【悲報】橋下徹さん、本物の弁護士に論破され全てを失う
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つーか橋下って今なんの仕事してんの
弁護士としてはもう活動してないんやろ? 今持て囃されてるひろきさんはついこの間までピュータンとか言われて全てを失ってたよ 行列に出てた頃しか知らんかったが今見たら髪型違い過ぎて別人にしか見えんわ 本物の弁護士相手にこれなら検事とか裁判長相手でもこいつの手法通じないってことやし結構な無能弁護士なんじゃないの 太田も統一教会問題に首突っ込まなきゃ良かったのに
ネタにできるレベルにない 行列で妙にヘコヘコしてたのは知識がないのを自覚してたんやろな
政治家になって周りがみんな馬鹿やったから調子にのってしまったんやろう
原点に立ち返って弁護士には勝てないと自覚すべきやね ウクライナ侵攻で反ウクライナ的だったり統一問題は終止統一擁護的だったりただのポジショントークしかしてないけど何が目的かわからん 橋下「わあわあわあわあわあギャオーンギャオーンギャオーン」
嵩原紀藤「何が言いたいか分からない」
橋下「ピキッわあわあわあわあわあわあわあわあわあわあわあわあわあわあわあわあわあわあわあギャギャギャオーン」
ヒステリックパニック 怒りでおててプルプルするくらいやし未だに眠る前に思い出してイライラしてそう テレビ見てる人も橋下が何言ってるか分からんかったからな そういえばこいつと丸山弁護士は行列で法律的な解説してなかったよなぁ タイタンは事務所としてどうなってんねん
太田橋下、全然カルトや統一教会問題理解してないのにべらべらべらべら話しやがるわ >>15
あのプライドの高さだとこの前のミヤネ屋でPTSD発症しててもおかしくないやろな デーブに首突っ込むならもっと勉強しろって言われてたな 弁護士資格持ってても個人の100万単位の訴訟とか飛田新地とかの顧問してた弁護士と1000億とか兆レベルの案件を請け負ってる弁護士やと格が違うわ
府知事とか政令指定都市の市長の経歴は弁護士より凄いけど弁護士としては雑魚 いや普通に橋下さんと左翼弁護士はドローでしょ
普通の国民が見た感想はそれ でも素人を弁護士二人がボコボコに論破して虐めるのは気分悪かったわ 40年前の話と言われたことめっちゃ根に持っててまた出てきたんだろうけど更に大ダメージ食らってて草 >>22
弁護士と言っても医者とかと同じでピンキリやな
橋下や吉村の弁護士時代の仕事ぶりって小さい案件ばっかりやないの ただのマウントとりおじさんになっとるの悲しいなぁ…… ヤフコメ民がおっさんに擬人化してテレビに出て暴れたらそらそうなるよ 橋下とか宗男が居る限り維新の支持率が上がる事は無いな リベンジマッチのつもりでウキウキで不意打ち仕掛けたからデコピンでKOされたようなもんだよな >>37
wwwwwww
決定版マインドコントロールの勝ちや 紀藤「文化庁は解散命令請求しろ!判断するのは裁判所!!理由なんか関係ない!!!いいからやれ!!!!」
↓
紀藤「俺が申し立て?できるけど…いや時間かかるし…お金も…なんか難しそうだし…」 あの日から必死に考えた必殺カードがオウム返しの40年前に終わった議論!とか悲しい >>7
自分で原告やって負けの多さに納得いっちゃったなこないだの >>27
玉川は単にテレビ局の会社員がスポンサーに怒られて謝罪させられただけだからな
本人はデマ言ったことを悪いとは思ってないやろ からさんが築き上げた弁護士は無能パカパカという親しみやすいイメージをぶち壊して弁護士は有能で悩める人を救済するという歪んだイメージを定着させた連中は反省して >>40
大晦日に
紀藤率いるサタン軍団VS太田率いるメシア軍団
言論プロレス大会やれば絶対視聴率取れるで
今日のサンジャポ面白かったもん >>4
でも統一叩くだけでなんとなく復権できるイージーゲーム >>52
まぁデマと思ってないやろな
それに感動したよね!何もかも全部良かったよね!という話でもないし
国葬自体をカネの流れにおいても政治的意味合いにおいても疑う視点は実際必要や >>2
コメンテーター
ひろゆきやホリエモンみたいな職業や >>55
政治家がNHKに干渉して大問題になったのに何も反省してなくて笑えんわ >>56
宮根「くっそ、橋下さんが困っとる...せや!ミヤネ屋の弁護士全員集めて討論や!」 法律に自信ニキが専門家出てきてあわわわわってなってるのまさになんGやん 橋下て統一擁護してる理由の8割くらいが紀藤弁護士への私怨やろ >>55
ってか安倍聖帝の責任は痛感するだけで取らなくていいって決定に逆らう気か?
安倍聖帝のお陰で議員になれたくせに逆らう不届き者は除籍処分にしないとなw でも一意見ばかりに偏ると正しかろうが発展しないかもしれないし叩かれ屋として出続けてくれるなら貴重かもな >>69
紀籐って橋下に恨まれるようなことしたか? >>56
これ橋下は「何を仰ってるかわからない」のことを、何バカな事言ってるんだってニュアンスで解釈した可能性ないか?
そう仮定すると「いろんな意見あるから」とか「僕は二人が何言ってるかわからない」党の発言に違和感が無い
本当に会話として何言ってるかわかられてないとは思ってない可能性あるよな >>73
勉強不足問題外ってぶった切られて、全国にお手手プルプル晒されたんやぞ >>73
前回論破されて恥かかされたって認識なんやない? >>49
なってるじゃん
理屈はわからんでもないが文化庁に文句しか言わないのに自分は「無理ですできません」じゃ筋が通らん まあ解散命令請求しない理由は勉強になったわ
普通の特集じゃなかなか拾えへん部分やろ >>56
これ酷くない?
2対1で橋下いじめて楽しいんか >>20
8月のミヤネ屋が既にPTSDになっててこないだのミヤネ屋では40年前って発言がトリガーになってそれが発症したから支離滅裂になってたんや >>84
別に
レスバ判定員が「お前の負けや」しただけやで >>27
パクリ疑惑浮上しとるな
菅義偉が国葬弔辞で美談に仕立てた「山縣有朋の歌」は使い回しだった! 当の安倍晋三がJR東海・葛西敬之会長の追悼で使ったネタを
https://lite-ra.com/i/2022/10/post-6232-entry_2.html 橋下って自称弁護士だったのかよ
芸人出身の国会議員だと思ってた >>3
指摘されたらもうやめたのでセーフといってる 自民党の調査結果にそれぞれの意見を語り合う
↓
橋下も意見を語る
↓
橋下突然前回の話を持ち出して紀藤弁護士にレスバを挑む流れ謎すぎて草 >>87
実に自民党らしいやり方やん
騒ぐことか? >>58
そんなヌルゲーに負け続けてる政権与党がいるらしいな 日テレは大晦日にサタンvsメシアで討論やれよ
めちゃくちゃ視聴率取れるんちゃうか? >>84
宮根が見かねて「これじゃ橋下さん可哀想だから弁護士先生もっとたくさん一斉に呼んで仕切り直しましょう」ってフォローしてたで 「前回紀藤先生は40年前の話をしてるとおっしゃったけど僕からすると紀藤先生こそ40年前の話をしてる!」
って喚き出した時点で見てた奴全員呆れたよな >>57
メシア軍団の一部が議論中いきなりヒールターンしたりサタン軍団が統一教会との直接対決を強行アピールして舞台裏で司会ともめたりとプロレス要素組み込んだら大うけやで >>87
14年に勧められた本が22年に読みかけだったらそれはそれで酷いなw 橋下のロシア擁護とかは頭おかしい思うけど
底辺の中の底辺みたいな奴らが偽物偽物とキャッキャしてるのも哀れやと思うで 絶対台本とか進行とか無視して喧嘩売ってるよなあれ
唐澤がひろゆきにいきなりレスバ仕掛けた時に似てた >>103
ミヤネ屋スタッフからも一貫して弁護士扱いされてないんだよなあ
宮根だけが橋下のことを弁護士扱いしてる >>98
橋下徹「紀藤さんに😏(半笑いになる)前回番組出た時に『いやぁ橋下の議論は40年前にもう終わった議論だよ』って言われたんだけど😠(真顔に変わる)、あの時は時間なくて言えなかったんですけどね」 A「○○の被害をなるべく減らすべき」
B「被害を0にする事は出来ない」
A「だから少しでも被害を減らすべき」
B「0には出来ない」
A「…」
B「ワイの勝ちや」
C「何言ってるかわからない」 最初めっちゃ抑えてたよな?
