学者「『チ。』とかいう漫画が間違いだらけ。これはひどい」→Twitterで大炎上 「」
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嫌儲がー、ガルちゃんがー、ツイッタがー、○○がー
こういう外部のことはそこだけでやればええと思うんよ
わざわざなんGに報告や転載してそのネタで馴れ合ったり陰口叩いたりすんの惨めやろ あれフィクションなの?
どや顔で教えまわってしまったんだが笑われてたのかな リプ欄にそんなこと分かってんだよって画像貼られてそう SNSでもピリオドで句点打つ奴に文句つけてやるなや論文気取りでマウントとりたいだけやぞ あれオチが「これフィクションやからな!現実と違う言うて叩いたやつは異端審問と同じやで!」
ってオチって聞いて草生えたわ
逆ギレやんけ この漫画のこと知らないけど、学説的に滅茶苦茶なこと描いても萌え要素さえあれば豚は満足するってこと? プラネテスにもJAXA関係者が批判的にツッコミ入れて炎上してたな
的外れ度で言えば今回のほうがマシだけど そら(現実にある学説をモチーフにしてるならある程度史実に基づいた物語にせなアカン)やろ フィクションをフィクションだと理解できない人間がいるの何とも言えない悲しい気持ちになるな フィクションだからで片付けると次第に漫画の嘘っぱちを妄信して真実だって暴れだす奴が出てくるから気をつけなあかんで 史実通りだと受け取る方が怖いぞ
無名のやつの記録残ってるのはなんやねんって話になると 気に入らないツイートならブロックすればええのにわざわざ文句付けに行く陰キャさぁ
Twitterとか見たいものだけを見る道具やろ それっぽいこと適当に並べて最終的に今までの話は全部嘘でしたーw信じてたやつ馬鹿やなwww
って漫画なん? 普段の癖なのか知らんが.や,を常用するようなのにろくなのおらん ラファウが紙破って自殺したとこがクライマックスの漫画 チ。「これはフィクションです」
チ。「C教がさあw P国がさあw」
そりゃ突っ込まれるよ こういう人って読んでいる大衆を無知と決めつけて無意識に見下してるんだよね でもコミックの裏表紙にwikipediaの引用みたいなのあってくっさいなーと思ったしこういうこと言いたくなる気持ちも分からなくもない いやマジであんだけ芸人とかが推してて人気も出た本が
ただの妄想本でしたはあかんやろ
もしそうでも知りたくなかった辛い >>32
脚色入ってるって話やろ
この漫画に限らず史実元にしたフィクションなんてたくさんあるの知らんのか あんな展開現実にあったなんて残ってるわけなかろうが
ノンフィクションだと思っちゃうアホいるからな 地動説がテーマになってるけど別にそれが重要なわけじゃないからな
ノンフィクションだと思って読んでる読者向けに終盤でちゃんと梯子外してくれるから親戚設計や 作者がどう思ってたかは知らんけどコレに関してはアホがやっぱりキリスト教はクソ!ってはしゃいでたからまぁ突っ込まれるわ キングダムをノンフィクションだと信じてたトッモがおったからフィクションなんやでと宣伝するのも大事な時代になったのかもしれん >>35
設定で変えるから、。に変えるのが手間なんや >>44
論文の書き方をTwitter出使うとかだいぶやばいやろ >>44
だからそう言っとるやんけ
頭████なんかお前 史実かどうかとか一切関係なく最終巻とかとんでもなくつまらんかったのはワイだけか? えっ、あれフィクションだったの?
どこからどこまでがフィクションなんや
流石に地動説唱えた学者が徹底的に処刑されてたってのは事実だよな? フィクションだから😅で全て逃げられると思ってるのダサない?
知識について語ってる漫画で、元の知識からして間違ってるって話なんやから あれ嘘なのかよ
全部読んだけど途端にアホらしくなったわ それより山崎豊子の作品ほうが悪質やろ
あっちはガチで名誉毀損レベルの嘘や誇張書いてるのに
「あ、これフィクションやから」で逃げてるし これフィクションなんかい
めっちゃノンフィクションみたいなフリしてたくせに フィクションだとしてもつまらんかったわ
最後とかあれ打ち切りやん こういうのどうすればええんやろな
読者全員に完全に理解させないといけないなら全部説明する鬼滅方式しかいかんくなるわ >>54
論文書いたりするPCでTwitterやんなや… >>43
最終話まで読むと脚色だったと意味がわかるようになってるって聞いたけど最終話まで読まないと脚色だと伝わらない風になってるってことなん? >>43
脚色で済む範囲なんか?
専門家は苦言を呈してるけど え?フィクションなの?
どこからどこまでが本当なの? この作品つまらんかった
力学の教科書読んでたほうがマシ >>22
漫画って間違いめっちゃ多いけど漫画読む層ってそれが絶対的なもんだと思っちゃうんよね
人生は漫画で学んだみたいな浅いやつ そりゃキン肉マンに「物理法則的におかしい!」って突っ込みだしたらいやいや😅ってなるけどこの手の漫画で嘘だらけは突っ込まれてもしゃーないやん フィクション性
現代の日本では、ガリレオ裁判などの印象が強いためか、「中世ヨーロッパでは地動説を唱える者への激しい迫害・弾圧があった」と信じられていることが多いが、実際の歴史において地動説が強烈な迫害を受けたという記録は残されていない。
迫害とは逆に、地動説を唱えたコペルニクスは領主司祭を務めるなど教会と密着していた。 そのため本作品は地動説が迫害される世界を描いたフィクション作品であり、登場する国名も「P王国」などとなっている。
魚豊は「この勘違いも面白く感じて、テーマにしたい! と思った」と語っており、本作で描かれる「地動説への苛烈な迫害」は虚構のものである。
しかし、近代化によって宗教の絶対性が揺らいでいったことは事実であった。そういった時代の変わり目に、人々の価値観が変わっていく様子を描いた。 >>69
註釈をつけて欄外か巻末で説明すればええんちゃう? 実際2章までは作者もノリノリで描いてたけど
3章辺りで批判に耐えかねて今までのは全部勘違いだよでお茶を濁して
4章はほぼ無いに等しく逃げるように終わったけどな >>55
いや別に
学者ならパソコンの設定で、。を,.に変えてるからツイートの時だけ、。に戻すのめんどいだけやん
キングヌーのやつみたいに学者でもないのに,.のやつはダサいけど この漫画叩いてる奴って絶対学歴厨辺りも併発してそう >>72
論文をやたら高尚なものだと考えてるあたりものすごく頭が悪い キングダムを本気にしてる人はヤバいけど三国志演義はそういう人も多いよな こういうのにみんなわかってて読んでるって反論する奴もする奴よな
お前が想像できないようなバカもたくさんおるんや世の中には SM
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BR
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E 10/03 15:51 >>56
何に怯えて伏せ字にしてんだよダッセェなおい フィクションなのはわかるけどどの程度史実をベースにしてるのかまではニッチな知識ないとわからんからね スポーツ漫画に試合中にあんなしゃべるわけないってツッコミ入れてるやついたらやべーやろ 「キリスト教とは関係ありません」って書かなアカンか? >>7
草
作者もあんな弾圧は史実ではねーだろって言っとるよ >>98
バカがはしゃいでたからツッコミが入るっていう当たり前の構図よな まあフィクション引き合いに出して宗教叩くアホ湧いちゃうとなぁ 史実っぽい形式だし誤解を招くのはしゃーないよな
キングダムくらいファンタジーだと本気にする奴少ないけど 例えばドクターXだって米倉涼子がやってる術式は実際に症例があるやつなんや
ドラマの脚本家がオリジナルの手術方法でっち上げて治すってのはしないんや
フィクションだからええやんって思うやろうけどここは作品の根っこなんやからここで嘘つくと全部台無しなんや
アホみたいな医者ばっかであり得んようなとこはフィクションでええけどここだけはアカンってラインがあるんや >>79
迫害拷問とかはなかったらしい
だから作中じゃ拷問迫害は歴史に残らない闇の部分として抹消されたって理由になってる 始まりから終わりまでずっととっ散らかってた漫画だったな
軸になる人物が居ないからゴールもわからんし >>84
こういう気持ちの悪い人が支持してる漫画なんやな 手塚がブラックジャックを東大生医学部から突っ込まれたとき東大生は漫画と現実の区別もつかんのかってキレた話すき 「闇に葬られただけで本当はこういう歴史だったかもしれないよね」くらいの漫画だよな ガチ専門家が見る系だとゲーム散歩くらいしか良いのないやろ 長打率をツーベース以上のヒットを打つ確率って言っても「フィクションだから許せ」ってレベルなん? 要するにガチで詳しいやつにはフィクションだと分かるように作ってあるけど知識ゼロのやつが読むと史実を勘違いする要素がふんだんにあるってこと? >>74
脚色というか
登場人物も国も全員オリジナルや 地動説を過度に弾圧してたのはごく少数でしたって終わり方だったな ほならね、司馬遼太郎も芥川龍之介も読めないですよ? >>119
それは東大生の方に理があるんじゃねえの ってか作者が途中で「もしかして弾圧の歴史って勘違い?」ってなった感あるよな >>114
そんなラインはない
ブラックジャックにキレてるようなもん >>108
だって実在の人物って最終話にしか出てこないぞ 作中でもこんな弾圧があるのはその地域だけだったみたいな話やなかったっけ >>74
有名な竜馬の伝記漫画のお~い竜馬も序盤の少年時代は武田鉄矢の創作やが >>116
そんな優秀なやつなのに漫画との区別つかない馬鹿とか同レベルやろ 、や。じゃなくて,と.使ってるのは時代遅れやな
今では学校や公文書でもマルテン使うことになっとるのにコンマピリオドって チ。はシンプルに作者の力量不足で
どんどんつまらなくなっていってポシャったな >>116
人格攻撃とかやり過ぎやろ
誹謗中傷してる自覚とかなさそうやな シュトヘルとか面白いのに学者が読んだら発狂するんやろうか >>123
知識ゼロでもフィクションてのはわかる
でもどの程度フィクションかはわからん >>58
嘘やで
過激派だったり教会をけなしてた奴らが酷い目にあっただけや 作者もミスったと思ったのか最後は日よって降らない終わり方したから いくらフィクションです!といえども>>7みたいな無知が間違った知識を広めるんだからやっぱり問題だよな 間違っていることを間違っていると言うのがおかしいのか?
