【朗報】中日・WAR林さん、WAR6.6で2位独走wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
WARランキング
1位村上 10.2
2位岡林 6.6
3位塩見 5.5
4位吉田 5.0
5位山川 4.8 ちな成績
.290(548-159) 0本 23盗塁 OPS.701 この打撃成績の外野手でこのwarはほんまに異次元だわ 最近爆上げしてない?
煽りあってたライバルことごとく抜き去ってるやん >>4
ナゴドでこれなら実質守備走塁一流のOPS.850くらいの選手と考えるとまあ分からなくもないな 岡林スレが立ち始めた時打率.260ぐらいやったのにな
岡林がWARに追いついてきてる 参考資料
3年目 坂本
.306[581-178] 18本 62打点 OPS.823 WAR6.7[セ2位] 最多得点
3年目 村上
.307[424-130] 28本 86打点 OPS1.012 WAR5.1[セ7位](120試合制) 流石にベストナインとゴールデングラブは確定だよね
WBCは栗山次第やし経験も必要やから何とも言えんけど セーフコのライトでシコシコWAR稼いでたイチローの悪口はやめロッテ 3年くらい他所で修行したらOPS.800超えの選手になりそう ちな走塁指標では6年ぶりの快挙達成
総合走塁指標BsR 9.27時点
10.0 岡林(D)
7.3 近本(T)
6.2 源田(L)
5.8 松本(F)
5.7 髙部(M)
5.0 荻野(M)
4.9 塩見(S)
4.7 大島(D)
1point02.jp/op/gnav/leader…
岡林の値が10の大台に。14年以降で10を超えたのは、16年秋山翔吾(11.2)、15年山田哲人(10.5)に続く3人目 >>13
岡林じゃなくてWAR普通の選手やったら借金15くらいやったと思うと神やわ >>15
ナゴドの青がボール見にくいとかマウンドが高いとか 岡林スレ立ち始め
.260 OPS.630
今
.290 OPS.701
これまたなんGが育てただろ 2000年以降で MLB全体野手WARでTOP5に入った選手の最小本塁打は13本
短縮シーズンと捕手を除くとクロフォードの19本が最低
アヘ単がWARトップクラスにくるのは日本だけなんだよな 岡林を貶すんじゃなくて岡林がいても最下位のチームを貶そうね スリーベース10本は本塁打7本くらいの価値はあるやろ >>4
三塁打10本はホームラン5本ぐらいの価値あると思うんだ 2006年イチロー ops.786 wRC+106 BsR11.3 WAR5.6
ライト守備と走塁でWAR稼ぐってこいつやん
レジェンドの悪口やめろよお前ら まず高卒3年目が規定打席立ってOPS.7乗るのが凄い >>4
普通にええやん
センターにおいて両翼が打てる打者とかならくっそ重宝されるやろ >>27
盗塁は多いけど走塁は普通に足速いだけに思えるけど
荒木のほうがやべえと思うわ 9月打撃成績 .301 6打点 OPS.790 二塁打9 三塁打2
ようやっとる >>37
過小評価やない?
WAR浸透してないから
過小評価やと思うからベストナインとゴールデングラブも怪しいわ >>4
岡林2人と村上1人だったら確かに岡林のが勝るわな 足速いから外野の頭超えたら長打になるからな
盗塁も24で盗塁死が4 >>27
マジでポカ多いしどうやって稼いでるか分からん >>59
ネームバリューとイメージが1番大事やからな
怪しいと思う >>53
岡林が補殺一位ぐらいは投票する人も把握してるやろ >>4
たった5本本塁打打つだけで評価ガラリと変わりそう >>15
ナゴドは本塁打単打二塁打のPFが低くて三塁打だけ高い
三塁打はそもそもの数がめっちゃ少ないので参考程度レベル >>59
塩見近本は確定であと一人やったら流石に岡林やろ >>64
岡林159(残り1試合)
佐野157(残り3試合)
次よっぽど打たんと佐野やろな ちなバンドにテラスがあった場合の本塁打増加数
岡林はテラス付けば2本は打てる模様
https://i.imgur.com/75amFHS.png >>4
.700超えるだけで大分見栄えは良くなるな ん?って思ったけど
塩見や吉田や山川よりはいい選手だと思うわ
塩見とか神宮であの成績だし、吉田は守備が金本以下、山川は結局大したことない成績で終わりそう >>71
これで丸や大島が受賞するのが日本のGGや >>71
多分大島が取るぞ
記者は野球見てないから >>35
そもそもMLBはチーム数も多いし層も厚いやん
その上でレベルも違うし
日本とはトップ5の重みが違うやろ ホームが神宮やからくりなら逆に長打減りそう
この手のタイプってヒットコースが広い球場の方が恩恵受けやすそうやし >>60
WARの否定はセイバーの否定やぞ
OPSガーとかK/BBとか言わんでくれよ >>76
40本打って大した事ないは流石にないやろ >>70
ようわからんけどそれ中日のクソ雑魚ゴミナメクジ打線のせいちゃうん? 相変わらず与田が若手育成しなかったなんて批判しとるのが見受けられるけど、高卒は2年間2軍で体力と基礎を鍛えるのを基本方針にしていただけだからな
それでも怪我人出ると根尾も石川も岡林もチョイチョイ上に上げて使ってたんやから与田は若手厨よ
ただ2年間準備をさせていただけだし今年岡林がブレイクしたのも準備のお陰 村上がいなかったらこいつがMVPだったってこと?w >>77
丸は去年も守備率良くて取れてないんやからもう取れんやろ
一度衰えた認定されたらそこから取るのは更に難しい >>35
(中)ケビン・キアマイヤー(2015)
OPS.718
盗塁18(失敗5)
WAR7.1 はっきり言ってソロホームランよりも三塁打のほうがピッチャーはダメージ大きいからな 本当はwarとかより本塁打たくさん打ってくれる奴のほうがええと思っとるんやろ これに加えて大野ウナガッツライマルロドリゲスなんかもおるのになんで最下位なんや? >>87
村上いなかったら優勝は横浜だろ
大貫か伊勢だな 今日は4安打かましてた一方で
走塁死に盗塁死もかましてた WARがどうというよりUZRのブレが大きすぎるのが問題 >>83
他球団がナゴドだと打てなくなるからに決まってるやろ >>98
そいつらがいるから借金がたったの10で済んでる >>70
守備走塁が相対的に優れていて
ヒットの出にくいナゴドで量産しているからこの数字になってるってことでいい? >>91
打撃は標準レベル打てる
走塁は12球団トップ
守備も12球団トップ
及第点打てて守備走塁は神レベル 虚カスのなんスタが段々成績で煽れなくなってるの草生える 岡林すごいすごいいうとるがドラフトでアヘ単俊足外野手一位でとりにいったら激怒するやろ >>98
逆や
伝説レベルのクソ打線なのにこれで済んでるのはそいつらのおかげや 巨人戦で数字稼ぎまくってるやろこいつ
常にヒットとファインプレーの印象や これで内野ならともかく外野やからな
WARの欠陥を体現してる ここまで粘着される意味が分からんな
煽りカス虚しくならんのか 立浪も体でかくしろって言ってるから年に数本ぐらいはホームラン打てるようになるかもしれん 2014年以降のWARキャリアハイ(6以上・野手)
11.7 山田
10.3 柳田
10.2 村上(暫定)
*9.4 坂本
*8.8 秋山
*8.8 丸
*8.6 誠也
*7.7 森友
*6.8 筒香
*6.8 陽
*6.6 岡林(暫定)
*6.5 菊池
*6.4 松田
*6.4 源田
*6.2 中村剛
*6.2 安達
*6.0 糸井
*6.0 西川遥 >>86
こういうタイプに関しては中日の育成方針は間違ってないんやろな
問題は守備走塁で貢献できない大砲候補まで打率重視の采配してることや >>70
今年は二塁打ギリギリ平均以下やけど例年でみると若干多い感じやな
本塁打や単打ほど出にくくはない 岡林のwarは過大評価だろバンテリンのpfのおかげで盛れてる箱庭ならwarは半分くらい 毎回思うけど球場の広さ理由にしながらops出すのなんでなん?
