなかできないのでぇ、結局この問題っていうのはぁ、やっぱりその信者の違法行為の問題と献金のところをね、どうす るかってい、ダッ!そこをちゃんとしないと政治家の方もですね、ちょっと信者と関わっただけでみんなこれ批判されるっていう、今はもうしょうがないですよ?だけどそこで線を引かないと!」
ワイ「ぶっちゃけ橋下さんが何を仰ってるかよくわからなくて😔」 >>578
まあ本意がどこにあるんかは知らんけど結果的に教団を利する動きなんよなこいつら >>606
解散命令って法人格を消滅させるだけやから別に宗教を規制するわけではないで こんなゴチャゴチャ議論してて橋下って弁護士として勝ててるの? 馬場って世界日報だけじゃなくHanadaとかWillあたりでも常連やしな
まあ疑われるわ維新も >>650
太田は目が泣いてるからな
何であんな逆張りするんだろうな >>41
お、お前も橋下と一緒で理解できなかったんやな
利害関係人として弁護士がやると立証に3年かかるうえにその元となる献金を返済されちゃうとなかったことになっちゃうって説明してたろ
監督官庁がやると迅速に結果が出せて被害者救済になるんやで >>44
なんでこんなにイジメるの?擁護が難しいんだから可哀想やろ >>619
紀藤弁護士にほならね理論使われたら橋下は無言になるしかないのにな
統一教会その他カルトの被害者救済を何十年も前から取り組んで、政治家や政党にも提言し、メディアで情報発信して問題提起してから出直せって言われて終了 >>658
ググったら前川が請求できるって答えてる記事しかでてこん
該当の発言のソース教えてよ >>536
こういうのって目を通すのが大事なんやで
まあ覚えてたらもっとグッドやけど >>691
何を目的としてるのかハッキリしないというか 橋下徹は維新の存在感を高めるためにワザと炎上するようなことを言っているっていう批判コラムを誰か芸人が書いてて的を得た内容だったけど、誰だったか思い出せない これは橋下がダサイなw
でも立ち位置的にはむしろ強力関係にもなれる二人だったんだから紀藤もな
橋下が腹たったら論点そっちのけで相手とレスバするの目的になる面倒な奴なの周知の事実だし上手な言い回しすりゃ良かったのに
橋下下手に敵に回すより味方に置いといた方がええやろ >>679
それならそれでええやろうけど拉致監禁とか言い出してるのは擁護不能よ
オウムと同じ手段使われてる宗教って時点で気付こうや 救われてる信者もいるので被害者なんか知らんよってこと?
被害者はこれまで通り個別でやれよと >>693
なるほどな
橋下の負けやな
完封負けやこれ >>648
昨日もとうふスレにしてきたわって奴いて草生えた >>691
流石そっち側の弁護士してるだけありますな >>217
信教の自由を言ってるが大阪府知事時代に思想調査しとるようなやつが何言うんやと思ってまうわ 橋下が
紀藤おまえの議論はもう40年前に終わっているとケンシロウばりに決める→サタン地震テロップ→自論展開→サタン地震からの津波テロップ
もうこれでお腹いっぱい 橋下擁護するわけやないけど紀藤弁護士は反統一だからそっちの立場になるし統一擁護の弁護士もおるわけやん
でも橋下はどっちにもつかず中立だから結果的に統一擁護に見えるのは仕方ないやん
だから橋下とか裁判所に壺とか言うのは違うで >>688
こういうのほっといたり変に司会がシャシャってくると朝生みたいになるからな
司会の重要性が分かるな 橋本弁護士の主張は許されるものではないが、手プルプルを笑うのは好きじゃない >>701
太田は大学時代原理研に顔出してたからな >>713
無能な味方は敵より厄介だからむしろ敵でいてくれた方がいい でも統一いじめみたいになるのは違うよね?