自分では何とも思わんのかな 地動説こんな魔女狩りみたいに批判されてねーよって批判させといてからのストーリーで回収は良かった >>114
ほんこれ
弁護士ドラマも法廷のやり取りはともかく事例判例間違わんために監修入るし 主張が正しければ史実なんかどうでもいいって考えのやつ増えてるよな >>119
よくわからんがそれは東大生間違って無さそうやな
これは変やなって言うのはええやん 漫画だから嘘ついてもいいとは思わないけどな
自己啓発本だってエンタメだから嘘付いたっていいけどそらアカンと思うし >>138
いや、こういう経歴の人間がフィクションにクギ刺しとくことは大切だろ
むしろこういう人間に指摘されようが漫画が好きなら好きで気にしないでいいわけじゃん
いちいち突っかかってるこの漫画のファンがキモいわ >>118
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██████████████████████ 別にこの学者大して批判してないやん
突っ込みどころ多いなって言ってるだけで
信者が過剰反応してるだけやん へうげもので歴史学者が突っ込みいれてるなんて聞かんしつまらんからこういうのが湧くんやと思う >>69
その鬼滅が売れてるんやしその方向でええんやない?
鬼滅のように売れるかは知らんけど 自分の好きなものを否定されたときに見境なくキレるやつ多すぎだろ
宗教かよ >>137
あれを信じるのはほんまあほやけどたまにいるんよなマンガが史実だとおもうやつ チ。「地動説を唱えた人物は片っ端から拷問にあって処刑されていた!!!うおおお!!!!」
チ。「これはフィクションなんやで(小声)」
チ。「でもいろんな人が死にながら地動説を完成させた!!!!!うおおおお!!!」
チ。「でも一地方の話なんで(小声)」 この理屈ならなんj民が一生懸命叩いてた熱膨張って知ってるかもセーフやん 司馬遼太郎のせいで安倍派や維新がここまでのさばるようになったことを知ってれば、こういう指摘の重要性がよくわかる マンガって普段あんま読まない人だとピッコマとかで無料で読めるとこまでしか読まないからな
これが完全な史実とまで思い込む人はあんまりいないにしても最初の方は結構誤解与えそうな内容だと思った 架空の人物を描いてると言う意味ではフィクションなんやろけど知識とか宗教の弾圧の歴史とかはまるで史実かのように書いてる節あるよな
そのリアリティのある作風で人気を得た面もあるやろ
間違った知識を突っ込まれた途端漫画だからーって言うのはなんつうか...逃げ、やねw 司馬の作った創作の作り話を史実と信じてるのが一定数いるからなあ
特に高知県の連中とか >>116
偉い人の言葉だから無条件で正しいみたいなのは権威主義で馬鹿みたいだからやめた方がええで 読んでる間はちょっと硬派な漫画読んでる自分に酔ってるくせに叩かれるとフィクションだから娯楽だからって逃げるのダサすぎやろ >>109
ならもっと別の宗教の名にすべきやったな キングダムくらいまで行けば
フィクションでも許されるんか? 終わってたんかこれ なんか流行ってるらしいなくらいの事しかわからんわ そういえば今日教授が参考文献で司馬遼太郎引用してたんやがアレええんか?
ちな歴史系の一般教養 >>97
その辺は歴史教養の問題とちゃうかな
三國志は演義ありきで語られる物やし正史を知らんくても珍しくない
日本史でも魏志倭人伝くらいでしか触れない時代やしな >>133
ブラックジャックは宇宙人とか人工知能を手術する漫画なんだが?
ドクターXとブラックジャックに求められるリアリティラインはちゃうやろ こんな失敗漫画なんぞ無視でいいのに
馬鹿な学者だわ 田亀源五郎先生はちゃんと取材してノンフィクションを描けるから凄いよな
https://i.imgur.com/VQnSv2c.jpg 地動説を基に作られた漫画が捻じ曲げられた解釈で地動説を捉えて他者を攻撃する信者生んでるってこれそういうギャグだろ
コペルニクスもガリレオもあの世で爆笑してる >>149
いやもうええんやワイがあほなんや
でも日本の教育は文系でいてもこういうことをすぐにフィクションと分かる教育を受けさせてほしい
ワイは理系と無縁でガリレオ・ガリレイは別人の2人だと思ってたってレベルなんや 彡(^)(^)「この漫画の野球描写がサァ!めちゃくちゃでサァ!」敵「鉄オタみたいやな」彡♯(゚)(゚)「!」
【悲報】エロ漫画家さん、やきうのルールを知らない
149(16)風吹けば名無し2021/12/07(火) 16:39:12.76ID:XpLRAyad0
なんJが野球の漫画に文句つけるのって撮り鉄がこれは電車じゃなくて~って文句言ってるのと変わらんな
152風吹けば名無し2021/12/07(火) 16:39:59.82ID:iWsZbT31M
>> 149
文句ってかネタにしてるだけやろ
153 風吹けば名無し 2021/12/07(火) 16:40:00.14 ID:TAXwPDjZ0
>> 149
こうやって内輪でやる分にはええやろ
158風吹けば名無し2021/12/07(火) 16:40:22.93ID:IQwOmJRbM
>> 149
電車が道路走ってたら致命的だろ
166風吹けば名無し2021/12/07(火) 16:41:22.31ID:otr5k0sz0
>> 149
漫画の野球やろ
286風吹けば名無し2021/12/07(火) 16:55:56.93ID: Uf7nFGFQM
悠々に>> 149みたいなこと言う奴増えたけどこれこそ鉄オタメンタリティよな メジャーのジャイロボールをいちいち批判したりしないだろ
自分の勝手な勘違いを漫画のせいにするなよ 歴史物の漫画で間違いだらけだと萎えるよね
面白いとかつまんないとか関係なく オリジナリティのないあたかも現実の歴史をコピペしたような描写をしつつそれオリジナルだから許してやだったらダサい >>116
それよりリプ見て「そんなことわかって」の画像ってTwitterだと普通に使われてるんだな
Twitterでも馬鹿にされてるのかと思ってたわ ガリレオも拷問器具見せられただけで済んだらしいな
足潰す拷問台とか普通にビビるわ 硫酸かかって即大火傷負ったりニコチン塗った毒針で即死するのが漫画の世界やし 「そんなのわかってます!!」←こいつのわかってない感すごい >>196
だからドクターXとのリアリティラインではないんだろ?チ。は ツッコみながら楽しく読んでるってことやろ
なんで信者が発狂するんや >>184
SNSで素性すら明かしてない雑魚よりは1億倍信頼できるやろ
権威主義とかじゃねえよ なろうが流行るわけやわ
あれ突っ込まれにくいやろ
あきらか現実と違うゲーム的な異世界やし >>74
そもそも実在の人物が出てくるわけでもないし
ただ、ノンフィクだと優良誤認しやすい作りではある フィクションっていってる割にはC教って連想させる言葉出してたよな
ああいうの醜いわ 司馬遼太郎の歴史小説を史実と思い込んでたのも多いし
そんなもんだろ >>204
中学生でもその辺の区別つくやろ
ネタレスにしか見えん >>213
史実っぽい話と思われるのがダメなんやろ いやあ美味しんぼみたいにこれがただしい料理の知識だみたいな内容ならその部分はノンフィクションだと思うだろうし
間違ってるなら批判もされるだろう そんなん言ったらひょうげものでは織田信長殺したの秀吉やし千利休は190超えのパワー型やぞ ぶっちゃけ史実もとにした奴やと思ってたわ
ワイの頭はツイカス未満や😆 現実に沿ってるかどうかを作品の評価に結びつける奴はアホってことは
史実を再現出来てる事を誇ってるウマ娘オタクはアホってこと? >>189
あれこそ許されないと思うわ
日本の中で始皇帝とその周辺の歴史にすごい誤解を招いているだろ 嫌儲がチェンソーマンの生活保護パチンコ殺しに発狂してたの思い出した 読んだ人間がどこまでフィクションかどこまで現実と同じか
はっきり分かるように作ってないと突っ込まれるのはしゃーない
銀魂のゴリラが現実に宇宙人とか居ねえしって言うてたが まあ最初はフィクションにしてもこんな時代遅れの地動説の解釈のマンガはいかがなものかと思ってたけど最後全部ちゃぶ台ひっくり返っててなんかよくわからんマンガになったな >>173
アレ主人公が適当言っただけで実際の原因不明じゃなかった? >>138
それはええやろ
ほんとはこうやでっていってくれた方がええやろ
高卒とか信じるやついるやろな >>211
ツイッターで使われてるからここでは嫌われてるんやろ >>211
いやツイッターでも馬鹿にされてるやろ
このリプも
なんGで
↓例の画像
とか
魔法の画像定期
とかレスしてるのと同じ意味やろ やっぱ異世界転生!別世界!で全てを済ませるなろうって最高だわ 「間違った知識が広まる!ギャオオオン」
↑間違った知識が広まるからなんなの? >>20
連載中から指摘されまくった結果「俺はわかっててやってたんです!!!🤪」だからほんま作者ダサいことしてる >>229
割とマジで文系の人間に地動説説明しろって言っても出来ないと思うで まあ「C教」じゃなくて完全オリジナルのカルト宗教出してそれと対立させた方が分かりやすかったんかもな なんかこの作者ってガチのファンタジー描けないからそういう描写に逃げたって感じするわ どういうこと?ドクターストーン見て専門家が、人間は石になったまま何万年も生きたりはしませんって言ったってこと? 漫画やぞで片付けてるやつって漫画脳なんやろうな
そんなやから漫画かアニメしか楽しみないんやろ >>235
そりゃ秀吉が信長切って血を飲んだシーンを史実とは違うって言われても
別にファンはその人を誹謗中傷しないだろ >>253
最初に虚構であることを示しとる分現実と思うやつはおらんな 自分の分野で頓珍漢な物語展開されたら一言物申したくなるのもわかるよ
専門的な分野であればなおさら >>235
利休がデカかったのは史実やなかったっけ? 中世のキリスト教に異端審問官はおったし
魔女狩りと称して悪魔崇拝者とみなされた者を漫画みたいな激しい拷問の上に火炙りにしていた背景は事実としてある
この漫画は歴史的に悪魔崇拝とみなされた事実のない地動説提唱者を魔女狩りと同一視して弾圧されていたと誤解を与える内容なのは確かで
その部分は公式に断りを入れるべき所ではあった >>223