以前40年前が終わった話がどうたら言い出したところでスイッチ入った >>95
なんか途中からマスコミ不信みたいになっておかしなった
フェスティバルゲート跡地はパチンコ屋にしません→巨大マルハン
や都構想の利点とかも、都度都度丁寧に説明すりゃえぇのに一方的に「前に言うた」しか言わんようなって、それやと一般の理解は得られへんでや >>110
ここまでは冷静やったのにセルフトラウマ発動させてるの何やねんほんま
そら周りもビビって困惑するわ 被害者側から請求出せって言ってたな
そんな橋下維新はNO 覚えてる限りでも
解散命令出させるよう動けよ
↓
解散させたって意味ないんだ!
でお前何が言いたいん?状態やったからな
議論荒らして大声で遮って言いたいこと言ういつもの橋下レスバ論法でしかなかった 橋下徹 『図説心理戦で絶対負けない交渉術』(日本文芸社)
・絶対に自分の意見を通したい時に、あり得ない比喩を使う事もある。
・譬え話で論理をすり替え、相手を錯覚させる。
・まさに、詭弁を弄してでも相手を説得していくのである。場合によっては、〝言い訳〟や〝うそ〟もありだ。
・黒を白といわせるような、さまざまなレトリックも使っていく。
・交渉では〝脅し〟という要素も非常に重要なものだ。
・あくまでも合法的に、相手の1番嫌がることにつけ込むのだ。
・私は、交渉の過程で〝うそ〟も含めた言い訳が必要になる場合もあると考えている。自身のミスから窮地に陥ってしまった状況では特にそうだ。正直に自分の過ちを認めたところで、何のプラスにもならない。
・いよいよ攻め込まれて、自分の主張が通らないというようなときには法外な要求をして、場を混乱させる。
橋下徹『最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術』(日本文芸社)
・交渉の途中で、自分の発言の不当性や矛盾に気づくことがたまにある。心のなかでは〝しまった〟と思っているのだが、そこはポーカーフェイスで押し通す。どんなに不当なことでも、矛盾していることでも、自分に不利益になることは知らないふりを決め込むことだ。
・さんざん話し合いを荒しまくっておいて、最後の決めゼリフに持っていく。『こんな無益な議論はもうやめましょうよ。こんなことやってても先にすすみませんから』自分が悪いのに、こう言って終わらせてしまうのだ。
橋下徹 『まっとう勝負!』(小学館)
・なんで『国民のために、お国のために』なんてケツの穴がかゆくなるようなことばかりいうんだ?政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。
・自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、嫌々国民のために奉仕しなければいけないわけよ。
・ウソをつけない奴は政治家と弁護士にはなれないよ。 橋下にとって初めてのレスバ敗北でお手手震えたんかな >>112
そう
誰から言及されたわけでもないのに勝手に蒸し返して勝手にキレてた あの日は辻元の件持ち出して「ほら!与党だけじゃなくて野党もー!野党も-!」言っとけば勝ち確の日だったはずだから出たのに
先回りで「まあ、自民党のズブズブの人らもこんぐらい丁寧に説明してくれたらええんですけどね」って
初手潰されたからバグってしもうたんや 前回の話題無理矢理振ってきたときマジで笑ったわ
そんな屈辱的やったんか 橋下って異常に幼稚だよな
確かに頭脳はそれなりなんだろうけど
そうじゃなくてそれ以外の部分が非常に幼稚
20歳からまったく精神性が変わってなさそうやわ 結局自分が訴えたいことをきちんと芯に持っておくことが重要ってことやな
橋下はディベートで勝ちたいだけで芯が無かった、だから負けた
議論とは何たるかを思い知らされる良回やった
ワイも5chでレスバする時これを念頭に置こうと思う >>115
これに加え前回のミヤネ屋で面と向かって論破されてもたんか…
そら手も震えるわ >>118
あんなに解散命令出せ裁判しろって言っておいて
ミヤネが終盤に整理したときに橋下さんは解散命令を出せということですかと聞いてからの橋下の違うは意味わからんかったわ
しかも今幸せな信者はどうするんだ!って言い出したし >>111
弁護士が0か100かを使っちゃアカンでしょ、示談で落とし所見つけた事ないんか? >>130
まさにこれやな
水道橋博士が橋下とバトルするために過去のメディアや書籍での発言ほぼ全て調べて分かったこと
・一貫性がビックリするぐらいない
・論点ずらしは意図的(本に書いてるらしい)
・映画や漫画といった創作物に触れてきてない
・本もあまり読んでない
・思想的なバックボーンが全く見えない
・橋下の事務所に置いてある本でなんとか思想が感じられるのは小林よしのりの漫画だけ
結論
自分の思想を持ってるとそれを攻撃されて不利になるので掲げる旗を持てない空っぽな論破したがりおじさん 橋本さんは過払い金請求の基礎になる判例を作った偉大な弁護士やぞ
詳しくはシティズ判決で調べろ >>130
レスバでも逆張りガイジがガチ勢に数レスで負けるのはそういうことやろな
持ってるソースがダンチや >>37
橋下がこれ読んで勉強したらめっちゃレスバ強くなるんちゃう
橋下買えよ >>115
ここまでされて今まで黙ってたのは橋下らしくないな
もっと早くバトってても良かったろ
もはや遺恨マッチや 唐澤貴洋は今の橋下みたいなポジションになりたいんだろうなと思う そもそも統一教会の原理講論熟読してる相手に挑もうとするのがおかしい
橋下が論破されて悔しくて一夜漬けでそこら辺の資料読んだところで勝てへん >>115
紀藤さん橋下の「現場を知らない奴はダメ」っていう詭弁知ってたんやね
しかもこんだけいつも指摘しまくってたってことは橋下の目にもついてるやろし
番組出る前から因縁あったんやろなあ
ネットでも負け、ミヤネ屋でも2敗で相当あったまってそうw >>37
40年前指摘はどうチャンスに変えられたんすかねえ 最近って
「相手を負かしてやる!」ってスタンスの人が多いよな
何なんやろ >>123
いや明らかに紀藤へのリベンジに来てたで
負けてからずっと愚痴愚痴言ってたし
むしろもっと早く言い出すかと思ってたけどタイミングうかがってたんやな
あそこまで自分を抑えられなくなるとは思ってなかったんやろけど 山上事件前に紀藤に橋下論法とか書かれてるの面白すぎるやろ
というか橋下はほんまに弁護士なんか?
ひろゆきと変わらんやん >>145
どこかのタラコ唇が20年ぐらい前に作ったクソみてえな匿名掲示板の文化がベースらしい >>147
???「こんな人たちに私は負ける訳にはいかない!」 橋下徹も吉村洋文もサラ金会社の弁護士で被害者を追い込んでた奴らやぞ
弁護士界の最底辺
紀藤弁護士は国家を揺るがす規模の有名事件を何度も担当
医者で言うと美容整形外科と順天堂の名医ぐらい、
小説家だとなろうと芥川賞作家ぐらい格が違う レスバの生産性のなさがお茶の間に伝わったよな
これを期に議論の技法について小学校の頃から教育カリキュラムに組み込むべきやな >>145
テレビの責任やけど、議論企画と称して司会がレスバトラーを退場させないただのエンタメ繰り返した結果やと思うで
議論=レスバになってる こないだのミヤネ屋で40年前の終わった議論を持ち越してきたから次回は何言ってるかわからない件を開幕言うと予想 >>115
殺意の強すぎる直球
バット破壊してそう >>145
正しいか正しくないかより如何に気持ち良くなれるかが重視される時代になってしまったんや 橋下の弁護士として受けてた領域ってどこなんやろ
原点回帰でその領域だけは論法で勝つってした方が良いんじゃね?いろんな話題に行き過ぎてるわ 弁護士資格は一回取っちゃえば終わりだしな
その後勉強しなけりゃ資格持った素人ができあがる >>152
まぁそっちのが金になるんやろな
紀藤が弁護士になったのは被害者救済という理念からやが、橋下が弁護士になった理由は儲かるかららしいし
そもそもの根幹が全く違う2人 紀藤弁護士は何故か人のために金にもならない仕事してるけど弁護士にならなくても上級国民になれてた出自 ええ…
CDB@C4Dbeginner
驚くべきことに、橋下徹氏がツイッターやワイドショーでしゃべりまくる、毎日のようにコロコロ変わる理屈の何割かは
2週間ほど経つとネット民の頭の中で「お花畑のサヨクがこう言った」という記憶に発酵する。 ワイらですら橋下詭弁家、ソフィストやって気付いてるから当然弁護士みたいな法廷で合法的に口喧嘩する人種は気付いてるよなそら >>149
つべやTwitterのひろゆきはカスやけど、最近だとメディアに出る時は自分が素人であるって前提で色々調べた上で言っとるから橋下よりはマシや
橋下よりマシなだけでカスには変わりないけどな 橋下「紀藤さんはいませんよね?」
スタッフ「はい、(スタジオには)いませんよ」
橋下「わかりました出ます」
スタッフ「それでは紀藤さんと中継が繋がってます」
橋下「」
これすき >>82
実際文化庁がやれば良くて自分でやるのはデメリットだらけなんだから、文化庁は無視して自分でやれは根性論にしかなってない
紀藤自信がやるしか無い状況になって尚やらないなら筋が通らないと言えるけどもね
理屈はわからんでもないとか中立ぶっとるが、まるでさっぱりわかっとらんね
橋下だってコストが莫大で、さらに途中で返済されれば訴訟が潰されうるならやる意味がないと論破されたから組織ぐるみがどうのという方に論点変えたんだぞ
まして今は世論が反統一一色で文化庁を動かす絶好のタイミングなのに「文化庁はそのままでいいですよこっちで勝手にやってますんでね」とかそれこそ筋が通らんわ >>162
ノブレスオブリージュの精神やろ
持つものは率先して持たざるもののために動かないと >>160
法律って判例いれるとリアルタイムでほんまにガチャガチャ変わるしな
そら橋下「氏」よびされるで 橋下徹なんてサラ金の顧問弁護士やってたくらいやし困ってる人を助けようって紀藤弁護士の考えなんて理解出来んやろ >>155
3人の弁護士って紀藤と嵩原と誰のことや? >>161
橋下が弁護士目指したのは、中古革ジャン加工転売でこさえた借金の処理で、法律知ってれば色々ちょろまかせるやん!やなかった?
