【朗報】中日・WAR林さん、WAR6.6で2位独走wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/09/30(金) 22:47:36.27

WARランキング
1位村上 10.2
2位岡林 6.6
3位塩見 5.5
4位吉田 5.0
5位山川 4.8

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:09:45.25

>>736
それは一理あるな
ただOPSもWARと同じく指標
出塁率と長打率足すって意味わからんやん
でもそれがwOBAとかと同じような数値にになるからわかりやすくて使われてる
打率や本塁打を引き合いに出すのはわかるけどOPS出してんのにWAR否定するのはおかしな話

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:10:06.96

>>754
うんだからそれどこの話やねん
あたかも当たり前のように語ってるけどそれが野球界全体のルールなん？ならそのソース出してや
ないという定義付けから始まるから無理って言ってるのわからんの？だから明確にWARを気にしてるとわかりきってるやつの割合持ってこいやって言ってんだろうが

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:10:07.24

>>742
クッソ強そう

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:10:13.90

>>756
指標の算出の仕方に問題はあると思うけど
だからと言って岡林に価値が無いと言われるとそれは違うと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:10:21.66

【データ】高卒３年目の中日岡林勇希がセで初快挙！イチローに並ぶ「150安打＋20盗塁」達成
https://www.nikkansports.com/baseball/column/kirokushitsu/news/202209260000551.html

高卒３年目以内にシーズン150安打以上した選手
https://www.nikkansports.com/baseball/column/kirokushitsu/news/img/202209260000551-w1300_0.jpg

高卒3年目以内に「100安打+20盗塁」を記録した選手
https://www.nikkansports.com/baseball/column/kirokushitsu/news/img/202209260000551-w1300_1.jpg

今季のセ・リーグ外野手捕殺ランキング＆２リーグ制後、高卒３年目以内に捕殺リーグ１位の外野手
https://www.nikkansports.com/baseball/column/kirokushitsu/news/img/202209260000551-w1300_2.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:10:25.62

外野守備なんかどうでも良いとか言ってる奴訳わからん
内野は打球取れなくても基本短打だけど
外野が取れなきゃ二塁打三塁打やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:10:37.79

MLBでもミゲレラは通算WAR70もいってないしな
三冠王500本塁打3000安打なのに
ミゲレラも守備酷いから

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:10:39.40

>>779
打撃成績を見てるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:10:45.71

>>777
だからOPS順位を見せられるとダンマリなんやろな
https://i.imgur.com/U7JKHaG.jpg

0本の奴よりさらに下がいることが理解できない

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:10:50.82

外野守備軽視の弱い巨人より弱いチームはないよな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:10:58.88

>>756
そりゃWARは貢献度だからな
本拠地神宮なら15本だけどバンドだと0本な選手もどっちでも0本な選手もバンド本拠地の場合の本数は変わんないんだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:11:00.54

>>748
走塁指標もトップや

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:11:01.13

うおおおおおおお吉田より上とかやべえええええええw
お前が早くメジャー行けよw
秋山筒香よりは通用するだろw

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:11:03.28

岡林土田と高橋宏斗出て来たから中日は言うほど悲壮感がない

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:11:18.30

>>784
マジでこれ
塩見佐野あたりに勝ってるかは置いておいてリーグ2位レベルの成績をハリボテで稼げるわけないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:11:19.98

岡林は.220で鵜飼より打率低いぐらい壁にぶち当たってた時期あるし来年は首位打者や
来年の岡林スレが楽しみやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:11:21.59

>>761
守備より中継ぎだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:11:27.33

外野守備どうでもいいとか言ってウォーカーポランコ丸で死んでる球団あるやん
何がどうでもいいんや投手の実力以上に失点増やしまくってるのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:11:33.01

>>790
中日最下位なのに？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:11:40.58

>>742
落合野球を極めてそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:11:42.36

岡林が右翼UZR+30←おかしい
サトテルが右翼UZR+10　岡林が右翼UZR+30←まぁそんなもんか…

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:11:47.90

なんGがWARWAR騒ぐたびに成績上げてて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:11:51.56

両翼が20本打ってるのに守備酷すぎてここにきてBクラスに甘んじてる巨人見ると総合指標に目がいくいいきっかけになるわ
片方が岡林ならもしかして

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:12:01.07

2004年　史上最強打線
チーム3位　チーム打率.275　チーム本塁打259本
1(二)仁志　打率.289　28本　60打点　3盗塁
2(左)清水　打率.308　16本　60打点　4盗塁
3(中)ローズ　打率.287　45本　99打点　3盗塁
4(右)高橋　打率.317　30本 79打点　1盗塁
5(三)小久保　打率.314　41本　96打点　0盗塁
6(一)ペタジーニ　打率.290　29本　84打点　2盗塁
7(捕)阿部　打率.301　33本　78打点　0盗塁
8(遊)二岡　打率.269　9本 49打点　0盗塁