やっぱり馬鹿だよお前は
肩書きとか素性の問題じゃなくSNSでは発言内容のみで判断すればいい 翔んで埼玉では埼玉県境には関所があるんやけどなんで叩かないんやろな >>188
すまんがあの程度で難癖つける方がやばい
固有名詞が同じならノンフィクションって控えめにいって知性が不足気味に感じるやん >>242
軍師が空飛んで直接対決したのがあかんかったんじゃね? キリスト教が科学を遅らせた!ソースは天動説!って宗教と西欧同時に見下せる日本人的に最高のコンテンツやからなあ >>174
兵法に従った策を使うかと思ったら一騎当千の完璧超人を要所に配置して各人に無双させるだけってのが肩透かしもいいとこ >>254
間違った知識が正しい知識として変化する
漢字の読み方なんてそう バカは漫画で事実を知った気になっちゃうからこうやって釘を打つのは大切だよ
「これで興味を持たせるのが学者の仕事!」とかリプしてるやつは本物のバカ こいつらチ。を読んでれば学者を寄ってたかって異端審問に掛けるような真似しなかったのにな
チ。さえ読んでれば… >>257
まあ地動説は迫害されていたっていうフェイク歴史が長年通用してきたっていう背景あるから学者がひとこと文句言いたくなる気持ちはわかるわ これ来年再来年辺りにアニメ化するからまた蒸し返されるで多分 そういや漫画の韓国料理に発狂して逮捕された無職ネトウヨいたよな 作者は本当に勘違いしてたんだと思うわ
有名になってからツッコミ食らいまくった >>138
というか学者って世間知らずで自分だけが正しいみたいなやつ多いで
社会で通用しないやつが学者になるってのも一つの原因 天動説と平面説を同一の理論と思ってるやつもいるくらいやし… >>204
おまえまだ賢い方やぞ
お笑い芸人二人組だと思ってたやつここにもおったしな >>285
最近のトレンドはやっぱり迫害されてたなんだよなあ 横山三国志を読んで三国志を学んだ人はこの話題に入りにくいと思う
漫画から歴史に興味を持ったらあかんのか? すげえなファンボ
つか絵があまりに下手くそすぎてビビったがあんなんでも信者つくんだな >>281
釘は刺したほうがいいぞ
いきなり建築始めるな >>254
AV見てセックスを覚えるやつがいたら迷惑だろ? 創作・フィクションだからガタガタ言うなって意見あるけど誤情報・捏造を信じて速攻で拡散するネットの現実見たらなんとも言えんなぁ こいつに文句つけるなら漫画で勉強になるとかほざいてる信者連中にもなんか言って欲しいところやがな >>191
歴史認識のもつ問題性とか歴史学そのものについての講義とかなら十分題材になるんちゃう
『三国志』と演義の違いから演義が書かれた明代の朱子学的観念を紐解くみたいなのは割りと研究されとる事案やし これ普通に現代の地球儀でてきて草生えたわ
なんで地球が回んねんw 職場の同僚が「最近まで地球は平面だと思われてたらしいですよ」とか言ってて草生えた >>198
それは編集があかんかなあ
全く別の想起しない宗教にかえないと
Cとかじゃなくて
出版社によっては特定の団体とか商品は伏せ字でもだめで直してって言われるし >>277
あの辺の時代って神学と科学が密接に絡んでて重要な発見した人のほとんどは神学者でもあったのにな これ読んだやつは実際はどうやったんやろって調べんのかいな >>294
そうなの?
もう素人にはなにが史実なのかさっぱりわからんな えぇ…漫画だから歴史と違うてもいいって文化好きじゃないや…
漫画も”学び”の1つなんだから歴史とまったく違う内容はやめて欲しいって思うのワイだけ? テレビ信じる馬鹿おるんやから漫画でも最初と最後に嘘やぞかけや
女なんか少女漫画やドラマ信じとるやつばかりや >>220
例えば手塚治虫くらい荒唐無稽だとフィクション・ファンタジーと認識できる
間違った知識すら蓄積されない
しかしどこまでが許されるかという線引は難しいやろうけど
間違った知識や認識を植え付けるものが娯楽として世に出回ることは現代では警鐘を鳴らさんとあかんやろ
漫画に限らずYouTube動画とかもそうで情報リテラシーが問われている
だからこそこの漫画も糾弾して良いとワイは思うで フィクションだから!で割り切れないやつって損してるだけだよな >>302
勝手に中世ヨーロッパだと思ってるだけだぞ >>161
釘刺すだけなら炎上しなかったやろなぁ
嫉妬でマウント取りはじめたらそりゃ嫌われる >>204
文系でも中学校で歴史の勉強してたらわかるやろ
自分の無知を他の責任にすんな >>302
アレはそもそも建物が中世ヨーロッパ風ってだけやぞ >>310
でもキリスト教ならKやし結構ぼかしてると思うけどな >>198
C教ってどこがボカしてるんだよ
どんなアホでもキリスト教って思うわ 富野の御大が大学生に
ミノスフキー粒子が現実にある粒子だと思ってた
と言われてブチギレた話すき 天動説とか地動説とかその辺も全部架空の用語にしてハイファンタジー漫画にしておけばよかったのに >>206
まあ野球というかスポーツ全般の”観戦だけ”してる奴はガイジだらけやな
なんや全身麻痺でもしてるんか?こいつら 二重の極み練習しすぎて中指の第2間接ヒビいったワイみたいなんもおるしな この有識者っぽい奴もどこがどう突っ込み所なのかちゃんと言えばいいのに
その後のツイートでも具体的な事は何も言ってないじゃん まぁでもいまだにアメリカとかで進化論否定したり
現在進行形でキリスト教が科学の足引っ張ってるところあるからしゃーない🙄 言い方が悪いやろ
ツッコミどころ満載ですなんていちいちマウントとらんで言えんのか 司馬史観だから駄目!とか騒いでるやつは司馬未満よね >>302
そもそも中世ヨーロッパには魔法もモンスターも無い定期 >>306
アホやんきみ
地球が丸くて自転してるのはすでに明らかなんやでw >>226
リアリティを出してまるで高尚な歴史科学物の漫画かのような雰囲気を作ってたからな
読者に硬派な漫画を読んでる気分に酔わせることで人気を得た漫画や
それで知識の穴を指摘されたら漫画だからって逃げる卑怯なやつらが読者のメイン層や >>317
ワイはこどもの頃ジャッキーは日本語喋る人なんやと思ってたわ >>254
東大でも間違えた知識(司馬遼太郎の創作部分)で質問してブチ切れられるやついるんや
いちいち授業止まるのは迷惑 天動説も一定の理にはかなってたって話そんなアレか?
楕円軌道と運動速度がわからんかったってだけでや >>191
何をどういう文脈で引用するかに依るやろ
『この国のかたち』なら学者が引用することも多いし ノンフィクション装ってるくせにフィクションだからで済ませようとするからこうなるんや
架空なら「C教」みたいに実際の団体や人物ぼかしでも出すなよ >>319
割りきれてるやつばっかりやったらエエんやけどこのフィクションを信じ込むバカがたまにいるのがアレや >>281
こういう趣旨の書き込みで「釘を打つ」とかいってるのはネタなのか 漫画で得た知識をそのまま外に持ち出そうとするのがアホだろ 坂本竜馬って司馬のつくり話じゃなくて
史実でなにかしたん? >>167
1つ目はこのマネージャーがスクイズと送りバントの違いわかってなかったって解釈でいけるな 読んだけど普通につまんなかったわ
厨二感が見てて恥ずかしくなる感じもあった >>335
まあでもキングダム原先生史観はキツい… プラテネスって政治的には微妙な漫画だと思うけど
5chじゃ手放しに絶賛される漫画だよな 日本人って「キリスト教 vs 科学! 宗教がいかに科学を邪魔してきたのか!」みたいなテーマ好きだよな
一体なぜなのかは知らんが >>339
ほんこれ
ぜったいこいつら分かって読んでないだろw >>334
文系学者って理系みたいに科学的なエビデンスを集めて論じるんじゃなくて
「ワイが思うのはこれ!あいつが言ってるのはおかしい!」みたいなところあるから
自然とそういうマウント野郎になりがち
実際Twitterの文系学者そんなやつ多いし スピリッツとかオリジナル買ってるやつってどんな人なの
ちなワイは医龍目当てでスペリオール買ってた時期あるからそれは除外で☺ >>344
そっからどうやって面白い展開にするんや?どう転んでもおもんなさそうやけど >>317
この物語はフィクションです。って但し書きあるぞ そもそも歴史で間違ってる!って断言できるの?歴史って学者の占有物ちゃうやろ 現実の組織や用語を連想させる方法でしかリアリティを出せないようじゃ漫画家として二流三流だわな >>367
説明するのメンドイからこれで理解してくれるといいんだが
質問という行為ではなく授業が止まる原因となることが迷惑なんやけど分かるか? でもなんG民もローマが塩撒いてカルタゴを塩害で壊滅させた話信じてるしな >>371
ノーアウト満塁で送りバントを指示する監督やろな >>371
押し出しで甲子園行きなら現在は同点やろ >>365
オウムの影響で宗教嫌いやし日本を科学大国やと思ってるからやろ >>314
漫画も学びの1つだって言うけど、学問的なものを学ぶ場合は漫画なんて学ぶためのきっかけにしかならんよ。 >>371
押し出しでサヨナラ(同点)なのに見逃し三振で負けや >>344
これを最終巻でやってるんだから言い訳的にしか見えないんよな
ストーリーのオチとしては弱いし >>318
だからこいつの問題点はその警鐘の鳴らし方だろ?
巷でこんな漫画が人気なようですが史実とはまったく異なりただの空想だ!て語気強めて言ってるから漫画的面白さまで否定する気か?、という反応が出てくるのも当然 珍しくリプ欄が正論やん
出てくるキャラも歴史上の人物じゃないしどう読んでも歴史解説要素はない
テーマとして地動説を扱ってるだけのフィクション 迫害や権威に逆らうのを美化する話なのに
実際に地動説を迫害したキリスト教という権威には配慮するんだというダサさはある
そもそもキリスト教は言うほど地動説を迫害してないんやけどな
面白ければフィクションだしセーフとはならんで 漫画もバラエティー番組も全部ガチやと思ってしまうバカたまにおるよな >>371
押し出しでも甲子園確定ってことは9回裏同点の場面やろ
なのにみのさんしてゲームセットなのはおかしい >>363
義務教育でキリストの綴りとか習わねえよアホ シュタゲのメーカーの最新作で敵組織はバチカンってモロに名前出てたわ >>385
お前が迷惑と思ったからなんなんや?
