【悲報】どんでん「今の投手陣は甘い！週300球くらい投げ込みせなあかん！もっと連投もさせるべき！」

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 13:57:09.31

川藤「せやせや！今の投手はたるんどる！」

ソース
https://youtu.be/mKtuQ-ZCx-A

なぜか成績のいい投手運用いじる気満々な模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:40:21.22

矢野って采配はあれやけど戦力整備させて若返りも進めたからな
焼け野原にするどんでんとは大違いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:41:04.05

まーーーーた焼け野はらにされるのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:41:36.61

久保田が一軍投手になって

湯浅が90登板しそうな勢いで
使われたら久保田は止めるんだろか？
記録塗り替えてくれというんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:42:02.57

>>262
今の選手にあわないって言ってるやん当時の阪神は高齢化タイガースだったし
当時の若手に慕われるエピソードは2007交流戦前くらいにチームが低迷している時にもう順位とか気にせずお前らも年俸のこととかあるから成績のために頑張れ的なこと言って大躍進した話くらいしか聞いたことないけど岡田の口からやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:42:06.09

>>264
唯一の日本一も真弓バース掛布岡田の上位打線歴代屈指の成績やしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:42:28.62

>>224
メジャーで使い潰して捨てるのがトレンドなのは世界中から代わりがくるからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:42:35.14

ええ監督、慕われる監督

1 考え古くてパワハラ気味やけど自分の給料めっちゃ上げてくれる監督、どうやったら上がるかを本気で考えてくれる監督」

2 人格者で選手に優しく野球しやすい雰囲気を作ってくれる監督

さあどちらがええ監督？選手からしたら前者らしいな当たり前やが

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:42:38.76

>>100
>>101
日本没落の理由がよくわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:43:24.56

Aクラスは確保できる監督から交代やから優勝以外は失敗や

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:43:35.28

岡田はそんな無茶やる監督じゃないやろ
良くも悪くもオーソドックスな采配じゃね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:43:36.95

星野の遺産もそうだが最初に監督やった時は守備走塁コーチとか二軍監督やった後の内部昇格やったからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:43:47.64

投げ込みってすると意味あるのか？
走り込みはコントロールよくなるとか聞いたが

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:44:01.62

>>280
90試合登板がオーソドックスでたまるか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:44:05.31

阪神暗黒時代の始まりや
一方同じ大阪のオリックスは有能監督の下で黄金時代満喫中や

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:44:07.55

>>135
昭和4年の記事

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:44:28.60

やばそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:44:39.21

>>277
ワイの持論やけど「慕われる監督」なんて何の評価にもならんと思ってる

結局勝負事やねんから勝てる監督が一番評価されるべきであって
落合も原も野村も星野も勝てるから名監督なだけで慕われるから名監督にはなれない

もっと言うならファン目線で慕われてるかどうかなんて分からないしどうでもいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:44:41.78

>>259
なおどんでん自身はヤフドでビール片手に死闘を観戦していた模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:44:43.31

中継ぎの話ばっかしてるけど
先発も全くと言っていいほど我慢できずにすぐ中継ぎに替えるせいで劣化してとんでもないことになるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:44:47.71

西不純が強くなったオリックスに戻りたがってるがオリックスはいらないのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:45:01.88

岡田は優勝したけど

金本いない
今岡いない
矢野みたいな打てる捕手いない
エース井川いない
ウィリアムズみたいな左殺しいない

そんな戦力ないぞw

逆に金本みたいなの来たら
優勝する戦力はある

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:45:03.75

>>144
日本語訳「俺は悪くない」

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:45:14.08

岡田エピソードで有名なの関本と久保田よな
関本はいまのまま強打者目指したら30本打たなきゃ上がらんがバントすれば間違いなく上がるとか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:45:23.86

>>287
これはたしかにそう
今の時代はしたわれてる監督のが勝てる時代になりつつありそうとはおもうが

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:45:29.25

矢野はやめる宣言してなきゃまだ去就わからんかったやろな
日シリ行ったら延長確定した和田みたいに

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:45:37.23

>>283
それは久保田の志願やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:45:53.54

>>167
睡眠薬って深さあげると精神やばくなるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:46:04.27

>>259
バレンタイン「今年の日本シリーズは予告先発ありでやりませんか？(さすがに乗ってこんやろ)」
アホ「おーん、ええよ」

丸裸にされた模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:46:05.48

>>289
ならええやん
先発酷使で負けるが最悪やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:46:07.09

5球団朗報定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:46:11.29

数字しかみない素人に叩かれまくるのは目に見えてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:46:24.20

全員平成生まれでZ世代が大半の選手の中に突然60過ぎのおじいちゃんくるんやで
意思疏通出来んわ
高校大学みたいに最初から監督知って野球やるのとは違うし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:46:41.96