一応番組としては中立公正な議論がなされた上で統一教会に対してのしっかりとした批判がされたという形式じゃないと
だから橋下には感謝しないといけないんやで >>691
ちゃんとしないと!線を引かないと!って言ってれば納得するアホがこいつ支持してるんか >>679
まあ本当にその通りやな
最近2世信者たちが署名や嘆願書みたいなの国に出したのニュースにもなってたのにな
全然そういう面を踏まえられていないわな >>667
信者AがBの遺留分を統一に寄附した場合Bは誰から遺留分の侵害を受けたかって言うと信者Aや
でも統一に対しても一定の条件が揃ってればBは請求できる
これをガチガチに裁判するのはお互いに難しいから示談で済んでるものが多い 何も言ってない人に何言ってるか分からない言っててくさ 橋下って中学生レベルの悪平等を公平だと勘違いしてるよな
統一教会が悪なのは残念ながら変わらないんや Twitterの切り抜き動画しか見てへんけど橋下は最終的になんて言ったんや
使用者責任なしで本部パクれるようにするのも使用者責任認めて本部パクれるようにするのもどっちも違うって言ってたやん
そら何を言ってるのかわからんて言われるわ >>718
せやで
だからレスバ判定士の何言ってるんか分からんはやさしいレフリーストップやったんやで 維新といえば立候補したいなら1000万寄越せってカツアゲしようとした奴も統一教会絡んでたな >>691
この理論って共産党が「分派が勝手にやった」とかヤクザが「傘下団体の所属団員が勝手にやった」って言ったのをマジで信じるんか?って話よな 太田房江とか横山ノック知事時代の府職員なりたかったわ
あれ貴族階級やろ >>627
昨日立ってたときはとうふスレの奴ら派遣したったわ >>719
すまん割と白票スレ立ったら豆腐スレに投げてるのワイや... >>114
ゴールポストで検索かけたらわらわらでてくるな
なんやこれ >>689
だったら橋本は勝ち誇ってええやん
レスバしてるつもりなのは橋本だけなんやから 信じれば救われるだの報われるだと言うけどそれって現実逃避やろ? やっぱり救われてないやん 結局文化庁が突っぱねただけで頓挫してるやん今
現行法じゃ無理やし癒着具合から考えて新法成立も無理
ほらもう暴力以外に手段残されてないやん 非課税特権が無くなるだけで普通に宗教活動できるやろ
そもそも宗教が非課税なんがおかしいんやが >>351
明覚寺調べたけど壺とまさにやってること同じやん
これで解散命令出せないのはないわ >>691
信者による違法行為と献金の問題をどうにかするために組織全体をどうにかしよう
ってずっと話しているんちゃうっけ >>492
橋下「お前らが裁判で解散請求したらいい」
↓
紀藤「簡単じゃないし時間もかかるから政治が動くべき」
↓
橋下「そもそも解散請求できない」屁理屈コネ
の流れやからな
論点ズラシして話掻き回して終着点がわからんかったからしゃーない >>689
最初に言ったのが相手じゃなくてレスバ判定人やからダメージデカいやろ 夏休みの時も思ったけど生放送であのメンツ捌ける宮根って割とすごいよな >>725
実際これなんだよなぁ
何で被害者とか反対弁護士ばっか呼んで現役信者とか呼ばないんだろうな >>725
オウム擁護するみたいなもんやからなぁ
やべー組織を庇おうとするとそらやべーやつ扱いなるやろ >>725
本当に中立なら壺擁護にみえるわけねえだろ 効いちゃったセリフそのまま返したくて仕方なかったんだろうな 国葬でミヤネ屋また盛り上がってんの草生えるわ
ほんとネタ尽きないな 紀藤氏
「暴力団に解散命令なんてない」
「今すぐをなぜ3年がかりでやるのか」
「使用者責任論は10年がかりの話」
「信者の活動を完全に止めるなんて議論は誰もしてない」
「法人格剥奪程度の話なのにどうしてハードルが高いのかと言う議論をしている」 統一教会抜きにしても維新は普通に山建組OBとかおるからな
あんなとこに投票したらいかん >>751
法人税みたいな扱いでいいのにな
稼いでるなら累進課税扱いにして税金取れ >>757
レスバ中にお前の負けやって言われるようなもんやしな >>758
紳助の行列より面白かったから実はすごいんかもしれん >>748