一個人の主観やろ 野球漫画信じたガキおるやろしな
桑田は悪いとか■■はアニキ分とか松井はとか >>339
一時期に芸人がこぞって推しとったけどその時点やと割としっかりした作りの漫画やと思っとったわ
読んでみたらなんやねんこれってなったけど >>360
そんな政治描いてるイメージないしなあれ >>386
三国志の張遼が1000人で10万破ったのは信じてるわ このマンガはリアリティーある雰囲気がうけてんだろ?そらまあ突っ込まれるやろ
本格野球マンガでルール間違えたら突っ込まれるわ >>408
報道バラエティーとか言うのがあかんのや >>7
横山三国志を読んで三国志を語る馬鹿と同じだな 本当にだめならアメブロでもなんでもいいから批判記事書けよ
てかそっちのほうが面白い 中途半端にC教とか言わずに創作で宗教作っときゃよかったのに >>361
この世界では30くらい?進法が採用されてるんやろ なんG民にもカブレラの四球四球四球死球以降出場せずという説あるやん? 最初から全部フィクションやと思って読んだらつまらなそうな漫画やな
読んでるうちにわかってくタイプか >>390
コロナで延長なしルールで引き分けだと勝率負けてて優勝できなかったんやろなぁ >>404
だから迫害してなかったって話なんだが
マジで障害者には話通じないな >>404
だってキリスト教って書く必要ないもん
キリスト教を批判することが漫画の主題じゃないんだから どこの国も人も大なり小なり歴史修正主義が入り込む
日本だって実は〜の虐殺はなかった、実は〜はこんなことはしていなかったなんて新説は上げ出したらキリがない
日本の歴史すら怪しいんだから海外の歴史の実態なんか日本人が把握できる訳もない
よくわからんものはやはりフィクションであることを明確にした上でやるべきだな 歴史小説の司馬だかを信じとるやつワラワラおるからな >>414
これまででついた一番大きな嘘は何ですか?
???「ジャイロボール」 なんgでもおるやんパワプロ感覚で野球語る奴
フィクションだろうとちゃんと釘刺してもええと思うわ ちょっと科学史を勉強すれば重要な科学的発見をしてきたのは神学者が多いとわかる
まさかこの漫画で誤解したやつはおらんよな? チ。はドキュメント的に書いてるフシもあるので史実だと勘違いするバカが多そうではあるよな
最終回で地球は平面でした、みたい明らかに現実とは違うオチにするならええと思うけど ヨレンタ(敵にバレてないリーダー)が敵の前で「私がリーダーです」って言ってから自爆して、敵に組織が壊滅したと思わせるみたいな作戦バカすぎて笑ったわ これオチは地動説自体は思想としては別に自由だけど地元の異端処刑人がガイジなだけでしたってオチ ツイッターなんかで批判するやつは批判の意思表示で終わるからな
つまらん でもこれに文句言ってる人は風雲児やヒストリエとかも許してくれなさそう
あれだって歴史にはロマンがあるって漫画なのに >>421
別にそれはええやろ
横山三国志と史実の差違とこれは次元が違うやん >>434
漫画って全部巻末のページに「全部フィクションだよバーカ」みたいな文言あるだろ何言ってんだ >>394
きみ漫画の悪役にマジギレとかしてる人?
どうみても判断ミスの描写としてそういうサインしてたってだけやん
生きづらそうやね このスレ見ててもわかるが引くことのできなくなった思考って害悪やな >>256
文系理系関係なく君がバカすぎるだけやん >>344
史実だと地動説取り入れた天動説とかあったみたいやね
それでもケプラーまでは地動説真面目に唱えてたやつはアリスタルコスっていう超天才だけっぽいわ
天動説が常識になったのはアリストテレスが大体悪い >>324
3点ビハインドで最終回ノーアウト満塁やのに
サインが送りバントって采配が有り得んってことやろ
スクイズですらない >>361
真面目に10進法じゃない世界のなろう漫画書いたらSFとしても売れるとおもんやけど
多分作者には知性が要求されるんやろなあ >>309
異民族と戦ってたはずの李牧が秦相手に連戦連敗してるのも説の一つやろか? 話題を作ってフィクションとして楽しめるようには計算されとんやろ ある程度漫画も科学史も分かる人間の目から見るととにかく(根本的な姿勢に問題があるとはいえ)史実に対する予防線だらけの漫画やからな
生半可な批判やとオタクが予防線使ってマウント取ってくるから触るだけ損する漫画やと思う
オタクを宥めすかさないと >>339
あの漫画読んでリアリティ感じてるのなんてここの馬鹿ぐらいだろ
最初の主人公のキャラクター性なんて現代的なクソガキ感満載だしそれで(これはなんてリアリティのある作品なんだ…)
って思ったん? このリプ欄にいる奴らもまとめサイトのコメ欄だとなろうの理屈がおかしいって馬鹿にしてそう 読んだことないけど地動説って言葉使わず似たような言葉漫画内で作ればよかったんやないか 伏せ字なんかはフィクションかどうかの線引きをあやふやにするための仕掛けちゃうの
ツッコミ受けてもしょうがない作りじゃね 最終巻で評価落としたな
あのラファウはなんだったんだよ >>422
とんでもない文量で批判記事書いてるガイが既におるで キングダムは史実という馬鹿が居るが死ぬべきである
って墓場から李牧パイセンがブチ切れてました >>411
すまんな教育じゃなくて常識の範囲の話やったな 本当はキングダムみたいに雑魚100人くらい薙ぎ倒して将軍同士で一騎討ちしないんか!???? >>451
これは一般的なスコアボードと違ってRとHが逆だったっていう解釈でいけるな >>453
少なくともこの作品自体をぶったたいてるで
研究成果を踏みにじるな!とまで発狂してるからな >>361
これ算盤の実物見ずに描いたってことやろ?
逆にすごくね >>463
プトレマイオスくんが天動説でそこそこの精度出せたのも悪い 地動説扱ってC教とか出さなかったら
そもそも話題になってないからオリジナルでやれというのは的外れや >>468
作者が地雷踏み抜きまくった挙げ句捨て台詞はいて逃げただけのような気もする >>129
だからシバシカンはよう突っ込まれてるし誤解生みやすい筆頭で知られてるやん 戦国時代やと信長はええやつで
秀吉は怖いし光秀はええやつやな
勝頼は猪やない有能や >>422
URLがNGワードやから貼れんけど、
「チ。―地球の運動について―」感想。?歪で不誠実で不愉快なこの傑作漫画について?で検索したら出てくる >>397
漫画的面白さのために事実や歴史を曲解すんのはええのかって怒ってるんやろ?
歴史や歴史上の人物を歪めてまで、ただ「面白おかしく」扱うんかっていう
「これはフィクションだから文句言うやつは野暮なんだ」とかいう認識もどこかズレていると思う
これはたぶん必殺仕置人とか暴れん坊将軍とかのレベルでの時代劇でしか通用しない理屈やで 歴史物でフィクションがやりたいなら「こんな人物が本当にいたのかもしれない」って思わせるのが大事だと思う。去年直木賞とった塞王の楯なんかはこれが良く出来てた 心に余裕ない奴多いんやな
空想科学読本で笑い飛ばせばええのに この漫画になんか嫌悪感がある正体が分かったわ
歴史修正主義っぽいからや
それなのに「漫画だから~」で逃げてるのがセコイ 野球漫画でベースボールを邦訳したのはM氏って言うよもなもんか? 「地動説」という単語を別の言葉に変えておけばセーフやったか? >>466
王が王都の軍隊出してくれなかったせいだから…… たまに今回みたいに学者の人が炎上するけど普段お堅い仕事してるのにいきなりネットで袋叩きにされるってどんな気分なんだろうか >>22
プラネテスのはJAXAの元関係者だっけデブリ問題とかないだろとか言ってたの
あれでもプラネテスのアニメってたしかJAXAが監修してんだよな
しかもデブリについての懸念はJAXAどころかNASAも言ってる話だし ドクターストーンも突っ込んじゃいけないタイプの漫画か? >>380
外野のファインプレーで急いで帰塁したんやろ 歴史って過去の歴史家の妄想を現在の歴史家の妄想で解析してるだけやからな >>468
C教の時点でむしろキリスト教批判の漫画にしかなってなくね?
例えばT教会って名前出して捏造交えて描いたらあかんやろ
それで漫画として面白いと開き直れるのか? >>174
孫臏?
おもろいけど漫画にできるほど活躍長くないやろ 京大卒「中世ヨーロッパの世界観で明らかにこれはおかしいっていう描写は避けるべき」
https://i.imgur.com/vNr9CPE.jpg >>468
オタクは気持ち悪いからどんどん嫌な思いして欲しい こういうのを歴史修正主義っていうんちゃうの?
エンタメの嘘を嘘と分からないようにして書くのはちょっと問題あると思うわ
大衆なんてマジ馬鹿なんやから
ドラマで悪役やったら俳優がほんまに悪いヤツやと思い込むようはアホばっかやで >>501
もし天動説が正しければどうなってるのか
みたいな漫画なんか? >>380
内野5人シフトでレフトがセカンドベース付近に居る状況でレフトライナーから帰塁 そんなこといったら信長の元に何人現世からタイムスリップしてんねん もともとターゲットにしてない層から難癖つけられたらそら腹立つやろな
本来読んでほしい連中が想像以上にアホだったならともかく >>35
パソコンならおかしくなくね?論文かいたことねーの? 自分の専門分野が間違って伝わるなら口はさむのは当然や 面白かったの最初の少年篇だけや
あとは全部その余熱 >>496
筆頭は間違いなく三国志演義だな
大体司馬史観とかそれあなたの感想ですよね?レベルだしな ていうかお勉強しかできない学者様って漫画の読み方とか分かるんか 途中までしか読んでないけど普通にほんまなんやと思ってたわ
違うねんな >>499
歪めてってのお前の主観だろ
主観で創作物に騒ぐのはフェミとかわらん >>344
こりゃ酷い
批判への言い訳としか思えんわ >>499
いや分かってるやん
まんま時代劇と大差ないって自分で答え出してるやんけw >>380
よくわからんアニメスタッフとかじゃなくめ藤子本人が書いとるんか >>485
踏みにじってるのは事実ちゃうの?