元々一定の倫理観を求められる職種につかせてはいけない人種やった覚え >>152
橋下なんぞ自分の事務所の蔵書を本体とカバーで分けて水増しして本棚に入れてやがった程度の知識やからな
当時どや顔ですごいでしょ?とか自慢してた 紀藤先生は身銭を切ってまで弁護士として戦ってるから土台が違うんやで ハシゲも太田も統一絡みになると何言ってるかわからなくなる
ハシゲは日本財団、統一がバック
太田はなんだろ
hanadaにそそのかされたんかな
あんなクソ雑誌をありがたがるんじゃないよ、太田
花田よりおめーのほうがよっぽどこの国に必要 >>155
アンチ乙
自分が使う分には問題ないけど他人に言われるとイライラしちゃうだけだから😡
https://i.imgur.com/ub6X27y.jpg 本物の弁護士「橋下さんが何を言いたいのかが分からない」
橋下「じゃあ私だってあなたが何を言いたいのかが分からない」
出演者達「w」
これ草 30年前に終わった議論ってワードを根に持ちまくってて草 >>168
なんでどっちかしかやらない選択肢しかないわけ?
文化庁にやらせる、自分もやる、で良いでしょ
橋下のことは何も言っとらんで 橋下とかひろゆきとかが毎度毎度論客扱いされるのがようわからんわ
ガキの時の論戦大好きの自分見てるみたいで同族嫌悪を感じる >>152
順天堂医学部ってラグビー選手が裏口入学したとこだろ? 何を言っても「その議論はこの間終わりました、公開されているので見てください」で終わるの草
置き論破強すぎる 太蔵がさっきのサンジャポでヨシフに対してこの回の橋下と全く同じこと言ってたけど太蔵には橋下が勝ったように見えたのか?
相手に弁護士がいなければ押し通せるとでも思ったのか? 1人で2人の弁護士相手にするのキツすぎるやろ
富美男と唐澤弁護士を橋下側につけろ 面白い人であることは間違いないから政治に噛み付く平熱パニックおじさんから茶髪の風雲児タレント橋下徹に戻って欲しい マスメディアの責任やけど、ソフィストを専門家って体でコメンテーターとして出させるな
専門家ですらないひろゆき使うのとかもう意味不明 >>152
5chで言うと生き物板住民となんG民ぐらいの格の差よな >>46
662 それでも動く名無し 2022/09/29(木) 18:54:17.56 ID:lRFepCGR0NIKU
文化庁が解散請求できないなら、弁護士達が解散請求すればいいじゃないかと無責任な意見がTVで散見されるがこれは大きな間違い
献金被害にあった人が訴訟を起こせば利害関係人(債権者)にはなるが、統一教会は被害金をさっさと払ってしまうため利害関係人として申し立てするのが無理になるという見解
この動画の質疑応答で山口弁護士が答えている
2022.9.16 全国弁連東京集会
[主催] 全国霊感商法対策弁護士連絡会
https://youtu.be/PiIAHbDWxjk?t=19543 統一教会と自民党の関係って橋下徹と維新の会の関係と似てるよな🤔 太田とハシゲと太蔵も共通して議論し尽くされて結論出てる事を問題提起してるように見せて時間稼いでるだけなんよな
傍から見てるとバカ晒してるようにしか思えん >>98
その直後に地震速報で中断されたのが最高やった
地球も呆れたんやろなあ >>193
富美男がいたら何いってんだテメーっつって橋下ぶん殴りそうで怖い… 紀藤先生30年間最前線の男やし
国会にも呼ばれたりしとるからいつもの素人は黙ってろ論法使えんのはそら痛い 橋下の議論って自分の自己顕示欲を満たすためだけにやってるから何の意味も無いんだよね >>183
というか統一と戦っている弁護士たちにはホンマ
アタマが下がる
統一教会と戦った35年 自宅に迷惑電話が連日数百件、弁護士の連帯で対抗
自宅には嫌がらせ電話1日100件、連帯して戦う
1980年代後半から取り組み始めた活動では、山口弁護士個人の生活にも影響を及ぼした。
自宅には嫌がらせの電話が1日100~200件もあった。近所や事務所の周りにも、顔写真入りのビラがまかれた。頼んでない寿司が届いたり、霊柩車が来たという仲間もいた。
「妻は、それでも頑張ろうと耐えてくれた。元信者で『10円玉をたくさん渡され、山口弁護士の自宅に電話をかけろと言われて、やりましたよ』と言った人もいる」 紀藤ってやっぱ実家金持ちなんかな?
あの正義感と慈悲深さってかなり金に余裕がある人じゃなきゃ無理だろ >>199
被害者に金が帰ってくるならやればいいんじゃないの? 橋下に一番むかついたのは陳情に来た女子高生に自分で知事になって自分でやれって言ったこと >>211
その金は結局現役信者から搾り取るからただのいたちごっこになり得るんやな 本人も分かってるから早々に弁護士活動に見切りつけたんだな そもそも国とまで癒着してる海外発のカルト宗教を叩き潰すために戦ってる奴を
なんでネットの愛国者様たちが目の敵にしとるのか意味がわからない
統一の信者か自民党の狂信者しか有り得ないと思うんやけど >>212
政治家が自己責任語るって絶対やったら駄目なことなのにな >>205
アンチ乙
吉村洋文も武富士が悪徳取り立ての被害者にSLAPPを仕掛けてた武富士SLAPP訴訟事件で国会に呼ばれてるから
武富士側の弁護士として >>211
その金は信者から搾取したお金なんだよね… >>212
自分で政治家になれ!と言われた大石あきこは
本当に議員になって戻ってきているけどなw >>210
地元の名家の出だけど父親はプライドだけの無職
母親が必死に働いて紀藤を食わせた
だから父親というものに自信がなくて結婚してないみたいな話を聞いた >>218
実際そうなんやろ
この期に及んでまだ統一擁護してんのは信者かごめんなさいが言えないネトウヨしかあり得んよ こいつの言う通りウクライナ人が戦わなかったら全土がロシアに支配されたんやろうと思うと怖い
しかもそのことで謝罪もなんもないし >>211
ほんでその帰ってくるお金はどこのお金? >>217
コメンテーターのほうが稼げるからでしょ
TVも呼ばなきゃいいのに >>212
ああやって無駄に敵を作るから都構想もとん挫したのにな 日本人なんてメンツがいの一番で相手を言い負かした感が大事
議論の中身なんてどうでもいい見栄っ張りなんだよ
国内なら良いけど世界でもおんなじ事するからそりゃ話し合いなんて無理だと思われるよ 橋下徹「紀藤さんは私のことを40年前に終わった議論をしていると言われた!!!」
ワイ「おっ何か反論持ってきたんか?」ワクワク
橋下徹「私に言わせれば紀藤さんの方が40年前に終わった議論をしている!!!!!」
ワイ「wwwwwwwwwww🤣」 >>188
別にそれでも一緒だよ
わざわざ莫大なコストを支払ってより不確実な下位互換的方法を同時並行で行う意味って根性論以外になんだよ
やらない理由が明確にあるんだから筋は通ってるだろ
外野がコストを無視して他人事言ったところで説得力なんか無いわ >>216
そもそも紀藤は「金返せ」で訴訟しとるんちゃうんか…
「他の信者が困るから泣き寝入りしろ」なんて誰も言わんやろ
>>222
信者が騙しとられた金返してもらうのに何を遠慮するんや? >>115
橋下話方草
手の内知られてるんやからそらボコられるわ ぶっちゃけ弁護士界で橋下徹を嫌って無い弁護士とか同じ悪徳弁護士だった吉村洋文ぐらいやからな 1ヶ月くらい考える時間あったのに初手でミスるのは草生えた 何も問題の本質を理解してないのに持論語りだすのヤバイわ
そら本物の弁護士に何言ってるか分からないって言われるわ
しかもプライド高いから後に引けないっていう >>232
冷静に考えると橋下は自分の効いたワード繰り出してるだけだから(一体どこから40年なんだ…)ってなる >>235
紀藤弁護士は未来の被害者を生まないという信念で活動してるって橋下論破開で言ってたで
目の前の信者を助けてまだ見ぬ現役信者を見捨てるかどっちも救うかという選択肢の後者を取ってるだけやと思うで 橋本「何言っているか分からないと言うのは失礼」
そもそも橋本が紀藤に失礼な物言いしてからレスバ始まったのにこれは無いやろ >>237
橋下が番組の最後に
打ち合わせが不十分だった部分もありましたが...って暗に匂わせてたな これ木村健太郎と野村修也も混ぜてやってほしいんやが >>115
橋下、ロシアの強制連行までも擁護してんのヤバすぎでしょ >>235
うーんワイはレスバ判定員やが
これはお前の負けや >>115
ほならね理論って自分が受けに回った時死ぬんだよな
やっぱ使ったらアカンわ >>244
その口で「僕もわからない!」とか言っちゃうしな そもそも橋下徹はTVに出して良い弁護士では無かった
水商売やサラ金や裏社会の悪徳弁護士だったんだから
それを「弁護士なのに茶髪なんて珍しい」ってだけでTVに出したのが間違い サンジャポのひろゆきは強くなかった?