それならwRC+でええやん 今になってイチマツ論争の松井オタの気持ちが理解出来たわ
岡林には若さがあるけどイチマツは同年代だし
イチローのWARは過大評価 >>90
メジャーってWARとか使って年俸査定してるから
こいつ通算OPS.700前半なのに年俸17億も稼いでるの草 劣化MLBイチローだしそりゃWAR稼ぐわ
ほかに走攻守そろった野手がいなさすぎる >>91
センスやろな
色んな中日OBがこいつは直すところが見当たらない後は経験だけって評価してたし
中日に入った時点でほぼ完成品だった珍しいタイプ 日本では守備の比重高くする必要ないわ
三振恐れてコツンコツンがメジャーより多いんやから守備下手でも比較的なんとかなるのが日本やろ 打率そこまで離れてなくて6本打ってるのにOPSで負ける謎の男
中野拓夢 .274 6本 25打点 OPS.645 メジャーではアヘ単がwar上位にならないってそらそうやろ
日本と違って守備軽視してないんやから まさかこのアヘタンよりops低いやつはおらんよな? この159のうち
本塁打が3もありゃ 見栄え最高なのに 岡林の台頭でWARを欠陥指標呼ばわりする奴増えたのほんま草 >>139
実際吉田や佐野は所属チームも上位にいるんだよね これでそこそこのwarだったら弄られずに通常の期待の若手扱いだったんだろうな
無駄に指標良いばかりに芸人になっちまった たぶんこいつがオリックス渡部とかの成績ならもっと絶賛されてると思う >>141
三振恐れてコツンコツンが多いならむしろ守備が重要になるとしか思えないんやけど >>133
DH専の松井とゴールデングラブのイチローとか
そもそも選手としての価値は議論に値しないやろ
打撃と総合力は分けて考えろよ >>118
得体の知れない黒人ハーフ獲るよりはマシやろ >>139
守備がどれだけ点を防ぐかがもっと分かりやすく視覚化できたら同格になるんやろうな 吉田と岡林なら吉田だけど佐野と岡林なら岡林もありじゃない? >>138
あのガヤガヤうるさい立浪が解説時代からずっと「岡林は直すところ無い」って言い続けてたからな >>145
所詮見栄えやしな
三塁打10本もあるから実質3本塁打くらいはあるやろ >>142
四球拒否打法でOPS上がるわけねーわ
そんなちょろっとホームラン打っても焼石に水 >>152
でもドラフト前はブライト推し多かったやん
アヘ単より長打打てるやつが本当はほしいいんやろ 大島が10年守ったセンターをすんなり世代交代できそうだな >>142
こいつを上位で使う奴は控えめに言ってどうかしてる ブライト健太(2軍)
.211 3本 OPS.600
こいつは? 【悲報】中日ファンが今年の夏場まで岡林や高橋宏斗を放置して根尾でポジってた理由、誰にも説明できない https://i.imgur.com/OwT2cVe.jpg
まさかホームラン0本のアヘ単よりOPS低い規定打者はおらんよなぁ? >>156
の割に今年だけでもフォーム変わってるよな
大島というお手本がおるうちに出てこれたのがデカい >>168
根尾でポジるようなやつは当然岡林高橋石川さらには土田で絶頂してたと思うんだけど >>146
既に近本がWAR芸人やってて怪しかったけどな
岡林で確信に変わったな >>142
長打率
岡林.372
中野.345
今これを知って大笑いしてしまった センター補正デカすぎんだろやっぱジャッジもインチキWARやん >>154
実際の成績は置いといて
佐野がWAR6.6になるにはとんでもない成績出してやっとってなるとやっぱおかしい >>168
それより石川やろ
怪我するまでは石川一色だったぞ >>165
誰も期待してないよガチで
ビックリするくらい誰も話題にしないし若手に寛容なヤフコメですら酷評されてるよ 佐野岡林論争って当初は最多安打とか全く関係なかったのにな
まさかこんなことになるとは >>159
長打力ある奴でも割れ指導でアヘ単にしてまうやん… >>172
マジレスすると大島があり得る
記者は試合見てない 岡林も二刀流タイプで投手としても150キロ出るからな
しかも高卒ドラフト5位
こっちが根尾の求められてた姿かもしれん
本塁打は根尾ならもう少し打つだろうけど このタイプの選手って何番に置くのが適切なのか分からんよな
1番だと出塁率が足りんし7番8番に置くほど余裕あるチーム少ないしベンチじゃトップレベルの守備走塁がもったいない 岡林がこんだけ高くなるとかホント価値がない指標だよな >>174
フォーム変えた6月から見違えるように打ち始めたもんな 岡林のwarがおかしいって言いながら打撃しか見てない現象なんやろな >>34
打率が3分あがってOPSが.7しか上がらんって四死球も長打も増えとらんってことよな
ガチのあへ単やん 何が悲しくて岡林のWARで中日を煽り続けてるんやろな
別に岡林本人がWARを算出してるわけじゃないのに😅 レギュラー一年目でGG取るのって相当厳しいやろ
毎試合ファインプレーするくらいの印象がないと 中野は悪くないんだよ…7番とかで使わないチームが悪いんだよ… >>138
投手で取ったのにこんな評価になるとは思わんよなぁ warだけの時は笑ってたけど今はもう普通にただのすごい若手になっちゃった
3年目でこれは普通にえぐいだろ 打率.290 0 32 23盗塁(成功率.821) OPS.701
走塁指標1位、捕殺1位、センターUZR1位、ライトUZR1位
高卒3年目20歳
最多安打(予定)、ゴールデングラブ(予定)
普通に超優秀な選手じゃね 取り敢えず大島プロの後釜は心配ないと思うけど、大島プロ居ても優勝出来なかったぞ🤔
あれ足らないピースはなんや?? 大島から普通にセンター奪ってるよな
大島も打撃は三割打ってて好調だけども守備と肩の衰えがきつい
岡林のが断然いい >>150
WARというかuzrは「〇〇じゃないと処理できない打球」を処理するほど上がるやろ
コツンコツンのショボい打球だとうまいやつじゃなくても処理できるやん 野球の守備は派手さがないからな
ファインプレーは自作自演できるから守備指標に繋がらないし
アメフトだと守備にも派手さがあって相手に点を取らせないことがどれだけ大事なことか感覚的にも分かるんやけど野球だとホームランの派手さが突出しすぎてて公正な印象はムリなんよね 打撃普通の守備走塁最高ってそれ源田やん
見たことないけどマジでそのくらいの選手なん? >>142
こいつもやろ
長岡 8HR OPS.607
もう少しで2桁ホームランでこのOPSって… >>1
村上は結局2015山田哲人を超えられ無かったな 指標って主観入ってくるしその信者になるのやめた方が良くね? あとはホームラン3本くらいだけでいいから打ってくれ
0は流石に見栄え悪すぎる >>209
そんなことになってないから岡林がぶっちぎってるんだろ >>204
要はアヘ単は5位の価値しかないということやろ
ロマンないと
それがファンの本音やわなぁ >>207
少なくともブランコが居た12年まではバンドでも相手チームよりホームラン出てたしそこやろな 二塁打が6月までで計6本だったのが7月以降計19本だからな
そこで月別長打率が.1以上上がった >>211
さすがに外野手ごときがショートの源田と並ぶのは失礼 >>192
中日ファンでもそう思うから一緒に抗議しようぜ!
不当に叩かれて迷惑なンだわ てか今年の新人王って地味にむずいよな
大勢、長岡、岡林、高橋宏斗のどれかか? >>219
ブライト・鵜飼「そうですよね!!まかしといて下さい!!」 近本光司 .296 3本 34打点 OPS.707 30盗塁
岡林勇希 .290 0本 32打点 OPS.701 23盗塁 >>197
立浪「高卒一年目ショートで取りました」 >>212
岡林とか中野に比べたら打率クソやししゃーない >>220
せやんねぇ
3番ビシエドでええから四番打者はよ!! >>23
ベストナインは丸佐野近本やろ
ゴールデングラフは近本塩見丸や 岡林は神宮とか東京ドームがホームならホームラン普通に打てるの? なんG的には20本打ってるポランコの方が上ってことでええか? >>219
1位の価値はないと思うけどたまたま5位で釣れただけや
佐野みたいなもんやね すんなり大島の後釜が出来た
あとは石川タカヤと鵜飼のスラッガー組を育てるのみ
ショートは若い土田と戦う顔の京田を競わせておけばええ 守備の成長が凄いわ
去年やシーズン序盤は怪しい守備連発してたのに >>232
そうは言っても.240はあるやろ
.240で8本打ってたら少なくとも.650は普通超える >>223
まあ内野と外野はかなり違うわな
でも守備上手いって言われてるのは見てみたいな >>237
今年やとちょっと無理やなぁ
デニングAで高弾道なってるけどそんなんちゃうかなら >>225
これだから客観的数値だけ見て人の気持ち考えられない理系は現実の予想を外すんよ
文系なら記者の気持ち考える >>230
OPS OPS言ってるやつって
OPSが便利だからこそ脳死になってるんやと思うわ
OPSが思ったより低いと四球がどうこう言うけどちゃんと理解してないやろ、あれ >>238
打率に四球とか加えたのが出塁率やろ?
めちゃくちゃ関係あるやろ >>237
ウォーカーとかポランコ相手ならそのうちランニングホームランが先に出そう >>228
20歳の近本だと思ったらクッソポジれるわ >>237
無理
そもそもナゴドでフェン直すら厳しい >>226
それがファンの本音なんやろな
だから今年のドラフトも内藤推しが多いんやろ
内藤なんて鈍足守備下手で岡林とは真逆のタイプ 誰かWAR芸人で打線組んでくれ
これしか思いつかん
1中 近本
2右 岡林
3二 西川
4
5
6
7
8
9投 戸郷 >>234
せやな本当は手術必要なぐらい重かったみたいやし影響は大きかったんやろね
怪我しなきゃ来年は3割超えはまあいけるしHRも出るんちゃうかな こいつと山川どっちか貰えるってなって岡林選ぶやつなんていないでしょ
warがゴミ指標なのこれだけで証明できるわ 大島を完全にレフトに追いやってセンターになればWAR林完全体になれる >>247
湯浅ってほぼ知らんかったわ…
数字めっちゃええな 一応大島はギリギリ優勝経験してるでしょ
ルーキーイヤーから普通に試合出てたしな
完全なレギュラーになったのはジョイナス政権以降だけども ワイは守備でWAR稼いでる奴はクソって最初から言ってきた
でもお前らは信用しなかった すぽるとの100分の1 守備部門でも上位は二遊間の選手ばかりだよね
プロも二遊間の名手の方が外野より上だと思ってるよ >>265
ほんまやで
だから何故か岡林煽ってないでデルタを叩こうや! 吉田正尚war6.5
岡林 war6.6
warガイジはこれで岡林選ぶんだろ?
ガイジやんw 頼むから岡林を中傷するのやめてくれ
実際岡林おらんかったら落としてた試合6、7試合じゃすまんくらいええ選手なんや
中日のことはいくらバカにしてもええけど所属球団のせいで岡林がバカにされるのは見てて辛い 岡林とか大島叩いてる奴って
じゃあ平野恵一とかもボロクソ叩いてたの?