言うてそういう話無理やり言いたいだけちゃうん? 名称変更認可した過程を追求するべきや
安倍が死ぬ事になった事象を明らかにするのは一番大事やろ 橋下「ガイガイガイガイガイwww」
紀藤弁護士「😅」
ミヤネ屋「うわあ橋下がまたガイジ晒してる…せや!泳がせて公開処刑したろ!w」
メガネ「うーん橋下の負け!w」
これもういじめだろ 紀藤「あれはあくまでも分派のことだから!統一教会のことは差してないから!」
??「統一教会は分派多いけど全部」 >>725
自分の立場を明確にせず統一擁護してるのがモロ正体隠しの🏺信者なんだけどな 2回討論に出演して2回とも「それはもう終わった議論」って言われた上に
「何言ってるか分からない」と言われた人間は生まれて初めて見た >>679
太田の嫁はそういう宗教の被害者なんだよねぇ
もしかして太田嫁の親父がハマってたのって統一で嫁も抜けてないのか? >>764
請求権の放棄で合意したとみなされるってことじゃね >>758
統一教会問題で覚醒してるのもある
視聴率落ちて来て宮根降ろすかの話出てたとこのスマッシュヒットやからな
救世主的ネタなんやろう 平パニ「そういう言い方は!」
↑めちゃくちゃな事を言ってるから言い返せなくなり個人攻撃に走る ウクライナのときもやけど明らかな悪側に立ってディベートしてくれる橋下はホンマ貴重やろ
誰もやりたくないもんな >>776
一番の関与が風化しそうになっとるのヤバいよな >>765
自民「国葬!」
統一「番組訴訟!」
ミヤネ屋「ファーwwww」 >>763
「四十年前に終わった議論」って破壊力半端ないからな
お前は勉強不足で知識無いから議論にならないよってことやから
まあオウム返しした橋下はその時点で負けやけど
中味が伴ってないから このスレにも多いけど
橋下徹敵!紀藤味方!みたいな思考のやつ多いわな
今日のはどっちも正論しかいってなかったで?そしてただの議論や コメンテーターが弁護士に勝とうとするのがおこがましいわ >>784
じゃあこの問題って今後どうしていくべきなの? >>753
政府は「統一教会は幹部が逮捕されてないからできない」って言い訳してる >>801
日テレ「えっ!?24時間テレビに統一関係者が!?」
日テレ「しゃーない世界仰天で名指しで二世の話やったろ!」
ほんま草 >>802
結局40年前の議論が何かハシゲは説明したんか? >>790
反宗教のフランスの反カルト法でも解散実績0なんやで?
解散命令なんかオウムレベルのことやらんと無理やってずっと言っとるのが橋下やで >>790
壺からしたら壺擁護してる奴が中立に見えるやろな >>804
正論も議論もない
橋下さんは何云いたいのか全く伝わらなかったただのタイムイーターになっていた
それだけ 解散命令は法人格を剥がすだけで宗教の自由は阻害しないって事に
橋下はそれはそうやけど実質迫害してるようなもので現在の信者に風評被害が及ぶやんけって言いたいんちゃう
それ単体で見たらその通りかも知れんけど迫害されるような事をしている宗教団体を見逃すってのは違うわな 前置きとして言うた「前回は時間がなくて言えなかったけど」
これホンマに情けなくなった >>739
弁護士だからこそその手の糞みたいな屁理屈でも通ってしまうこと理解してるんちゃうか? 信教の自由をたてに許されるなら
統一教会のスキームを真似すれば
他の詐欺集団も外国のスパイ勢力も活動し放題やん
宗教団体の形をとって政治家をお手伝いしたり金渡せばええんやろ >>753
普通に考えればこれなんだよね
国の怠慢でしかないよ
結局のところ本音は統一教会は選挙とか手伝ってくれるから一部の議員が助けてるだけ
実態は政治力が働いてるからしかない >>691
結論から話すのってほんま大事なんやなって
こいつ自分でも何言ってるかわかってないだろ >>795
解散命令なんか現実的に不可能なのが事実なんやし >>765
ミヤネ屋「もう弾切れやね…スズメバチしよ」
統一教会「!!!!!!!!」
統一教会「会見やります!ミヤネ屋訴訟します!!」 しようさせきにん🥺しようさせきにん🥺
かわいそうだと思わんのか? >>804
紀藤に、じゃあこのあとどうしていくべきなの?をききたい
行政はどういうふうにしたらいいの?