Twitterとちゃうやん W弁護士徹底討論!って番組名で橋本には弁護士って付いてなくて紀藤弁護士ともう1人弁護士がいたのは草生えたけど可哀想な気分になってわ いつから嘲笑されるのが仕事になったんだよ橋下は
しっかりしろ もう弁護士としては遥か昔に闘うことやめたんやから同じ土俵で論争できるわけない
でもプライド高いから紀藤をなにか一つでも言い負かしたくてオファー受けてるんやろな >>235
仮に弁護士が解散請求しなくちゃいけないとしても、文化庁がやらなくて良い理由にはならないし 橋下の職業ってコメディアンでしょ?
頑張ってる方じゃない? 行列で調子乗って神輿に担ぎあげられて有頂天になっちゃったんだろうな
中身スッカスカやん >>258
杉浦に「政府がやらないのにメディアで取り上げなきゃ終わっちゃうでしょ!」ってキレてたの印象良かったわ >>242
今苦しんでる被害者が救われることが未来の~にも繋がるやん >>264
文化庁もやろう、弁護士もやろう
でいいんじゃないの? 5ちゃんないですらレスバどうこうってあほらしいからやめてほしいのに
真面目な話し合いをしてる場でやめろよマジで >>244
なお過去のTwitterの発言で自分も使っていた模様 橋下に求められてるのは元政治家としてのコメンテーターだろう
弁護士同士のガチ殴り合いは求められてない >>263
まず根本的に自分がどうやって成り上がったのか忘れとるわこの老人は
おばかを煽って何かを敵にして叩くことでおばかを湧かせて有名になるスタイルなんやから知識バトルには全く向いてない >>115
橋下話法で草
予習済みならそら無理やわ >>232
コレもしかしたら橋下さんは紀藤弁護士が統一教会を問題にしてることに対して四十年前に終わった話って言ってるんか?
それともただのオウム返し? >>270
それみミヤネ屋で言ってたぞ
文化庁が優先されるらしい F爺に完全敗北したひろゆきみたいだな
いまの橋下徹って 自分で解散請求しろを的確に返されたらちゃんと引き下がれば負けたとはならないのにな
自分で何言ってるかわからなくなるようじゃ駄目だし時間の無駄やわ >>258
ミヤネ屋とひるおびが訴えられたのにサンジャポが訴えられてないのは太田の発言が協会に都合がいいからだぞと
太田が協会の広告塔になってること指摘してガチ凹みさせたのは強かった お前ら急に法律に強くなるなよ
一体何を見てるんだよ 正真正銘ガチの弁護士 唐澤貴洋
本物の弁護士 紀藤正樹
弁護士 橋下徹 >>276
旗持って叫ぶのが役割で理論での後詰めするタイプではないのは確かやな >>270
まあ、橋下はそう言ってないしな
文化庁に請求出させたくないんやろ
両方やるって話なら視聴者の共感は得られるけど
意味あるかは別やけど >>258
強いだけじゃなく
太田に落とし所まで見せてくれてたな 橋下に地上波で弁護士と戦う機会を与えるのは分不相応、彼にはなんGがお似合いだよ >>282
一応資格は持っとるから更に酷いで
実際には平均未満の能力しかないのに弁護士バッヂを盾にペテンをまくしたてる害悪や >>278
置き論破されてること知らずに話題にした結果赤っ恥かいたので「実はその議論には問題があってまだ解決してないんやで!論破した気になってんじゃねーよ!」という方向でマウント取りにいったと思われる 原則論だと橋下が正しいやろ
ヤクザと違って宗教は信者の犯罪から教祖の逮捕にまで持ち込むの無理やぞ
工藤会でギリギリなんとか >>294
38 :それでも動く名無し[]:2022/10/02(日) 11:49:12.59 ID:W3h72cb20
>>32
ココアちゃんの下痢便ココアをチノちゃんお気に入りのカップにブリブリ注いでゴクゴク飲みたい 橋下ってただの権威主義の腰巾着やろ?なんなら状況が変われば詭弁ペラペラ述べて紀藤にも付くやろな >>159
ひろゆきもだけど全くの専門外にいっちょかみしてボロ出すけど引くに引けなくなって醜態晒すパターンが多すぎるよな
広く浅くいっちょかみしたいんだったら自分も学ばせてもらうスタンスにすりゃいいのに 紀藤弁護士の法の華潰したことあります発言ほんまに最強やったな >>115
弁護士のくせにジャッジ並のフルスイング >>293
誤謬を指摘されて妄想で返すのは回答というより統合失調症患者の所見やね🤣 ひろゆきは統一に対しての恨みを二十年単位で積もらせてたから実質専門家レベルの知識持ってるの草 >>297
必死でどうこう言うの好きじゃないけど普通に気持ち悪い >>294
紀藤弁護士もそこは反論してへんやろ
3年以上時間がかかるからそういうのを進めつつ
まずは目の前の被害者を救済することが全体への進展に繋がるんやって言っとる >>7
流石に仕事の時はちゃんとするやろ
ワイ今裁判してるけど弁護士ってそんな遊んでる余裕ないと思うで 橋下徹
ひろゆき
爆笑太田
ホリエモン
一緒に飲みに行くなら誰と行く? >>305
法の華は自主的な解散やぞ
宗教法人法での解散はオウムと明覚寺の2例
どっちも教祖が逮捕されたから ほんまに終わってくれ
あいつ自分の言いたいこと言うだけ言って全く相手の話聞かへんから時間の無駄やろ
この間のミヤネ屋は何言ってるかわからないって面白ポイントあったからギリギリ救われたけどあれなかったらマジで場を乱すだけでなんの収穫もない時間やったわ >>229
マスコミ「でも視聴率稼げるし辞めねえ!」 >>279
それは結果の話やん
双方でできることやってどっちかが請求すれば十分なんやからやらない理由にならんくね 「統一教会批判してる弁護士たちが利害関係人申し立てで解散に追い込めばいいじゃんw」とかいう橋下と同じ主張を太蔵がしたもんだから本物の弁護士に論破されてて草
https://i.imgur.com/RCG1fwj.jpg
https://i.imgur.com/a4PkvWm.jpg >>316
ひろゆきかホリエモン
呑みの席でおもろくないのはダメだわ
橋下とか説教してきそうやし、太田は話噛み合わなさすぎる 橋下だけじゃなくてヤメ検とも喧嘩してるからムズい
現行法で統一を取り締まるのは捜査機関が消極的なんだから
現行法から捜査機関の権限拡大には弁護士会が反対するだろうしな >>323
ホリエモンも唐突につまらんことで不機嫌になりそうやから嫌やん >>284
あいつ統一教会の擁護ばっかりで被害者の事まるで無視してたからな
ちょっと身の振り方考えた方がいいわ >>316
ひろゆきは芸能かいわいで何や感や好感持ってる奴多いから下手な付き合い方しなければウザくなさそう >>27
羽鳥「きのうのスピーチの中では菅さんが一番心に刺さりました」
玉川「これこそが国葬の政治的意図です。国葬だからこそメディアにも取り上げられて、我々も見せられて、あのときに胸に刺さる言葉があったと既成事実として残る。それが政治的な意図だから」
玉川「僕はディレクターもやってきて演出側の人間ですから。それはそういう風に作りますよ、当然ながら」
言うほど間違ってるか? ちょっと囓った程度の知識で専門の分野の人たちと論争したがるのはひろゆきと似ている ミヤネ屋の橋下の持論だと信者が勝手に金を集めてきたから上は関係ないなら
今問題になってる工藤会の組長達は無罪にならない? でもある程度のネームバリューある橋本がボロボロの持論で反論し続けることで統一側の異常性が際立つし番組側からしたら最高の働きしてくれてるんだよな
降りたら負けの精神やから紀藤リモート奇襲とか無礼働いてもオファーだけは絶対に断らないし
スタッフからしたら笑い止まらんやろ >>56
草
個人的には化けの皮が剥がれて嬉しいわ >>115
自分の手の内晒され続けるとかそら恨み抱くわ ひろきみたいな馬の骨と違ってこいつは弁護士兼元知事っていう肩書がプライドの邪魔してんやろな
ひろきは有識者からとっとと逃げて楽しそうにしてるけどこいつはプライドが許さない >>327
NHKてチームによってスタンス違うんやっけ?