そうではないだろ?多くのなんG民にとっては「渋いいぶし銀の良い選手」って評価だったはずだ >>248
確かに.240なら岡林とちょうど.05差あるから.650は無いとおかしいわな >>272
何故か自分の意見が間違ってない前提で草 >>237
仮に神宮で育っていれば打ってた可能性高いと思う
広いから諦める部分は大きいし >>223
その考えは古いな
アップデートしないと
メジャーではシフトの普及で内野守備の価値は以前ほどではなくなった
そして外野の守備範囲の広さが再評価されてる
肩の強さによる抑止力もね 11球団から調査書届いてほぼ野手評価
ヤクルトが何故か高校時代未経験のショートで育てる予定で5位で狙ってた
先に中日が指名して、代わりに長岡が指名
なお、獲得時に中田宗男スカウトは「まぁとりあえず投手から」
とかいう何のプランもない適当な育て方を考えてた模様 >>266
問題はライトにふさわしいレギュラーがいないことや 岡林が9人のチームはちゃんと強そうなんだよなぁ
岡林よりwarが低い奴らは全部これで論破していけ 岡林は強肩だしセンターもライトも両方いけるのがええね >>279
オリックス←一位
中日←最下位
守備で稼いだwarとかなんの価値もないよな
チーム強くしてくれるのは結局打てるやつ WBCに岡林が必要かどうかと言われると…
まあベンチには置いといて損はないか >>281
山賊の時の西武とか打線強いチームにおったら5割増しで評価されとると思うわ
周平石川みたいな長距離砲候補たちとは別の所で所属球団が悪かったな >>237
バンドでもフェン直あるし神宮なら入るんちゃうん 福留の背番号引き継ぐんやろうけど福留も岡林にホームランは打たなくていいから鋭く低く2ベースヒッターを目指せって言ってるからな >>290
それでも外野の守備範囲と肩の価値が下がることはないやろ
てかイチローが一発殿堂入り級なのもそのせいやん >>278
それで岡林にグチグチ言ってるのが滑稽でおもろいやん >>269
投手からってのは本人の希望を汲んだだけやろ >>282
岡林はWARがあるからなんGに叩かれてる節はあると思う 守備が良くて走れる外野ってイメージはめちゃくちゃ良くない?
出塁率うんことかなの? 守備指標はライトでぶっちぎり1位!!
なおGGはセンターが3人占めて終わる模様 岡林はまだ高校生に毛が生えた程度の投手体型やからな
パワー付いたらどうなるかは見てみたい 守備走塁でどんだけwar稼ごうとチームが勝ってないなら意味のない指標だよ
勝てなくても打撃の数字残してwar稼いでるなら打者として価値はあるけどさ まあGGは間違いないだから良いんじゃね
WARのタイトルなんてないし >>304
ミスターツーベース目指すのはかまわんが立浪程度の長打力はほしい 岡林9人のチーム
山川9人のチーム
吉田正尚9人のチーム
岡林軍団が1番強いって断言できるよね 失点防ぐのは投手の仕事
打つのが野手の仕事
これが大前提の上で二遊間とか捕手の守備の重要性鑑みて打撃免除するのであって
外野手がただ守って仕事した風されても困る 岡林を村上の次にNPBで価値のある打者と計算してるサイトに金を払ってる奴がいる事実
なんG民にも何人かおるんやろなあ >>289
両睨みならまず投手からって定番中の定番やん
だから根尾のコンバートが結構衝撃的なんやろ >>310
・ホームラン0
・中日所属
この時点でなんGでは人権がない >>307
対ヤクルトもサンタナ戻ってきて岡林に打たれ始めた印象あるわ まあ外野のUZRのブレが大きいのと守備位置補正の打撃成績の比率デカくしすぎ問題はあるがそこらへん抜いてもWAR4.5ぐらいはあるやろ 大島の守備が悲しいくらい衰えてるけど
安定して三割打てるのが大島くらいしかいないからノーパワーでも大島を使わざるを得ない なんG中日民が
ファームの頃から天才岡林とか言ってたが
意外と見る目はあったんやな
パワーはどうしようもないが >>318
投手としてまともにやれるの岡林だけやろし実際そうやろな >>318
まあ高校時代MAX151キロ投手だったし >>282
めちゃくちゃ叩かれてたぞ当時
特に首位打者の時
セーフティで失敗しても犠打セーフなら安打の時とか >>316
絶対にGGはない
近本丸塩見でほぼ確定やろ 岡林って夏ぐらいまではセカンドコンバート説なかったか >>316
近本塩見が確定の中で言うほど3人目として確定か?打撃成績と過去の実績がある丸もおるぞ 近本
塩見
丸
桑原
岡林
記者「岡林?誰やねん!GGは近本!塩見!丸!」
ありそう 吉田はオリックスを勝たせてるの分かるけど佐野や山川もそのレベル? 本気で馬鹿にしてるやつはおらんやろさすがに
おらんよな? >>310
そもそも走れるから守備がよいになるのが外野手 >>73
本塁打30/被本塁打29
これならテラス着けた方が良くないか? >>313
パワーついたら平田みたいになるんちゃう
体重増えて膝痛い言い出すよ アンチが岡林の成績で煽れないからチームの成績で煽るのは大谷と同じ構造で草
もう負けを認めてるようなもんやな >>318
山川軍相手なら岡林軍もランニングホームラン量産できるぞ 西武「岡林と山川交換したるけどどうする?w」
中日ファン「ほ、ほんとか!?頼む!!交換してくれ!!!」
これが現実 ヒデノリ級の守備肩走力である程度打てるんやからいい選手やろ 丸GGは流石にあり得ないだろ
岡林差し置いて丸だったら坂本差し置いて鳥谷と同等レベルの黒歴史だぞ ホームラン0本で認められないままOPS1.000超えるの見たい >>331
あの頃は無理やりポジってるんやろなあと思ってたな 今年の丸がGG選ばれる可能性ってあるんか?
やばい場面多かったやろ >>235
ビシエドとホームラン王が共存してた年があったんやけどなあ ワイも外野守備を軽視しとったけど今年の巨人戦見てたら考え変わったわ 大島が若返って肩が強くなったとかあと15年くらいシコれるやろ >>343
佐野は知らんけど山川が打たない日はガチで点取れんぞ西武 >>353
そうやって山田ずっと取れてないんだよぁ 実際ボールが元に戻ったらどうなるかやな
3割バッターが3人しかいない超打低シーズン
岡林だの大島みたいな奴らの打率はどんなボールでも関係ないしな WARを打撃指標だと思ってるアホいるけど総合指標だぞ
岡林の打撃指標バカにしたかったらwOBAとかwRAAとかwRC+見ればいいやん >>367
角中首位打者の濡れスポ時代のあへ単の人達の悲惨さもう忘れたんか 丸はセンターでほぼ一年出て例年並みに打ったからな
GGは堅いやろ WAR軽視は守備軽視してるだけなんだよな
それ以外の何者でもないわ 来年楽しみやな今年の春と今を比べたら凄い成長だからな 三冠王阻止で首位打者奪取を目論む大島に隠れてるがし烈な最多安打争いも忘れるな >>355
高卒1年目でウエスタンで2割8分以上打てるのほとんどいないんだからさすがにあれを無理矢理は可哀そうだわ パリーグって外野に普通にこれ以下の打撃成績のやついるだろ >>356
記者が指標見てたらこれまでの悲劇は起こってないんやで そこそこホームラン打てる塩見は置いといて近本には普通に勝っちゃってるよな
阪神ファンさんは絶対に認めたくないんだろうけど なんでなんG民って守備型の選手嫌いなん?
それがいいとか悪いとかじゃなくて純粋に興味がある 指標サイトは恥ずかしくないんかな
私たち馬鹿ですって言ってるようなもんやろ 地味に盗塁成功率が凄いのにWARばかりが騒がれてあまり語られてない印象
高卒でレギュラー1年目なのに大卒社会人の赤星のレギュラー1、2年目より成功率が高いのは割と凄い >>368
なおwRC+は100超えてる模様
他は知らん >>368
見ても平均くらい打ってるからホームラン0しか煽るところがないんや許してくれ 指標やデータはワイらが使う道具であり、指標やデータが絶対で全てになったらいかんのよな
指標が悪くても「この数字が出たけどもこの選手は○○に長所があるから××な起用すれば良い」と分析、説明できなきゃいけない >>370
>>376
記者「うーん、ベストナインもGGも丸!w」 >>353
お前は記者投票をわかってない
あらゆる数値で勝ってた京田が取れなくて
田中広輔が優勝補正で取った年あったし >>374
大島は左投げの左利きだから比較的影響薄そう オープン戦や前半戦糞みたいな走塁死しまくってたのに成長したわ 岡林必要ないほど外野が揃ってる球団ある?
岡林が1番かは知らんけど贔屓にいたらクソほど有難いと思うで >>385
いやこれでWAR4ぐらいやったら玄人好みの岡林みたいな扱いやったと思うで >>15
広いだけじゃなくてマウンドが固くて投手が投げやすいらしい
特にオーバースローの投手だとナゴドのマウンド好きな選手が多いとか >>385
継続的なこととか選手の細かな技術や努力を評価するのは苦手やろな >>392
得点にはマイナスがないから守備だけでは勝てないな
三振3つでマイナス1点というルールなら守備だけでも勝てる なんかニヤつきながら乳首引っ張りそうな顔してるよな
コツ掴んだら塩見になりそう >>384
通りで湯浅って言わないわけだな赤レス
きっしょ 巨人みたく打線が全員4番打つような所は割と要らないって言いそう >>385
内野上手い選手は割と評価されてる気がする >>399
守備重視なんかしてないやろ
大島以外に岡林より打てる外野おらんやん GGは近本、塩見、岡林やろ
大島がもうお役御免ってとこやろ
というか去年大島が取ってるのがおかしいわけだが 実際に試合見てない奴が岡林叩くんだよな
確かに長打力に課題はあるものの
ここで打ってほしいってときに岡林は高確率で打ってくれるんだぞ
しかもここでやられたら負けるってときにファインプレーもしてくれるし
高橋周平とは真逆の存在なんだわ 球場で見たら首脳陣が使いたくなる理由がわかる
相手からしたら嫌らしい選手 >>401
横浜巨人ファンにいらんって言われたけど本当か?って思うわ >>366
菊池の犠牲者は山田から吉川に代替わりした感はある
吉川は3年連続セリーグUZRトップだが
全くとりそうな雰囲気ない
まあ吉川に関しては東京ドームがUZR稼ぎやすい恩恵を受けているんだけど >>401
5位とかのチームならともかく上位のチームは岡林がいなければ勝てないチーム事情でもないのでは
若くて守備が良くて走れるいい選手だけど 中日って基本的に守備の堅さ(投手ではなく野手の)はリーグ上位やん?
