【悲報】橋下徹さん、本物の弁護士に論破され全てを失う

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 11:21:15.09

なんでのこのこ出ていったんや…

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:10:30.07

>>502
法人解散と信教の自由にはなんの関係もない
法人解散したから信じるなと思想統制してるわけでもないんだし

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:10:37.69

>>478
40年前ってのの意味はこういう事や

ハシゲ「ワイはレスバに負けてリベンジするために勉強した」
ハシゲ「勉強したら40年前に結論出てたわ」

つまりレスバに勝つために必死こいて調べたわと言ってるんやで
ただ発狂し過ぎて冷静さを失い視聴者に伝わるように話すという事が出来なくなってるから何が言いたいかさっぱり分からんのやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:10:40.20

自民党は国民への人気稼ぎのチャンスやのにやらんってことは
そんだけ統一が怖いんやろな
絶対やばい情報握られてる議員おるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:10:45.44

>>512
100%統一側が裁判して来るやろ
オウムの時とは話が違うで

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:11:07.55

>>504
勘違いしてたら申し訳ないけどやつらにとって｢被害者を救済する｣｢統一協会を潰す｣のが目的であって労力や利益の問題化じゃないんやろ？
だったら文化庁も動く当事者も動くで最大限のことをすべきやと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:11:33.46

>>508
被害救済なら解散請求なしで和解に持ち込んだ方が早く積み重ねられる
今は統一教会側もじゃんじゃん和解に応じてくるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:11:45.08

独裁的だから独裁者擁護するのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:11:51.70

紀藤って東電裁判で13兆円勝ち取った最強弁護士じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:12:01.05

>>482
「空白の30年」これ微妙に40年前ってワードに被るような気がするから
橋下徹の前でわざと空白の「30年」とか
橋下さんは７「年前」まで知事をされてましたがとか言って微妙にビクつかせてやりたい

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:12:14.59

日本は他国に比べて無宗教ｗとか言ってきたのに
信教の自由が盾になるってすごいな
それとも盾を持ってる連中が強いから怖いんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:12:19.41

>>518
宗教であれば全てに法人格が与えられるんだよ？
人格剥奪ってなると宗教じゃなくなるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:12:20.22

>>521
なんで法律作ることにたいして統一教会が裁判起こしてくるの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:12:33.99

>>520
少なくとも獲得議席がオシャカになるくらいは食い込んどるはずや
せやから積極的に調べないし除名もしない

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:13:01.10

まんこんと平熱ほんこんは本質的に同じタイプの人間

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:13:02.17

>>513
何かあるとすぐに憲法上出来ないって話になるけど本当は公共の福祉は他国の憲法にないレベルで強力に色々制限できるみたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:13:14.75

全くネットに触れてないお年寄りなんて存在が今どき本当におるかは分からんけどそれでも橋下は異様に見えたやろあれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:13:18.91

>>498
ほならね理論ではないよ
ほならね理論なら「ほならお前が紀藤弁護士に立ち向かってみろ」やん
君の頭じゃまず試験通らなそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:13:30.01

橋下徹って馬鹿を騙す力だけ磨いてきた奴だからな
馬鹿を騙す事にかけては一流だがガチ専門家相手だと通じない

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:13:30.47

>>521
そんなの問題にならんやろ
法律をちゃんと作れば
その程度でひっくり返るなら自衛隊なんてとっくに消滅しとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:13:34.22

>>482
たらこが久しぶりの会心の一撃放ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:14:04.79

>>534
草
レッテル張りしたいだけならあっち行ってていいよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:14:07.11

お前らは信教の自由って知らないんやろうな
ワイは太田さんや大蔵さんや橋下弁護士のような人権派の言うことに賛成やで
そうやって統一協会を迫害してるとそのうち自分に返ってくるで？

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:14:13.57

宗教法人格剥奪は信教の自由の侵害にならないっていう最高裁の判決があるって誰かが言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:14:19.03

>>515
文化庁な
たられば言っても仕方ないけど、行政と司法が民意と乖離してるって事なら、それこそ民主主義の否定やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:14:23.13