初期の統一教会ガン無視はなんやったんや?
今も自民党との関わりに関しては消極的なんか? >>152
吉村は若くして大阪市内にマンション3部屋持ってるんだよな
よっぽどサラ金の弁護士は儲かるんだろうな >>330
玉川は根拠無く電通の名前出したとこだけ悪かったしそこだけしか謝ってないやろ
お前さんの書いた部分は誰も間違ってると認めてない >>330
悪の組織電通にスピーチ演出されたってのが悪いことで嘘やからやろ
普通のスピーチライターに考えてもらうのはええんや
電通が悪の組織ってのは全国共通の認識だからね >>318
比較対象はオウムじゃなくてミョウカクジでええんよな
統一教会との違いは以下の2つ
実行犯を別法人にしている
政治行政に正体を隠して浸透しているか >>56
なにこれいじめ?
お昼の番組でこんないじめ放送すんなや >>337
報道系とドキュメンタリー部門はまたちゃうんやない
NHKやと間違った情報流すと大問題になるから
ちゃんと裏取って確認した上でやらんとあかんし >>27
謝って済む問題じゃないって叩かれてるけど、謝りもしない謝るだけで称賛される政治家なんて山ほどおるのにな >>333
そもそも統一側の反応がわかりやすすぎて… >>325
ワイはホリエモンなら経済談義聞くだけでええわ
ちゃんとした質問なら答えてくれるし >>332
橋下も太田も救われた信者がどうのこうの言うけどマインドコントロールする連中の被害者って被害に無自覚なだけなんやないんか?って常々思うわ
線引き難しいのかも知れんけど金むしられた上に盾にまでされて可哀想や ワイの口癖が「日本よ、日本人よ、世界の真ん中で咲き誇れ」なんやがどんなイメージ? >>342
視聴者と同じレベルではなくてある程度の法の下地がある上で論破されるのも強いな
有象無象のコメンテーターとは違う付加価値がある 素人相手に口喧嘩で勝ってただけやから
負け気味な時の引き際とか分からなくなってしまってるんやろうな けどハシゲには飛田新地顧問弁護士という金づるが有るから >>333
うまくハシゲがキチゲ解放して負けたまま番組に訴えでも起こしてくれりゃ更に話題になるしな🤣
わざわざ数字を与え嘲笑されるために表に出てくる滑稽なマゾいピエロやで >>321
1+1が2になるならええけど
1にしかならんのならその労力を片方にさせた方がええやん >>354
この間のミヤネ屋はレスバの判定もちゃんと弁護士がやってたのほんまに良かったと思う 「前回は時間がなくて言わなかったんだけど」
これが最高に惨めだった >>346
自民党との関わりに関しては本人達が認めて問題ある団体とまで言ってるんだよなぁ >>56
ハシゲって「色んな議論がある」って好きやな
有耶無耶にしたいんかな? >>352
日本って金銭被害軽視しすぎな気がするわ >>353
まぁ言ってることは正しいなぁって
今円安で中国人とかタイ人が日本人風俗女安く買い漁ってるらしいで
アジアの中心で花びら大回転や >>367
自分は絶対他人の意見認めて折れることないから事実上の降伏宣言や >>361
片方にさせた方が
↓
片方に集中させた方が
な 紀藤弁護士サイドからすればどういう形であれカルト信教の問題が世間に認知されていけばいいわけだから格好の話し相手だよな >>363
元裁判官の八代かサンジャポのあいつに裁定して欲しいわね
実際裁判官ならどう言う判決下すんやろな 弁護士がワイドショーで論破したところでなんの意味もない
そのすべてを判断するのは司法であって弁護士ではない
いろいろごたく並べてるけど司法関係者は統一教会の解散請求は通らないだろうという意見が多い >>353
菅はこれを安倍の口癖だと言ってたとか
ある意味1番馬鹿にしてない? >>347
「知らんかった(から悪くない)
覚えてない(から悪くない)
秘書が勝手にやった(から関係ない)
でももしも誤解を与えたなら
お騒がせして申し訳ない
関係者に迷惑かけて申し訳ない」
これが謝罪なら玉川は十分すぎるほどの謝罪なんだよなあ 専門家だけだと発信力に欠けたサタン陣営に発信の場を与えたミヤネ屋の存在はホンマにでかい
山上初期の特定の宗教団体の段階からここまでよく持ってったわ >>352
いわゆる英霊論法やで
第二次世界大戦の日本軍批判すると「お国のために命を捧げた兵隊さんが可哀想だと思わないのか」って反論してくる
でもその兵隊さんを可哀想な目に合わせたのは「軍の上層部」やろ
オリンピック運営批判をアスリート批判にすり替える
統一教会批判も末端の信者批判にすり替える
これが「英霊論法や」 文科省が解散させられるなんて無理なんだけどな
前川が諦めるぐらいだし >>369
金銭のゴタゴタは既存の宗教もあるからな
あと思想信条の自由があるから寄付規制もやりにくい
山上母親が裁判にかってもすぐ寄付したのみればわかるやん >>363
ミヤネの提案飲んでレスバ判定弁護士4人ぐらい揃えた行列形式でやって欲しいわ >>370
タイの方が風俗は充実してると思うんやが >>374
「その話してないんだけど…」ってめちゃくちゃウンザリ顔やったで😅 まともな弁護士からしたら橋下みたいなのは許せないんやろな この元タレント議員よう弁護士にけんか売ろうとするなあ >>353
クッソ間抜けな死に方して死後も金儲けに利用されて全世界から笑い物にされそう 40年前に終わった議論だと言われて悔しい
何言ってるのかわからないって言われて悔しい
ってのがあまりに出過ぎててね
悔しいのはわかるがそれがあからさま過ぎるって弁護士としても無能だって自分で示してるようなもん 今日の太田の統一擁護ガチで意味不明やったんやけどアイツどうしたの?
問題点突っ込まれても「それは一旦置いて」とか「それもあるけど、でも~」ばっかやん
しかもその癖自分は中立みたいな事も言ってたし 橋下自分が言いたいこと言えるようになった途端めちゃ早口になってたのほんまに草
前回全く答えられなかった部分憲法の何条まで調べてきた上で相手にされてなかったのは惨めやったけど >>385
メシアサイドの弁護士って橋下以外おるか?
統一教会問題に関しては殆どの政府よりだった弁護士も堕天しとるイメージやわ >>394
それが官僚時代の考えなん?
普通に野党ヒヤリングでも解散は無理って答えてたと思うんやが >>374
紀藤の活動って
山上が知ってたら変わってたのかな?