それでも10年間CS出れないから守備なんて最優先事項じゃないことはわかるよな
もちろん硬いに越したことはないんやで?
ても守備ガバガバの阪神が常に上位争いしてるからな >>408
いや突然どうした?
湯浅って誰だよwお前とあいつしか名前出してないぞw 岡林なら取れてるけど鵜飼だから取れない打球結構あるよな >>399
チーム全体の問題と守備が勝敗に影響するという事実は切り離して考えましょう
一人で優勝できるもんじゃない いやその巨人とかのクソライトのおかげで岡林の指標が上がってるんやん >>415
UZR大幅マイナスの大島が獲ってるということが岡林が獲れないことの証明
つまり記者なんて名前しか見てないんや >>374
記憶してる限り宮本平野東出とかは例年通り元気にあへあへしてたからあへ単は元気だった印象やけど ロッテにいた岡田って今ならクソほど持ち上げられてそうたな >>430
打てれば村上や山田1人で優勝できてるんだよなぁ 駿太と加藤翔平が岡林ぐらい打てたら普通にAクラスや >>426
岡林は打撃がリーグ平均超えてること理解しないでレスしてるんやろなこういうのは >>424
シンプルに岡林以上が3人揃ってるかということや
佐野丸より上とは思わんけどどの球団見ても明らかに岡林以下の成績のやつ1人くらい外野におるやん 大島が衰えて来たと思ったら大島が生えてきた
しかも大島衰えてなかった >>431
何故か虚カスが発狂するのとセイバー信者とセイバーアンチがバトルから伸びるんや もし仮にこの成績でFAになったら年俸6億とかが適正になるってこと? 投手や野手は失点するけど、打者は失点しないんだよね
野球というスポーツの本質がこの一行で済むと思う >>344
ガッフェはとりあえず翔さんでんほりたそうやけどセンターでガッフェが贔屓したそうな選手おったっけ?
おらんなら呼ばれてもおかしくないよな セイバー厨が一発で黙るデータ
2013年バレンティン
.330 60本 131打点 103四球 OPS1.234 wRAA+73.4 UZR-16.1 POS補正-4.7
WAR 7.4
2013年鳥谷
.282 10本 65打点 104四球 OPS.812 wRAA+25.4 UZR+28.9 POS補正+4.7
WAR 8.4 高卒1年目の成績
打率.285
※規定打席到達でウエスタン3位
三振率.161
もうこの時点で将来が約束されてた
正直高卒といえど1年目のファームでの打率と三振率で大体察せてしまうよな >>420
ええ…巨人はともかく横浜別に外野まあまあ枠空いてるやろ… デルタの主観でセンターの補正増やした結果が近本と岡林なんだよなぁ >>434
むしろ取れる理由になってるやん
GG常連の大島より明らかに動きが良い選手がいるんだから >>416
単打マンを過大評価するとドラフトも守備型単打マンが増えてしまいかねないからね
そんな野球みたくない人が多いということ >>441
大島は守備に関しては正直言って見る影もないぞ ジャッジ岡林とかいうWAR懐疑論を広めた立役者
去年あれだけ大谷のWARでポジってたのになあ ゴキシン「イチローは岡林とは違う💢」
いや同じやろ >>433
これがまずおかしいよな
数年後にはそんなことは忘れられて岡林の今年のWAR数値だけが記憶されるわけやん
結局単純に数値比較するには使っちゃダメな数字だろ >>447
これヤクルト最下位だったんだからむしろ納得やろ >>73
良くホームラン性の当たりがバンドのせいで外野フライで心が挫けたとか言っとるがMAXでもこの程度しか損しとらんのやな 長打を単打にするってヒット打ってるようなもん
長打をアウトにしたら長打打ってるようなもんやからな
アウトカウントも増やしてるし
外野守備は重要やわ >>439
別に岡林の話はしてないぞ
毎年この理由で中日叩いてるんやが >>456
大島が守備でwar稼いでた時代知らんやつも多そう >>434
それは去年めぼしい選手がいなかったことに依存するやろ
結果今年ももう大島でいいかって選択になっただけで
岡林くらい目立ったら普通に選択されると思うけど >>453
何を言っとるんや
動きなんて見てないって
見てたらこれまでの悲劇はどう説明するんや >>465
中日叩く?どの部分で?
君ちょっと頭に問題ありそうやな >>445
投手が投げて
打者が打ち
野手が守る
投手以外は全て受け身なんだよね だから岡林の守備実際見てみろって
本当凄いから
全盛期大島に肩の強さ加えた完璧な外野守備の選手 >>321
こいつでもう証明されてるやん
WARが欠陥って言ってるやつはWARが何かを理解してないバカだということが 火野と球三郎どっちをライトで使いたいかって話だよね😎 高卒3年目の野手が12球団イチの守備や走塁を繰り出してるんやぞ
めっちゃすごい >>464
そんなの年間大した数ないけどな
ショートセカンドじゃないから
もっというとヒットをアウトにできる確率が低い >>463
いうて毎年HRが8本ずつ減っていったら数年で年俸数億変わってくるやろ >>440
でも外野手全員岡林タイプは辛いわ
こう考えるとチームってバランスよな
war6程度でチーム全部を動かせないのかもしれない >>474
ぬるぬる動くよね
一人だけ1.5倍速みたいな感じ つか外野手が上位に来れちゃう指標って欠陥指標なんじゃないの?
内野手の方が価値高いのは明白じゃん >>464
内野よりも外野の方が守備は大事だよな
三遊間なんか抜かれても所詮単打にしかならんからな >>470
アホやな
大島と岡林はほとんどの試合で隣にいるから動きの差が明らかにわかるんだよ
大島が衰えてて近本以下になってようが同時に守ることはないんだから比較が困難になるだろ でも岡林9人のチームと村上9人のチームだったら村上チームの方が強いよね opsの議論は荒れないのにwarは荒れまくるのなんで? >>411
ポラちゃんの代わりに入ってくれれば普通に有難いがな
ウォーカーは捕球するまでは大分上達した 嫌いな選手が上位にいるから欠陥指標!って
指標オタが勝手に作って勝手にキレてるだけよな WARに旧指標が追いついてきてるやん
やっぱりセイバー指標って正しいわ >>481
調べたんか?
結構あるぞ長打阻止なんて >>490
ゴキブリが山川みたいなスラッガーより上に来るから 実際岡林センターって楽よな
両翼に大砲いないと魅力半減だけど >>486
というかポジション別であるべきものを
WARという数値でランキング出してしまうのが馬鹿だよな
内野WARとか捕手WARとか外野WARとか分けるべきやわ センターで1番凄いやつがプロでも1番凄いやつってこと? WARが正確とは言わんけど、OPSも欠陥指標ってことを理解しとかんとあかんで
単打、ホームランはOPSだと1.0と4.0で4倍の差があるけど、実際の得点価値は0.87と2.07点分やからな
OPS.6台って見るとすごい雑魚バッターな感じするけどホームランが全くないせいで実際の打力はイメージよりもマシになるからこんなWARが高く出るんやろ 大島の守備ヤバいよな
一歩目遅すぎだしなんなら逆方向に動き出す時あるし 外野軽視したチームが今年の巨人やろ?
20本クインテット?みたいなやつ
弱いやん >>487
外野が全部穴の巨人見てるとマジでそう思うわ
多少打てても外野守備で全部台無しにしとる >>490
守備走塁の計算を公表してないインチキ指標だから >>489
でもって村上の方がWAR高いからそらそやろ
村上が守れるかは知らん 大島の劣化版になるのか?
大島ってまだホームラン打ってたよな?? >>454
俺は率があれば楽しめるけどな
ゲームが動けば良いんだし長打だけが評価されるのもおかしい >>502
WARが何か理解してないやん
ガイジかな? >>497
経験とかスタートの悪さなんて20代の足と肩に比べたらね DFSSSAの選手言うほど要らんか?
絶対欲しいだろ >>506
単打とホームランは2と5で2.5倍じゃないですか? 試合見たら納得するしかないよな
こいつ他の選手より明らかに邪魔しまくってる >>490
OPSも荒れるけど
https://i.imgur.com/hQKG0vi.jpg
ホームラン0本の岡林よりOPSが低い規定打者がこんなにおるやん >>502
ポジション別にすべきであると言った直後にポジション違う内野同士と外野同士比較すべきだと言ってるのやべーだろ 全然バビってないし、
どんな投手でもタイミング合わせられるから
怪我さえしなければ2000本安打いけそうやな >>447
バレより四球稼いでる鳥谷が異常やそれは >>506
指標関係なく「この数字は高い」だけで褒めてええもんちゃうんや
逆に一個だけで貶してええもんでもないんや 大島は球際に強いプレイは今でもたまにあるからぼーっと見てると相変わらずうまそうに見える >>515
ガイジなのはこんな数値に金払ってる奴らだろ
君は違うんやろうけどな >>482
8本損した奴は年俸4億のウハウハ契約で今叩かれとるから除外や
その下の有象無象はたかだか1~4本程度で打者生命に関わるモデルチェンジを決意したんか? >>509
ヤクルトも大概やし防御率も爆発してるな
球場の広さも関わるし面倒やけど中日は阪神の次に防御率いいんやな >>468
他にいないでUZR-5.6でRngR-3.0の選手選んだらアカンわ
他
誠也 11.2
西川 8.1
松原 7.8
近本 4.4 >>497
経験豊富な大島の守備はもう何年もアカンぞ 岡林大島アリエルにしたいから鵜飼は内野守れ
というかここに来て大島がネックすぎるレフトに置くならやっぱりもっとホームラン欲しいわ >>532
金は払っとらんがWARは異なるポジションの選手を比較するためにあるんだからポジション別とか言い出すのはガイジやで >>486
両リーグで二桁本塁打達成した遊撃手が0人だったのは1978年以来だから、遊撃手は歴史的不作なんだよ
だからWAR上位にいる方がおかしい
二塁手がWAR上位に少ないのは牧や浅村みたいな打撃専と吉川や外崎みたいに守備専に分かれて両方できるやつがいないから これ岡林を返せるバッターが入れば2度美味しいって事? 巨人とかがクソ守備の外野使ってるから守備指標上がってるだけやろ これみたら来年は.350打てるよ
序盤は怪我してるのに無理して試合出てたせい
https://i.imgur.com/mwmHCJd.jpg >>519,527
4倍って言い方は適切じゃなかったけど、出塁率と長打率は分母が違うから単純に足し算して2:5にはできへんぞ >>533
会心のあたりが入らないと萎えるんじゃね?