そこまで言えるはずだが >>825
そもそもレスバに勝ちたいだけで結論が無いからな >>820
工藤会組長死刑判決なっとる時代なのに無茶やろ >>733
示談で済ます言う事は統一教会も問題視というか後ろめたいとは自覚しとんのやな
まずそんな献金うけんなよとか思うところはあるけども
あとは反セクト法やけど統一教会って要件に当てはまるもんがあるんか? >>801
壺問題さえ随時放送さえしておけばいいだけだからな
信者も元信者も山ほどいるし
30年分のネタもあるやろ 法人格剥がしたところで実態はそんな変わらんと思うんやけどなぁ
なんなら現信者への搾り取りはもっと激しくなるんちゃうの >>826
では建設的な話で宗教法人格剥奪はどうなんだい? >>584
何でも何もそんな経済状況だから塾も行けなかったってだけやんネトウヨ 一応弁護士なのに頭ほんこんに庇われる橋下徹さんホンマに可哀相 紀藤さんは幹部の使用者責任を問え言うてるのに太田や橋下は「信者がー信者がー」やからな
話噛み合っとらんのや
ワザとかどうかはしらんが 誰々がどっち派で誰が壺とかそういう話や無いねん。そもそも簡単な二元論や無いし
ただハシゲがシンプルにテレビでバカ晒しただけ >>725
橋下は思想は中立かもしれんが今回の議論では明らか反紀藤やから 橋下「ガイガイガイガイガイwww」
🌎ゆらゆら
宮根「すみません地震速報です!はい、橋下さん、続きどうぞ」
橋下「ガイガイガイガイガイwww」
アナ「すみません地震速報の続きです」
紀藤のターン
紀藤「話すと長くなっちゃう💦」
宮根「いいですよ~」
🌎…… >>818
見逃せとか見逃していいとは言っとらんと思うで 統一とオウム、やったことがどちらが重いかは解釈による >>646
テレビも情報を伝える権力やし誤解が起きるような発言はよくないやろ
千歩譲って芸人やタレントならともかく橋下は弁護士なんやから 橋下が消えたらホンマによくなると思うか?
こういうのは薪くべる奴が必要なんやで
安倍論法もひたすら茶化して相手にしない、不祥事を不祥事で上書きする戦法やったやん
実際これやられると言論では手詰まりなんだよね 弁護士みんな呼んで討論もおもろそうやけど
紀藤弁護士にはもっと身のある話してもらいたいな >>691
その線引が紀藤の主観になってないか?という疑問があるから
何言ってるかわからないという助け舟出したんやろ
わからんわけない >>713
味方になっても引っ掻き回すだけちゃうかなあ >>811
安倍聖帝の圧力みたいなのが自民統の議員から出てるやろなあ 橋下は話を前に進める気が1つもなくて時間を無駄遣いしたいだけなんだから
生放送の議論に向いてない
統一教会を取り扱わない日も含めてミヤネ屋出禁でいい ハシゲいないと対立軸作れないのが悪いわ
もっと巨悪を呼べ >>852
それに対して献金額の上限つけろとかしか言ってないやろ確か
そんなん見逃せって言ってるようなもんやん 献金上限ってどんな運用を考えてるんだろう。上限超え発覚した場合の罰則は?次からはダメだよ?軽い罰金?
その発覚が100件とか出たら悪質として法人剥奪? >>702
献金返金されたらええやろが
それが目的やろ >>854
さすがにガチの毒ガステロは次元が違うやろ >>840
この訴訟はまともになろうが受けるリスクはあるぞ >>804
ぶっちゃけ大阪府政で既得権潰された層のアンチもここぞとばかりに紛れてるやろ
極端すぎるからな >>787
天国で安倍ちゃん歌丸と会ってるんやね🥹 >>808
安倍のため言うて遺族の意向無視して国葬した岸田と自民党最悪やな >>803
例えばワイが今鼻ほじりながれ適当に作った宗教を誰が信じようがワイが信じようが信仰の自由によって許されてるのが日本や
それを禁止したり弾圧することはできんのは当然やな
でもこれを宗教法人にするには活動実績やら規則やらを申請してきちんと認証してもらう必要があるわけや
つまり法人格があるかどうかは信仰の自由と別問題ってことや ハシゲまじで何言ってんのか分からんかった
多額の献金とかしてない信者は大事にせなあかんから組織まるごと処罰するのはいけない
だから献金の上限設ける形にすべきてことけ?