フィクションならC教やなくてオリジナル宗教にしないとあかんくない? 事実をねじ曲げちゃダメならFGOなんかもはや全世界を敵に回してるやろ 漫画だからマジのツッコミするなって反論はおかしくない?
これがワンピースやドラゴンボールみたいに誰がみてもフィクションの話ならこんなツッコミされてないやろ >>492
別に地球と太陽の関係だけでみたら天動説も地動説も一緒やしな
ほかの惑星の動きを説明できるかどうかの違いでしかない >>519
ディズニー「は?貴族に黒人だすんご☺」 P教とかC国って名前の時点で物語として書きたいって意思表示やろ
歴史を描きたいなら普通に国名も宗教名も出すし
やからイニシャルにしてる時点でその題材を膨らませてフィクションってしたかったんやないのかこれは >>493
名前借りておいていざトラブったら知らぬ存ぜぬってダサすぎやろ >>304
いや登場人物の発言を歴史的事実として引用してた
坂の上の雲ね >>515
序盤から出てくる悪役のおっさんと終盤に出てくるおっさんの父親がキチゲェだった漫画やぞ
C教は無罪や 鬼平犯科帳信じるバカはおるからな
長谷川平蔵はいたが >>380
これ奥で驚いてるやつはセカンドなんか?
レフトフライならショートが中継に入ってセカンドがベース入るべきやろ >>554
せやから売れた代償として
こういう批判は受け止めなければいけない 「異世界転生したら現地人が天動説を信じてた!?
しかも異世界のカルト宗教が地動説を迫害している!
科学のチート能力を持った俺が異世界の科学をただしていくぞ!」
これならセーフやったな >>380
セカンドがピッチャー、ピッチャーがレフト、レフトがセカンド定期 フィクションなんはわかるけど学者の言いたいこともわかるわ
これC教とか明らかに実在の存在に寄せてて建前としてのフィクションです()に見える作りになっとるもん
はえ~ガリレオの裏にはこんな弾圧あったんやな~てなってしもしゃーない
実際は地動説論者に対して教会は全然厳しくなくてびっくりしたみたいなこと作者も言うてたし >>517
いいたいことはわかるけどキリスト教はなんかもうそういう次元越えた存在やろ
ヘルシングとかベルセルクとか誰も批判せえへんやん 「デタラメのない漫画はない」っ手塚治虫も言ってたわ
ブラックジャックで実際にある病気とフィクションの病気まぜこぜで漫画に出すから批判があった >>547
ワンピはしょっちゅう突っ込まれてる気がする >>545
だからそもそもC教=キリスト教って認識で叩いてるのがおかしいんだよね
一度もキリストに言及してないんだから史実とは異なるとか文句言ってることが滑稽 >>343
坂の上の雲で登場人物のセリフ引用して
〇〇もこの思想家を参考にして作戦を立ててたって紹介してた >>528
そろそろ信長が平安時代にタイムスリップする話書かれそう >>547
まぁファンタジーは何にも言われんわね
歴史を扱う上でそれを捻じ曲げてストーリーを描くならそこそこ大きめに「フィクションです」って書かなあかん
その上で本当はこうだったって漫画の合間合間やあとがきに書くべきやろ 先人の真実への探究心、知の営みに敬意を表します、みたいな漫画のくせに
作者にも読者にもそれらが徹底的に欠如しているという >>576
当時の医学生から批判の手紙があったらしいな これ批判する前にブレヒトのガリレイの生涯を批判すべきや
ていうか科学賛美なんてそれこそSFの誕生以来死ぬほどあふれてるんやから今更気にしたところでとは思う 漫画なんだからそんな批判するな!
ってのはないわな
地動説、天動説、宗教
実在のものを題材にしていてそれを醜悪に捻じ曲げているのは大問題だろ
実際これでキリスト教はクソだとか抜かしてるやつおるし >>123
ほんまそんな感じ
多分これ読んだやつの半分近くは初見では史実と勘違いしてた層だと思う >>547
もし仮に刃牙に医者がツッコミ入れても草しか生やされないやろうしな
「フィクションにツッコミ入れるな😡」とかブチギレてる奴が
一番漫画と現実の区別がついてなかったと言うお笑い >>575
いやもしそうならキリスト教って書けるはず
C教ってとこが中途半端や そもそも別に聖書に天動説が正しいと書かれてたわけもなく教義とは全く関係ない論争だからな
地動説を唱えるキリスト教徒と天動説を唱えるキリスト教徒がいたというだけ この漫画って史実っぽい描写が全部出鱈目だったとして面白いんか? 事実と違うとか言い出したら歴史もんのほとんど否定にならんか?
キングダムもゴールデンカムイもあかんやん >>575
それはもう魔法が乱舞するファンタジー漫画やん
ドキュメンタリー風の漫画描いてフィクションだから面白ければええやろ、はあかんわ >>576
ブラックジャックが宇宙人の手術をする回で、宇宙人なんていないって苦情来たくらいだからな 冗談だからとかフィクションだからって逃げ方は政治家の誤解を与えてしまったなら申し訳ないみたいで好きやないわ 信長は女や!みたいな明らかにホラ話と分かる嘘を前提にやるのええけど
キリスト教が地動説を弾圧してたみたいな信じられやすい嘘で展開するのは悪どいと感じるわ >>580
それはツッコむ方が区別ついてないだけじゃないですかね…… >>536
司馬史観は「日本人には共通する優れた要素もあったはずだ」っていうスタンスから歴史を読み解いてるだけやからな
史実がどうのという視点で批判するのもおかしい >>499
じゃあなんで漫画はダメで時代劇はいいんだって話になるやん >>380
取られるか微妙なレフトフライでハーフウェーから帰塁したんやろ Twitterってどんどん攻撃性高くなってきてないか?
なんGと同レベルやんけ へうげものを読んだのですが、利休と秀吉が信長暗殺してガッカリしましま…
みたいな感想だな 当たり前だと思ってる事は間違いかもしれない
このテーマを下手な絵で延々とやってる
3巻くらいでまとめて欲しい ワイ「野球のルールも知らね~し興味もね~けど、漫画ちょっとやってみるか。」
ワイ「何、イチローだ、知らないね。大リーグ、へ~どうでもいいよ。いいじゃん知らなくたって野球はできるよ。
楽しけれりゃいいんだよ、別に。グローブとかバットとか道具があれば、それなりに野球ぽくなるじゃん。いいよ、モノが揃ってれば雰囲気でるからさ」
ワイ「あっ、ワイって、面白くするの天才だから、打ったら3塁に走っていいよ。バッターが右と左で両方同時に立ってても意外性があっていいかも。
アウト3つで交代なの?へえ~、ルールブックにそう書いてあるって、ワイそんなの読んだことないし、知らね~、調べるとか興味ね~から、そういうのめんどくさいし。」
(ここで、それは違うだろうと、批判の声が上がる)
ワイ「うるせ~、ワイにはワイのやり方があるんだから黙ってろや。いちいち細かいこと言うんじゃね~ぞ、フィクションなんやから面白けりゃいいんだよ。」
こういうことやぞ >>548
せやね
だから暦作ったりとかの仕事してる奴は式の単純な地動説で計算してたらしいわ
どっちが動いてるかみたいなのは宗教家しか興味なかった でもオタクってよく「そうはならんやろ」ってツッコミ入れてない?🤔
またダブスタかぁ? 現実の知識を土台にして成り立つストーリーでその知識に誤りがあるってのはストーリーの組み立てが破綻するから話として面白さが欠けることになってアカンと思うがな
ぼくの考えた最強の自然法則を基にするならそれはそれでええんやから >>590
この漫画はフィクションです。実在の人物や団体などとは関係ありません。
この漫画はフィクションです。実在の人物や団体などとは関係ありません。
この漫画はフィクションです。実在の人物や団体などとは関係ありません。 リコリコをフィクションじゃんで流せなかったなん爺民がこの学者叩いてるの滑稽過ぎだろ >>602
それはフィクションと創作物を混同するやつらが悪い >>600
これをキリスト教に置き換えて史実とは異なると否定するのってこの漫画読んで史実と思い込んでる>>7レベルの小学生レベルやんな >>581
どんな馬鹿でもキリスト教と明らかに分かるようにしといてその理屈は通用せんやろ 学研まんが日本の歴史かて
北条早雲を素浪人って書いて火牛の計で小田原城落としたりしてたし
そこらへんはそもそも漫画に史実を求めるのが無理よ
リアリティ追求しておもろく出来るのは一握りの天才だけや
この人はそれっぽい雰囲気作るのがうまかったんやろ >>339
こういう奴いるよな、指摘したら「は?そんなこと知ってるけど?」ってとぼける奴
こいつらマジでどういう教育受けてきたんや >>621
見られてないと思ってTwitterの方めちゃくちゃ攻撃的やないか? >>633
史実と思い込んでるやつなんておらんぞ
史実と思い込ませるように意図的にC教と書いてるところを突っ込まれてるだけや よう学者に噛み付けるわ
ひろゆきリスペクトしてそうな連中 終末のワルキューレのアダムが超能力使いで史実と違います😭 これって今ジャンプでやってるなんか逃げまくる北条がいた~みたいな漫画に「こんなことしてない!」って言うようなもん? チが史実に則ってると勘違いしてたバカ共が引っ込みつかなくなってフィクションなんだから文句言うなと自分の無知を責任転嫁してるんやね
チは恥 >>552
でもイギリスでナイチンゲール結構評価されててなんかの賞になってたと思う
捏造込みで >>559
マ?教授やなくて非常勤講師であることを祈るけど
そいつの講義について「〇〇という講師は月曜✕✕限の△△って授業で小説の発言を歴史的事実として扱ってました」って事務室にチクっといたらええ
大体の大学やと意見箱とか意見メール受付する場所あるやろ
来年からその人その大学でのお仕事無くなるかもしれへんで あれを史実だと思って暴れまわってた読者クソ多かったからしょうがない
話の構成上ネタバレするわけにもいかないからこんな事実はありませんとも書きづらいし難しいな >>581
なんでおかしいの?