確かに必要以上に長打捨てすぎだがそこらへん中日の育成が悪いかもね >>544
.350はさすがに言い過ぎだろ
.300は余裕そうだけど 根尾が投手転向した時に「根尾はセンターで育てて大島の後継者にすべき!」みたいなこと言ってた奴が大勢いたのほんま野球板とは思えんな そもそも走塁や守備はテレビに映ってる時間が少ないからな
人間は自分の目に映るものしか判断できん
そら長距離砲が好かれるしその感覚が指標と乖離するのも道理だわ >>542
10年以上そういう選手がいないのに急に来年現れるわけない >>544
3割5分も打てるかは知らんがいずれシーズン200安打できそう これ来年以降どうするつもりなんやろな
こっそり算出方法変えたりしたら敗北認めたことになるやろ? >>344
流石にきついわ
3割は乗せれそうやけど 高卒2年目でWAR6.6って冷静に考えてヤバない
クッソ優秀やろ 岡林ホームランがないのに打率高いのはマジですごいな
最低限のパワーがあればゴリ押しでヒットにすることあるけど >>546
単打と本塁打に関してはそうやろ
四球の話なんてしてないし 良い選手やけどこれ8人揃えてWAR50相当のチーム力になるかって言われるとな >>544
そういえば開幕前に怪我して無理矢理試合出てたんだもんな
それで4月5月悪かったところからの6月以降
来年はガチでもっと凄いことになるかもな 12球団 野手WAR上位 9.30時点
10.2 村上
6.6 岡林
5.5 塩見
5.0 吉田正
4.8 山川
4.7 今宮
4.6 近本、松本剛
4.4 浅村、源田
4.1 荻野、近藤
4.0 吉川尚、佐藤輝、牧
3.9 山田哲、丸
3.8 辰己
3.7 外崎、牧原大、森友 >>558
ジャッジが大谷より今年上回ってる事を受け入れられないのがようけおるからな 大島洋平(通算1679試合)
1883安打 34本塁打 372打点 259盗塁
通算打率 .291 通算出塁率 .349
そらこんな奴が全盛期におったら便利やったろうな >>563
ラッキーヒット量産かと思いきやBABIP3割超えとるしな 今年新外国人取るんかね?円安の影響で年俸偉いことになっとるやろ >>565
WARというものは数字だけで一本化して考えるべきじゃないのにな 医者に手術勧められるくらい左手小指の状態悪い中で開幕して
4月5月と試合に出ながら怪我直してここまで来てるから
来年正常な状態で開幕できたら普通に3割打ちそう >>565
岡林は外野手なんだからそりゃなるわけないだろ
内野でこれだけのuzr出せる訳ないし >>565
この岡林〇人みたいなありえない仮定するやつ多いけど何を考えてるんやろ 指標大好きなんG民がおかしなってるわ
信じていた指標に裏切られているみたいに見える >>493
Babip.323
で前年とも変わんないだよなあ
アホは数字も調べられない君やで アホすぎて数字の意味わからんかもしれんけどな >>571
3割割ってるじゃないとその文脈おかしいやろ リーグ平均の打撃
球界トップの走塁
球界トップの守備
言うほどおかしいか?
妥当な数字だろ 身体能力お化けだし将来的には荻野くらい長打打てるようになるやろ >>578
流石にマークされるんちゃう
岡林さえ抑えれば点取れん打線なんやから 走塁守備良くてops.700ある9人が揃ったら強そうだけどな >>577
指標厨が困惑してるよね
アヘタンのWARが高いのが許せれんだけやろうな
多分岡林が出てくるまでWARが欠陥とか言ってなかったでしょ このWARが信じられん流れ最近だと近本でやったやん >>546
打席と打数の違いなんて微々たるものなんだから4よりも2.5の方がずっと近いんじゃないですか? >>567
今宮って岡林くらいWARあっても良いのにな
遊撃手であれだけ打てる選手はそうそういないだろ
守備が全盛期ほどじゃないのかな >>576
WARを算出してる張本人がポジション無視してWARの高低だけでランキング作ってるやん
つまり足し算しても問題ないってことやろ? あの守備見ちゃうと点取りゲームなのはわかるけど失点防ぐのも大事やなと感じるわ >>565
外野のUZRはゴミ理論でUZR±0としたとしてもWAR4あるから8人居たらWAR32あるぞ
どのチームの野手WARも敵わないくらい普通に高い ライト守備で稼ぐWARは意味ないって言うけどセンターで固定しても守備位置補正でほぼ変わらんだろ
センターUZR16とかだろ?
そもそも守備抜いても4.1とか稼いでるんだし
後外野守備って意外と大事だぞセンターはもちろん両翼も
ソースは巨人と鵜飼 >>587
近本とサンズで前者が指標ええってのに阪神ファン困惑してたからな >>567
地味にサトテルと牧のWARって同じなんだな
感覚的には牧の方が高そうなもんだが WARが正しいとしてもこの成績で年俸3億なら叩かれるよね? そもそも素人がWAR WARと評論家ぶってわかりきってるつもりなのがとても滑稽や
トラウトも WAR知らんかったんやで
プロに対抗するために素人が必死に数字遊びしてんやもん >>587
去年の近本はまだわかるわ
OPS.800近くあったわけで なんG的には0本の岡林より20本のウォーカーポランコが評価されるべきって意見なん? >>590
補正値の差があると言え岡林のUZRに並ぶためにはショート+10くらい要るな
あとは岡林は600打席あるけど今宮は500しかないのも大きい >>597
牧は守備がな
やっぱり二塁手じゃないよ牧は >>591
ポジション違えばWARなんて意味ないのに岡林何人とかで足してなんの意味があるんだね >>599
トラウトは気にしてないだけでwar知ってるけどな 矢澤と田中がライト版岡林とセカンド版岡林になったら中日は優勝できるんか? 岡林超羨ましいわ
安定して出塁して足で点取って守れる存在が1番には必要やわ
中日の軸の一つやろ ドラゴンズファンの笑顔が見れてこっちも幸せな気分だわ! まぁまずそもそも試合にちゃんと出てる
それでいてこの数字だからな
何試合かだけなら代わりできるのもいるかもしれんけど
結局岡林は今年は代えのきかない活躍しとる
それだけは確かやろ でも1年目の京田ってこんくらい打ってたよな
つまり 守備走塁のいい単打マン打線と守備走塁はダメな長打HR量産打線どちらがいいかは永遠の命題なんやろな
>>609
WAR知っててもトラウトの成績残せるわけではないけどな >>604
>>607
あー守備指標のマイナスが織り込まれたりするんかこれ
ならまあ確かにどっこいかもしれん センターなら岡林タイプは一人おってええやろ
レフトライトに大砲おけば >>546
四球を1って表現は違うかもしれんけど単打とホームランは2と5で間違いないと思うぞ
単打もホームランも打ってるわけだから分母となる打席も打数も同じはず 去年も近本がWAR煽りのおもちゃにされとったけどそれでも10本打っとるからなぁ >>197
外野はそんなんでもない
3票入れれるから引っかかるで >>536
地味に盗塁成功率がかなり優秀なんだよな
高卒レギュラー1年目の20歳が20盗塁以上してこの成功率は割と驚異的
WARばかりが騒がれて殆ど触れられないけど >>615
1年目京田は内野安打でカサカサ稼いでただけだから岡林ほど攻撃の核になってないな >>617
打撃は数字で全部わかるけど守備とかは試合見てないとわからんし主観も入るから答え出ないわ 贔屓チームは足で点取れて守れる外野がレギュラーにおらんからセンターかライトに置きたいわ
長打は打てるんよ >>615
一年目の京田は内野安打数が12球団ダントツだった
翌年から内角えぐられて全く内野安打打てなくなった
岡林はそこまで内野安打で盛ってないイメージやがどうやろな >>609
名前知ってるくらいの認識やしな
選手や解説者で本気で気にしてる人おらんやろ >>615
いや・・・全然打ってねえけど
2割6分でOPSも6割5分や
それでもショートでこれならってポジってたところからの
2年目3年目や >>630
そういう選手がおれば自然と指標上位に上がってくる
今はおらんだけや >>615
京田の一年目は打率260出塁率290
とかじゃね?確か >>632
もう打率で表現しても伝わらんで
京田はミスターOPS.600や 牧は試合見てても下手なの分かるレベルだからな
むしろUZRは印象よりはマシ 岡林「WAR6.6稼ぎました」
中日「あっそ」年俸2500万円提示
これが現実 走塁+10点
ナゴド補正
打低シーズン補正
バカ高いUZR
これらが複合的になるから感覚とズレるんだろうな
一つ一つ分解して足し算していけば納得するはずやわ
ちなみにOPS.1上がると大体600打席あたりで20点分の加算になる
守備走塁+30点の岡林を分かりやすいように打撃に統一するとOPS.7+.150でOPS.850くらいの価値があることになるな 岡林は山川吉田よりwar高いけどこの3人のどれかもらえるってなったときに岡林選ぶやつなんていないよね
これが答えな >>514
そうやって単打マンを過大評価するファンが多いから波瑠がずっと打撃コーチやれるんやろな 指標なんて極論言えば野球オタクが選手にマウント取れる唯一の手段やろ? 相手にいて一番嫌な阪神の選手は誰だって佐藤輝明や大山より近本って答えるやろ?