そもそも橋下って弁護士として活動してたの10年も無いやろ
そりゃベテランには勝てんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:14:23.15

改憲派が揃いもそろって信教の自由があるから無理って言うの草生える
今なら宗教制限で改憲支持爆上げやで？

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:14:33.63

>>528

https://i.imgur.com/qQmtWVe.jpeg

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:14:36.86

>>536
自衛隊を違憲といえる存在と訴えられる相手がいないなら存続しとるだけだぞ
統一とは全くの別問題やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:14:56.81

>>539
信教の自由ってのは批判することを許さない権利ではないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:15:02.49

>>528
法人格与えられてない宗教団体なんていくらでもあるけど？
まさかアレフを法人認定してるとでも？

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:15:03.14

>>535
馬鹿にしか通用せんからな
せやから専門家や学者を目の敵にするんよな
あいつに限らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:15:11.81

>>517
ハシゲの評価はさておき弁護士だからって専門外の事に詳しいとは限らんからな
「最近疲れ目が酷いんですけどどうしたらいいですか😢」って産婦人科に聞くのを想像したら聞く方がバカってなるしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:15:19.32

>>528
アレフは与えられてないが？
宗教の中でも申請時に宗教活動の有無や公益性が認められてないと無理やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:15:27.23

>>55
謎ってか邪悪そのものやん
自民の政治家は失言で責任取らんくせに

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:15:27.92

>>545
左翼団体と訴えてるぞ
何いってんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:15:37.90

>>546
批判やなくて宗教迫害やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:16:09.94

>>528
？？？
何を言っているのかわからない😃

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:16:25.52

>>528
宗教活動するのに法人格は必須ではないが

https://www.bunka.go.jp/pr/publish/bunkachou_geppou/2013_09/special_04/special_04.html

宗教法人制度とは，宗教団体に法人格を与え，宗教団体が自由で自主的な活動を行うための財産や団体組織の管理の基礎を確保するための制度です。
　もともと，憲法で保障されているとおり，個人が宗教を信仰したり宗教活動を行うことは自由ですし，団体を作って宗教活動を行うことも自由です。
　また，団体で宗教活動を行う際に法人格を取得するかどうかも自由です。当然，法人格を持たない団体（任意団体）のままでも，宗教活動を行うことができます。
　ただし，任意団体のままでは，法律上の権利義務の主体となれないため，不便に感じる場合もあり得ます。
　例えば，任意団体が礼拝施設を所有し，これを登記する場合に，任意団体の名義での登記はできません。この場合には，代表者個人の名義で登記をすることになります。
　一方，法人格を持つ場合には，法人名義での不動産登記ができるので，財産の管理や取引が，安全で容易になります。また，宗教法人になると，礼拝用の建物やその敷地であることの登記をすることができ，差押禁止が保障されてもいます。
　このように，「宗教団体が，礼拝の施設その他の財産を所有し，これを維持運用し，その他その目的達成のための業務及び事業を運営することに資するため，宗教団体に法律上の能力を与える」（宗教法人法（昭和26年法律第126号）第1条第1項）のが，宗教法人制度です。
　宗教団体が宗教法人になるための要件・手続や，宗教法人としての責務などは，宗教法人法に定められています。

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:16:47.97

>>517
その超有能はどこから来たんや
世間はあいつの弁護士としての実績知らんぞ
負けた話しとるやつはたまにおるが

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:16:48.06

>>435
すまんけどこんなのとは距離置きますわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:16:54.51

>>27
ほんそれ
こいつら絶対に謝らないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:17:18.16

>>553
裁判沙汰になってる実害を公表するだけで迫害になるとかちょっとおかしいで君

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:17:20.06

>>541
癒着の影響が出てる可能性考慮せなあかん時点でね

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:17:25.24

>>539
信仰は好きにしたらええで
明らかに度が過ぎてる献金などを自制できたら

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:17:27.73

今日のサンジャポ見てないけど面白かったんやな
どっかに動画ないかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:17:28.85

>>522
紀藤弁護士の目的は｢被害者を救済する｣事で｢統一協会を潰す｣事ではないぞ
あと未来の被害の予防な

当事者はすでに最大限の事をやってる
文化庁は何もせずに出来ない理由ばかり考えてる
このアンバランスよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:17:50.66