中4～5でどっちも150球完投みたいな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:46:47.64

>>294
矢野も与田もたぶん選手には慕われてる優しい監督やったと思うけど、それが何かの評価になったかというとならないよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:46:47.88

焼け野原にするけど優勝するのとゆるゆるやるけどAクラスなのどっちがええ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:46:48.46

西はどこ行くんや？巨人か？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:47:14.59

まあファンからしたら誰が監督だろうが勝てよ
監督言い訳にすんなゴミ選手よな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:47:24.91

>>288
2005年の日本シリーズって334とかネタにしたり、村上ファンドの一件を理由にするけど
何故負けたのかをちゃんと議論せなあかん案件だよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:47:26.90

久保田を壊した責任を取るべき
久保田は5億くらいは損してる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:47:39.27

メジャーのマネをすればそれが最適解だから上手くいく
そんな風に思考停止するやつが増えすぎた

ここにはメジャーの選手と同じ体格をもった選手がいない
同じ使われ方をする選手もいなければ、同じ質と量で補充されることもない
状況の違いに目もくれず動画を真似るのは、子供がプロ野球選手ゴッコするようなものだ
王選手のマネをして一本足にしてみる、掛布にあこがれて意味もなく左打ちにしてみる
そういうレベルの行いだ

野球ってのはもっと頭と体力を使うものだ
メジャーの猿真似だけするような質が低い野球をしてはいけない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:47:50.11

>>293
岡田の育て方なら大山も関本になってそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:48:31.22

>>311
岡田のドラフトでものになった鳥谷と大和って地味にすごいんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:48:38.54

岡田が本当に有言実行するんだったら

キャンプは久保田を見習って投げ込み3000球、1日平均120球
投げ込みはストレート主体、変化球で楽しようとするな
あと○球など、球数を選手が決める権限は与えない
シーズン3・4連投は当たり前

これやってどうなるのか外から見てる分には興味あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:48:52.03

>>311
そもそも寺島評価して
野手ドラフト反対してた岡田
https://i.imgur.com/3QjAyG8.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:49:02.11

>>313
今の時代でこれやってどうなるかの盛大な実験にはなるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:49:18.27

>>314
めちゃくちゃ見る目なくて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:49:39.24

阪神ファンから強烈な批判も監督のなり手が少ない要員の一つやろうから
珍さんの自業自得と言える

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:49:39.31

>>314
ほんまドラフトには一切関わらんでほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:49:42.00

>>311
バント失敗してファームに来た今岡にはバント練習してこいって言われたやろけどお前はバント練習しても飯食えへんぞって言ってたり割と相手見とるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:49:46.24

大山とか青柳のFAも近いよな。次々と脱出しそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:49:48.82

>>309
むしろ得してる
岡田だからあんなに投げ給料上がった　

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:50:14.87

>>312
鳥谷はものが違うからとコーチが触ったら怒ったらしいし野放しや
大和も高卒1年目ウエスタンの成績がかなり良かったからかなりの希少種

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:50:19.96

岡田信者の「10年も経ったら流石に考え変わってる」「監督になるなら阪神のこと勉強してるに違いない」「始まる前から文句言うな」って声をことごとく本人が否定してるの草
結局鳥谷にも逃げられたし人望すらなかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:50:20.87

>>144
サンキュー井川

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:50:27.29

🤕😇

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:50:29.21

>>313
高津や中嶋が見たら失笑してそう
マジで野球感が真逆だわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:50:43.68

>>277
>>287
今の時代は慕われる監督が結果出せるんやで
高津中嶋とかその典型やん
厳しい宮本は散々やったからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:50:50.30

岡田って藤浪クローザーとかやったりするんかな
藤浪クローザーとか球児みたいでいいやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:51:02.78

原と同じで時代についていけてないやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:51:07.05

>>318
露骨に関わるぞ今年

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:51:23.29

>>315
あと投げないのは休みの日だけで充分だからノースローの日は作らない
肩が痛いときでも20～30球は投げさせる

これも言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:51:28.87

>>326
ぼこぼこにされるから失笑もできんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:51:30.93

>>144
どん様って基本的に自分はずっと正しいって思ってるよなインタビューみてても
原と同じくらい頑固やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:51:35.04

来年の阪神はダメそうね

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:51:56.58

少しだけ擁護するなら当時の主力はそれなりに二軍監督時代の教え子やったって事くらいやな
ただどんでん自身にドラフトや補強の目とか核になる選手引っ張ってくるような力は別にない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:52:04.33

>>331
阪神なんて肩つくる回数へらして最近の投手整備につながってるのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:52:06.88

どんでんが監督やと浜地と湯浅は投手寿命保って2年やぞ覚悟しとけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:52:16.92