そういうことや😤 >>257
岡林みたいなタイプはOPS低くなるのは当たり前やのにショボいとか言うのは野暮だのね 岡林はどの贔屓でも1人いたらかなり助かると思うべ
外野どこでも守れるし最悪二塁も守れる
まあ外野3人ともガチガチのスラッガーで固まってる球団があるなら話は違うが >>634
京田2年目も3年目も内野安打普通に多いんやけど何適当なこと言ってるんや 岡林が今年年俸どれぐらい上がるか楽しみやな
WARどんだけ評価されるんや レフトライトにHR20本以上打てるの置いてセンターは岡林みたいなのが理想的やわ なんで村上あんな守備ゴミなのにWARトップなんや? >>644
まるで波留が単打ならバンバン打てるようにできる名コーチみたいに言ってて草
中日は安打数がそもそも他所より少ないチームだって知らなさそう >>654
普通にwar稼ぐにはバッティングが重要だから >>654
55本打ってりゃ流石にそんくらい帳消しやろ なんでこんなに守備軽視してるやつ多いんだろうな
史上最強打線見せたろか? >>645
そういうこと
プロに勝ったつもりでんほるための道具
今その道具に裏切られてる気分でざまあないわ >>651
中日というか名古屋人は見栄っ張りだから、岡林と宏斗はかなり上がる
でもそれはWARを評価したからではない
それが今の中日球団 去年近本のWAR煽りとかあったけど結局阪神で一番いないと困るのは近本だったよな
離脱したら攻守共にボロボロ >>650
率見たらわかるやろ?
全ヒットに占める内野安打の割合はどんどん減ってるで 贔屓の外野全員金本になるのと贔屓の外野全員岡林になるのどっちがいい?
それが「答え」や >>608
違うポジションの選手を一律で評価するためにわざわざ作られた指標だろ… >>635
warで年俸決まってくるんだから気にしてる選手いくらでもいるだろ >>654
サードのUZRプラスだし全然ゴミじゃないぞ
本当に守備がゴミならあんなWARは出せん >>654
周りが酷すぎて相対的に守備も悪くないぞ
打撃は言わずもがなだし もう昔の巨人みたいに全員4番打てる打者集めろ
これでV9や >>664
ヤニキは幅ありすぎるやろw
末期ヤニキが3人で守ってたら草生えるわ >>666
で、誰?全選手に対してどれくらいおるん? >>635
今のメジャーはwarで査定してるんだから知らない訳ねぇだろ OPSも指標だからな
WARを軽視してOPSどうのこうの言ってるやつは矛盾してる
勝ち数とか打点重視しとるんならわかるけど
そういうやつに限って勝ち星とか否定してK\BBとかFIP言い出すからな >>660
まるでWARで年俸に決めてるチームが日本にあるみたいな言い方は草
こういうバカって中日貶めたいあまり適当言うよなぁ >>664
引退前の金本だと外野にボール飛んだら全部ランニングホームランやん >>349
大谷は選手としてもジャッジに負けとるやろ >>658
ウォーカー丸ポランコ見せたほうがいいわ 守備走塁が平均的な選手がナゴドでOPS.900打ってると考えればそこまで不思議じゃないと思わないか? 村上の次が岡林になるってのはなんか2人の毛色が違いすぎて比較するのが難しいな パソコンやスマホの前でポチポチやってるオタク君が
唯一選手を得意げに語れる手段や >>666
WARなんか参考にして年俸決めてるチームが日本にあるわけねえだろ 日ハムは最新指標を参考に年俸決めてると球団社長が言ってた割に中田翔に3億出してたな WARで年俸決めるなら第三者が年俸に介入できる余地与えるってことだよな
すごい危険じゃん こいつ二人いれば村上より勝利に貢献するとか嘘やろ? >>685
それなのにWARランキングみたいなのを平気で提示するからな
出してる張本人が >>689
トラウトの話から始まってるのにプロ野球の話するガイジさぁ… バレンティンは守備がゴミだったから鳥谷に負ける程度のWARなんだよ
村上がWAR10超えてるのは足引っ張らない程度の守備はできるから 日ハムがMLB的な査定してるとかいうてるのおったけどこのザマ見てどう思うんやろ 加藤球団社長「うーん岡林は2000万!」
ダル参戦からストーブリーグ覇者になるのが見える見える >>672
守備走塁大事や
どんな良いバッターもエースからはなかなか打てん >>685
まあまずは素直に数字を受け入れるしかないわ
前提からして指標が間違ってんじゃないか?なんて思って見たところで人一人では測定できんのやし >>694
例えばヤクルトやソフトバンクですら打順決めるのにOPSなんか見てないからな
強いから参考にしてる、弱いから知らないとか言ってる奴はアホやで >>664
お前が『答え』設定するならそれお前の主観やん 盗塁死少ないし長打は脚で稼ぐし、バンテリンドームにはうってつけの選手やろ 外野の守備軽視する奴多すぎだが試合見てるか?
巨人とか負けてる理由の半分は外野守備でしょ 中日ファンは今年のドラフトで大砲候補欲しいとか抜かしてるけどセカンドとライトのジェネリック岡林取った方が勝てるようになると思うわ >>674
常識的に考えろよ
warで年俸決まってくるんだから気にする選手が多いと考えるのが自然やで
割合の話をするなら気にしない選手の割合を君が示さないといけない 外野ってのがミソやな
このスレじゃ比較対象がクソ守備外野陣になってるのが笑えるけど >>685
そらそういうやつらを1つの数字で比べるための指標やし 外野守備が良けりゃ二塁打三塁打がちょくちょくアウトに化けるのになんで軽視されるんや🤨 ポランコなんかがライトやってるうちからすると岡林は羨ましすぎる UZRって1ごとに1点やん
何百点も取られる中の1点ってしょぼいと思ってしまうわ >>709
ポランコと丸が普通に守れるだけでだいぶ試合拾えそうやもんな >>704
ほんとそれやわ
認めるしかないんや
指標が嫌なら打撃三部門とゴールデングラブの結果で判断するしかないわ >>700
バレは守備はもちろんだが
・極めて神宮専だった
・鳥谷に比べて100打席少ない
・鳥谷が甲子園ホームで見た目以上に打撃貢献度が高い
これがあるからな フル出場してたらあのゴミ守備でも鳥谷抜いてたよ よく打球を後ろにやるの見るけどあれでUZRまともなんやな村上
何で稼いでるんやろか >>706
したところで何が変わるんや?
自分の選手としての成長に何も関係ないやろ >>712
決まってくるってそれどこの話やねん?常識的ってお前の常識で語るなや
気にしないってないを示すのは悪魔の証明やで? >>644
ゲームは動く
決めるのは別の人にやってもらえば良い
でないと横浜みたいに打つだけ鈍足守備難マンだらけになる >>685
タイプが違う
ポジションが違う
と言った比較しにくい選手をフラットに測るための指標だし >>720
丸はそろそろレフトに隠居しないとあかんのに
未だにセンター固定だからな >>711
まあ実際そうやな
バンテリンで日本人で打てたの福留ぐらいや >>711
セカンドでジェネリック言うても全盛期菊池でも岡林に及ばないんやけど >>726
成長するかなんて話はしてないだろ
査定に関係ある自分の成績気にするのは当たり前 >>672
今年の巨人って打線の破壊力だけなら近年屈指やと思うんですけどね
ホームラン20本超えがスタメンに5人とか指名打者使ってないのに異常だろ 長打が大切なのはわかるけど守備走塁を軽視するのもおかしいわ
何か一つを認めると別の何かを排除する考えの人は幼稚だわ >>722
サイトによって数字が変わってくるものを認めるってのもおかしいと思うけどな
打率や本塁打やOPSはどこのサイトだろうが変わらんやん >>711
大島も5位だし岡林も5位や
この手のタイプは日本じゃまだ評価されんからわざわざ高掴みする必要ない レフトウォーカーセンター岡林ライト丸とかできたら今の巨人にとっては夢のような外野陣や >>735
二元論でしか語れないのがここのアホども >>734
でも得点力も走塁と犠牲フライの面で弱すぎてワンパンチ欠けるんよな
最強打線じゃトップには行けへんわ 1右岡林
2左岡林
3遊今宮
4一浅村
5三佐藤
6中岡林
7二吉川
8捕大城
9投
これ強そう? >>728
その鈍足守備難マンを越せない中日の打線って…
つまりそう言うことやんな? >>733
気にしたところで年俸上がるわけでもないのに?
しょうもない逃げ方したなあ >>725
宮崎がどえらいマイナスを叩き出してるのが大きい >>734
せやな
なのにCS争いって外野守備も大事って証左やと思うんやがな 中日馬鹿にされてるけど地味に一番ヤバイのって巨人やろ
中日は投打で期待の若手出てきてるのに、巨人は戸郷と大勢くらいでこいつらも天井は見えてるタイプやし パワプロなら2CEBAACみたいな感じやろ?
使うわ >>740
指標の一つでしかない
↑たったこれだけのことを全く理解できないの逆にすごいと思うわ
ものすごく頭が悪い >>711
ウッズみたいな高卒取れば今の戦力でもaクラス行ける >>737
そもそもMAX154キロ右腕で投手評価の方が強かったからな
De勝又と同じ属性 >>678
そんなこと一言も言ってないからワイのレスをもう一度よく読んでくれたら嬉しいな🥰 >>727
年俸調停前の若手はwar上位だとボーナス出るようにすらなってるのにそれは無理があるでw
悪魔の証明も理解できてなくて草
気にする気にしないの2択アンケートでどこに悪魔の証明要素があるの? >>735
だからこそOPS OPS言ってるガイジが多数派になるんやろ?なんGは 中日の選手なんて別に神宮だろうが本塁打増えねーのにPF補正だけで打撃評価されてるインチキだからな
ゴミ野手共がビジターなら打ってますなら信用したるわ >>18
見劣りさせる為にこの2人を持ち出さなきゃいけない時点でやっぱ岡林すげえわ >>744
打率や本塁打気にしても成績上がらないのと同じことだろ
成長するかどうかと気にするかどうかは関係ない >>736
サイト間で明らかに乖離してるものはそこに評価の余地があるだろうけど受け入れがたいものばかりってわけでもないし >>743
モノには限度があるからな
岡林より打てる奴がいないのは問題だけどだからと言って岡林みたいなタイプに価値が無いかと言われるとそれは違う >>742
そんなん余裕で優勝出来るぞ
二遊間とかだだの代表だし warって守備ゴミ連中の中に上手いやつが混ざるだけでとんでもない数値になるからなぁ
あの根尾ですら打撃成績あれなのにレフトの守備で荒稼ぎしてプラスだからな 岡林スレで毎回ID真っ赤にして必死に叩き続ける奴ほんとすき 単打マンというけどこの打率とホームラン0でops0.7超えてるから別に単打マンではなくね? 巨人見てたらいかに外野守備がゴミだと失点増えるかよく分かるからな >>742
相手ピッチャーめちゃめちゃイライラしそう 巨カスども、岡林欲しい????ん???