なら「アベ政治を許さない」も安倍晋三じゃないからセーフなの? 面白ければリアリティは必要ないって風潮あるけど
リアリティが面白さに直結するという発想が抜け落ちてるよね
なんというか普段ドキュメンタリーも見ないような知的好奇心に欠けてる人が多いのかな >>492
プトレマイオスくんが有能すぎたのが悪いよね こいつも生まれる時代が違えば天才やからな
320 風吹けば名無し (ワッチョイW 831e-77//) 2016/06/16(木) 19:20:08.34 ID:OcEVp7jh0
なんか毎年雨降る時期あるよな まぁ司馬遼太郎に影響されて坂本龍馬神格化する国民やし この時間の末尾0が高尚な説教たれる時点でおもろいわ >>629
冗談抜きでコレくらいやった上で「これは史実とは異なります」って書きまくった方がいいと思う >>656
ノーベル賞受賞者も漫画は読んでるけどな >>204
いや学校教育でガリレオ・ガリレイに触れるのってむしろ文系科目の世界史やろ 馬鹿は読むなって帯にでも書いとけ
最低限の科学史とプトレマイオスからガリレオ,ニュートンからハレーまでの近現代の科学発展の流れを頭に入れてないやつは読むなって書いときゃええやろ >>615
>>639
これをキリスト批判だと置き換えるのはただ曲解でしかないんだよね
明確にC教やP国とフィクションって分かるようにしてるんだからこれを史実批判と捉えてキレてるのは>>7と同様に滑稽なんよ やっぱネット免許制導入して知的ボーダーのギリ健と発達障害を弾かんとアカンな 読者コメント「楽しく勉強できます!」「ためになる!」
🤔 >>655
アホ学生のそんないちゃもん受理だけされて終わりやね😔 >>641
ざっくり史実に沿ってるんやから横山三国志で三国時代語るのは別にええやろと思うわ >>642
そらアマで解説囓ってるやつと同じ扱いよ >>674
頭いいやつが読んだところでこれおもろいんか…… バキとか彼岸島に対してこんなのあるわけ無いじゃんwて言ったらフィクションにマジレスすんなって怒られた感じなんかな 嘘や脚色があっても構わないけどそういうのがあるジャンルだっていうのをわかりやすく示す事は必要だよな
前にもヤンキー漫画がヤンキー漫画だと認識されてなくて違法なバイクの二人乗りをしてるとかって炎上したのあったし >>1
専門家にとっては間違いだらけで楽しめないという感想を述べただけなのに、批判されてて許せない的な炎上ってなんなん? 物の見方は一つじゃないって漫画なのになんで他人に攻撃的になんのやろ アリストテレスとか紀元前の大昔の偉人は存在してる設定なのにのに
中世近世にC教とかいう奴らの弾圧に負けずに地動説の証明をしたのはオリキャラ達です
って時点でなんかおかしいよね 中国の出す数字信じる馬鹿おらんやろに
釣り人の魚のデカさのがましやぞ ワンピースにこんな海賊は居なかったって言う海賊学者はおらんのか こういうオタクてリアルがどうとか言い出すくせに
いざ反論が出てくるとと漫画だからとか言い出すよな >>674
お前もたいして理解してないだろ
たかがオタクのくせに選民的になるなよ これで学者の吊し上げしてるやつは異端審問官と何が違うんだろうな
読んでも何も身になってないやん >>129
司馬遼太郎から竜馬でバカが増えてるしここは歴史ファンタジーが気をつけないといけないとこだろ でも有名な時代の例えば戦国時代とかの歴史物でギリ解釈できるってレベル超えて間違ってたら叩かれるやん
フィクションだから間違ってていいだろってのも違うわ 大真面目に語ってたくせに穴を指摘されると「冗談だよ〜んwwなにこんなもんにマジになってんのww」
みたいな態度とる奴は腹立つ
太田光とか >>646
思い込んでるバカが悪いだけだろそんなん
C教はC教でしかない 漫画に出てくる架空の宗教を現実に当てはめて批判するって相当頭おかしい事してるけど大丈夫か? チは単純におもんなくなっただけで内容の正しさとかどうでもええやろ ID:FOJ9rq5g0みたいなのがメイン読者層かな 読んだことないけど明らかにファンタジーなことしてる漫画ならええんちゃう
この物語はノンフィクションである!!って言ってるなら、うぅん…ってなるけど >>642
現代に生まれてたら現代の環境で現代の見識を備えてたはずやろ
王貞治だって現代に生まれてたら1000本塁打打ったかもしれないし逆に100本も打てなかったかもしれない >>666
でも古代のガチ勢は一年の概念を知る前から梅雨の存在を知ってそう 科学観が失敗と勘違いの中から試行錯誤するようなのやなくて読者もご存じの真理を知らない奴らに真理を知ってる私が伝えてやるんだみたいな感じやからなあ
科学のフィクションとしてはそっちの方が問題やと思うよ
宗教に対する科学の敗北がテーマのはずなのにやってることは宣教師 >>550
それはいるだろサルジョルジュは有名ちゃうか >>697
間違いの定義が曖昧なんだよな
明確な史実なんて存在しないんだから >>690
リアルの海賊にもいろいろいるから
あとワンピの海賊ってほぼ無許可の探検家や C教をキリスト教だと理解できないやつが読んだところでクソつまらんやろこの漫画 その道の学者のマンガ読んでた奴らがその道の学者に食ってかかるとかトリアタマすぎて笑い転げてまうわ
しかも大衆の誤った知識への啓蒙の挑戦という趣旨の漫画の信者が
正しい知識を主張する学者を寄ってたかって罵倒するとか馬鹿すぎて草wwwwww アカギでも鷲巣の世界でルンバとか出てきたときは萎えたな これはヒストリエやヴィンサガとは別物
歴史ものというよりファンタジーの方に軸足がある 史実だと勘違いしてるやつ向けてであることを明示して言えばよかっただけやん
対象範囲拡大してしかもマウント気味にいうから噛みつかれるんやろ
自業自得 フェイクニュース信じちゃってリツイートするような奴らがフィクションやぞって釘刺してる人を批判するってどういう構図や >>694
宮廷理系やしたぶんその辺の一般人よりは理解してるとは思うで
まあ専門家じゃないし限界はあるけど >>674
学者が読んだ結果批判して馬鹿は擁護してるんやが 伊達政宗は眼帯なんてしてなかったとかいう身も蓋もない史実
まあそりゃあんなのしてたらうっとおしくてしゃーないわな >>686
いまはもうフィクションの未成年喫煙や道路交通法違反はヤンキー漫画だからでは逃げられんぞ >>712
その根拠のない偏見こそ馬鹿なんじゃないか スレ読んだ感じフィクションかどうかを曖昧にしてる作品であることは間違いなさそうやな なんかストーリー全体が言い訳がましいんだよねこの漫画
拷問の描写とかで衝撃的な絵を作りたいのが先にあって、その言い訳を最終話でちょろっとしてる感 これを史実として教材で扱ってんならそいつは頭おかしいし
イニシャルで表記するのは逃げ言うのも違うような気がするな
それらを題材にして出来事を創作したんやから
正しい間違いで文句つけるより
そもそもそっちはテーマやないんやないか
漫画の演出としてこれを凄いように描くのは滑稽だと言うならわかるけど まあこの漫画含めこういう類のフィクションを真に受けてヘイトばら撒くガイジってメチャクチャ多いから
ある程度こういう無粋なツッコミも必要だと思うわ
というかスレタイのやつも炎上させるほど露悪的だとも思わんし >>663
kirisuto教ならアウトかもなでもC教やで
それならテコ朴みたく「阿倍野政治を許さない」ぐらい滅茶苦茶じゃないと比較にならん 未だに空想科学読本のガバガバ知識をドヤ顔で書き込む奴がおるからな
学問ごっこ出来るような本は危険 >>695
正しいことを言ってる学者 vs
明らかに間違ったことを言ってる漫画をフィクションと捉えないバカ+漫画なんだから違ってる知識を書いててもいいだろというバカ
学者はいつの時代も異端尋問されてますわね 今T教会って名前で人の命奪ってたっていう嘘の歴史漫画にしたら許されるか?そういうことや >>662
どちらかと言ったら序盤の劫火の教典やろ
なお >>710
なんか間違えたわ
宗教に対する科学の勝利や >>695
今回の場合どっちかと言うと学者側が異端審問官じゃね? >>727
専門家でもない一般人がイキッてたのか
これはダサい 連載初期に勘違いしてた信者がC教って書いてるの見て残虐な歴史だから許可出なかったみたいなこと言ってて面白かったわ >>732
なんGをソースにして自分の意見固めるのはアホのする事だと思う 警察ドラマとかヤクザドラマとかフィクションです言うてるのに色々間違ってますって言うのと同じやな F欄オタク「勉強ができても漫画の読み方は知らないんですね!(イライラ」
こういう煽りしかしてないの草 >>685
ちょっと違う
板垣の自衛隊漫画が実は全部フィクションでしたっていうようなもんや
詳しくない人からしたら本当のように見える この作者のテニスの読切りもおもろかったけど、感想はラケットの持ち方がおかしいとか
打球方向がおかしいみたいなこといわれまくっとったな おまえらだってリアリティーある野球漫画がルール間違ったらきれるやん シ。 種の起源のついて
ほんならワイはこれで漫画描いてええか >>655
疑問に思っただけでそんなことまでせんでええかな
でもやっぱ小説やからちょっと引用の仕方としては微妙だよな こう言っちゃあなんだけど歴史もフィクションの継ぎ接ぎみたいなもんだろ 漫画叩くのはOKだけど1歩間違えて作者まで誹謗中傷しそうな馬鹿がいてヒヤヒヤする >>728
こんな漫画読んでブチ切れとかどんだけ語る事無いねんって話やな いくら言い訳してもある程度史実に沿ったものと勘違いしてるやつがいるんだからこの指摘は妥当
三国志みたいに二次創作三次創作が溢れてる作品じゃないんだから
江戸しぐさになりかねない 異端審問の漫画読んでから学者を異端審問するバカども >>740
え…Christと言わないの言えないの?
ネタに逃げるにしてもマヌケすぎるやろ >>686
バイク板では炎上してたんやで
カブと公式コラボまでしてるのにまたああいうことやって印象悪くするんかって
あの漫画は漫画は大好きやけど原付やバイクは好きじゃないから面白ければええやん文句言うなやけどな >>608
結局これなんよな
この漫画の史実っぽい部分が出鱈目ならそもそもただの絵が下手な拷問漫画でしかないやろ >>734
どこに残りのhrisに言及してる?