>>482
ひろゆきで草生えるの負けた気がする

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:17:58.06

>>553
信教の自由ってのは免罪符ではないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:18:19.35

>>528
ワイが今からなんG教立ち上げるけどそれにも法人格って付く？

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:18:32.83

>>541
民意？
笑かせるなよ
行政は法に基づいて処理をすすめてるだけ司法は法に基づいて処理がすすめられてるか確認するだけ
行政に対して民意反映させるなら法から変えなあかんしそれは解散請求とかとはまた別の話やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:18:37.92

https://i.imgur.com/wkEx2ci.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:18:59.45

>>482
有能なコメンテーターやパネリストより無能なMCが評価されてしまう不思議

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:19:19.65

>>525
割と近代の歴史的事件に出まくる弁護士や

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:19:25.66

信仰の自由云々言ってるけどさ、国家に対して有益な組織なら免税措置等を取って保護しましょうってのがあるねん
大前提として有益か否かってのがあるんやから益を損なう組織を保護する必要はないよねって事やん
信仰の自由は運営側の視点やなくて信者の視点なんやから宗教格の剥奪はなんも問題ないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:19:48.64

>>552
たしかに言い方が悪かったな
自衛隊を違憲と言えるやつは存在しないから存在について違憲訴訟しても原告になれないよねって裁判の審議すら始まらない

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:19:49.47

>>541
そこは民意を形にして時間かけてでも法改正なりなんなりするしかないんちゃうか

正直メディアに煽られてノリと空気で非難され過ぎや
統一はやベーし気に入らねーってのはもっともだけど安易に排除や規制に繋げるのはやり過ぎ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:19:52.64

ﾅﾘｯ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:20:02.13

日本ってよく議論するのが下手って言われるけどテレビの賢い人たちの間でもええ感じの議論にならんならホンマなんやろな
他の議論番組とか見てて思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:20:03.49

>>482
ひろき会心の一撃

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:20:09.71

>>539
自分に返ってくるって例えばどういう状況で？

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:20:14.01

>>482
太田なんて返したんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:20:32.04

>>571
だけど裁判打たれたら政府は負けるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:20:58.94

>>577
統一教会が日本をホンマに牛耳ったらサタンは絶滅させられるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:21:33.60

>>575
結論出るまでやらんし途中でやめるからな
話してる途中に遮るのもデフォやし時間稼ぎで意味ないことダラダラ話すのもおるし仕組みがうんち

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:21:55.15

ひろゆきは若い奴にはほんまに人気あるみたいやし統一問題に関しては応援しとるわ
オウムのやらかした事件とか実際に見てないととカルトに対する忌避感とか湧かんやろしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:22:46.47

太田にしても橋下にしても何で信教の自由という文言から一歩も進めないのか考えてるんやが
こいつら信教の自由と自由な信教を区別できてないんやな
信教する・しないという内心の自由と、信教の建前で他者の人権を侵害してまでいかなる行動を享受できるかどうかの自由を混同してる
だから「行動が制約される」と「信念を否定されている」と感じるわけだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:22:58.82

宗教への解散命令ってあのオウムですら最高裁までもつれ込んでやっとだったし信者が直接手を下してないこの件では現実問題厳しいとか、カルトと非カルト、搾取と自主的な献金の線引きはどうするんだとかって主張なら理解できるんやけどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:23:04.64

>>575
議論の結果何か有益なもんを作ろうという発想がそもそもないねんこの国の人間は
しゃんしゃん会議がもてはやされるのも要するにそういうことで話し合いとはお上の結論を追認するための舞台装置でしかない

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:23:16.13

>>575
どんどん日本人頭悪くなっとるんやないか？
SNSみとったらマジで日本人かよと疑いたくなるようなやつが保守とか愛国とか言っとるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:23:33.15

>>572
言えないことにして司法が黙認してるだけだぞ
しょせん司法も公務員
よっぽどばかげた内容にしない限り司法まで壺汚染されてなけりゃ裁判されたところで揺るがんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:23:39.27