あーーーーーげないwwwwwwwwwwww >>747
中日は2軍やばいから若手育ってるかなんともいえんところ 記者のGG投票って送球とか見てるんかな
岡林も凄いけどワイならド派手なプレーのオンパレードの桑原に入れてしまうわ
あいつ恐怖心のスイッチが壊れとる >>747
いうて巨人の本塁打攻勢が一番効く相手が中日やん
バンテリンで巨人が2、3本ホームラン打つとなすすべなく負けるやろ?
雑にホームラン打つ野手揃えるだけで巨人に勝てなくなるやん >>736
それは一理あるな
ただOPSもWARと同じく指標
出塁率と長打率足すって意味わからんやん
でもそれがwOBAとかと同じような数値にになるからわかりやすくて使われてる
打率や本塁打を引き合いに出すのはわかるけどOPS出してんのにWAR否定するのはおかしな話 >>754
うんだからそれどこの話やねん
あたかも当たり前のように語ってるけどそれが野球界全体のルールなん?ならそのソース出してや
ないという定義付けから始まるから無理って言ってるのわからんの?だから明確にWARを気にしてるとわかりきってるやつの割合持ってこいやって言ってんだろうが >>756
指標の算出の仕方に問題はあると思うけど
だからと言って岡林に価値が無いと言われるとそれは違うと思う 外野守備なんかどうでも良いとか言ってる奴訳わからん
内野は打球取れなくても基本短打だけど
外野が取れなきゃ二塁打三塁打やで MLBでもミゲレラは通算WAR70もいってないしな
三冠王500本塁打3000安打なのに
ミゲレラも守備酷いから >>777
だからOPS順位を見せられるとダンマリなんやろな
https://i.imgur.com/U7JKHaG.jpg
0本の奴よりさらに下がいることが理解できない >>756
そりゃWARは貢献度だからな
本拠地神宮なら15本だけどバンドだと0本な選手もどっちでも0本な選手もバンド本拠地の場合の本数は変わんないんだから うおおおおおおお吉田より上とかやべえええええええw
お前が早くメジャー行けよw
秋山筒香よりは通用するだろw 岡林土田と高橋宏斗出て来たから中日は言うほど悲壮感がない >>784
マジでこれ
塩見佐野あたりに勝ってるかは置いておいてリーグ2位レベルの成績をハリボテで稼げるわけないわ 岡林は.220で鵜飼より打率低いぐらい壁にぶち当たってた時期あるし来年は首位打者や
来年の岡林スレが楽しみやね 外野守備どうでもいいとか言ってウォーカーポランコ丸で死んでる球団あるやん
何がどうでもいいんや投手の実力以上に失点増やしまくってるのに 岡林が右翼UZR+30←おかしい
サトテルが右翼UZR+10 岡林が右翼UZR+30←まぁそんなもんか… 両翼が20本打ってるのに守備酷すぎてここにきてBクラスに甘んじてる巨人見ると総合指標に目がいくいいきっかけになるわ
片方が岡林ならもしかして 2004年 史上最強打線
チーム3位 チーム打率.275 チーム本塁打259本
1(二)仁志 打率.289 28本 60打点 3盗塁
2(左)清水 打率.308 16本 60打点 4盗塁
3(中)ローズ 打率.287 45本 99打点 3盗塁
4(右)高橋 打率.317 30本 79打点 1盗塁
5(三)小久保 打率.314 41本 96打点 0盗塁
6(一)ペタジーニ 打率.290 29本 84打点 2盗塁
7(捕)阿部 打率.301 33本 78打点 0盗塁
8(遊)二岡 打率.269 9本 49打点 0盗塁
(清原 打率.228 12本 27打点)
参考までに 外野は投手からの転向組の方が最初から外野の選手より強そう >>785
立浪抜かれそうで草
当時の試合数どんなもんなん >>780
その雑にホームラン打てる野手の高齢化が問題なんやろ
中田、丸、坂本は年齢的にも下り坂、岡本はあの歳でもうボロボロ
先発もリリーフも終わってるし将来性ゼロ >>736
何故か単純な成績は普遍的なものだと思ってる人多いけど根本的な話をすれば強襲ヒットにするかエラーにするかは記録員のさじ加減だしストライクかボールかも機械での判定を行ってない現状では審判のさじ加減
あの審判ならあそこはストライクだったのにこの審判はボールにしたということは容易に想像できる 岡林が凄いというより両翼の守備軽視してるNPBがアホな結果が岡林のWARやぞ >>756
PFってホームランPFでみてるわけじゃないんやけど WARの中継ってどんな扱いなんや
先発の1イニングと中継の1イニングって同じ価値なんか?
登板数はガン無視? >>794
戦力外の松田にラブコールおくる中日ファンがうじゃうじゃいるのをみると悲壮感しか感じんのやが 弱いのに高齢だらけで若手もゴミの巨人ファンめちゃくちゃイライラしてるやん 野手8人の誰かがホームラン打てばよい気楽さに比べて
投手1人が神経すり減らして失点しないように戦う中日野球はしんどすぎるやろ 支配下70人でどういうチームを作るか
自軍球場とかも勘案しながら難しい問題を各チームが頭を捻って解決してるのが面白いのに
自分の考えだけ押し通してもつまらんだけだろ >>810
浅野でも浅村でも森でも山川でも何でもいいから足すだけやから 鵜飼の守備見てたら分かるやろ
あいつがあの守備で.220 20本打つとしてもスタメンで使いたくないやろ? >>812
他が下手だからWAR詐欺とか言うけど他と比べてどんだけ差をつけたかが重要であって実際そんだけの差が生まれてるんだから詐欺でもなんでもないよな >>55
4位以下は全員2人いても村上未満なんやな… >>810
巨人は年齢的に下り坂の選手だらけじゃなかったことがここ30年近くないからな
FA導入から基本的にロートル軍団でしょ
今更何言ってるんだ >>823
本当に投手のせいなのか
それを数値にするのがWARなんやない?
もしかしたら本当の敗因は守備だったかもよ >>811
言いたいことはわかるけど
その審判のさじ加減は指標サイトも無視してるやん >>782
今どきMLB知らん人っておるんやな
とっくに死んでる世代でも野球ファンは大リーグの存在を知ってたぞ >>795
守備難外野だらけのチームなら岡林は欲しくなるわな
貧打のチームなら打てる外野優先で岡林は欲しいは欲しいけど二の次になる
そういうチーム編成も見てて楽しいのに順位にしか興味の無い奴はバカだわ サトテルって外野で頭越えた打球に対しての対応がやる気ないイメージしかないんやけど他はちゃんとこなすんか? >>620
なんの指標か分からずにレスするとかガイジやん >>826
2軍行く前はそれなりに守れてたんやけどなあ鵜飼
帰ってきたらクソ守備になってるわ 巨人の外野が平均レベルにでも守れたらBクラスなんてことにはなってない >>353
UZR-10の西川がGG取ったのが二年前やぞ >>829
それでも今までは誤魔化せてたけど2年連続の負け越しでそろそろ本格的にあかんねって話 矢澤がこんな感じにならんかな
こんなコンタクト出来ないだろうけど守備走塁面で 巨人の外野だけでマイナス50点くらい叩き出してるらしいな >>839
そこじゃなくてリード守りきれない酷使気味のリリーフのせいでは? でも中日含め全球団佐野か岡林のどっちかしか選べんって言われたら佐野選ぶよな
そういうことや メジャー、ジャッジ(WAR1位)大谷(2位)MVP論争
NPB、村上(WAR1位)岡林(2位)MVP論争
岡林とかいう大谷やばばばばw 岡林はWAR抜きにしても
高卒3年目で普通にレジェンド級の成績 >>841
FAで選手取れなくなったら若返るけどね
実績ない生え抜きはベテランになる前に首になるから 中日の試合見てる奴はライト岡林とライト鵜飼の落差知ってるけど他球団ファンだと巨人ファンくらいしか外野守備の重要性わかってなさそう
流石に二遊間よりは守備いらんけど軽視していいものでもない まぁ実際吉田よりはメジャーで活躍するやろな
吉田はそもそも守るとこがないし 岡林かポランコなら岡林取るわそれくらい守備は大事や >>846
リリーフが酷使されるのは先発がイニング稼げないから
先発がイニングが稼げない一因に守備がある ただのアヘ単には興味ないけどここまでWARが高いなら話は別やわ
まだ3年目やし期待しとるで >>847
それは中日ファンでも思うことやろ?