に対して解散したところで活動が0になるわけでもないし献金ができなくなるわけでもないから信教の自由は保証されてるて話でええんよな? 橋下が無理筋で擁護する事で視聴者がイライラするやん?
それがパワーになるんや >>854
そういや統一が赤報隊やったみたいな話あるけどどうなんやろね >>813
橋下さん「紀藤さんの話こそ40年前で止まってるんですよ!」
紀藤弁護士😅?
嵩原弁護士😅?
ワイ🤔? >>856
よくはないけどしょうもない揚げ足取ることでもないわ
言ってる紀藤自身がわかってるやろうけど >>866
ホンマにそうなんよな
議論を前に進めるという意味ではホンマに意味のない時間やったわ
橋下徹のガイジムーブ見てる分には面白いけど ミヤネ屋弁護士軍団は圧倒的サタンよりなのに全員呼んでハシゲと議論させようとか言うてて草 でも大阪では英雄として祀り立てられてるんやろ?橋下徹って
嫌いって言ってる大阪府民見た事ないし >>691
紀藤の意見を否定しつつ同じ事を言おうとしてるからこんな文になるんじゃあないか? 紀藤「あれはあくまでも分派だから!統一教会が売春してるとか言ってないから!」
弁護士A「分派多くして目を逸らさせようとしてるけど根本的には同じ団体だぞ」
https://i.imgur.com/yatgrOJ.jpg
https://i.imgur.com/XAhr8n0.jpg
これはどっちが正解なんや…🤔 >>222
でも昨日の読売テレビ提訴された時の意思表明はしっかりしてて言うべき時は言うんよな >>835
煙に巻いて有耶無耶にして議論から逃げてるだけやもんな
ほんまカスや
弁護士バッジ剥奪した方がいい >>881
今後政治家たちがこの問題をどうするか議論すると思うが、同じようにわからんと思う >>872
したらこれからも被害者増える可能性あるやんけ >>881
実際解散しても元オウム信者は普通に活動してるしな 橋下は弁護士資格持ってるひろゆきやからな
広く浅い知識で専門家にポジショントークで極論言って捲し立てて相手の発言機会を奪うのが議論と思ってる >>811
新世事件のときに上まで調べりゃよかったんだよ
あのときだって政治の力働いたに決まってるし
普通なら調べる
統一教会のコンプライアンス宣言ごときで幕引きした罪の大きさよ
まあそら統一教会がああやってグループ企業みたいな感じで分社してるのもまた巧妙ではあるが >>803
規制じゃなく法人格与えるのが特別な優遇措置なんだぞ >>815
それ統一側の意見じゃないんか
本当に中立なら何がだめでこうするべきまで言うやろ
曲がりなりにも弁護士なんやし >>596
昨日なんGでも喚いてたヤツいたしそうやって文化庁による解散命令を避けようって統一擁護界隈は一致したんやろな
それが通らない理由を紀藤弁護士に分かりやすく説明されてしまったけど >>881
違うぞ
橋下の主張は「紀藤は間違ってる」ってことだけや
あとは何言ってるのか本人もわかってないから支離滅裂になってる >>855
解散までいかなくとも一定期間の活動禁止とか事務所閉鎖だとか公安による監視だとか罰則はあるやろ
なんで0か100かみたいな話になるん >>855
ん?フランスは宗教に税制優遇しとらんけど? >>779
使用者責任の話してないやん
しかもこれ官僚だった当時の認識やろ
今考えれば解散請求できるって前川はヒアリングで答えとるし
引用が不正確すぎて、ただのデマになっとるやん >>890
大阪府民やけどガイジ芸やってておもろいからこのまま心折れずに出続けてほしいと思ってるで >>845
大阪の最底辺の公立くらい塾に行かずとも学校で真面目に授業聞いときゃ内申点で行けるぞ