>>236
FA取れるまでやれば投げきった1年で貰える分の倍額が複数年貰えるのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:52:26.84

オリ時代末期どんでんはひどかったから期待せんほうがええで

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:52:27.20

こいつオリックスで何もできんかったけど名将気取りなん

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:52:40.96

実際問題半端に勝ち2位とかになるけど焼け野原で次に
が一番可能性高そう

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:52:41.36

>>335
2005のメンツでそんなやついたか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:53:33.31

>>327
矢野はなんで結果出せないんや？？

ちなみに慕われる監督が結果出せる理由は全く相関関係ないと思うけど
厳しく練習するでもなし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:53:37.36

>>338
やれればな
まあリリーフは無理よなリリーフな時点で

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:53:46.34

投手が初球から振るな

西純矢批判めちゃくちゃして草

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:53:46.86

暗黒期来そうで草

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:53:58.64

動画の内容よりYouTubeで来季構想語ってることの方がもっとやばいわ
しかも選手のこと知らんから適当な発言多いし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:54:15.67

何人脱出したがるんやろ
今のキャンプって投げ込みあんまりせんし
投手は結果を残してるんやからどんでんも変に弄るなよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:54:29.64

>>345
それは仕方ない
ファンもいうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:54:34.28

これでも逆張りで岡田擁護する勢力が居るのが怖いわ
岡田なら優勝できると本気で信じてるんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:55:22.29

>>348
ホンマにやったら笑う
どうせたいしたことやらんと思う　

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:55:25.63

>>268
そして他人の悪口だけぶちまけて逃げる

なんでこんなの起用してるんだ阪神
フロントは馬鹿しかいないの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:55:36.37

もと投手のOBがこういう考え方なのはまぁわかるけどもと野手なのになんでこんなスパルタやねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:55:40.88

岡田って無能のくせに有能と思いこんでるからたちが悪い
あのリリーフ陣をボロッカスにしてAクラス入ってただけやのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:55:56.09

5月くらいにはしねどんでん言われてそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:55:57.24

なんG民って投げ込み300球って聞くと何故か試合並の出力で300球投げると決め付けるけどそんなんそもそも出来る訳ねえ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:55:59.78

岩貞ってCランク？ならオリックスに逃げてこい！

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:56:02.65

岡田やと現有戦力使い潰すだけで
その先に繋がる選手の獲得と育成がない可能性がデカいのが嫌や

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:56:14.47

>>350
そりゃ誰にでも信者はいるしな
あと監督なんてもんに期待してないだけやろ「誰でも一緒」が少なからずあるからそうなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:56:25.64

>>343
矢野が慕われてるかどうかがそもそも疑わしい
週刊誌情報だけど矢野が退任発表したとき白けてたらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:56:25.89

近藤森友浅村ロッテオスナとか連れて来るなら好きにやってくれだけど
補強で圧倒するみたいな事も出来ないなら何やねん感すげえわ
謎采配感動してる矢野先生は焦土にしない分だけマシとなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:56:27.77

言うて矢野がずっとAクラスキープしたことでハードルは上がってるからな
たぶん来年優勝逃してAクラスでもボロクソ叩かれる
万が一Bクラスになんか落ちたら1年でクビもある
そのためのスパイス二軍監督やろうし

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:56:29.58

矢野先生続投の色紙阪神ファンみんなで書こう

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:56:37.44

中継ぎは大事に使ってもどうせ劣化するんだから使えるときにたくさん使うのは間違いじゃないやろ
負担考慮して大事に使って優勝逃したら何の意味もないで
酷使しようが優勝すればチャラだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:56:52.22

あんまり断言したくはないんやけど
岡田のアンチしてる人は特に理由もなく「慕われる監督が結果を出す」と言ってるようにしか見えないんだよな

結果を出すのは選手達であってどれだけ慕われる監督がやっても今の中日や日ハムじゃ無理なんだから

星野だって落合だって徹底的に鍛え上げて強くしたことを忘れてはいけない

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:57:00.77

>>357
Bだし移籍するなら先発じゃないと嫌らしいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:57:04.21

>>353
投手出身監督だと先発投手を引っ張る傾向がある
(捕手以外の)野手出身監督だと投手の負担なんてしらんわで先発早く替える傾向がある

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:57:04.68

>>282
投球ってのは反復運動やからフォームの再現性を高めるには投げ込むこと自体は間違ってない
特に体の動作が下手なセンスない投手は。でも肩肘は消耗品で投げれば投げるほど摩耗していくからそこに葛藤があるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:57:07.80

こんなことならマートン監督、メッセンジャー投手コーチ、ブラゼル打撃コーチのがマシや🥲

**それでも動く名無し** · 2022/10/03(月) 14:57:17.54

>>345
ひっでえな