キリスト教を題材にしてるがC教としてフィクションと分かりやすくしてるのにわざわざキリスト教と置き換えてるのが曲解なんだよ >>689
なろう世界で主人公が調味料作ってすげーみたいな展開の方が遥かにまともやわ 史実ではない宗教対科学という構図を下敷きにしたフィクション
「権威に抗い真実を求める殉教者」的なキャラかっけーやりたいだけで作者は天文学にも学史に興味ないと思う >>760
チンポになったのは本人だからノンフィクション >>642
ガリレオくんはJ民並みの全方位煽りカスやったっていう話もあるからな >>655
ていうか歴史的事実っていうのは誤解を招く表現だったわ
すまん >>690
日本「統計不正?やる意味あるの?ありますね…あー、やってました!やってましたよ、ええ!」
日本人(嘘つき安倍晋三の国)「中国信じるやついるの?」 読んだことないから分からんがリアル志向でフィクションやからムーブしてるってことか?
ワイそう言うのあかんと思うで 漫画なんて娯楽なんやから勢いで矛盾しててもいいんだよ
それを指摘してマウントとろうするのは逆に恥ずかしいって分からんアホだけにやらせとけ 黒人貴族はいた
でも舞踏会の半分が黒人貴族とかはさすがにないと思う
そんなにたくさん居たらそいつらの子孫が生き残ってるからそもそも黒人貴族なんかいねえだろって誤解自体が生まれない 学者がエアリプで批判するとこまではなんの問題もないやろ
本件で頭おかしいのはよってたかってこの学者叩いてる連中だけや この時間の固定回線の書き込みが権威に弱いのって理由ありそう 諸々含めてめんどくさいから異世界モノが流行ったとよくわかる
これも「地球によく似た異世界」って最初に一コマ入れてれば許された
まあそしたら漫画で歴史勉強した気になる馬鹿が釣れないから話題にならないけど ちょっと自分のことを賢いと思ってるオタクにはウケるだろうな まぁ地動説どころかちょっと天文学やっただけで異端審問官がすっ飛んできて殺しに来るとか流石にちょっとお勉強が足りないかなって思っちゃうけどね >>770
お前どんだけ読解力ないねん
安倍→アベ
Christ→kirisutoっていう変換を意味してるだけだぞ
ただCならアとか阿倍野とか更に変換してるのと比較しなおかしいって話な >>788
元々の物語がフィクションなのにそんなところに拘っても意味なくないか?
ディズニーも意図して史実からズラしてるのに そもそもこの漫画の売り出し文句が新解釈云々とかやなかった?
史実勘違いさせるような立ち回りしてたのはチ。の方やろあれ リアルではないけど史実を元にしてそうではあるからな
実際はあんな迫害なかったらしいけど 学者ってせいぜいが一公務員、一個人事業主だろ?
一公務員が一つの学問の正当性を独占的に主張するのは違和感あるな こいつはこいつで学者からの意見なんだからそれでええやん >>761
野球漫画でも一二遊間で総ツッコミされるからしゃーない >>764
微妙どころか普通に学問的にアウトやろ
仮にその発言部分が事実として行われたことであったとしても
孫引き言うて大学のレポートとかでやっちゃいかんこととして教わるはずや >>608
そこが嘘だったらRPG世界で架空の発明自慢するなろう系と一緒だな >>728
別にワイは学者の批判が的外れとは思ってないで
むしろ順当な批判やと思う
やからこれを真実思い込むような馬鹿が読まんようにしたらええんちゃうって話や
それこそ作中に馬鹿が文字を自由に読み書きできるようになったら世の中糞になるって話出てくるしな 三国志の青龍偃月刀も蛇矛も孔明の道士風の衣装も全部演技の創作ですってツッコミがあるとして、
それはそれで本来のオタクの得意分野のはずだったのに
フヒヒそーっすねでも演技は面白いですよねって返すのもオタクなはずなのに
作品に寄生して逆ギレとか一番ダサいわ 地動説っていう現実としてあり得る科学的な話をテーマにしてる物語なんだからそこはキチッと調査した上で作るのが当たり前だと思ってたわ
そんなのもなく妄想で地動説語ってるとか物語性の説得力皆無じゃん 漫画に限らず後漢の時代に貂蝉は実在して呂布が董卓を暗殺する原因になったとか
龐統の連環の計で赤壁の戦いが起きたとか
史実とフィクションの狭間は非常に曖昧に理解されとるよな
今やってる鎌倉殿の13人の時代かて吾妻鏡と愚管抄で全然異なる記述になっとるんやから
実態がどうだったかを比較し続けてる状態
唯一絶対の出来事なんてのはそうそうあるもんやないわ >>608
読んだけど面白いぞ
特に1巻は文句ないわ >>801
比喩的に言っただけやろ
直喩的じゃないと理解できないアホ小学生以来やね ディズニーの黒人はディズニーファンタジーの世界だからええんやと思うわ
これもこの作者の作風だと認知されればツッコミするだけ野暮になるやろ Twitterのオタク君スルースキルなさすぎちゃう
寄ってたかって叩きすぎでしょ これってさいとうたかおのゴルゴと太宰相の違いみたいなもんやろ
ゴルゴはええけど太宰相で面白いから歴史認識捻じ曲げたれってしたらアカンのや >>798
意味になってないぞ
もっとしっかり話せ >>782
キリストカルトを批判したいならそれこそ捏造なんかあかん
ネトウヨ陰謀論者と同じやで
どんな事件もディープステート絡め始めるんや 学者「宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちがわかった気がする」 >>812
伏字の文字のことじゃなくて黒塗りしてることやと思ったけど違うんかな 適切な例えが難しいな
「はたらく細胞」で擬人化して説明してるやん
仮に作者が暴走してしまって「キャラ萌え」に走ってしまって全然違う知識が事実らしく書かれてるとするやん
でもそれを信じてる読者が出てしまってる みたいな感じ 紀藤「心霊系や占い系の番組はカルト宗教等を信じる入り口になりかねないからなんとかしろ」
これと言ってること同じやろ チって史実絡めだしてからつまらんよね
最終巻の事なんだけど 大学教授相手にイキるキッズって対面したら何も言えんやろによーここまで言えるよな 今の歴史ファンやってなんJ世界史部とゆっくり解説を元にブリカス!ブリカス!言うのが多くなってしまったからな
こうなったやつは中身に問わず歴史的なことを全部型にはめて見ようとするから折に触れて釘を刺す専門家がいるのは既存メディアの幸せなところよ >>799
でもああいうの見て昔は白人と黒人が仲良く暮らしてたと思うアホもおるんちゃうか?
欺瞞的なもんを感じるのよ アホ向けの漫画読んだアホが間違った知識を覚えるアホな展開ほんまアホやろ 作者に力量がなく
どんどんつまらなくなり打ち切られた まあテニスの王子様に書いてることが間違ってても気にしないけどベイビーステップみたいなリアル風テニス漫画で誤解与える表現してたらあかんしな >>816
蒼天航路は史実と勘違いする馬鹿が居るから廃刊にすべきって事よな? ディズニーの場合はプリンセスは白人でなければならないって社会通念を刷り込んできた側なんやからそれ打ち消しに行くのは企業として立派やと思うで >>835
紀藤の言うことは筋が通ってるわな
この作品についても創作と現実を切り分けて理解した上で楽しめる教養を持つのが大事 >>804
知らんやつが見たらナンバーがピンクなのファンタジー感あるな >>832
その線があったか
ガイジ晒さんように去りますね >>787
いや史実風の歴史をテーマにする以上
マウントとか以前にフィクションを真に受けて変な俗説を広める連中が現実的に存在するからこういうのは必要だわ
アホなこと言ってるだけならかわいらしいもんやけど最悪ヘイトばら撒くやつらが出てくるからな その点なろうはつっこまれないからええわな
フィクションだもーんで逃げられる >>823
安倍とアベの変換程度では比較にならんって話やが頭大丈夫か?
ア政治を許さないとか阿倍野政治を許さない←これで安倍を言及してる!って発狂してるのがお前とこの馬鹿学者な ガリレオと教科書が悪いわ
宗教上の理由で地動説派閥だから裁判にかけられたって習うし あの漫画結構好きやけど
あれ読んでノンフィクションやって思う奴ははっきり言って頭おかしいで
ガリレオ自身ですら処刑されてへんねやからあんな迫害あった訳ないって常識あったら気付くやろ ワイもルフィに電気はむしろ効きまくると強弁しても漫画に文句言う馬鹿扱いされるわ >>608
感情的なシーンの描写は表現力があって面白かったよ
同じ作者のひゃくえむ。も好きだったし
あと単行本の裏表紙の文章に「出典Wikipedia」て書くのは誰か突っ込めよって思った チ。って話の半分くらい史実ベースだと思ってる人達がいっぱい居るのは事実やろ >>844
これ突っ込まれる前にインタビューしたんか? 弾圧してきた日本人と
自由の欧米では理解できないとこあるんだろうな・・・・
弾圧してきた日本人が言うなよっていう・・・・ これ調べたらツイッターの陰謀論界隈で話題になってるんだな 真実を追い求める人々の話が「天動説は宗教から激しい弾圧を受けていた」という都合のいいフィクションの上に作られているという矛盾でウンザリしない?あんま気にならんか? >>843
嘘と弾圧の話だな
ぜひとも
ABE 日本に最後をもたらした男
を誰か作品にすべき >>804
免許取って1年以内は2ケツ出来へんけどそれも守ってるんか? その作品の中で矛盾していなければ問題ないやろ
キングダムとかどうすんだよ この漫画パラ読みして昔のおもしろ天文学紹介の皮被った
当時の思想や虐待暴力を伝える漫画みたいに思ったけど違ったんか >>842
まあそれはまた別の話やろ
ディズニー世界が無批判に白人中心主義で構築されてたのは間違いないし、多様性重視するのは正しいと思うわ >>833
学者「はたらく細胞は学術的にも正しい」
オタク「ブヒブヒw」
学者「チ。は学術的におかしい」
オタク「ブヒィィィィィィィィィィィィ!!!!!!!!!!!(これはフィクションだからいいんだあああああああああ」
これ草 >>867
ツッコまれながらしてたら頭おかしな人だろ >>727
今はなにものでもないの草
祖父が軍人のネトウヨかよ 集団で中身がないリプぶつけに行ってる時点でチオタクの負けよ
学の無い猿たちがギャオってるようにしか見えん 「史実風」なのが悪いんよ
でもこの漫画は「史実風」じゃないと面白さが8割失われる >>881
ダブルスタンダードはオタクくんの標準装備や >>858
明確に言及してるやん
馬鹿はお前よ
当然ながらアベとアに違いもない
原典に対するリスペクトのないオタクってオタクの面汚しでしか無いぞ >>866
少なくとも作者がフィクションですって言ってるのは知れ渡ってないな
そんなに発信力のないアカウントだからしゃーないけどね >>881
ワイ「BLACKの人体さん致命的な病気罹り過ぎやろ…」 >>361
60と100進を両用できるフランス人専用そろばんかもしれん チ。を読んでキリスト教やばいと感じた読者を多く生んでしまったのは事実 あの出来事は実際はこうやったんやないかってのはセンゴクでやってるし
それかて作者試行錯誤しながら描いてる
ほいで地動説って謳っていながら実在の国も宗教も出さないで物語がスタートした時点で
あーこれは歴史の本やなくて地動説をテーマに膨らませたファンタジーなんやなって気づくと思ってたけど
案外名前が実在のに寄せてるとか文句つけてるの多いのな
イニシャルの時点で実際の出来事としたらツッコミ入りまくるから予防線張ってる漫画ってくらい分かればええのに ガリレオのあれも実際は「こいつ結構勉強しとるのにアホなこと言ってて可哀想やな・・・」って感じだったらしいな
天動説を実証する論文が千年くらい出続けたせいでガチで常識だったし 最後にいろいろネタバラシみたいな事はしてるけど1巻以外面白くはないからそこまで読んでない人が多そうだな >>861
ゴムの絶縁にも限界があるて話なら
あれはエネルの攻撃がそこまで強くなかっただけや >>867
>>882
チ。って第一話無料公開の時点で
キリスト教は地動説に関してこんな拷問してないでしょ
って散々突っ込まれてたんだよね >>837
フィクションなら平面大陸とかあってもおかしくないやん? 架空の兵器が戦車を破壊する描写があってもおかしくないけど拳銃が戦車破壊したら突っ込まれるやん
フィクションでも間違ってるものは間違ってるねん
地動説とC教って言ってる時点で史実に忠実であることが求められることは当たり前やろ
嫌ならトピック変えろ つーか最近わりとネットでの中傷が大事になったりした気がしたけどツイッターみんな怖いもの知らずやね >>898
アとアベじゃ何もかも違うが
お前ア←これだけで安倍だあああああああって発狂してるんか?