そんなワガママなアホすら擁護するお前みたいな層ってどんな層や? >>804
上の動画見た限りだと橋本は
上と下との繋がりは中々立証出来ない
↓
(自分が言いたいのは)認められても簡単に解散できない←え認められたら立証出来とるやん
↓
組織ぐるみでやってるのとはまた別だからさあ←え上と繋がってると言う話をさっきしてたやん
二転三転しとるやん 紀藤はずっと被害者救済に繋がる法律の提案しとるぞ
宗教法人剥奪はついでというかわりとどうでもいいんや
剥奪されれば統一に税金がかかるんで、金の流れが今より把握しやすくなって返金裁判が楽にはなる 橋下はどうしても統一教会中枢部を守りたいのはわかった
尻尾切りでごまかしたいんやな >>836
ヤクザは暴対法があるけどほかはそうじゃないからな >>901
キリスト教も最初は迫害されてたし本当に人を救う宗教なら法人格無くなってもそのうち認められるやろ >>876
既得権益潰されたんじゃなくて横取りされたように見える >>889
しゃーないから橋下徹氏には福本弁護士つけたるか… >>893
この法廷で分派も統一認定させたら紀藤弁護士完全勝利だし
統一教会が指摘した件はきちんと分派だと言っとるしからどっちでもええわ 橋下が火病りながら「献金規制しかないんですよ!!」って絶叫してくれたからわかったんやが
橋下が言ってることと太蔵が言ってることは全く一緒やな
根っこ同じやわこれ 橋本の特徴って相手と一切会話成立してないのに必死で喚きたててるだけなんよな
名誉棄損で訴えては負けてる理由丸わかりやな >>904
君がそう判断したソースは?
ワイはレッテル貼りしたくない中立やからそのソース見て判断するで >>912
あくまでも使用者責任であって本人責任は認められてない
ここを混同した結果本村が訴訟起こされた ハシゲは反面教師を演じる事で壺民のアホさを理解させてるんや 意味わからないと言われた後に「いろんな議論があるんですよ!」って宮根の方を向いて言ったのホンマ哀しかった ルシファー(Lucifer、ルキフェル、ルシフェルとも)は、明けの明星を指すラテン語であり、光をもたらす者という意味をもつ悪魔・堕天使の名である。キリスト教、特に西方教会(カトリック教会やプロテスタント)において、堕天使の長であるサタンの別名であり[1]、魔王サタンの堕落前の天使としての呼称である
サタンは光をもたらす…? >>872
数人の信者の献金が返されてなんの解決になるんや
山上の母親なんか返された献金またぶち込んでたやろ
根本的な解決のためには文化庁から解散請求せなあかん >>787
楽ちゃん死ぬのほんま凹む
楽太郎国葬にしたった方がよかったやろ >>815
反セクト法は実績0っていうのは語弊があるな
反セクト法によって被害が少なくなって実際統一教会はフランスから逃げたから実績は0でも効力ってのは十二分にあったんやで 実際テレビでリベンジしたかっただけがメインやろうな >>893
下の関連団体ってのは旧統一協会のフロント企業や安倍晋三さん御出演のUPFみたいな統一協会にひっついてる団体
上の分派ってのはそもそもマザームーンとお家騒動して別れてる団体 >>921
何度も立件一歩手前まで行って政治圧力でストップになっとる所やし、圧力無くなったら普通に行くんとちゃう
警察の公安も名指しはせずともずっと追ってたみたいやしな >>928
一番ディベートしたくないやつや
最初から聞く気がないんやろな >>920
それ言うなら統一教会被害者救済の話で安倍の遺族持ち出してくる方が意味不明でおかしいやろ >>890
もう橋下より吉村ちゃうか
アレもガイやけどな >>893
どっちも正解では?