(清原　打率.228　12本　27打点)

参考までに

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:12:09.54

>>4
うん、要らんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:12:14.29

外野は投手からの転向組の方が最初から外野の選手より強そう

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:12:14.82

>>785
立浪抜かれそうで草
当時の試合数どんなもんなん

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:12:26.99

>>798
パワプロで学んだんや😤

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:12:29.00

>>779
？？「打てばいいんでしょ」

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:12:39.00

>>780
その雑にホームラン打てる野手の高齢化が問題なんやろ
中田、丸、坂本は年齢的にも下り坂、岡本はあの歳でもうボロボロ
先発もリリーフも終わってるし将来性ゼロ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:12:50.29

>>736
何故か単純な成績は普遍的なものだと思ってる人多いけど根本的な話をすれば強襲ヒットにするかエラーにするかは記録員のさじ加減だしストライクかボールかも機械での判定を行ってない現状では審判のさじ加減
あの審判ならあそこはストライクだったのにこの審判はボールにしたということは容易に想像できる

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:12:50.71

岡林が凄いというより両翼の守備軽視してるNPBがアホな結果が岡林のWARやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:12:56.38

>>756
PFってホームランPFでみてるわけじゃないんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:13:07.03

WARの中継ってどんな扱いなんや
先発の1イニングと中継の1イニングって同じ価値なんか？
登板数はガン無視？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:13:12.78

>>794
戦力外の松田にラブコールおくる中日ファンがうじゃうじゃいるのをみると悲壮感しか感じんのやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:13:30.00

弱いのに高齢だらけで若手もゴミの巨人ファンめちゃくちゃイライラしてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:13:44.40

>>747
少なくなったら足すだけやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:13:55.46

野手8人の誰かがホームラン打てばよい気楽さに比べて
投手1人が神経すり減らして失点しないように戦う中日野球はしんどすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:13:56.43

支配下70人でどういうチームを作るか
自軍球場とかも勘案しながら難しい問題を各チームが頭を捻って解決してるのが面白いのに
自分の考えだけ押し通してもつまらんだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:13:56.80

>>812
センターでもwar2位になるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:14:18.16

松本剛や吉田正尚よりWAR高いんやな

さすがに草

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:14:18.91

>>810
浅野でも浅村でも森でも山川でも何でもいいから足すだけやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:14:24.55

>>804
まあこれは守備よりも投手がね

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:14:37.21

>>804
なんG民絶頂打線

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:14:48.87

中日若手育ってきたのか来年ワンチャンあるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:14:52.32

鵜飼の守備見てたら分かるやろ
あいつがあの守備で.220 20本打つとしてもスタメンで使いたくないやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:14:55.55

>>812
他が下手だからWAR詐欺とか言うけど他と比べてどんだけ差をつけたかが重要であって実際そんだけの差が生まれてるんだから詐欺でもなんでもないよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:14:56.76

>>55
4位以下は全員2人いても村上未満なんやな…

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:15:05.48

>>810
巨人は年齢的に下り坂の選手だらけじゃなかったことがここ30年近くないからな
FA導入から基本的にロートル軍団でしょ
今更何言ってるんだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:15:25.48

>>823
本当に投手のせいなのか
それを数値にするのがWARなんやない？
もしかしたら本当の敗因は守備だったかもよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:15:25.80

竜の未来
https://i.imgur.com/mZsRcAB.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:15:28.26

>>811
言いたいことはわかるけど
その審判のさじ加減は指標サイトも無視してるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:15:45.15

>>782
今どきMLB知らん人っておるんやな
とっくに死んでる世代でも野球ファンは大リーグの存在を知ってたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:15:50.30

>>795
守備難外野だらけのチームなら岡林は欲しくなるわな
貧打のチームなら打てる外野優先で岡林は欲しいは欲しいけど二の次になる
そういうチーム編成も見てて楽しいのに順位にしか興味の無い奴はバカだわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:15:53.98

>>810
でも巨人には金があるから

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:16:25.71

サトテルって外野で頭越えた打球に対しての対応がやる気ないイメージしかないんやけど他はちゃんとこなすんか？

2022/10/01(土) 00:16:29.04

>>620
なんの指標か分からずにレスするとかガイジやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:16:30.35

>>826
2軍行く前はそれなりに守れてたんやけどなあ鵜飼
帰ってきたらクソ守備になってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:16:37.53