>>520
今は報道されて国民が統一叩きに酔ってるフェーズやから大人しくしとるってだけやろ
昔統一教会が取り上げられた時もその時だけは問題視したらしいけど報道されなくなったらすぐ忘れて長くは続かなかった結果の現状やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:23:39.37

喋りの勢いだけで押し通せる相手じゃないと全然話にならんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:23:50.08

>>522
何も理解してなくて草

予納金が数千万数億必要
最低でも3年かかる
さらに統一が金払えされすれば解散請求の資格を失う
当然統一は金たんまり持ってるので申請は100%通らない

100%通らないものに莫大なコストかけてくれる統一被害者がどこにおるんや？

文化庁は今すぐコストゼロで解散請求出せるぞ
｢通らないかもしれない｣って怯えてるだけ
なお通るか通らないか判断するのは裁判所

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:24:02.76

>>567
>>573
まあ反セクト法つくればええだけよな

解散請求もべつに違法じゃないぞ
文化庁が解散請求してそれが違法だなんて言うのは統一教会だけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:24:26.32

>>583
なんならわかってて言うとるまである
荒らしにくる壺信者も同じこと言うし
何度も丁寧に説明されても理解できない頭やないはずやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:24:48.07

>>522
莫大なコストを使っても得られるものが希薄ならそのコストで他の事をやるべき
当事者が直接解散請求をする方向に動く事は必ずしも問題解決にとって最大限になるとは限らない
お前さんはそこを完全に無視して極論振り撒いてるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:25:09.86

>>586
愛国！って言ったらだれかが愛国！って返してくれるからな
愛国！愛国！って叫んでれば気持ちよくなれるねん
虫やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:25:14.84

>>587
否定されたら裁判所は壺ってすごいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:25:27.31

>>571
統一は聖帝帝国を盤石にするという有益な組織やったやん保護されて当然なのでは

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:25:31.97

>>409
これYouTubeの爆笑問題のラジオで聞けるけど信者はいい人多いからその人たちが悲しい思いして欲しくないって気持ちなんかな？
何が目的なんかよぅわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:25:42.60

反セクト法は伝統的にライシテが厳格なフランスだからこそできたって側面はあるけどな
アメリカなんかはガバガバやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:25:47.02

>>592
太蔵と橋下は完全に同じこと言うとるしな
指示があるかは置いておいてどこかに共通の情報ソースがあることだけは確か

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:25:57.47

>>575

>>119とか詭弁が通用しちゃう時点で日本のディベートって未熟なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:25:57.86

>>575
義務教育で議論する機会殆どないからな論理学も哲学も大学からやし小中で哲学論理学教えるだけでかなり改善されると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:26:03.39

>>595
馬鹿だなあ
ありえないから壺汚染つってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:26:23.68

>>586
昔の2chも理屈ちゃんとしとらんかったらフルボッコやったのに
詭弁のガイドライン言われなくなって屁理屈でもデマでも何でもありになったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:26:39.34

>>563
｢潰す｣って表現はよくなかったな
まあええわ

｢文化庁は何もせず｣ってのは理解できんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:26:39.93

結局前の戦いの流れはどうやったんや
まぁ橋下は負けたんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:27:01.57

>>595
役所の前例主義なんてこれ以外でもそうやのにな
統一案件になると壺扱いされるのは気の毒ではある

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:27:13.45

>>591
解散請求自体が違法なんて話しとらんわ
その解散請求が蹴られたらどうすんのってなるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:27:22.24

>>586
割と昔っからこんなもんやぞ
維新後の西洋礼賛も戦時前中の軍国傾倒もそのあとのアカ運動高騰もすべてノリに合わせてなんも考えず右へならえしてる盆踊りみてえなもの

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:28:02.11

>>586
なんGでFランと言われるMARCHは日本の上位約1割、人口の半分に至っては高卒以下が事実なんやで
君のいう頭悪いと思う層が“情報”を得たり発信できるよえになっただけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/02(日) 13:28:02.62

>>606
前例に反して壺有利になる判定でもなきゃ口が裂けても言えんよな