読み手の解釈や伝わり方の話なら紀藤関係ないし >>803
宗教法人格は優遇処置であって信仰を認めるお墨付きではない >>918
結局こっちが本丸だと思うんだよね
宗教法人格剥奪は統一教会のイメージをさらに落とす以上の話ではなくて
マスコミは被害者を減らすために救済の法制化方面に話を持っていってほしい >>920
死んだ安倍でお人形遊びしとるんが自民党やその仲間やろ
ちゃんと悼めや不道徳なヤツらめ これ言われたのよほど悔しかったんだなぁってのがわかる >>945
バチーンと寝とけが全盛期だったな
安住アナに論破されて小物の糞雑魚になった >>948
悲しいことに大阪府政やるやつでまともな人材一人もおらん… >>909
まあそんな感じよな
いきなり政治の話持ち出したり二転三転して話の論点が定まってなかった
発言整理したら自己矛盾してそうまである >>925
3人の内一人でも負けたら普通に不味いと見てる
こいつらが少しでも金払うのは勿論だがデマの拡散は罪になるんだったら名誉毀損の拡散も訴訟起こされるリスクがある >>957
なおメインのコメンテーターに起用してるめざまし8は視聴率ラヴィットに猛追されている模様 現状では反社が宗教名乗ってるだけだし
宗教法人はく奪は当然だよ >>855
それ反セクト法つくればカルト側で勝手に自制してくれるってことやん
楽でええな >>894
第三者が訴えることなんて自由やからや
そいつらからしらた寄附の理解できひんからな >>936
法人格剥がしても献金は続くやろ
結局根本的には目が覚めたときに金返してもらえるようなシステムの構築がいる >>886
よくはないなら訂正されてもしゃーない
弁護士同士なんやから例えも正しく出さないと突かれるわ >>803
宗教法人じゃなくなるだけで宗教団体としては残るってことやないか 宗教法人格無くしたら統一教会および関連団体の韓国への送金の実態が表に出てくるって紀藤弁護士もエイトも言ってんのになんで愛国者さんたちは猛反対するの😅 ハシゲの「2人が何を言ってるのか分からない」ってノータイムで反論する悪い癖だよな
案の定最も意味の無い発言だよ https://i.imgur.com/GpizcKE.jpg
こんなノリをずっと繰り返しとるんやがとうすこに張り付かれたら何しても無駄ってしらんのはお客さん過ぎるやろ >>961
マインドコントロールによる献金全てを無くしたいのに今更なんの議論をしようとしてんのか
エイトの本買って1から読んでから戻ってこい >>855
解散まで行かんでも監視しとる行政組織有るのはやっぱりちゃうで 弁護士名ついてないの何でかと思ったけどお笑い枠やったんか草 >>855
ソース出せないなら君の妄想ということになるからはよしてくれや >>976
しかもオウム返しでな
手法がガキの喧嘩やん >>966
ワケわからんこと言って本物の弁護士に叱られるのが面白いんや >>880
俺は信教の自由に限定した話なんてしとらんのやで 反セクト法はフランスでも不完全やからそこの議論をやっていけば橋下も勝てないにしても負けなかった可能性がある
解散命令や信教の自由とか霊感商法検討会批判とか風呂敷を広げすぎた
「あ、批判してる割に検討会を見てないな?」と尻尾掴まれた時点で負け >>975
そら韓国人なんやから母国が困ったらあかんのよ >>961
強要が問題の中心かと言われるとそれも違うんちゃうか?
実際山上母は進んで寄付したやろうしそのしわ寄せが山上自身にそして安倍に向いたと思うんやが >>976
失礼だって指摘したのに速攻で自分も使うのは言いたくないけど品がないわ
別の言い回し使うとかすればええのに >>970
目が覚めたら返して貰えるよ今でも
目を覚まさせないように統一が動くからまず動きを止めないといかん
奴らは金が1番の目的やから税金の優遇を止めることが一番効く >>987
ほんなら君が何を言ってるのかわからんわ >>939
フランスでは担当省庁職員が専門知識を持ってないと個別案件に対応出来ないから定期的に勉強会を続けてるとか
対策に当たる団体にフランス政府が毎年補助金1億とか出してるとか
ヨーロッパやアメリカは議論も対策も大きく進んでて参考にするべきやし学んで取り入れるべきやわ実際 >>975
表に出ない方法でやるようになるだけちゃうの
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