巨人の外野が平均レベルにでも守れたらBクラスなんてことにはなってない

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:16:40.68

>>353
UZR-10の西川がGG取ったのが二年前やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:16:41.26

>>829
それでも今までは誤魔化せてたけど2年連続の負け越しでそろそろ本格的にあかんねって話

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:16:49.04

>>831
さっさと担え

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:16:56.84

矢澤がこんな感じにならんかな
こんなコンタクト出来ないだろうけど守備走塁面で

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:17:06.77

巨人の外野だけでマイナス50点くらい叩き出してるらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:17:18.68

巨人に岡林おったら何位やったかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:17:34.36

>>839
そこじゃなくてリード守りきれない酷使気味のリリーフのせいでは？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:17:39.03

でも中日含め全球団佐野か岡林のどっちかしか選べんって言われたら佐野選ぶよな
そういうことや

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:17:40.74

メジャー、ジャッジ(WAR1位)大谷(2位)MVP論争
NPB、村上(WAR1位)岡林(2位)MVP論争
岡林とかいう大谷やばばばばｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:17:41.89

岡林はWAR抜きにしても
高卒3年目で普通にレジェンド級の成績

2022/10/01(土) 00:17:53.62

イチローディスってんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:17:56.67

>>841
FAで選手取れなくなったら若返るけどね
実績ない生え抜きはベテランになる前に首になるから

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:17:56.71

>>845
守備だけなら松原がいるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:18:01.00

中日の試合見てる奴はライト岡林とライト鵜飼の落差知ってるけど他球団ファンだと巨人ファンくらいしか外野守備の重要性わかってなさそう
流石に二遊間よりは守備いらんけど軽視していいものでもない

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:18:05.72

まぁ実際吉田よりはメジャーで活躍するやろな
吉田はそもそも守るとこがないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:18:07.07

>>831
なんでヒロイン立ってんだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:18:18.46

岡林かポランコなら岡林取るわそれくらい守備は大事や

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:18:18.46

>>846
リリーフが酷使されるのは先発がイニング稼げないから
先発がイニングが稼げない一因に守備がある

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:18:47.19

ただのアヘ単には興味ないけどここまでWARが高いなら話は別やわ
まだ3年目やし期待しとるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:18:52.01

>>847
それは中日ファンでも思うことやろ？
思ってないのは指標サイトだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:19:01.25

>>826
じゃあ加藤か後藤つかうのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:19:03.12

>>847
普通にセンター守れて若い岡林やろ
佐野とかジジイやし中距離の割に鈍足で守備下手やから使い勝手悪い

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:19:10.91

岡林9人は要らんけど1人は欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:19:14.11

>>853
相対的にはやっぱ何だかんだ一番軽視していいのはファーストなんやろな
通ぶるなんG民はNOって言うやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:19:19.86

外野手3人吉田
外野手3人岡林

こんなん絶対後者やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:19:22.52

もういつ大島引退しても大丈夫やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:19:30.83

>>856
ポランコと比べるのは残酷やろ
まあ他が打てれりゃ平均打てて守れる外野手は欲しいわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:19:42.81

>>847
巨人ファンは岡林だろ
丸とウォーカーいるんだから佐野選んでもメリット薄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:19:43.89

岡林とポランコってリアルに守備で年間プラスマイナス50点くらい変わりそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:19:44.92

WARの申し子

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:19:47.30

>>847
佐野は守備終わってるから割れるやろ
塩見と岡林なら塩見やろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:19:48.55

>>541
山田哲人やね

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:19:49.55

>>847
その仮定自体が無意味
何の為にポジション分けがあると思ってんだよ
各ポジションいないとそもそもチームが成り立たないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:19:51.29

WARが欠陥指標だと証明した男

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:19:55.36

ヤクルトやったら実際に山崎やら宮本の代わりに岡林2人置けたらめっちゃ強そうよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:19:58.49

>>853
わかってなさそうと言われても
中日の試合を興味持ってちゃんと見ろと言うのは流石に図々しくないか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:19:58.52

佐野がほしいかどうかは本拠地の広さでハッキリ分かれる気がする
けっこう絶妙な立ち位置やない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:20:01.71

>>857
なるほど
守備はボディブローみたいに効いてくるんやな
フロントだけやなくて解説マスコミ含め球界全体が守備を軽視してるのは間違いなさそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:20:17.78

>>864
吉田は勿論松本剛でもそうなるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:20:24.21

よく見たら去年の小園くらい打ってて草
年齢考えたら相当打てる選手やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/01(土) 00:20:25.47

みんなはどっち欲しい？
https://i.imgur.com/mfhYGwx.jpg
https://i.imgur.com/Cbeq32m.jpg