おもろすぎやろw オタクって史実の再現すきだよな
いろんなゲームで史実ネタ!史実ネタ!って喜んでるイメージある つか別に読者もフィクションて分かってんだったら一部の読者もそこまでキレる必要ねえやんw >>593
展開が弱いって話で酸欠を理由に主人公動かせないならそもそも大火事なんて起こさせたのが間違いやろ >>674
真っ先に入れるべきケプラーが抜けてるのどうなん >>858
初っ端から良識者に非難轟々でストレートだろ、アベ 史実風史実風って言うけどあれ内容自体はかなり人間にフォーカスしてて歴史ですよみたいなアピール全然感じなかったけどな
舞台背景以上のものではなかったというか 科学と宗教の対立を描きたいなら進化論をテーマにすべきだった
まあそれすら弾圧されてもなければ現代では一部の原理主義者をのぞいて否定もされてないが >>861
いや現実のゴムより抵抗大きければ問題ないよね?w >>912
割としてた説もあるぞ
最近だとヴァンパイア狩りしてたのもバレた >>890
この手の逆ギレオタクはアンチフェミで表現の自由戦士も兼ねてるから、
「作品内容に対する批判や指摘を少しでも受け入れたら負け!」
の思い込みに基づいた恐怖感情が染み付いてるのもあるやろな スーパーカブのニケツ描写も二輪免許持ちが見たら素朴な疑問として出てきて当然やのにあれでさえフィクションにマジになるな論法出るとは思わんかったで >>915
赤信号みんなで渡れば怖くないの精神やぞ >>931
原文ツイート見て来いよ
めっちゃ長文でこの作品全否定だから >>879
だからってホントは差別してた歴史をあたかもそんなもの無かったかのようにするのってどうなんやろ?
本当の多様性はベルの村に黒人奴隷がいてこき使われてるとかのほうが正しくない?
中世フランスに黒人奴隷はいないかもしれんがそういうこと
自分たちの負の歴史を隠蔽するのは違う >>850
呂布が馬のって跳ねたら味方数十人が一瞬で血煙になって
着地したら爆発するような効果音と共に四方八方に電気が走って全員おののくとかあってはならんのや!
ってことやろなあ 人間と全く造形の違う謎の宇宙人の姿で描いてたらどうなってたんやろ >>910
そもそも空気中を指向性持たせて放電できてる以上ルフィには普通に通電しとるんちゃうんかなあれ >>912
アレやっぱおかしかったんか
漫画としてそういう虐待紹介がメインなんやな思って読むのやめたんよな 面白ければフィクションやしええやん
学者がブチギレしても面白ければ文句言うなってスタンスなんやからな
学者センセより「フィクションを楽しめる俺の方が頭いい!」って気分にもなれるやん >>776
これよ
固定化した権威としての科学認識はいわゆる宗教と何も変わらんしだからこそ殉教者の構図を作れる
科学の勝利と言いながら描かれる科学なるものが宗教と変わらんから質的な変化は無くてただただ読者の信じる宗教が勝ったってだけ >>861
だって実際ルフィに電気効いてないだからしょうがねえだろ 統一教会じゃあるまいし
今更C教批判しても意味ねーぞ >>861
そらお前は馬鹿やろ
ルピーはニカニカの実の全身ニカ人間なんやから 歴史漫画かと思って読むとかなりファンタジーでまず意表を突かれる
そしてそこをファンに聞くと「フィクションと現実をごっちゃにしてる馬鹿」扱いされるという難儀な漫画やで 舞台地球と思わせて実は別の星別の科学技術から地動説を発見する話の方が面白そうやな
SFで既にありそうやが >>918
文脈で理解する能力すら持ってないのがおまえ
政治家アが統一教会とズブズブで母父が戦犯でアメリカの犬で元首相なんてワードをちりばめるなら、
その政治家アは安倍晋三のことと当然紐付けられるわな
でもおまえは読解力すら無いからここで逆ギレする >>912
評価が大きくそれが塗りつぶされるってのはよくある
最終的に事実が勝ち評価が落ちるのも
落ちなかったのが司馬遼太郎 >>915
作者への誹謗中傷もこの指摘してる教授への誹謗中傷も開示請求とか速攻出来るのによーやるわ >>116
知能が違いすぎると会話が通じない良い例 >>925
じゃあ地動説とか全く関係ないオリジナル学説で迫害される漫画描けばよかったんちゃう? >>949
学者が一発殴る間に無学が1000発くらい殴れるから無敵よ >>938
まあ微妙なところやけど所詮子供が見るものやし白人も黒人も同じ人間って意識持たせる方優先度高いんちゃうの
黒人が差別されてきた歴史はまた別のところで勉強するやろ >>894
別に嘘混ぜてもええんよ所詮エンタメやから
ただこの漫画は根幹がブレブレやからあかん >>954
ほんとそれ
批判があった上で訴えたり守りたい自分の考えがあるならそれも立派なのに 作中で隣人愛の文章を引用してから批判してたし、完全に架空の宗教ですってのは厳しい >>915
中傷と批判の区別くらいついている
と豪語しながら中傷を行う奴ばっかりや 「どうやったら万人にフィクションと信じてもらいつつ面白いと思わせるか」のラインが難しいなこれ >>955
だからそういう話じゃないって話な
話は明確にキリストに言及してるがそれに対してちゃんとフィクションですと分かりやすくしてるのにこれは明確にキリスト批判だ!と発狂してるのが>>7と同レベルで滑稽って話を何回もしてんだよ この漫画はパラレルワールドの話やと思って読むのが正しい読み方なんやけど
問題はこれ読んでキリスト教はこんなことしてたんだ!って思うアホが世の中の大半やと言うことや ワイもメジャーみてジャイロボールが本当に存在するものだと最近まで思っていました…… >>910
ワイはゴムより空気のほうが抵抗が高いとか言いたくなってしまうんや そんなん言い出したら
学者の歴史論文以外意味ねーやん
それも間違いだらけやったりするやんけ >>116
いろいろかいてるけどいまは民間組織の一会長やん 宇宙を題材にした映画で音がなることにも口うるさく言ってそう >>963
学者が本当のことを追い求めて解明して間違った人を言論で殴るのには複数年かかるからな >>914
キリスト教は頭文字Kやぞ
ソースは>>325 >>974
ワイもガキの頃はそう思ってたぞ
テレビでやってたから松坂が投げてるって思ってたし >>960
じゃあの意味がわからんけど
史実風に感じなかったらそれは史実風じゃないんやから別に迂回しなくてもええやん 弾圧しまくってるのはあの地域だけでしたw
ってオチ付けてるんやからええやろ
もしかしてそこまで読んでない方ばっかり? これPTAが子供が真似する表現やめろっていうのと変わんなくない?
仮にこれを信じたとしてもその道に進む奴はそのうち間違ってることに気づくし
進まないやつには何の影響もないかそいつが恥をかくことがあるかもしれんだけやん 批判されることの重要性を解いてる作品なのに学者に対して喰ってかかってんのが哀れやな 嘘や間違いと知らず真に受けてるやつほどそんなこと始めから判ってるって言いだす 自民が作ってる批判する奴が悪いイズムが色んなとこで見られるな
ディストピアまっしぐらや >>906
実際その通りなんやけど
現実的に勘違いしている人がいっぱいいるからしゃーない
世界史に興味ないと嘘塗れだと判断することも出来んやろうしどうしてもやりたいならもっとかけ離すべきだったと思うわ
イニシャルというのは中途半端で逆に良くないと思う 作中のテーマもしくは舞台を最初から現実では非現実にしないとこういう作品はフィクションですで逃げるのはアカンやろ >>972
そういう話なんだよ
フォーマットを設定した時点で確定してることなんだよ
それはそれで受け入れた上で、作品の創作としての魅力は変わるところもないのに
史実を下敷きにしてるくせに史実につば吐きかけるおまえみたいなのは本気でオタクの面汚しなんだよ >>938
同和教育をいつまでも続けるべきなのかって話や
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