初期に出てる頃は事件を起こす前に
相談して欲しかったと言ったたけど ワイもレスバに負けそうになったら「色んな議論があるからな」って言って逃げよう >>399
なんちゃってメシアじゃないガチの統一陣営の弁護士おったやん
あいつ呼んで欲しい >>398
そこ別に論点にする必要ないしね
何いってんのかわからない事件とあわせてアスペにすら見えたやろあんなん >>395
実況でヤバすぎるからみんなで太田の洗脳解こうとしてる言われてて草やった >>401
そらテレビでは本音言わず安倍の暗殺未然に防ぎたかったとか言ってたけど、本音はよくぞ暗殺して問題化してくれた!って感謝しかしてないやろな >>395
太田は学生時代統一教会に勧誘されて施設に通ってたことを証言しとる
その時は面白おかしく茶化して終わったけど
今考えると… テレビのインチキくさい弁護士からスタートして知事までいったのすごいよな
立ち上げた維新も国政でほぼ第二政党やし >>395
まー自称中立なんて全く当てにならんからな
意見があるならどうしても賛成反対のどっちかに寄る
自称中立は「中立こそ至高」教の信者なんだろうなあとしか思わないわ >>404
福本のことか
今度の訴訟の時に対峙するから焦るな >>361
1にするのが目的なんだから過程は関係ないと思うけどね
>>365
理屈の上では文化庁も当事者も難しいのは理解してるつもりやで
「僕じゃ無理です😭文化庁さん何とかしてくださいお願いします~😫」なら理解できるんやけど
「言い訳すんなできない理由考えてないでとっとやれ」やから理解できんわ >>115
維新=日本復古党はイメージ変わるな
そら極右と言われるわ >>410
政治家として成功するために必要なのってもともと就いてた職業の確かな知識や経験でもないってことだけは証明されてるし 1994年(平成6年)同大学卒業後[1]、司法試験に合格。
司法修習を経て1997年(平成9年)に弁護士登録し弁護士になった橋下は、大阪市北区西天満の「樺島法律事務所」(樺島正法弁護士)に入る。樺島事務所に入った後、「同和地区に住んでいたけど私は同和じゃなかった。だから、私は同和問題はやりません」と言い、部落解放同盟の朝田善之助派が起こした京都市営住宅の家賃値上げ反対訴訟に参加することを拒否した[13]。
1998年、大阪市北区西天満に自前の「橋下綜合法律事務所」を設立して独立。示談交渉による解決を看板にする。飛び込み営業なども行い顧客を集め[14]、弁護士としての主な担当業務は企業コンプライアンス、M&A、エンターテインメント法、スポーツビジネスなど。
大正時代に築かれた日本最大級の遊廓と言われ、最後の色街ともいわれる飛田新地の料飲組合の顧問などもしていた[15]。かつ消費者金融(商工ローン)大手アイフルの子会社シティズの顧問弁護士を1999年から2004年まで務めていたとされる[16]。
下積みちゃんとせずに金儲け弁護士になったんだから儲け度外視で仕事してる人権派弁護士に勝てるわけがない >>410
橋下の中身は置いといて行動力と実現力はマジですごいと思うで
だから今こんな感じなのが悲しいわ >>333
ハシゲ「〇×□△!!!」
紀藤「何が言いたいか分からない😅」
G民「wwwwww」
ハシゲ(俺がこうしてガイジを演じれば統一の問題が皆に広まるんだ……😢) >>414
数字は目的や無くて労力やぞ
文化庁がやったほうが労力もリスクも少ない >>56
つーかこれ2対1っていうのが卑怯だろ
橋下は一人で番組来てるのに
弁護士二人相手に引けを取らない橋下徹の勝ちでいいよ >>413
あいつ韓鶴子から味方だけど無能で役立たずだとケツ叩かれてるって聞いて草生えたわ >>419
別に何も矛盾してないやろ
確かに橋下は一廉の人物なんやろね
でもだからといってあらゆる問題に対して一流の意見を持っているわけではない
全てにおいて自分はえらいんだと思いこんだ独裁気質の末路 >>414
それ紀藤がはっきりと答えとるやん
オウムのとき実際やろうとしたがハードル糞高かったって
更にその後国が動いてそれまでの努力が全部無駄骨になったって
そしてその高いハードルを政府がやると全部飛び越えられるって
だから弁護士が動くより政府を動かすほうが実現性が高いって ワイも高校生の時友達なんか一人もおらんで正直なんにも楽しくない3年間やったから太田には凄い親近感みたいなの勝手に持ってたんや
だからほんまに悲しい 紀藤本業でも間接的に橋下ボコしとるんやっけ?
なんか聞いた気がする >>419
すごいのは間違いなくすごいから尊師みたいなポジションいったのは悲しいわ >>353
いわば、まさに、これが私の口ぐせなのです >>415
もともとアホというか人をたぶらかす能力だけのやつやで
その結果上級国民の仲間入りしたけどうぬぼれて自分の弱点も法の知識も忘れて身の程も弁えず天敵に喧嘩を売ってしまった ハシゲさん統一教会とロシアの肩を持ってしまう
これは真の情報強者にしか出来ない事や 太田って基本優しいから「みんなから叩かれてる統一可哀想」ってなるんだよな
でも「統一に救われてる信者もいる」「カルトかどうかは判断できない」ってのはコメンテーターの仕事放棄してるだけや >>425
2 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 630d-eWb8)[] 投稿日:2022/10/01(土) 12:14:36.67 ID:5AnuQAPB0
橋下徹著 「最後に思わずYESと言わせる最強の交渉術―かけひきで絶対負けない実戦テクニック72」
「交渉の途中で自分の発言の不当性や矛盾に気づくことがたまにある。
運悪く相手に気付かれてしまったら仕方がない。こんな時、私がよく使うテクニックがある。
相手に無益で感情的な論争をわざとふっかけるのだ。
さんざん話し合いを荒らしまくって最後に決め台詞に持っていく。
『こんな無益な議論はもうやめましょうよ』『こんなことやってても先に進みませんから』。
自分が悪いのにこうやって終わらせてしまうのだ。これは有効だと思う。」 >>410
発起人としての才能はある
リーダーの素質はゼロ >>422
裁判に負けたらお墨付き与えるんやぞ
ちなみに文化庁は警察のような強い捜査権もってないから >>422
目的というか結果が1であればええんやからいくら労力かけたってええわけやろ
「とにかくやれることやれ」って主張してるのあいつやし >>411
ワイは見てないけど
当事者でなくとも第三者から見ても統一教会は明らかにヤバい事しとるのに
中立を盾に擁護しとるようにしか見えんわな >>434
あの擁護はそんなレベル超えてるわ
明らかに統一とズブズブじゃないとあんな公式見解みたいなこと言わん >>407
腹落ちしてない表情までリアルだったのこわい 歴戦の敏腕弁護士に弁護士ごっこしてた詭弁家が勝てるはずないのに何で討論挑んだんや >>426
それそれ
例えば紀藤弁護士と現被害者が請求して3年くらいかけて証拠を集める
3年後に国が請求すると言ったらそれまで集めた証拠は採用されないというクソシステムやからな >>434
その思考なら普通は統一教会に騙され財産毟り取られた被害者可哀想となる筈じゃね >>448
叩かれてる方の味方だからそうはならない
献金で救われてるってなる 維新は親露親統一(宗教)で主張が愛国保守やから欧州の極右政党と根っこが一緒だよな >>446
古代におけるソクラテスとソフィストのレスバそのまんまやわ
ものを知らんことも知らず詭弁を宣うまがいもの >>434
優しさというより叩かれてる対象に自分を重ね合わせてるだけやと思う
本当に優しいなら統一の被害者の救済を第一に下上で信者の今後に関して言及するべき あれだけ自民党で人望がある(と言われてた)安倍が殺されたけどその原因となった統一教会を当の自民党やその支持者達がかばってるのもおかしな話だよな >>435
レスバで勝つためだけのしょうもないテクニックやな
それより素直にごめんなさいするのがよほど大人としてまともやと思うんやが
こんなことしてて虚しくならんのやろか >>441
労力は限られてるやろ労力を無駄に使えば使うほど統一教会を利するわけやし >>426
無駄になろうがなんだろうが結果が出るならそれでええやんけ 「太田有田です」って渾身のボケが全くウケなかったのは悲しかったわ
太田上田と有田芳生と哲平をかけた高度なボケやのに 平熱パニックの時点で消えて欲しかった
なんで今もいるのか理解できない 弱者救済なら2世や偽装勧誘された人たちを救うべきなんやけど
太田や橋下は真面目な信者もいるという感情論で否定するから誰も共感はせんわな >>446
デコイになることで自民の壺連中が助かる
ハシゲはその恩で後々助かる >>459
紀藤曰く当事者が申し立てると統一は金返してくれるらしいんやけどな >>460
結果を出すために無駄をなくして労力を効率的合理的に使うという事なんだが そんなんだよな
普通なら「山上許さん!」じゃなくて「統一許さん!」になる筈なんや
安倍って嫌われてた訳じゃ無いんやろ?殺された原因をここまで皆が擁護してるとかなんか不憫になるわ >>461
昨日の報道特集の家族自殺しとる人のきつかったわ >>454
欧州極右はホンマ意味不明だわ
白人至上主義だの自国優先だのはまあわからんでもないけど
どうしてそれでプーチンが仲間で同胞の反プーチン派を敵にするんや
NATOやEUから抜けたら友だちになってくれるとか平和ボケお花畑やろ
敵の敵は味方にしても限度があるわ 維新の会は全体で統一教会とロシアの味方って事よね
ハシゲの旗の下に集った奴らが思想的に正反対ってことは無いだろうし >>466
そのかわり金返したら解散請求できなくなるんや
それを繰り返してもきりがない
文化庁なら一発で勝負つけられる >>458
まぁ弁護士としての仕事のテクニックならええやろ
依頼者の利益が最優先やし
公共の電波でこれやるのが問題や >>463
都構想ポシャった時点で隠居してればよかったのにね 統一教会何とか規制しろって言う人は法的根拠はどうすんのや? >>98
橋下の言う紀藤の40年前の話ってなんのことなん? 相手の弁護士が紀藤弁護士だったときの絶望感やばそうやな >>464
オウム信者にも単純に敬虔なだけの子はおったろうけどそれでサリン事件や弁護士一家虐殺をチャラにはできんからな
知能に致命的な問題があることの証左や >>468
山上とその信者許さん!