思ってないのは指標サイトだけや >>847
普通にセンター守れて若い岡林やろ
佐野とかジジイやし中距離の割に鈍足で守備下手やから使い勝手悪い >>853
相対的にはやっぱ何だかんだ一番軽視していいのはファーストなんやろな
通ぶるなんG民はNOって言うやろうけど 外野手3人吉田
外野手3人岡林
こんなん絶対後者やん >>856
ポランコと比べるのは残酷やろ
まあ他が打てれりゃ平均打てて守れる外野手は欲しいわな >>847
巨人ファンは岡林だろ
丸とウォーカーいるんだから佐野選んでもメリット薄いわ 岡林とポランコってリアルに守備で年間プラスマイナス50点くらい変わりそう >>847
佐野は守備終わってるから割れるやろ
塩見と岡林なら塩見やろうけど >>847
その仮定自体が無意味
何の為にポジション分けがあると思ってんだよ
各ポジションいないとそもそもチームが成り立たないだろ ヤクルトやったら実際に山崎やら宮本の代わりに岡林2人置けたらめっちゃ強そうよな >>853
わかってなさそうと言われても
中日の試合を興味持ってちゃんと見ろと言うのは流石に図々しくないか? 佐野がほしいかどうかは本拠地の広さでハッキリ分かれる気がする
けっこう絶妙な立ち位置やない? >>857
なるほど
守備はボディブローみたいに効いてくるんやな
フロントだけやなくて解説マスコミ含め球界全体が守備を軽視してるのは間違いなさそうやな よく見たら去年の小園くらい打ってて草
年齢考えたら相当打てる選手やんけ >>815
怪我してるけど石川いるのにサード取れって言う奴中日ファンじゃなくて他ファンの煽りやろ >>847
1年だけ交換してほしいわ
それで両チームの勝敗にどういう影響がでるかみたい >>871
その山田が絶不調やからな
不調なのか衰えなのかわからんけど >>863
各チーム、ファーストにラミレスを置かなかったのが答えやろ 岡林が応援してるチームにいたらクソほど嬉しいわ
日本代表クラスではないだろうけどWARかて嘘の数字は示しとらんって >>882
選手だけ交換しても意味ないやろ
本拠地が全然違んだから >>873
ワーは欠陥指標だけど
だからといって岡林に価値が無いわけはない 丸GGはありえないとか言ってるやつほんま毎年何を見とるんや
記者は試合見てないがお前はGGの発表を見てないやろ
UZRでマイナスのやつがGG獲るなんて日常茶飯事やろ 今年なら岡林高橋、去年なら牧が新人王だろ
なんでこんな抑えが過大評価されてんだよ WAR浸透してきたなかなり
虚カスあたりはまだ発狂してるけど 佐野と岡林で佐野選ぶのなんて中日か阪神のファンくらいだろ まあ結局守備のありがたみや痛みを本当に実感できるのはファンでもなく指標でもなく実際投げてる投手やからな
でも味方の守備をあれこれ論評はできんやん
だから語る立場の人がいないんだよね >>883
もう目見えてないみたいやからか
全盛期の活躍は無理なんやろ >>885
それも神宮だったら意味なさそう
頭上を超えていく打球をただ見守るだけやろ 岡林がおって、鵜飼ブライト指名して
郡司やライデル外野に回して、さらにトレードで後藤とってくる謎
バックアップなら加藤がおるのに おまえらUZRはすげえ信用してるのにwarは文句言うんかそもそも守備指標なんか曖昧なもんやから参考にすれど絶対的なもんでもないわ 岡林20歳でまだまだWAR上がりそうなの草
また大荒れや >>863
多分サードも軽視していい
奥の深さが段違いやと思うわ
なんかファインプレーに思われがちなの多いけど実は大したことない
送球は大事やけど >>892
昨日なんてすぽにゅーで取り扱われてたしな なんG民って毎年毎年GGに価値なんてないっていう割に大騒ぎするよな
価値の無い賞ならいちいち反応しなけりゃいいのに
タイトルでもなくただの表彰やし 実はホームランがないICHIROなんだよね岡林って >>832
算出するところによって数字が違うのはwarだけではないという話をしている >>898
守護神をあえて外野に置くことで何度でもワンポ可能にする奇策 WARの計算方法に疑問示すのはわかるけど岡林の能力は疑いようもないやろ
普通に一流選手やで >>884
ラミレスがファースト出来なかっただけでは? >>911
アリエルやったな
なんでこんな間違いを…もう寝るわ >>887
岡林の一番の売りはやっぱり20歳ってことやな
あと10年は俊足巧打堅守の外野を確保って美味すぎや
秋山みたいにトチ狂ってメジャー行く可能性もあるが >>906
とか言いつつ下はこんなことになってまつ状態やから >>902
言うてこっからの伸びしろあるか?
ホームラン増えるとは到底思えんし多少の打率の上下はあるやろうけどそんなにこっから先数字上がってくとは思えない >>912
だったら素人目に見ても議論の起きようがない
わかりやすい数値を提示すべきだよね?指標サイトは 1(中)岡林
2(右)岡林
3(左)大島
4(一)ビシエド
1(左)大島
2(二)阿部
3(一)ビシエド
4(三)村上
WAR的には上の方が強いってマ? 前は近本も粘着されてたし岡林に粘着してるのも間違いなく虚カスだろうな
嫌いな球団の選手の評価が高いと気に入らないゴミたち >>903
サードなんか抜かれても右方向ならシングルな上レフト前やから進塁もされづらいしな >>894
岡林2人はいらんけど岡林消えて佐野になっても困る と言うか一年良かっただけで騒ぎすぎ
松原も虚カスがポジりまくってたけど今年ゴミだったじゃん
なんてったって中日の野手やからな >>687
ミゲル・カブレラ(一塁手/三塁手/左翼手)
.308 3084安打 507本塁打 OPS.908
首位打者4回
本塁打王2回
打点王2回
三冠王1回
MVP2回
通算WAR:68.7
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ウィリー・ランドルフ(二塁手)
.276 2210安打 54本塁打 OPS.724
通算WAR:65.9
ほんま面白いわ
ちなみにランドルフは主要タイトル獲得経験なし(シルバースラッガー賞1回のみ) 外野守備軽視野郎って時代が進んでも消えへんな
ノゴローばっかや >>928
中日ファンってすごいな未だに他球団から敵視されてると思っとるんか
申し訳ないけど巨人とかに関わらず他所は中日なんて眼中ないぞ でもやっぱ山川吉田より上で村上の次点って聞くと違和感あるよな
岡林が悪い選手とは思わないけど、そいつらより上か?って言うと違う気がする >>932
ホモだけど男前ではないやろ
もう横浜じゃないけど梶谷の方がまだ男前 >>936
眼中にあるから岡林が粘着されてるんだよなぁ チームに1人は欲しい選手やけど2人でお腹いっぱいの選手 なんG民「簡易指標のOPSと欠陥指標のWHIP大好きです」 >>930
岡林か佐野の二者択一なら岡林やな
吉田なら迷うけど >>929
井端はサードがファースト含めた内野で1番楽って言ってたわ 当たり前だけど本拠地にもよるよな広い球場なら岡林のような選手のが佐野より欲しいけど
神宮とかなら外野守備そんないらんし佐野のが絶対に欲しい >>940
それはないやろ
あんな浮浪者顔が男前はないわ
爽やかで快活な佐野の方が間違いなく男前や 大島は若くて走れた頃でもここまでWAR稼げへんかったしなぁ
肩の違いだけじゃないやろうし大島2世は違うわ このスレのおかげで岡林がええ選手なのが証明されてよかったわ >>936
まず本当に眼中にない奴は「眼中にない」なんて言わないぜ 岡林みたいなタイプもほしいし
長打打てるやつも欲しいでええやん >>948
佐野をセンターやライトに置いたら横浜ファン発狂するで
レフトにいても短気起こすファンおるのに >>855
これはサヨナラ押し出し四球のときのやな >>951
佐野の顔見るとどことなく濱口を思い出して吐きそうになるわ
宮崎のがかっこよくない? バカ「岡林はWAR芸人!w」
中日ファンワイ「ふーんじゃあ贔屓に岡林いらないんだ」
バカ「えっ、いやそれは…」
うんちワイ「もう岡林見せてあげない❤」
バカ「うわああああああああああああああああ」
これが現実 WARガイジを発狂させただけでも偉大やわ
「指標とか詳しそう」
これ単なる悪口やからなw WARは打撃指標ではなくて総合指標だと理解してないやつが
打撃重視の選手より守備重視の選手のほうがWARが上なんて不思議だなぁとか言ってるだけ
そもそも岡林はwRC+が100超えてるんだからリーグ平均より打撃も上なんよ >>963
バカ言いつつ自分を卑下したらアカンすよ >>960
インタビューアが何を聞いたのか気になるわ >>958
野球命なのにそこらのミーハー女と同じ思考になるのおもろい >>952
2012は7くらいあったやろ
打低やったから今年の岡林と似てるな >>961
宮崎はまあカッコ良いと言うか渋みがあるのはわかるわ >>966
スーパープレイヤー以外は認めないのがなんGの流儀 ホームラン少なくて気に食わないと言えばええだけの話やのに >>961
宮崎は野武士て感じ山でゆるキャンしてそう なんGにwOBAが普及しないあたりニワカの集まりって分かる 佐野佐野騒いどるやつは確実に横浜のファンじゃないわ
レフト守備ほんとに酷いで 大島も過小評価だよな
全盛期は守備走塁すごかったろ
盗塁は微妙なイメージだが >>966
ホームランないだけで打撃普通にええよな >>938
違和感はすごいし違う気がするのは確か
でもそれがセイバーなんや
バントが無意味なんて誰も思ってなかったのと同じで >>104
ようわからん言ってるやつに理解してないやんとか当たり前のレスしてるお前は糞ガイジ 散々OPSでニチャニチャやってきた奴らが
ホームラン煽りに走るのダサすぎやろ
ホームラン打ってても岡林にOPS勝てない奴が何人もいることが受け入れられないんやろな でも実際に球場行って岡林と佐野どっち見たいって聞かれたら間違いなくサノス選ぶよね >>978
岡林も長打力ひどいよね?
1試合に4回は確実にある長打チャンスを確実に潰す岡林と1試合に1回あるかないかのヒット献上してしまう佐野
どっちがいいと思うか考えてみよう >>978
桑原と交換してほしくはあるけど佐野と交換はええわ
結局ファーストに空きないし >>966
いや、「それにしても」やろ、この件は
40本塁打よりも0本塁打の方が上になるほどの守備ってどんなんやねん >>986
みたいというか一緒にデスターシャやりたい >>982
いや、バントはセイバー前から言われてたろ
小学生でも言ってたで >>987
岡林長打少なくないぞ
ホームランのこと言ってるなら別やが >>987
岡林は二塁打三塁打打つし相手の二塁打三塁打をアウトにできるんやけど >>992
ほとんどの場面で完全な無意味とは思ってなかったやろ
セイバーはそう言っとる
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