統一と自民を悪の勢力から守れ!
になっとるからな
まー壺の扇動に載せられてるんやな
浸透されきって壺と自民や自民支持勢力の区別がつきにくい状況やし 太田「まさに空白の30年の中でポンと起きた場合、過程を知らない人達が殆どで、また初期の乱暴なものに戻ってしまう危険性を感じる」
エイト「それは無い。現状、保護もしてない。そもそも親子の話し合いをする事自体を妨害してきたのが統一教会側」
太田「デーブさんも救いたいと思ってる。統一教会も救いたいと思ってる。したたかに金を搾取したいと思ってる人もいるだろうが、純粋にこの人を救いたいと思ってる人もいるはず。」
デーブ 「統一教会を過剰評価している。実態を知らなすぎる。勉強しなさすぎ」
ひろゆき「統一教会はひるおびとミヤネ屋を訴えたけど、なぜサンジャポは訴えないのか?統一教会にとってはこの番組を続けて貰ったほうがありがたいからですよwwww」
ボコボコで草 >>464
太田も熱心な信者と何も変わらん思考やからな >>463
コロナは風邪やとか言っておいていざ自分がかかると大慌てなの草やったわ
年齢的には重症になるかもしれんからしゃーないんやけど >>475
初めのコロナ禍で訳分からん状態だったのに突然都構想とか言い出したのは耳を疑ったわ >>479
ろくでもないことに加担しなきゃそうはならんからセーフ >>477
法律作ればええやん
過去の法律でしか動けんのなら立法府いらないよね 大阪市を愛する普通の大阪市民ワイとしては橋下の異常さが知れ渡ってきて嬉しいで
大阪市はもう手遅れやけど 馬鹿にしてるお前らの中で何人が司法試験パスできるんかなあ
馬鹿にしまくってる橋下より自分の方がアホだよって言ってるようなもんじゃん ハシゲはその後負けてないアピールなのかやたらとふんぞり返ってたのはワロタわw
あんな偉そうな態度見せられて視聴者はどう思うよ >>484
ちゃうで
太田は信者を搾取してる教団側の思考なんや >>434
ネットで叩かれてるものを脊髄反射的に擁護してるような節がある >>480
つかオウムだって後継団体は存在してるし
本当に素直に信じてるならそういう健全な団体になってやれば良い
度を過ぎたままで放置とかあり得んわ 素人相手に無双してたけど
本物の弁護士相手だとひろゆきみたいになっちゃうのね >>468
安倍の死を無駄にしないためにも統一教会の膿は全て出しきらないとあかんな >>463
あれとロシア擁護の時点でもう表出る資格なかったのに
メディアがハシゲのこと好きすぎて毎日のようにTV出てたんよな
今のあいつも特に価値あること言わんのにTV出るし出てはネットも盛り上がる異常さ >>492
言われたら幹部と同じこと言っとったな
スマンな >>468
韓国の統一葬になんで自民党や支持者が怒らないんだろうと不思議だった
死してなおカルトの広告塔にさせられるって不憫すぎるだろ >>473
被害者が救済される事例が積み重なるのは素晴らしいことやな
協会も動きにくくなるし騙される側も警戒する材料になるならええことやと思うけどね 本村健太郎なら勝てそうと思って乗り込むも返り討ち遭いそうなのが橋下徹なんだよな >>502
反セクト法っていういい法律が海外にあるんや >>498
野球やってるやつからしたら超人・神童揃いのプロ野球選手バカにしてる集団やからな >>502
公共の福祉というとても便利なツールがありましてですね… 家庭に問題を生じるほどの献金を経済DVや児童虐待で立件できるようにすればええんちゃうか
これなら信教の自由の問題じゃない >>473
文化省ですら解散無理って考えてる事案で民意に答えて解散の裁判やった結果負けましたってなるとどうなるでしょうか >>502
信教の自由は個人の信仰を保証するものであって組織が自由にし伝道していいという文言はないで 橋下は弁護士としては超有能やけど
宗教は専門外やから分が悪いだけやろ
他の分野なら橋下がボコしてたわ >>502
法人解散と信教の自由にはなんの関係もない
法人解散したから信じるなと思想統制してるわけでもないんだし >>478
40年前ってのの意味はこういう事や
ハシゲ「ワイはレスバに負けてリベンジするために勉強した」
ハシゲ「勉強したら40年前に結論出てたわ」
つまりレスバに勝つために必死こいて調べたわと言ってるんやで
ただ発狂し過ぎて冷静さを失い視聴者に伝わるように話すという事が出来なくなってるから何が言いたいかさっぱり分からんのやで 自民党は国民への人気稼ぎのチャンスやのにやらんってことは
そんだけ統一が怖いんやろな
絶対やばい情報握られてる議員おるやろ >>512
100%統一側が裁判して来るやろ
オウムの時とは話が違うで >>504
勘違いしてたら申し訳ないけどやつらにとって「被害者を救済する」「統一協会を潰す」のが目的であって労力や利益の問題化じゃないんやろ?
だったら文化庁も動く当事者も動くで最大限のことをすべきやと思うけど >>508
被害救済なら解散請求なしで和解に持ち込んだ方が早く積み重ねられる
今は統一教会側もじゃんじゃん和解に応じてくるし 紀藤って東電裁判で13兆円勝ち取った最強弁護士じゃん >>482
「空白の30年」これ微妙に40年前ってワードに被るような気がするから
橋下徹の前でわざと空白の「30年」とか
橋下さんは7「年前」まで知事をされてましたがとか言って微妙にビクつかせてやりたい 日本は他国に比べて無宗教wとか言ってきたのに
信教の自由が盾になるってすごいな
それとも盾を持ってる連中が強いから怖いんか? >>518
宗教であれば全てに法人格が与えられるんだよ?
人格剥奪ってなると宗教じゃなくなるんやで >>521
なんで法律作ることにたいして統一教会が裁判起こしてくるの? >>520
少なくとも獲得議席がオシャカになるくらいは食い込んどるはずや
せやから積極的に調べないし除名もしない >>513
何かあるとすぐに憲法上出来ないって話になるけど本当は公共の福祉は他国の憲法にないレベルで強力に色々制限できるみたいやな 全くネットに触れてないお年寄りなんて存在が今どき本当におるかは分からんけどそれでも橋下は異様に見えたやろあれ >>498
ほならね理論ではないよ
ほならね理論なら「ほならお前が紀藤弁護士に立ち向かってみろ」やん
君の頭じゃまず試験通らなそうやね 橋下徹って馬鹿を騙す力だけ磨いてきた奴だからな
馬鹿を騙す事にかけては一流だがガチ専門家相手だと通じない >>521
そんなの問題にならんやろ
法律をちゃんと作れば
その程度でひっくり返るなら自衛隊なんてとっくに消滅しとる >>482
たらこが久しぶりの会心の一撃放ってるやん >>534
草
レッテル張りしたいだけならあっち行ってていいよ お前らは信教の自由って知らないんやろうな
ワイは太田さんや大蔵さんや橋下弁護士のような人権派の言うことに賛成やで
そうやって統一協会を迫害してるとそのうち自分に返ってくるで? 宗教法人格剥奪は信教の自由の侵害にならないっていう最高裁の判決があるって誰かが言ってたな >>515
文化庁な
たられば言っても仕方ないけど、行政と司法が民意と乖離してるって事なら、それこそ民主主義の否定やな そもそも橋下って弁護士として活動してたの10年も無いやろ
そりゃベテランには勝てんよ 改憲派が揃いもそろって信教の自由があるから無理って言うの草生える
今なら宗教制限で改憲支持爆上げやで? >>536
自衛隊を違憲といえる存在と訴えられる相手がいないなら存続しとるだけだぞ
統一とは全くの別問題やで >>539
信教の自由ってのは批判することを許さない権利ではないんやで >>528
法人格与えられてない宗教団体なんていくらでもあるけど?
まさかアレフを法人認定してるとでも? >>535
馬鹿にしか通用せんからな
せやから専門家や学者を目の敵にするんよな
あいつに限らんけど >>517
ハシゲの評価はさておき弁護士だからって専門外の事に詳しいとは限らんからな
「最近疲れ目が酷いんですけどどうしたらいいですか😢」って産婦人科に聞くのを想像したら聞く方がバカってなるしな >>528
アレフは与えられてないが?
宗教の中でも申請時に宗教活動の有無や公益性が認められてないと無理やぞ >>55
謎ってか邪悪そのものやん
自民の政治家は失言で責任取らんくせに >>528
???
何を言っているのかわからない😃 >>528
宗教活動するのに法人格は必須ではないが
https://www.bunka.go.jp/pr/publish/bunkachou_geppou/2013_09/special_04/special_04.html
宗教法人制度とは,宗教団体に法人格を与え,宗教団体が自由で自主的な活動を行うための財産や団体組織の管理の基礎を確保するための制度です。
もともと,憲法で保障されているとおり,個人が宗教を信仰したり宗教活動を行うことは自由ですし,団体を作って宗教活動を行うことも自由です。
また,団体で宗教活動を行う際に法人格を取得するかどうかも自由です。当然,法人格を持たない団体(任意団体)のままでも,宗教活動を行うことができます。
ただし,任意団体のままでは,法律上の権利義務の主体となれないため,不便に感じる場合もあり得ます。
例えば,任意団体が礼拝施設を所有し,これを登記する場合に,任意団体の名義での登記はできません。この場合には,代表者個人の名義で登記をすることになります。
一方,法人格を持つ場合には,法人名義での不動産登記ができるので,財産の管理や取引が,安全で容易になります。また,宗教法人になると,礼拝用の建物やその敷地であることの登記をすることができ,差押禁止が保障されてもいます。
このように,「宗教団体が,礼拝の施設その他の財産を所有し,これを維持運用し,その他その目的達成のための業務及び事業を運営することに資するため,宗教団体に法律上の能力を与える」(宗教法人法(昭和26年法律第126号)第1条第1項)のが,宗教法人制度です。
宗教団体が宗教法人になるための要件・手続や,宗教法人としての責務などは,宗教法人法に定められています。 >>517
その超有能はどこから来たんや
世間はあいつの弁護士としての実績知らんぞ
負けた話しとるやつはたまにおるが >>553
裁判沙汰になってる実害を公表するだけで迫害になるとかちょっとおかしいで君 >>541
癒着の影響が出てる可能性考慮せなあかん時点でね >>539
信仰は好きにしたらええで
明らかに度が過ぎてる献金などを自制できたら 今日のサンジャポ見てないけど面白かったんやな
どっかに動画ないかな >>522
紀藤弁護士の目的は「被害者を救済する」事で「統一協会を潰す」事ではないぞ
あと未来の被害の予防な
当事者はすでに最大限の事をやってる
文化庁は何もせずに出来ない理由ばかり考えてる
このアンバランスよ >>553
信教の自由ってのは免罪符ではないんやで >>528
ワイが今からなんG教立ち上げるけどそれにも法人格って付く? >>541
民意?
笑かせるなよ
行政は法に基づいて処理をすすめてるだけ司法は法に基づいて処理がすすめられてるか確認するだけ
行政に対して民意反映させるなら法から変えなあかんしそれは解散請求とかとはまた別の話やで >>482
有能なコメンテーターやパネリストより無能なMCが評価されてしまう不思議 >>525
割と近代の歴史的事件に出まくる弁護士や 信仰の自由云々言ってるけどさ、国家に対して有益な組織なら免税措置等を取って保護しましょうってのがあるねん
大前提として有益か否かってのがあるんやから益を損なう組織を保護する必要はないよねって事やん
信仰の自由は運営側の視点やなくて信者の視点なんやから宗教格の剥奪はなんも問題ないんやで >>552
たしかに言い方が悪かったな
自衛隊を違憲と言えるやつは存在しないから存在について違憲訴訟しても原告になれないよねって裁判の審議すら始まらない >>541
そこは民意を形にして時間かけてでも法改正なりなんなりするしかないんちゃうか
正直メディアに煽られてノリと空気で非難され過ぎや
統一はやベーし気に入らねーってのはもっともだけど安易に排除や規制に繋げるのはやり過ぎ 日本ってよく議論するのが下手って言われるけどテレビの賢い人たちの間でもええ感じの議論にならんならホンマなんやろな
他の議論番組とか見てて思うわ >>539
自分に返ってくるって例えばどういう状況で? >>577
統一教会が日本をホンマに牛耳ったらサタンは絶滅させられるからな >>575
結論出るまでやらんし途中でやめるからな
話してる途中に遮るのもデフォやし時間稼ぎで意味ないことダラダラ話すのもおるし仕組みがうんち ひろゆきは若い奴にはほんまに人気あるみたいやし統一問題に関しては応援しとるわ
オウムのやらかした事件とか実際に見てないととカルトに対する忌避感とか湧かんやろしな 太田にしても橋下にしても何で信教の自由という文言から一歩も進めないのか考えてるんやが
こいつら信教の自由と自由な信教を区別できてないんやな
信教する・しないという内心の自由と、信教の建前で他者の人権を侵害してまでいかなる行動を享受できるかどうかの自由を混同してる
だから「行動が制約される」と「信念を否定されている」と感じるわけだ 宗教への解散命令ってあのオウムですら最高裁までもつれ込んでやっとだったし信者が直接手を下してないこの件では現実問題厳しいとか、カルトと非カルト、搾取と自主的な献金の線引きはどうするんだとかって主張なら理解できるんやけどなあ >>575
議論の結果何か有益なもんを作ろうという発想がそもそもないねんこの国の人間は
しゃんしゃん会議がもてはやされるのも要するにそういうことで話し合いとはお上の結論を追認するための舞台装置でしかない >>575
どんどん日本人頭悪くなっとるんやないか?
SNSみとったらマジで日本人かよと疑いたくなるようなやつが保守とか愛国とか言っとるし >>572
言えないことにして司法が黙認してるだけだぞ
しょせん司法も公務員
よっぽどばかげた内容にしない限り司法まで壺汚染されてなけりゃ裁判されたところで揺るがんわ >>520
今は報道されて国民が統一叩きに酔ってるフェーズやから大人しくしとるってだけやろ
昔統一教会が取り上げられた時もその時だけは問題視したらしいけど報道されなくなったらすぐ忘れて長くは続かなかった結果の現状やし 喋りの勢いだけで押し通せる相手じゃないと全然話にならんな >>522
何も理解してなくて草
予納金が数千万数億必要
最低でも3年かかる
さらに統一が金払えされすれば解散請求の資格を失う
当然統一は金たんまり持ってるので申請は100%通らない
100%通らないものに莫大なコストかけてくれる統一被害者がどこにおるんや?
文化庁は今すぐコストゼロで解散請求出せるぞ
「通らないかもしれない」って怯えてるだけ
なお通るか通らないか判断するのは裁判所 >>567
>>573
まあ反セクト法つくればええだけよな
解散請求もべつに違法じゃないぞ
文化庁が解散請求してそれが違法だなんて言うのは統一教会だけやろ >>583
なんならわかってて言うとるまである
荒らしにくる壺信者も同じこと言うし
何度も丁寧に説明されても理解できない頭やないはずやし >>522
莫大なコストを使っても得られるものが希薄ならそのコストで他の事をやるべき
当事者が直接解散請求をする方向に動く事は必ずしも問題解決にとって最大限になるとは限らない
お前さんはそこを完全に無視して極論振り撒いてるだけ >>586
愛国!って言ったらだれかが愛国!って返してくれるからな
愛国!愛国!って叫んでれば気持ちよくなれるねん
虫やで >>571
統一は聖帝帝国を盤石にするという有益な組織やったやん保護されて当然なのでは >>409
これYouTubeの爆笑問題のラジオで聞けるけど信者はいい人多いからその人たちが悲しい思いして欲しくないって気持ちなんかな?
何が目的なんかよぅわからんわ 反セクト法は伝統的にライシテが厳格なフランスだからこそできたって側面はあるけどな
アメリカなんかはガバガバやし >>592
太蔵と橋下は完全に同じこと言うとるしな
指示があるかは置いておいてどこかに共通の情報ソースがあることだけは確か >>575
>>119とか詭弁が通用しちゃう時点で日本のディベートって未熟なんだよな >>575
義務教育で議論する機会殆どないからな論理学も哲学も大学からやし小中で哲学論理学教えるだけでかなり改善されると思うわ >>595
馬鹿だなあ
ありえないから壺汚染つってるんやろ >>586
昔の2chも理屈ちゃんとしとらんかったらフルボッコやったのに
詭弁のガイドライン言われなくなって屁理屈でもデマでも何でもありになったな >>563
「潰す」って表現はよくなかったな
まあええわ
「文化庁は何もせず」ってのは理解できんわ 結局前の戦いの流れはどうやったんや
まぁ橋下は負けたんやろうけど >>595
役所の前例主義なんてこれ以外でもそうやのにな
統一案件になると壺扱いされるのは気の毒ではある >>591
解散請求自体が違法なんて話しとらんわ
その解散請求が蹴られたらどうすんのってなるんやが >>586
割と昔っからこんなもんやぞ
維新後の西洋礼賛も戦時前中の軍国傾倒もそのあとのアカ運動高騰もすべてノリに合わせてなんも考えず右へならえしてる盆踊りみてえなもの >>586
なんGでFランと言われるMARCHは日本の上位約1割、人口の半分に至っては高卒以下が事実なんやで
君のいう頭悪いと思う層が“情報”を得たり発信できるよえになっただけや >>606
前例に反して壺有利になる判定でもなきゃ口が裂けても言えんよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています