●日本の凱旋門賞挑戦の歴史
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1969年 1頭 着外
1972年 1頭 18着
1986年 1頭 14着
1999年 1頭 *2着
2002年 1頭 13着
2004年 1頭 17着
2006年 1頭 ドーピング失格
2008年 1頭 10着
2010年 2頭 *2着*7着
2011年 2頭 10着11着
2012年 2頭 *2着17着
2013年 2頭 *2着*4着
2014年 3頭 *6着8着14着
2016年 1頭 14着
2017年 2頭 15着16着
2018年 1頭 17着
2019年 3頭 *7着11着12着
2020年 1頭 *8着
2021年 2頭 *7着14着
2022年 4頭 11着14着18着19着 改修後のロンシャン魔境やろ
善戦すら出来なくなった >>6
大逃げも出来ずただのペースメーカーやっただけなんだ😭 適性がどうこうって言ってるけど、日本で強い馬は大体凱旋門賞でも上位に入ってるよな
今のままの路線でもいつか優勝行けるやろ 日本の高速トランポリンに適用してしまった馬じゃ無理なんだ😂 エルコンみたいに長期遠征したらええんちゃう
無駄に終わりそうやけど 突出して強くなくても適正あればって言うけど強いのは前提だと思うんよ
あと改修後云々言ってるけどオルフェーヴル以降でそのレベルの日本馬挑戦してないでしょ 今回はダート適正あった馬出した方がまだ成績よかったやろ 一番惜しかったのは追っかけたオルフェが失速したやつか？ もう凱旋門賞はどうでもええわ
今週の競馬のがよっぽど大事 現代日本にいたら19着なんて数字を馬柱に刻むのは無理だからな･･･ エルコンドルのように良のダート、不良のダート
芝1400から2400mまで勝ってる
チャンピオン級で挑めばいける 逆に言えば凱旋門賞で勝った日本馬はその時点で史上最強馬になるってことだよね
日本で強い馬じゃないと遠征できないんだから 2400で坂も得意なダート馬なんか日本競馬歴代で存在しないんじゃないの ドープみたいなカスに肌馬集めずにステゴにもっと質の良いの合わせときゃ2-3回勝てたかもな ナカヤマフェスタ以外惜しくもなんともなかったな
ナカヤマフェスタが最強 1969年 1頭 着外
1972年 1頭 18着
1986年 1頭 14着
1999年 1頭 *2着
2002年 1頭 13着
2004年 1頭 17着
2006年 1頭 ドーピング失格
2008年 1頭 10着
2010年 2頭 *2着*7着
2011年 2頭 10着11着
2012年 2頭 *2着17着
2013年 2頭 *2着*4着
==ロンシャン競馬場改修==
2014年 3頭 *6着8着14着
2016年 1頭 14着
2017年 2頭 15着16着
2018年 1頭 17着
2019年 3頭 *7着11着12着
2020年 1頭 *8着
2021年 2頭 *7着14着
2022年 4頭 11着14着18着19着 キズナはディープ産駒で最強だったと思うんだよな
長距離に拘ったのが失敗 せっかく取ったのにレース見てねーよ
グリーンチャンネルはリプレイぐらい見せろ トルカータータッソ最後の追い込みの走るフォームめっちゃカッコよくないかこれ >>31
その年の宝塚でも強かったしステゴ産駒だし >>33
94年は比較的相手が弱いし
3歳ヒシアマゾン・3歳ナリタブライアン・4歳ビワハヤヒデの共闘は正直見てみたい >>31
強いからに決まっとるやろ
阪神であのブエナを差し切ったんやから最強 JCですら雑魚狩りされてた頃の馬は正直遠征したところでお呼びじゃないやろ もう凱旋門なんて行かんでええやろ
ボンドとかタイホが帰ってきて壊れてたらどうすんねん >>34
ちょっと調べれば出てくるやろがい
QATAR PRIX DE L'ARC DE TRIOMPHE 2022 | Alpinista sur le toit du monde | ParisLongchamp | Groupe 1
https://youtu.be/knvRUaxODxg 入れるところ間違えちゃった
1969年 1頭 着外
1972年 1頭 18着
1986年 1頭 14着
1999年 1頭 *2着
2002年 1頭 13着
2004年 1頭 17着
2006年 1頭 ドーピング失格
2008年 1頭 10着
2010年 2頭 *2着*7着
2011年 2頭 10着11着
2012年 2頭 *2着17着
2013年 2頭 *2着*4着
2014年 3頭 *6着8着14着
==ロンシャン競馬場改修==
2016年 1頭 14着
2017年 2頭 15着16着
2018年 1頭 17着
2019年 3頭 *7着11着12着
2020年 1頭 *8着
2021年 2頭 *7着14着
2022年 4頭 11着14着18着19着 >>40
ギャン中のジャップがアホみたいに馬券買ってくれるから毎年ウェルカムです >>39
ビワハヤヒデとかいうイギリスのよくわからん馬から産まれたなんか強いやつ好き 矢作の言葉が1番分かるわ
馬場が悪いのは分かってる上で送り込んでるんやから完全な力不足 >>52
日本国内での馬券発売だからフランスは無関係やろ😅❓ エルコンオルフェはもちろんやけどハープスターやクロノもようやってた方やったな ナカヤマフェスタはヨシトミ先生なら勝てたとかいう風潮 >>29
16,17がロンシャン改修に伴ってシャンティイ開催で18年から改修後ロンシャンだから全然ちげーよ 2016年17年はシャンティやしたまたま日本馬の弱体化とロンシャン改修が重なっただけじゃね？ >>55
売り上げの内数％かはフランスにも取り分があるで 芝は芝だからダート馬が通用する感じでもないんだよなあ クリンチャーが行った年は良馬場だったしタイミング悪いわ ディープはマジでなんでドーピングなんかしたんだよほんとに
3着と失格って天と地の違いだし凱旋門の歴史自体傷つけとるやろ
>>60
今回の最下位が前走ダート1着馬じゃなかったっけ >>42
>>43
動画でもいいけど目がやられてからパソコン見るの避けてるんだ
返事きたついでに言うけど日本馬は買わないほうがいいぞ
こんなウマいレースは無い >>60
ダート馬なのにダービーにも出たサクセスブロッケンさんが出てたらいけてたな >>55
売上の一部は向こうの取り分やぞ
向こうの馬券売上ってブックメーカーやらのせいでかなり低い >>56
こいつらがトボトボ歩いてる中ステイフーリッシュだけ軽快に走ってるの好き 日本の低レベル競馬じゃ何頭連れて行こうが勝てないよ ステイフーリッシュって国内実績で考えたら健闘しとるやろ
やっぱステゴ産駒が向いてるのはあるやろ >>49
スマホで見ると臨場感が無いけどせっかくだから見るよ 確か１割ぐらい現地の協会に上納金渡してるんやろ？
凱旋門賞メチャクチャ売れるからマジでデカイらしいぞ
今年のKダービーもクラウンプライドのおかげでかなり売れたからアメリカから３戦全部出てくれって言われてた >>62
シャンティイはガチの魔境やったしロンシャンに戻ってからも毎年のシャンティイレベルの極悪って感じ
改修前はそれなりに緑生い茂ってたのに今は文字通りの田んぼ馬場やからな 日本馬で芝とダートのスペシャリストってそんなにおったか？アグネスデジタルくらいしか思い付かん まあ長い目で見たらあと100年もしたらどっかで取れるんちゃう 冷静に考えてクリンチャー如きじゃ無理やろ
タフな馬場こなせる上にキレ勝負出来なきゃあかん >>73
なんでも買える金持ちが金で買えない栄光を手に入れたくてやってるんだからエライもクソも無い こんなあまりにも向いてないフランスのガラパゴス糞レースに必死になって毎年挑戦する意味って何やねん 2着の馬がやったことやればいい
・長期遠征、そうでなくても現地前哨戦は必要
・そもそも日本で弱い馬は論外
・長期遠征でないなら宝塚勝利は最低条件 タイホは日本馬相手にはきっちり勝ち切ってる内容だし日本帰ってきてからの不良馬場にも期待できる
欧州の馬に全然歯が立たなかったあたりはやっぱ全然別ゲーなんだとしか言いようが無いわ 14〜17の4年間は良馬場連続してるしそろそろ良回ってこないかな とりあえず検疫ルール緩和されたんやし
来年からは英国際S出てそこで勝ち負けできたら凱旋門賞転戦しろや
英国際Sでもダメならそこで帰ってこい 欧州の方が"上"なんよ
日本は低レベルのおままごと 【凱旋門賞 着差ランキング】
頭 ナカヤマフェスタ(2010) 2着
首 オルフェーヴル(2012) 2着
1/2 エルコンドルパサー 2着
4.5 ハープスター、ジャスタウェイ
5 メイショウサムソン、オルフェーヴル(2013) 2着
5.5 クロノジェネシス
7 キズナ、ゴールドシップ
8 ヴィクトワールピサ
9.3/4 ディアドラ
12 ヒルノダムール サトノダイヤモンド
14.5 ナカヤマフェスタ(2011)
17 タップダンスシチー
18 マンハッタンカフェ
21.5 キセキ
23.5 マカヒキ
30 ディープボンド
33.5 ブラストワンピース
48.5 フィエールマン
失格 ディープインパクト
これに今年の馬追加して ドウデュース菊花賞出たほうがマシだったんじゃね
3歳で出る必要ある？ アルピニスタにJC圧勝してもらって適性だと思ってる人の目を覚まさせて欲しい
単純に日本馬が弱い また来年のダービー終わった後くらいに同じようなこと言ってるんだろうなぁって 460kg 2着 ナカヤマフェスタ
460kg 2着 オルフェーヴル
470kg 2着 エルコンドルパサー
440kg 3着（失格） ディープインパクト
485kg 4着 キズナ
475kg 6着 ハープスター
475kg 7着 クロノジェネシス
505kg 7着 キセキ
505kg 7着 ヴィクトワールピサ
505kg 8着 ディアドラ
500kg 8着 ジャスタウェイ
470kg 10着 ヒルノダムール
510kg 10着 メイショウサムソン
540kg 11着 ブラストワンピース
475kg 11着 タイトルホルダー
480kg 12着 フィエールマン
500kg 13着 マンハッタンカフェ
500kg 14着 マカヒキ
500kg 14着 ゴールドシップ
515kg 14着 シリウスシンボリ
470kg 14着 ステイフーリッシュ
500kg 14着 ディープポンド
500kg 15着 サトノダイヤモンド
510kg 16着 サトノノブレス
490kg 7着 クリンチャー
510kg 17着 アヴェンティーノ
510kg 17着 タップダンスシチー
485kg 18着 メジロムサシ
500kg 18着 ディープポンド
530kg 19着 ドウデュース やたらとプルームが突っかかってきたのは松島の作戦か？完全に潰すためだけに来てたやん >>86
府中のカチカチ馬場とロンシャンのボコボコ馬場
両方勝てる名馬が見たいじゃん？ >>86
ユタカタケのメンツやろ
割とマジであいつが凱旋門凱旋門言わんかったらこんなクソレースに何頭も出んでもええねん
日本の損失や >>1
2010年 2頭 *2着*7着←ナカヤマフェスタ
ここから明らかに出走馬増えてるよな 最後の直線でキレんといかんからダート馬をってのはピンとこないな >>94
サムソンって着順だけみるとしょぼいけど着差だけならサドラー系っていうだけの位置だな あとやっぱ騎手の腕が違いすぎだわ
普段から殺し合いしてるだけはある 凱旋門は世界最高峰のレースだよ？
日本のカチカチ高速レースの方が下品なの理解しような😓 タイトルホルダーって正直今までの対戦相手があんまり強くなかっただけの気がしてきたわ 福島競馬場で水をまきまくったG1作ってそこで勝った馬を凱旋門賞に送り込めばワンチャンあるで >>102
タッケやなくてシンボリの夢やろ
てかタッケとか最高3着のゴミやし オルフェというレジェンドでありトラウマ
まじであそこで1着取ってくれたらそれで終わったのにさぁ
スミヨンほんまに許せん 欧州の1流クラスは米国や他の競馬場でも走るからな
確かに欧州の馬場はガラパゴスで日本とは別競技だが
両極端の馬場で走れる馬がいるというのもまた事実 ダートで切れる脚使えてステゴ産駒
シルクメビウスとか実は面白かったんかな 3歳牝馬が斤量有利らしいし毎年オークス馬問答無用で送り込んだらええんちゃう >>100
ええんやでレパーズタウンの愛チャンでもええけど緩ローテ慣れてる日本馬には中３～４週は厳しいわ
ヨークのほうがまだ府中に近いし夏場だから晴れが多いし中９週ぐらいとれるからそっちのがベスト >>51
これでええんか
1969年 1頭 着外
1972年 1頭 18着
1986年 1頭 14着
1999年 1頭 *2着
2002年 1頭 13着
2004年 1頭 17着
2006年 1頭 ドーピング失格
2008年 1頭 10着
2010年 2頭 *2着*7着
2011年 2頭 10着11着
2012年 2頭 *2着17着
2013年 2頭 *2着*4着
2014年 3頭 *6着8着14着
==シャンティイ代替開催==
2016年 1頭 14着
2017年 2頭 15着16着
==ロンシャン競馬場改修==
2018年 1頭 17着
2019年 3頭 *7着11着12着
2020年 1頭 *8着
2021年 2頭 *7着14着
2022年 4頭 11着14着18着19着 >>110
アルピニスタのヨークシャーオークスの時の鞍上動き凄かった 動画全部フランス語？でよくわからんかったけどタイトルホルダー悪くなかったな
一着が邪魔というか３連複にするべきだった
一着のがもし日本に来ても馬券に来ないからな >>86
ガラパゴスがーガラパゴスがー
ニワカかよｗ >>125
目指す奴が勝手に対策するだけや
何で合わせなあかんねん 本当ならオルフェくらいの馬じゃないと行かなくていいんだけど
ナカヤマフェスタのせいで何でも行くようになってしまった >>126
それええな
処理水問題を解決出来て一石二鳥や クロノジェネシスが近年で一番チャンスだったろうな
馬が馬場不問で行ける実績持ってる上で血統も合ってた ダート馬の方が馬場適性はあるけど素の能力が足りてないのでもっと悲惨になるだけ
F-1カーでラリーに勝てないからってチェーンつけた四駆のワゴンRで挑んでも無駄だって分からない？ 日本で圧倒的成績かつ適正ありそうな馬だけ送りこめよ。有象無象ばっか数打ちゃ当たるで毎年出しやがって
馬場とか言い訳する前に単純に弱いだけだわ >>136
バゴ産駒のステラヴェローチェなら馬場不問だろうに行方不明だな そもそも日本馬ってF1カーですらないよwもっと低レベルなの認めような😓 >>131
こいつが繁殖で売れなかったから現役続行してるという
JCでも掲示板入りしてるし日本の繁殖にしたらええ >>109
こいつの信者が暴れてテイエムスパーダのnetkeiba掲示板が地獄と化してるわ >>133
そもそも一日警察署長なんてめっちゃ健全だし断るような仕事でもないしな
今村が競艇番組に出て予想し始めるならまだしも ・アルピニスタ(22.凱旋門賞)
・トルカータータッソ(21.凱旋門賞)
・パイルドライヴァー(22.キングジョージ)
・グランドグローリー(21.ジャパンC5着)
・メンドシーノ(22.バーデン大賞)
・ブルーム(21.ジャパンC参戦)
このへんがJC参戦候補 ロンシャンが毎年重くなる前提なら行くべきなのは2400持ちタイムは2:30程度でええから馬場こなせてスタミナあるやつって事になるんよな まぁとりあえず日本の高速馬場を何とかせなあかんわ
もっと芝を長くするとかさ ドゥデュースって42なんだ
途中で行方不明なったから48超えて60くらい行ったかと思った 東スポで岩田が炎上の岩田ですって田原にビデオレター送ってたが田原はなんて返すやろ？
ヤクの田原ですとか？ そもそも日本馬が海外で安定して勝て始めるようになったの最近やからな他国にガラパゴスって言えるような立場でもないやろ >>136
惨敗したのは休み明けだからだろうな
現地で叩けない虚弱な馬は行っても無駄だと身をもって教えてくれた ダートだと多分タフな馬場には対応できるけどそもそものスピードが足りなくて
むちゃくちゃ悲惨なことになるだけやろ >>94
ようやっとるのはメイショウサムソンあたりまでやな
他は単なる賑やかしや >>116
そらきっかけはそうやけど今はシンボリ無いんやし現在の海外レースと言えば凱旋門みたいな風潮は完全にタッケ以降でディープでさらに加速してもうたやろ
海外の芝のビッグレース勝ちたいなら別にBCターフでもええんやから >>160
見たいから来てほしいわ
どうせ来ないと思うけど ロンシャン改修を考慮するとひょっとしてキセキってかなり善戦した方？ 阪神か中山あたりは高速馬場やめてもええけど
じゃあ出ません府中だけ走りますってなるだけやしなぁ ジャパンCにパイルドライヴァー来るらしいな
アルピニスタも馬主が賞金的に出たいみたいな話しだし、今年は豪華になりそうだな >>94
30馬身差で最下位の馬を翌年も出走させるて頭おかしいよな >>171
乗ってないけど（笑）
レベル差認めような（笑） >>109
アイドルとして売り込もうと着実に準備しとるんよ
JRAは今年中にG1勝たせるだろうから馬券買っとけよ 不良馬場の府中2400G1勝ったら連れてけばいい
オルフェーヴルのダービーのパフォーマンスは凄かった 不良のシャンティイで圧勝したエイシンヒカリとかもだいぶ謎だよなあれ
ストキャ入ってるディープはフランス合うのかなスタディオブマンもそうだし そもそも馬身差とか途中でレース諦めて流してるだけなのが殆どやろ
もしかして能力差だと思ってんの パイルドライバーは日本来る公算が高くなった
BCは回避
あと調教師が「ムーアに笑いながら”なんでこの馬ジャパンカップ挑戦せんの？”って言われた」ってインタビューに答えてた
次走の候補はジャパンカップか香港の2択 わりとモズベッロとレイパパレ連れていったら勝ってたやろ ディープ×ストキャは日本血統にしては随一の欧州適性を持っているとは思う
ただ、この血統の馬の向こうでのベスト距離って1600-2000あたりよね 結局ステフもいらんかったな
海外適正いうてロンシャンでタイホに負ける程度じゃあかんやろ そんなに凱旋門賞勝ちたいならなんで日本の競馬はそういう方向に進んでいかないんや？ むしろ日本勢からしたら雨降ってありがとうございますやろ
晴れてて惨敗したら言い訳のしようがなかったやん 凱旋門ってどうすりゃ勝てるか良くわからんよな？
めちゃくちゃスタミナとパワーあるストラディバリウスでも最後脚動いてなくて全然駄目やったし単純にめちゃくちゃスタミナとパワーあるだけじゃ駄目なのがマジで良くわからん パイルドライヴァーやシムカミルはスピード血統だし来たら面白いかもな この人"ガチ"感あるよな
ID:UsdMepel0 >>162
サムソンって殺人競馬かまされてなかったっけ？
馬インフルで行けなかったり不運な馬やったわ >>187
そもそも能力がね😅
ステゴ産駒が強い！ってステイフーリッシュをオルフェやフェスタ級だと思ってるんかい
って話だわ >>195
そんなもんオジュウチョウサンぐらいやろ 日本馬って欧州G1そこそこ勝ってるけど内国産馬で欧州G1勝ったのエイシンヒカリとディアドラだけなんだよな
ディアドラも父ハービンジャーだし父内国産で勝ったのはエイシンヒカリだけ
〇外が弱体化した時点で凱旋門賞勝利は絶望的
ステゴも死んだし、ステゴ後継はみんな失敗気味だしね 欧州で走らそうと思ったらディープの血が必須ということ
ディープインパクトがドイツG1馬で英国オークス2着馬にサンデーあわせて作られた神馬 >>190
脳みそついてないからしゃーない（笑）
相手が強すぎて現実逃避してるんや（笑） 最後の直線持ったままでタイトルホルダー煽って余裕で交わしたアルピニスタ
鞭バシバシ打たれてズルズル下がるタイトルホルダー 凱旋門賞なんてもう地元と日本以外重視しとらんやろ、ガラパゴス欧州競馬なんてシカトしてええやろ ディープ嵐猫ももう現役の産駒少ないからな
レッドジェネシスとか国内じゃ頭打ちだし連れて行けばいいのに >>231
8月開催なら帰国して秋天から入るのも十分可能だしこのローテ試して欲しいね 秋潰さなくて済むのはデカい
単純に英国際で一流馬とぶつかる日本馬を見てみたいしな >>193
そもそも発走直前あたりから雨降り出して
終わってから晴れるってなんやねんホンマ 京都も改修でカチカチコンクリート馬場になるんやろ？
アップダウンの激しい未舗装路を走れる能力とは対極を目指してる日本馬じゃ無理よ オルフェキズナ以降の結果を見る限り日本の馬場で強い馬の作り方が確立してかえって凱旋門には適応できなくなったんやと思うんや エルコンは万全の大勢で臨んだのにとんでもない馬場を掴まされたのが可哀想やった
相手も万全になるから洒落にならんがそれでも残念や 何か去年のJCってレベル低そうなの海外競馬界でも感じてそうな動きだわ今年JC参戦多くなったら 着地検疫の短縮が海外滞在60日から90日まで伸びたんだから
平坦なヨーク競馬場で行われるレース（インターナショナルＳ、ヨークシャーオークス）を使って凱旋門賞というローテが可能になる
アルピニスタはヨークシャーオークス1着から凱旋門賞1着だし スミヨンが最後だけ池添に代わってたら勝ってた
というか池添でいかなかった奴が全て悪い >>194
マラソンレース得意な馬はちょっと違うよな
長く良い脚使えるのが絶対条件 >>191
タイトルホルダーが実況に連呼されてたから
日本総大将ポイントを積んだのは間違いない 次のロンシャン改修の時期を狙えばええんや シャンティイならチャンスあるかもしれんやろ >>200
それはそう
ステゴ産駒に適性がある＝ステゴ産駒なら何でもいい じゃないからな
ステフ君には荷が重いわ 日本のチャンピオンホースしか通用してないのに日本の芝では適性ないから連れて行けって意味分かんねえよ >>1
実は三馬鹿ってマシだったんだな
三馬鹿は3頭とも処刑しろって今でも競馬板だと言われてるのに >>194
まず日本にはない馬場やからな
芝の質は福島、札幌対応できる馬である程度こなせるやろけどコース的に下り坂適性が必要やと思う
あんな緩急あるコース日本にないやろ なんで一度もパイルドライヴァー乗ったことないムーアがジャパンカップオススメするんや
和田さんが「ドウデュース凱旋門行けますよ！」って勝手に太鼓判押すようなもんやろ まあ凱旋門どうこうの前にJCですら碌な馬集まらなさそうなのが日本馬の現状やからな… >>194
フィエールマンみたいなステイヤーでかつ中距離のスピードでも見劣りしない馬でもダメだったから適性が難しい オルフェーヴルがたぶん勝つからもう拘らんでええやろ サクソンウォリアー産駒がそのうち凱旋門賞も英ダービーも勝つ
すでにクールモアの主力種牡馬の地位を築いたし
まあその前にオーギュストロダンが勝つ可能性高いけど レインボーライン出てたら一桁着順はあったんじゃねと思わなくもない こっそり農耕馬やばんえい馬の血を引く馬を参加させられないか 競輪の選手がツール・ド・フランス出るようなもんやし ディープストキャで道悪キズナに完勝してるラキシスはマジで面白い
古馬牝馬だし勝ち馬ゴールデンホーンの年だから厳しかっただろうが 海外馬専用馬房、賞金UP、招待馬の諸々の費用援助。これはきたな >>226
幸四郎はドウデュースに太鼓判押してたぞ とりあえずもうタイトルホルダーみたいな馬連れてくのは止めとけ
ペース上がりすぎて他の日本馬が死ぬ
スローヨーイドンのキレパワー勝負の方がまだどうにかなる >>226
そういえば武幸 四郎とかいう部外者が太鼓判押してましたね… >>197
日本馬買わんほうが美味しいぞと書きながら一着が邪魔とか言ってアルピニスタ買ってないのはアホすぎるな オルフェーヴルがあれで負けた時ワイはもう無理やと悟ったな 大きな坂の高低じゃなくて小さな馬場の起伏が問題って武豊始め騎手が皆言ってるのに未だに坂坂言ってるの草 ディープが勝ってさっさと終わりになってりゃよかったんや
年々重くなる呪いだし呪いや >>219
日本総大将ポイントはレジェンドポイントだった…？ >>189
欧州なんか行くより豪州ドバイ香港で稼いだほうが効率的やな
ってか国内引きこもって賞金稼ぎするのが一番コスパええわ >>182に言ったわけじゃないがおめでとう
自信の差と馬連でももう少し付くと思った オルフェ見ればわかるとおりロンスパ仕掛けられるスタミナがあったうえでそこから32秒台の上がり出すスピードもないときつい
後方待機で上がりだけとかじゃない 場合によっちゃシャフリヤールくらいしかいないからJCやられる可能性 本気で勝つ気あるならディープ産駒の3歳牝馬やったよ 毎年適性重視でそれっぽいの4頭ずつ送り込めばええよ
マルシュロレーヌみたいなのがいつか勝つやろ 馬場がクソすぎて馬がレースだと思ってないんじゃないか ガラパゴスがどうのこうのってすっぱい葡萄みたいやな オバハン牝馬が80年振りに勝ったんやろ！
ジャップもそんくらいがんばりゃ一個くらい勝てるやろ！ スノーフォールもうちょいローテ緩くして走らせたらあかんかったのかな
3歳で引退予定だから詰め込んだのか ガラパゴスとか一回でも勝ってりゃ言えるけど一回も勝てないのに言ってもな 短期外人の確定はこんな感じかスミヨン枠が余ってるのかな
１０月２９日からＣデム（年末まで、ボイル、マーカン夫妻（有馬まで、スミヨン（騎乗停止
１１月１２日からＲムーア（チャンピオンズC当日（12月4日）まで
Ｍバルザローナ（二ヶ月申請したのに、ムーア期間の入替提案で却下。来日無しに。
それと誰だか忘れたが独の騎手がホーフプルの週だけ来日とかの記事は覚えてる。 謎の勢力「ナカヤマフェスタですら惜しい2着なんやから、凱旋門は適正ゲーや！」
あの春覚醒したナカヤマフェスタが更に力つけてて、2着に来たあのときは凄く高い能力の馬だったってことはないんか 松島オーナーとインゼルの全所有馬をニエル賞、フォワ賞、ヴェルメイユ賞に出走させる
一番パフォーマンスの良かった馬に武豊を乗せる
これでええやろ 本気で勝ちたいなら函館競馬場あたりをフランス仕様にしろよ甘いんだよ色々 >>94
これ見たらやっぱジャスタウェイってめちゃくちゃ強かったんか 地道に強い馬が出てきたら送り込む、を繰り返すしかないのかねぇ >>247
G1多すぎて有力馬集まらない、そもそも小頭数
賞金も低い。←なにをありがたがってんだろう。 函館の不良馬場で重賞勝てるダート馬のハヤヤッコをワイは推すで >>262
強い競馬でブエナ封殺してるし
ブエナが力負けした唯一の馬やろ 狙ったかのような直ぜ湯の大雨には笑いしか出なかったw ほんと競馬の神様っているんだなって >>265
ジャスタウェイはいっくんがいいポジション取って上手く乗ってたよ 日本のアホ共が負け惜しみ言っててワロタ
ガwラwパwゴwスwwwwwwwwファーwwwwwwwww ところでDesert Crownはいつ復帰するんや? で、オルフェなら今年の馬場で好走出来たんか
当時と今でだいぶ違うらしいやん ドウデュースが駄目な原因
右回りでスペックダウンするハーツ産駒
母系が米ダート血統
マイラー
反発力がある馬場をピッチ走法で走るで蹴る力が弱い >>195
そういうのはストラディバリウスがやって意味ないと教えてくれたやろ タイトルホルダーみたいな馬こそ凱旋門賞向きだろ
ただちゃんと現地でレースを使うことが前提
2年連続宝塚記念楽勝した馬が休み明けで凱旋門賞に出走して惨敗したんだから
休み明けじゃロンシャンのタフな馬場はこなせないといい加減気付こうぜ競馬関係者も●民も >>247
ジ・エベレストは出走するのにクソ金が掛かるから出走するようなレースじゃない
豪は検疫やら飛行便やらがゴミだからあんま遠征出来ねぇし
やっぱ中東、香港が日本馬の稼ぎ場
挑戦するならアメリカ行ってくれ フェスタオルフェレベルの興奮を味わえる日は来るのか アルピニスタが来なくてもトルカータータッソをJCでボコれば面目は立つよなあいつ凱旋門の申し子だし
誰がその役をやるかやけど ハープスターはコーナーで位置下げずにそのまま内にいれば馬けん内はあったな JCは日本総大将の2016年ダービー馬が立ちはだかるぞ
他所者のガキ共は引っ込んでろ >>238
豊「ジャンダルムは中距離向き」
幸四郎「ドウデュースはフランス向き」
こいつらほんま 日本馬も日本での序列通りな感じになるし歴代最強馬候補がいったらいい勝負ってとこなんやろ
それ以外で勝とうと思うなら相当な幸運がないと 矢作が買ったソットサスの弟は日本での成績関わらず欧州に連れてけ >>274
合田さん曰くオルフェのときのほうが断然重いから言い訳すんならしいで >>261
今年の主役のホリー・ドイルを忘れんな
G1勝ってる女性騎手たからガチで楽しみ
あと旦那も来る >>279
吉原風俗嬢全力応援で運が逃げた気がする。あの辺りを排除出来んかな。タイホは >>286
これ、日本馬が低レベルだっただけだよね
これを認められないジャアアアアアアップ(笑) >>229
フィエールマンもタイトルホルダーも全く駄目なの見るとキタサンブラックも駄目だったと思うような希ガス どう見ても大逃げのペースなのにぴったりついてくるブルームとすぐ後ろに馬群あるのおかしいだろ 国際G1開催国で凱旋門賞取って無いの日本だけなんだよなぁ
ちなみにコリアカップは来年辺り国際G1有力だってさ
日本の競馬ウマ娘のせいで終わってない？ 蹴る力が強く緩い馬場でも強い無敗の三冠馬コントレイルが挑戦するべきだった
タイトルホルダーもドウデュースも欠陥だらけ ステイヤー寄りの馬でなおかつ持久力タイプなんやからひと叩きは絶対必要やったな
その上でハナに拘らず破綻しないペースで追走するのが前提条件
真っ向からゴリゴリの消耗戦で挑んで欧州勢に勝てるわけが無い 矢作がソットサスの全弟を勝ったが日本でG1級になる場合は向こうの馬場に合わなくなるし
向こうでG1勝てる能力があるなら日本では出世できない ずっと凱旋門賞でスレ立てとるけどお前らそんな気にしとるんやな
ぶっちゃけ週末のおまけくらいにしか思ってなかったわ >>288
アイツの産駒がダート馬多いの見ると重馬場でタフなコースのほうが得意やったんかもな
パンパン高速馬場も勝てちゃうやばい奴やっただけで >>285
MCもそこそこ期待できそうやん、ジャンダルムに関しては >>297
毎回日本人がオッズ乱すから現地の金持ちからは感謝されてるぞ >>274
ロンシャン改修前と改修後という違いもあるので分からないが正解 タイトルホルダーはいうほど全く駄目ってわけでもない
乗り方次第で着あったんじゃねぐらい オルフェーヴルが2年連続で2着が
如何に凱旋門が日本馬に不向きか物語ってる
優勝しなかった時点で撤退するべき >>289
メンゴメンゴ、ボイルになってたな。ミスった >>297
どう考えてもウマ娘のせいよな
ウマ娘が発表されてから外国のレース勝てなくなってるし >>293
フィエールマンタイホはステイヤーっても日本の不良馬場すら走ったことないからどうなんだろうな >>306
少なくともレース後のインタビューで勝ちたいと本気で思ってそうなのは矢作くらいだったけど本当にみんな勝ちたいと思っとるんか？ シャンティでもなくシャンティーでもなく
シャンティイなんやな よくスタミナや血統走法が挙がるけどそもそも2400のトップスピード自体も欧州馬は兼ね備えてるというオチはないんかな >>306
これ悔し涙なんか。陣営に感謝の涙かと思ってた。 >>304
オルフェの芝馬はコンクリ専多いからなぁ
ステゴと同じで重馬場巧者と時計勝負得意なやつで二分されとる タイトルホルダーはまだ日本で何億も稼げる馬なのに
凱旋門賞特化に肉体改造するわけいかないから最初から勝つ気は無かったんだろう
強い馬で重馬場適性あるから凱旋門賞に出るの義務みたいになってたから出ただけで >>317
レベル差がありすぎて勝ちたいと思うこと自体が恥ずかしいことだと気が付いたんだぞ >>297
マルシュロレーヌやラヴズオンリーユーとか知らんの？ ロンシャン改修ってオープンストレッチ以外何か2400は変更あるんやっけ？
気候変動のせいで雨になりやすくなってるとは聞いたけど ダービー1着→ニエル賞1着→凱旋門賞4着
ダービー1着→ニエル賞1着→凱旋門賞14着
ダービー1着→ニエル賞4着→凱旋門賞19着
キズナとかいうようやりすぎとる馬 >>320
超高速馬場になってからJCで追走すらできない欧州馬が続出したやん
んで誰も来なくなった ロンシャンが2015〜18で競馬場改修したって話はあるけどこれで芝に変化があったのは確かなんやろか? 勝てそうな馬が日本で勝ち上がれるわけないんやからもうええて
いつまでやっとんねん 俺は何度も言ってたが、ハイペースで相手の足を削るってのが基本戦法なタイトルホルダーは凱旋門には1番合わない馬だったね
どんだけ飛ばしてもアルピニスタ級はついてくるし先にスタミナ切れるのはタイトルホルダー >>297
お前ニワカだろ？
凱旋門賞って欧州馬しか勝ってないの知らないのか？
てか欧州以外の国で1番凱旋門賞で好走してるのは日本だぞ
まぁ日本以外は近年全く出走してないが >>322
オルフェーヴルの芝馬は日本の芝だと骨折しまくるのなんなんやろ まぁキタサンブラックも秋天行ったから不良適性確認できたわけだが タイホはあの走りだと結局重馬場適正あったと見ていいような気もする これ言うと後出しにはなるけど、怪我前のドゥラメンテの持っていた怪物性みたいな常軌を逸する何かはタイトルホルダーには欠けているよね >>303
ほんこれ
今回の面子で本気で勝てると思ってたんかな
競馬板でやれよ劣化競馬板民 >>239
まさかドウデュースが追走すらできんとは思わなかったな >>333
少し調べればバレる嘘付いて何したいんや？ >>278
大障害コースが日本で一番ロンシャンに近いからここ勝てる馬が絶対一番適正ある >>310
ディアドラは英に渡って何戦目で勝ったか
別に長期滞在なんて必要ない >>333
5年前にドバイ馬
3年前にアメリカ馬
去年は香港馬が優勝してますが？ >>336
まあ日本の重馬場ならこなせるんじゃないかな >>333
死ねよゴミ
お前みたいなやつが日本のGDP下げてるんだよ
ウマ娘オタクきっしょ >>245
歴代の日本総大将は早々たるメンバーだからな
84 ミスターシービー
85 シンボリルドルフ
86 サクラユタカオー
88 タマモクロス
89 スーパークリーク
91 メジロマックイーン
95 ナリタブライアン
96-97 バブルガムフェロー
98-99 スペシャルウィーク
00-01 テイエムオペラオー
02-03 シンボリクリスエス
04-05 ゼンノロブロイ
06 ディープインパクト 日本のカチカチ高速馬場のお陰で馬が強そうに見えてるかもしれないけどさぁ…
馬場の恩恵受けてるだけで能力自体変わってないんよね（笑） >>344
適性以前に単純に能力がなかっただけやろ >>335
凱旋門の道悪と東京芝の道悪は全然別モンちゃうか。道悪だけならキセキも菊花で経験済みだったワケだし 実際道中のめりながら走ってたドウデュースボンドに比べて水かきでも付いてるのかってぐらい楽勝で追走してたからなタイトル
ここでまず適正出るんやなぁって思った >>285
馬乗りの才能と馬の強さや適性を見抜く才能って別物なんやな 2010〜2013競馬民「日本馬勝利も近い将来見れそうやなぁ」
↑こいつら亡霊になってそう いつかは勝つかもしれんがオペみたいに血がつながらないやつになりそう ボンド飼い葉残してるってなんか不安なるけど
こいつ春天でもなんか疲れてる、飼い葉食いきらんで宝塚走ってるで平気やろ ステイヤー牝馬に行かせるのはどうだろ
ディヴァインラヴもカレンブーケドールももういないのが勿体ない 一頭も凱旋門賞行かなかったら馬券発売ってどうなるんやろ シャフリヤールなら5着以内はかたかった
2000mのPOWsでも脚はよく回転させてたし 馬場が違いすぎてバーイードですら日本の馬場でどうなるかわからんからな
まあさすがに能力的に勝ちきるだろうけどさ >>353
確かに別モンだけど最低限でも日本の不良すら走れん馬は洋梨かなと思った 超高速馬場のジャパンカップって2018年だけじゃね？ なんか意味不明な奴らが多すぎるから夜にワッチョイで立ててな 父父サドラー系
父母ミルリーフ系
母父ダンジグ系
母母ニジンスキー系
こんな感じの馬生産して2歳まで向こうの調教場置いておけばいいんじゃね？ >>367
父オルフェでタイホの半姉がおるやないか やべえ末尾Mが湧いてるなんやねん凱旋門賞議論させろや ウマ娘憎しで頭やられとるやつおるやん
やっぱウマガイジガイジの方が害悪やろ >>367
カレンブーケドール脚元弱かったしあんな馬場走らせたら死ぬで 実際に行ってもいない馬の評価モリモリ皮算用通用する！は虚しいだけやろ
凱旋門議論ではディープ以下で論ずるに値しないっすよ 凱旋門賞のタイホはセントライト記念や日経賞の時と同じで100%能力出せる状態じゃなかった
陣営も休み明けじゃ無理だとわかってたはずなのに直行したのは観光旅行したかったんやろなｗ ふむ、凱旋門賞が難しいならBCクラシックに出てはいかがかな？ 毎度凱旋門賞に向けて前哨戦使え・欧州滞在しろだのしょうもない提案する奴いるけど
登録費・遠征費の割に賞金も見合わない、名誉だけのやりがい搾取レースに参加するだけ陣営は偉いよ
たとえ時間と金を犠牲にして万全の準備が出来たとして、欧州サイドに怪物がいたら台無しだしな
そんなに本気で凱旋門賞取りたいなら、そう思ってる奴らが専用クラブでも立ち上げてホースマンに献金しろ 末尾Mのクソガイジが飛行機飛ばして暴れるだけや無視しとけ 一番の戦犯てナカヤマフェスタよね、こいつのせいでワンチャンあるんちゃうか？て思わせて犠牲者が増えとるわ >>375
スワーヴリチャードの年でも時計出るで基本は高速や
アーモンドレコードの年は高速越えた何か
とっくに終わってるサトダイでも従来のレコードクラスの時計出せるのは異常や ナカヤマフェスタとかいう戦績が安定しなかっただけで過小評価される名馬 日本「馬場カチカチにしてタイム出るようにしました！」
アホ「日本馬すごい！最強！w」
欧州馬「あれw日本馬さん？wあちゃーwwww」 向こうで産まれて育った日本の種牡馬の産駒が取ってもむしろ日本の馬産界が認めなさそうな気もするけど… とりあえずドウデュースがマカヒキになるかどうかの瀬戸際やから頑張って欲しいわ とにかく道中ずーっと緩いペースで流れる年に当たるのを待つしかないね、今の日本競馬だと
今年みたいに自分らでキツいペースにしちゃうのはさすがに意味が分からない >>375
それ
もはやアメリカやオーストラリアの方が断然高速馬場 >>358
ここの家に関しては親父も調教師成績全然やったし馬に乗ることだけ特化した一族やと思ってる 末尾Mが必死で単発してるの見ると、やっぱりワッショイって必要なんやなぁーって実感する >>389
別に強制してるわけでもないのに勝手に凱旋門舐めて行ってるアホをたたいてるだけだろ
ハクつけたいのか知らんけどろくな準備もしない奴ら叩いて何が悪い >>400
無視しとけ
適当いって荒らしてるだけや >>389
それやるくらいなら現地の強い馬を買って凱旋門賞を取りに行くほうが安くつくし
それはもうやった馬主がいるからな フランケルやバーイードが回避するレースなんて神格化するのやめへん🤥？ >>398
瞬間風速だけの馬は常に軽視されるもんやろ
ダイユウサクとかも相手とタイム見たらクソ強かったと思うけどアレやし 良馬場で薬使って８頭立てで三着だったディープインパクトさんｗ 天皇賞と宝塚記念は低レベルでした
ドバイ組が2400では圧倒的に強い >>401
そらあっちでの調教馬になるから当然やろ 凱旋門賞馬場重いと前半1000で1分6秒でも速いらしいから1分3秒はやりすぎや ワークフォースの時にロジユニ、リーチ、ブエナも連れていけばチャンスは増えたと思うんだよな キタサンブラックは無理だよ
今年のタイトルホルダーが全く後続を突き放せずに潰された時点でもう逃げ馬は無理だ >>401
凱旋門賞勝ってない連中が認めるも認めないもあるんかね
つまらんプライド引きずって負け続けてるのに >>401
日本調教馬で云々に基本拘ってるからまあそりゃそうよとしか 去年のJCも馬場は高速やろ
レベルが低くて時計はしょぼいけど パイルドライヴァー
トルカータータッソ
アルピニスタ
まとめてシャフリヤールがJCで撃破 ドバイとか香港で欧州馬と互角なのみるとホンマに馬場が合わないんやろうな >>375
ジャパンCは最終週でやるからそこまで高速馬場にはならんよね 全部オルフェーヴルが悪いんだよ！！😢
なんで勝てなかった！史上最強馬！ 馬のドーピングって筋力増強剤でも打つのか？結構残酷だな >>428
しろよ
してる奴からしたらNGしてるやつに触れてるやつもNG対象やし >>427
同日の同コースレースでのタイム全体的に速い中で凡タイムだったんだよな キタサンブラックは能力おいといてあの馬体でやっていけるのかは不安
あそこまでデカい最強馬とか他にボリクリくらいしかいないし
逆に見てみたかったけどな キタサンブラックも馬場やっぱりキツかったんじゃねこれ
タイトルホルダーと天と地ほど違うってわけじゃないし行ってもエネイブルに勝てなさそう 凱旋門賞の勝ち馬は馬主はドバイとかおるけど基本的に調教国は欧州しかないイメージやったわ ってか雨季のロンシャン走れるのが強さの証明なんて考えたらアホらしいで
陸上真面目にやってたら突然雨季のアマゾンを横断する羽目なるようなもんや コントレイルを100とすると
シャフリヤール80
タイトルホルダー70
これぐらいの差はあるとみていい >>429
それらが揃って出場したら胸圧やなぁー今年のJC、あと、松島のブルームも来るかも知らんし 最近MにキチガイいなかったからNG外してたけどNG入れてきたわ 芝もダートも走れて直線の切れと長く使える脚を両立したパワーと瞬発力とスタミナを持つ馬なら勝てそう
そんなんおるか？ >>401
それだと日本馬は英2000ギニー、英オークス、愛オークス、ヨークシャーオークス、仏ダービー、仏オークス勝ってるって事になるぞ オルフェがすごすぎるな
ていうかナカヤマと世代被ってるし何があったんや >>440
一応ディープ(ブラックタイド)バクシンで洋の血はタイトルホルダーよりだいぶ濃いめ キタサンブラックみたいな馬体デカイ馬は無理だろうな
芝のめりまくるよ
馬体は軽い方が良い 2022年の競馬の日本最強馬は凱旋門コースでは
ブルームより弱かったてのは衝撃ではあるよな ダート馬云々でクリンチャーを反例にしてるやつたまにいるんやけどダート転向前やしそもそも馬の力が足らんしでなんの根拠にもなっとらんやろ
全盛期のルヴァンスレーヴやチュウワウィザード、オメガパフュームを出してたらけっこう面白かったと思うんやけどどうや？ >>442
各陣営が馬場が〜とか違うタイプの馬を〜とか言ってたのも多分そういうことやろ >>422
ロジユニは親子2代で歴史的にタイム遅いダービー勝っとるし適正あったかもな 正直内国産馬が現地調教で勝てたならそれでええやん思う
相手と同じ条件で勝てるなら日本の血統が欧州に届きうるものになった証明はできるやろ >>443
その2軍レベルのやつにキングジョージとられてんのか 大嘘も自信満々に言えばマジっぽくなると思ってるのこえーな >>415
その2頭はマイラー（フランケルはダービーも出てないし）なんだから2400ｍの凱旋門賞は回避して当然
こんな基本的な事も知らないでイキるなよｗ >>455
三馬鹿のゴールドシップはゴミだったじゃん
ステイゴールド一族最弱の面汚し ディープは勝っても失格やったからあれやけど最後武が下手くそ過ぎただけで普通にスパートかければ1着になってたやろ エルコンドルパサー＞オルフェーヴル＞ナカヤマフェスタ
以下雑魚 今年のジャパンカップも海外勢にボロ負けするんや😭
今までフロッグでしか勝ててない🥺
とか言ってたら初心者騙されんかな🙄 タガノディアマンテみたいな競泳選手か
マイネルウィルトスみたいな農耕馬連れてったほうが
よっぽど結果出しそう >>463
この時期のロンシャンはああなるんよ
前倒し案もあるくらい時期が悪い
100回大会でドイツにやられちゃうしね 一見重馬場で力いるようにみえてもパワー型の大型馬は向いてない気はする
能力的な問題や距離適性の問題はあるけどレイパパレみたいな軽い身体で浮くように進めるタイプのが向いてるかも >>427
レベルっていうか前半が酷かったわ、GⅠと思えない位ドスローやったし
キセキのまくり混みでも全体で遅いくらいやか
コントレイルはともかくオーソリティは例年くらいなら間違えなく順位落とすわ 早熟ハーツ×朝日杯馬×ダービー馬×凱旋門賞帰り
ドウデュースってここで燃え尽きて終わるには色々条件揃いすぎてるよな >>443
ミシュリフみたいなガチ馬に来られたら普通にちんちんにされるからな >>456
そもそも日本のダート馬のレベルが低いからまずない テンポイント凱旋門賞故障しなければ凱旋門賞に挑戦したんやけどな オブライエンがなんか日本馬を潰すのにわりと熱心なのなんなんやろ
そのほうが儲かるんかな ディープボンドみたいな国内でG1勝ってない様な駄馬を出すな 散々適性的にアカン、日本で走らせとるからアカンと言われとるやろそこでワイが提唱するのは本物のキチガイを連れていけということや🤪
辛い走りにくいなんて感情のネジがぶっとんだとびきりのキチガイや
今年はみんな賢い良い馬やったからな >>466
それも、単発使って数？で押し切れるって思ってそうなのが・・・ >>463
雨季だからいつもああなると考えといたほうがええ 香港やドバイはもちろん馬場もあるんやろけど結局の所前半ちんたらしたレースになるからに尽きるんちゃう タイトルホルダー以外ワンチャンさえ無いやろと思ってたけど本当にそんな感じやったな 名前がかっこええんよなエッフェル塔賞とか
コンコルド広場賞ならこんな必死にならんやろ 近年チャンスあったとしたらヴァルトガイストの年くらいやろ
フィエールマンとかいう恥が日本トップクラスだったからしゃーないけど >>481
黄色土人にに凱旋門賞制覇されたくないんやろ エルコンみたいに長期滞在&ダートでも結果残してるやつがええと思うんやが
とりあえず今のぶっつけ本番で走らせるのはやめろ
挑戦するなら前々から対策練る。対策練らずに特攻するくらいなら秋古馬三冠を目指してくれ >>342
アップダウンの多さにコースの近さを見出す気持ちは分かるよ
でも圧倒的に平地力が足りないからスピード不足で強い馬に抜かれて終わるだけなのよ >>476
クソほどメンツ薄いのにシャフリヤールは不利受けるわキセキはいつものように出遅れるわでホンマクソレースやった >>471
フロック
〘名〙 (fluke)
① 玉つきなどで、まぐれ当たりをいう。
※金色夜叉（1897‐98）〈尾崎紅葉〉中「どうだね、一ゲーム。〈略〉此頃は全然(すっかり)フロックが止った？」
② 転じて、まぐれで成功すること。思わぬ幸運。
フロッグ（frog）
蛙。 こうして並べてみると2014のハープスター6着ってすごい善戦だな >>466
じゃあワイもジャパンカップは反日馬券で大儲け！って飛行機飛ばして言い続けといてええか🤗 >>456
スピードが要らないわけではないから芝も走ったダート馬やないとあかんしまず日本のダート馬って2400走るような調教されてないしな、厳しいんやないか タイトルホルダーみたいに直線短いコースで距離ロスの差で勝ってきた面が大きい馬は直線長いと弱い
欧州なんて直線800mとか普通にあるし
バーイードなんて直線レースで馬なりで追走してから追い出されると一気に加速して圧勝する >>475
首が高くて沈みこむようなフォームじゃないのがええ
馬体重軽くてスライドも大跳び過ぎないとなお向く
つまり日本の馬場で走るなら一流になれん奴が向く 馬場も天候もクソすぎて日本馬4頭全員なんじゃこりゃあああああって思いながら走ってそう 日本馬が弱いから負けただけだよ
馬場がー（笑）競技が違うからー（笑）
これ言ってる奴、全員あほです（笑） >>489
タイトルホルダーとステイ以外レースに参加できてねえからな アジアエクスプレスをロンシャンに連れて行ったら走った可能性はある？
2400は無いけど >>456
芝で失格の烙印押されてダート送りになった馬じゃスピード足りないから無理 ジャップ馬なんて高速馬場専用機やから負けてもええけど
ドーピング失格だけは恥ずかしいからやめて欲しい >>495
だから長期滞在なんて意味ない
エルコンやディアドラは欧州に渡って2戦目で勝ってるんだから 香港は日本馬に有利すぎるからどっちが強いかはドバイで決める事になるかな
今年は日本の勝ちだったがまだ欧州馬優勢なのは変わらんかな >>499
古馬が59背負う中54.5背負ってりゃそらな
なお56.5のドウデュース ディープアンチの夢を打ち砕いたクロノジェネシスとタイトルホルダー >>517
中山すらロクに走れないのに
ロンシャンなんか走れると思うか？ 凱旋門勝ちたいならダービー馬を翌年に向けて1年前くらいからバンバンフランスで経験させた方がええんちゃうか JRAファシリティーズ「芝整備しなきゃ…水捌けも良くしなきゃ…」
欧州「芝の整備？適当でええか！w晴れた？水まいとけw」
ポカホンタス競馬民「欧州のパワーのいる馬場は素晴らしい！それに比べて日本の競馬場はスピードが出るだけで～」
正直これ可哀想やと思うわ ゴルシも14着とはいえ7馬身差
これでも旅行気分と揶揄されたのだが今回の4莫迦はなんなんだ😅 日本のコースで強いスピードに秀でた馬
欧州コースで強いスタミナとパワーに秀でた馬
どっちが好み？ワイは後者よりかも >>518
環境に慣らすのは大事やろ
飲み水飼葉やって日本と違うんやし人間と違って繊細な馬やからな トルカータータッソとアルピニスタの仔って水かきついてそうだから見てみたいよな 適性で言うならメイショウサムソンが衰える前に一年早く出てたらわからんかったわ
むしろ日本向きじゃないまであった >>525
何が？
まともに反論できないガイジは安価付けんなマヌケｗｗ 横山和生「直前の雨がね」
武豊「本来の彼の走りができなくて」
川田「精一杯がんばってくた」
ルメール「こういうが馬場もったいない。進まなかった」
馬場関係あるじゃねえか まともっぽい末尾Mも見かけたけど、お前にレス貰うと連鎖NGとかで皆から無視される爆弾の存在になってるって認識しろ >>523
ワッチョイあっても"本物"が出てくる話題やしそんな変わらん気がするわ >>517
有馬みるに向いてないし陣営もそれわかってるやろうし >>528
そこまでするなら欧州で買って調教させた馬でええわってなりそう >>531
凱旋門賞みたいに多頭数キープできるなら後者のが断然好き 今から盛岡で怪物チムドンドンが発走するぞ
みんなで見よう >>369
>>374
自演でデマばら撒くのやめてくれんか？ 改修前と後のロンシャンは一緒にしたらアカンわ
日本(で走ってきた)馬はあと50年は凱旋門勝てないね >>529
高速馬場叩いて欧州持ち上げてるやつな頭沸いてるわ >>537
産駒の傾向からならメイショウサムソンとスペシャルウィークは面白かったかもな >>517
そら秋天JCが同じ時期にあったらそっち行くやろ 何で最近競馬板からのお客さん多いんや？
競馬板にだけ閉じこもってればええのに エルコンドルパサーのときはメンツもすげー豪華やったんやろ？ 凱旋門賞で好走して帰国後ケロッと走るディープオルフェってちょっとおかしいよな
ディープは好走じゃないっていうならまぁ否定せんけど 参考外とか女々しい言い訳しとるけど勝った馬は晴れでも何でも順当に勝ち切ってる強い馬やろが
日本の馬が弱くて日本の騎手が下手なだけなのを認めろよ ナカヤマフェスタでも二着ならうちの馬でも勝てるやろ😎
凱旋門挑戦回数
ナカヤマフェスタ惜敗前
8回(1969～2008)
ナカヤマフェスタ惜敗後
23回(2011～2022)
戦犯こいつやろ ここ10年の成績が特に酷いのは
ディープの血のせいなんやろな >>509
2016に送り込んでみたい
多分この頃が一番スピードあった スタミナ型連れていけみたいな意見もあるけど日本のステイヤータイプで好走した奴皆無よな >>530
あの年は上がり特化の日本競馬に近い形のレースになったからや
ああいうペースで流れるんだったらもっとやれる馬は腐るほどおるで 国枝「アーモンドアイはドバイから海外を転戦して凱旋門賞を目指すのもいいかもしれない」
これなんだったの結局 >>529
日本のカチカチ馬場叩いてるやつは見るけど
欧州の馬場称賛してるやつなんているんか？ >>559
ミルファームでも掲示板には引っかかるわ いくら不良馬場でタフな芝とはいえタイトルホルダーがあの有様なのはなんかなぁって思うわ アモンドとウィンクス エネイブルの
最強女傑決定戦は見たかったな オルフェでも今年のアルピニスタには勝てんやろ
下手したらトルカーターにも負けるんちゃうか ハーツクライの血はおしまい
200万スワーヴリチャードは不人気
80万シュヴァルグランは不人気
50万ワンアンドオンリーは終わり
300万ジャスタウェイは社台追放種付け数激減
ドウデュースは種牡馬価値喪失 タイトルホルダーにキタサンifって言われてたけどキタサンは前半からあんなハイペース刻まないし全然違うよな >>301
あの馬場で上がり出せる馬作ると今度はカチカチコンクリート馬場での追走が怪しくなりそうだから難しいよな
突然変異に期待して長い目で待つのが一番やと思うで 近年でオルフェの次に可能性あったのは
ロジユニやろなあ
怪我が勿体なかった 世界的に見たら日本の馬場とロンシャンの馬場はどっちが主流に近いんや？ >>559
！！？。杉原に乗せてみたら勝てるかも知らんのかっ >>542
NGしやすさが段違いやわ
普段の●スレはﾜｯﾁｮｲでNG入れてるし トルカータータッソがちゃんときとるあたりリピーターな上に適性ゲーすぎる ロンシャンもあれでスプリント戦は相当なスピード決着になるよね
2400だと一気に求められる要素が増えるけど 正直ここ最近は運もないわ
何故かハイペースになってまう 高速馬場が〜で叩かれるのは府中だけや🙄
ちょっと前の阪神とか小倉は基本的に無視される 毎年のように凄い馬が現れる欧州さんサイドにも問題がある😥
正直空き巣させてほしい どんな結果でもドーピング失格のディープ以下はないのがでかいよな
気楽に挑戦できるしサンキューディープ >>562
日本の馬場は、マイラーでも2400～3000こなせてしまう高速馬場やからな F1走るかパリダカ走るかくらい馬場違うやろ、もはや別競技や >>577
なんか変な安価つけちゃったけど安価ナシの間違いや >>579
ついにコマンドラインとフライトラインが対戦するのか 横山和生騎手 馬の顔を鞭で殴打して戒告
https://youtu.be/wiYSw98b-tc
タイトルホルダーに騎乗した横山和生騎手が5日間の騎乗停止となった。
本馬場入場後行われるパレードにタイトルホルダーが参加せず、直接スタート地点に向かった事としている。
横山和生騎手はレース後この件について裁決委員から説明を求められ、同馬の様子を理由としたものの、他の馬と共にスタート地点へ向かう努力を怠ったとして処分が下された。
負けてもいいけどわざわざ悪名ばっかり遺していくのはやめて欲しい😭 いい加減日本のレベルが欧州の足元にも及んでないことを認めような😓 >>164
今もシンボリは牧場も馬主もやっとるんやで
サドラー直系の牡馬が今年デビュー予定や
こいつが未来の凱旋門賞よ やっぱ取る為に完璧な環境整えられるのって個人オーナーとかなんよな
武が引退するまでになんとか松島が報われんもんかね
ダービー制覇で腰砕けてたからパンツとAED用意しとかんと危ないけど ソレミア程度に負けるのにアルピニスタに勝てないでしょ >>537
確かにわかるわ08の結果見ても評価してる
ディラントーマスの年の方が相手関係的にも少し楽 >>566
国枝の妄想願望やろ
アーモンドアイはクラブ馬なんだか無理だとわかってるはずだし ディープアンチは御本尊が凱旋門賞で散って明確に日本最強馬がシャフリヤールになったから競馬から逃げた
次の御本尊を見つけるまで消える 札幌のG1作って晴れててもびちゃびちゃに水撒いてロンシャンに近いレースにしようや >>560
ディープの繁殖をステゴにつけてればとっくに凱旋門勝ってるやろ
ホンマ無駄な10年やったわ >>594
もう少し馬場が悪ければワンチャン勝てたかもしれんしな 府中2400がマイラーでも勝てるのが悪い
実質マイルやろアレ まず凱旋門賞狙わなかったらどんな功績あげてても顕彰馬に選定しないJRAの凱旋門崇拝をなんとかせなあかんやろ オルフェって水陸両用車の頂点じゃね？
欧州にJC連続2着できそうな馬おる？ >>600
今やと凱旋門挑戦の補助金って出ないんやっけ？
いくら金持ちとはいえオルフェみたいなローテは金融庁コラボになりかねん 2014の３頭ほんまワクワクした
こいつらなんかやるんちゃうかと期待したけどあかんかったな ディープは欧州普通にイケるけど相手に誰をつけるかなんよね
欧州血統やないと恐らくノーチャンよね
まあ亡くなってしもたから今更何言ってもしゃーないけど 前哨戦で61キロ背負って前年の凱旋門賞馬一蹴したエルコンドルパサーって控えめに言って神やな
本番でもう少し運が味方してればなぁ >>612
混じってることと直系は関係なくない？
ロゴタイプ産駒はゴミですよなら分かるけど 高速馬場嫌いなら全部叩けばいいのに府中の時だけ湧いてくるようなのが多いからそれ府中嫌いなだけじゃねって思ったり >>611
大改修してロンシャンの芝2400と全く同じコースにしよう みんなチムドンドンは買えたか？😎
ワイは締切で買えませんでした😢 >>617
凱旋門賞もジャパンカップも勝てなかった馬が頂点とか言われても… >>621
日本で走るからって母父ストームキャット祭りやからな 改修前と改修後のロンシャンってやっぱ違うんかな
改修前の方が日本馬にとって走りやすそうに見えた >>627
普通の馬大体回避してクソメンツしか集まらなくなりそう 日本のレベルは上がったとはいえ
ドバイシーマもここ10年じゃジェンティルとシャフリヤールしか勝ててないもんなあ
正直ターフとシーマは今後も日本馬が無双するくらいにならんと欧州とまだ差があると思う アルピニスタ来たらアモアイのレコード更新されて圧勝されちゃう😭
ってネタレス考えたけどあれ世界レコードやったな スタミナがあろうとパワーがないと進まない馬場だよな
いくら良馬場と言ってもなんでディープが走れたん >>566
凱旋門賞は無謀でもインターナショナル→BCターフ→香港カップはやってもよかったよな
JCレコードの時点で日本でやり残すことないし シンボリルドルフ
オグリキャップ
テイエムオペラオー
キタサンブラック
このあたりはワンチャンありえたかもな
アグネスデジタルは距離的に厳しいしテイエムとキタサンは相手がクソ強すぎってのもあるけど ジャスタウェイも安田1600mから直行とかいう舐めたローテで着差4.5馬身ってようやっとるな
さすが世界最強馬や タイトルホルダーの紹介が無尽蔵の体力とか書かれてたけど悪意あるよな
最後たれたし 日本で調教受けてる時点で血統の影響の割合なんて大したことないんやからアーモンドアイでもなんでも最強を連れて行けばええんや
来年はF4連れて行け そもそも草原に柵を立てるんじゃなくてちゃんと整備された競馬場作っちゃった時点でこうなる未来やったんやね >>637
ディープは失格なので走れてない😎
実際ドーピングってそう言う扱いなのよね >>621
2000までなら普通に通用するけど、それを超えると明らかに弱体化する
スノーなんたらは同期があまりに弱すぎて参考にならん 逆に海外馬は日本のレースで無双できるかっていうとそうでもないし
無理に狙う意味がわからん >>640
2014年は良馬場高速決着だったっていつ覚えるのか トラックコースなら世界のどこでも勝てる日本馬をわざわざ一番向いてない場所に連れて行く意味がわからん
世界に劣ってるのは馬の質じゃなくてまともに適性の判断ができない陣営の質やろ >>626
府中以外回避が目立つ府中専さんが悪いシャフリとか 馬場適正がーって言うけどエルコンとオルフェは適正関係なく滅茶苦茶強かっただけやろ
ナカヤマフェスタが通用した理由を日本人は調べないといけない 直線短い競馬場で多頭数走らすから変な馬が逃げて勝ったりする
大外分回し捲りで勝つコントレイルは化け物
直線500m無いコースでG1やらない方がいい シャンティイ2400mもかなりのクソコースよな
芝はロンシャンほど重くはないけど まあ1番可能性あったのはビワハヤヒデとナリタブライアンやと思うけど オペラオーみたいなクソデカ心臓持ってる馬に行ってほしいわ、検査で分かるんやろ？ >>621
結局向こうで実績あるのガリレオ肌の産駒だからね日本じゃ走らないんだろうし >>639
レインボウクエストとサガスって言うほどイケるか？ >>646
あんなパンサラッサみたいなことして保つほどの馬ではないわな >>648
馬券目的で適当なやる気のあるのが挑戦したら皆ハッピーなのにな オルフェって歴代最高クラスの瞬発力と不良馬場を突き抜けるパワーという相反する能力を兼ね備える突然変異やん どっかの競馬場を改装してコースも芝もロンシャン競馬場に近づけなきゃ無理やろ
東西の中間の中京がええか
凱旋門賞出るローテに合わせてG1G2も組んで中京専門の馬が居ても良い >>641
ブルーム「タイトルホルダーの倒し方知ってますよ」
サンキューブルーム >>640
ジャスタウェイは福永が脚溜めすぎで使い切る前にゴールしてるイメージしかないな >>652
翌年惨敗してるからあの時期だけまじめに走ってたんやってのが分かっとる インフルエンザで回避しなかったメイショウサムソンが一番勝ちあり得たんちゃうか フランスが日本馬に勝って欲しくないんやから1着になってもドーピングだなんだで失格にされるに決まっとる ゴールドアリュール産駒とか試しにダート馬出して見てくれ ロンシャンの芝2400
スタートしてちょっと行くと長い坂
ポケットとの合流点から下り坂
高低差10m
フォルスストレート
直線533m
課題は山積みやね >>654
今年の方が湿地帯みたいで走りづらそうに見える 来年の今頃は凱旋門を見てさあゴツマルだ！と言っているとという事実 オルフェーヴルが通用したのはパワーとかじゃなく馬体重が軽いからだと思う >>667
オルフェは高速上がりとかだと別に突出してないよ
パワー馬場適性は高いからそこで出す上がりは速いけど この年ならワンチャンあったろ、って毎回言われるけど2012年以上にチャンスだった年ってないよな >>669
潰しに行ってタイホより着順上は素直に優秀 奇跡的に凱旋門賞ウィークだけ晴天続きでパンパンの良馬場を願うしかないやろなあ
勝つ時はそういう所も上手く行くもんやろ >>654
きちんと芝刈ってある感じ。 今年は弄らなかったんだっけ オープンクラスの馬でもクソデカ心臓とかいるかも知れんし
そいつ魔改造すればええねん >>682
馬は一流
騎手と調教師は一部を除いて二流 やっぱオルフェって神だわ
最後の直線だけ池添だったら楽勝だったろあれ >>682
普通に上位ランクだけど
毎週アホみたいにやってる日本みたいなのが珍しいし >>685
2012に直線だけ池添乗せたら勝ってたと思うわ ドウデュースって今まで挑戦してきた馬の中でも圧倒的に適正なかったよな
前走もほんとひどかったし
キーファーズだからまた無謀にも行かせるんだろうけど可哀そうやわ 海外遠征なんて香港豪州中東くらいでええやろ後はアメリカの芝くらいか >>684
あっちでやるならパワー馬場で早い上がりは必須やろし日本馬にしては何もかも噛み合ってたんやろな >>29
ロンシャン競馬場に限れば普通にエイシンヒカリ勝ってるやん >>685
去年クロノ陣営が現地で叩いて内目の枠ひけたら勝ち負けあった
勝ち馬もそんな強くないし もし出たらスペシャルウィークは何位くらいになってた？ >>687
ロンシャン職員「じゃけん水撒きましょうね～」 >>689
レース前日のフランスギャロップで
「もし今日雨が降らなかったら芝刈り混む予定です」
ってインタビューしてたわ
やらんかったんやね… 凱旋門賞に勝つためだけに日本競馬があるわけちゃうからな
なんかもうわけわからん事いうてるのおるけど >>649
いうて今の馬で良馬場だからって勝負になる馬おらんやろ >>697
フォルスストレート序盤で力尽きたの日本馬でも初めてだろうか 戦前は古馬最強VS3歳最強みたいな雰囲気だったのに全然なくなったな
やっぱ凱旋門ってクソだわ 日本の馬場は堅さの反発を利用した競馬だがロンシャンの馬場は
ぬかるみの粘土が足に絡みつくイメージなので馬力で速力を上げられる馬じゃないと厳しい
地金が問われる 4頭中3頭がフォルストレートで終わるとかさすがに異常 さっきのは誤爆です
私に安価しないでくださいおねがいします
猫がうちました
ワイのせいではありません >>687
良馬場なら向こうの良馬場専がウキウキするだけやぞ 日本馬が一流wwwwwwファーーーーーwwwwwwww
日本ブービー馬ドウデュースwwwwwwwwww
日本最強！w 重馬場とかダート適正ある血にステイヤー混ぜたような血統って最近やとどの馬が筆頭なん？ 凱旋門に向けて鍛えるなら北海道の草原に柵立ててレース開催するのが一番やな
日本やと誰も見に来ないかもやけど オルフェ・フェスタと比べてシップくんなんだいこれは？ マルシュロレーヌが勝ててラニやマスターフェンサーみたいな鈍足が後方から突っ込めるアメリカのダートも挑戦が少ない意味がわからん エルコンやワークフォースに似た血統構成のタイホが馬場苦にしてなさそうだったの見るとやっぱり長期滞在とか関係なく向き不向きはあるんやなって ステゴみたいな訳わからないのが産まれればワンチャンありそう
今の馬はタフさがないから前哨戦すら使えないのきついわ 2022世代は2016世代と被ってるかもと思ってたけど
マジでそうなりそうやな >>705
エルコンのお供してたらエルコンが1着になれたかもしれない >>720
ディープボンドの生涯最速上がりを出したレースがフォア賞という事実 日本馬に適性無い夢に縛られるホースマン
北米中東じゃ満足できんのか 芝の適性よりもその下の土壌の適性の方が大事やと思うで >>697
もしニエルの時点で無理だから凱旋門取り消しってしてたら反発凄かったんかな >>719
ちょっかい出せばやる気なくすってバレてただけや >>717
マルシュロレーヌとその母親とかどうやろ オルフェーヴルに邪魔されながら4着に入ったキズナはもっと評価されていいわ ドバイ、サウジ、香港、豪州、米国
欧州もっと勝たないとね🤗 馬場適正だけじゃなくてスタミナも足りんよ 昨今の菊花賞春天軽視は凱旋門賞とかどんどん遠くなる そもそもステイゴールドって産駒のダート成績悲惨だったはずだけどなんで不良対策にダート馬とかいう話になるのか 日本でも主流のフランケル産駒があんだけ強いから環境が全てとしか言いようがない
ソレミアとかJCでボロボロやし向こうの馬も日本で調教つまないと勝てないんだろうね ぶっちゃけ馬場を言い訳にするなら権利使って出走回避してほしいよな
ゲート出たあとに馬場が悪いって言ってもじゃあ走らなきゃいいじゃんとしか もしかしてステイゴールドが本気だせば凱旋門とれたのでは 凱旋門賞好走馬でエルコンフェスタオルフェにしれっとディープ入れる奴いるけど少数頭の3着(失格)で6歳牝馬に差された有様で好走とはいえないでしょ >>713
日本馬はあそこの下り坂で我慢出来ないからラストの直線で伸びないの >>733
金出して行ってるしやっぱやめるわって出来ないのはしゃーない >>733
まあファンからは理解されると思うけどオーナーがそもそもここしか見てないんやからその選択肢は無かったやろね >>739
今年のタイトルホルダー見りゃわかるがクロノはそこまで下がってないぞ
横ポツンなんかやらされて脚を使ったのに >>730
馬主たちは利益よりもロマンを求めてるだろうし夢を捨てろってのもドライなやつやな ニエル賞でドウデュースは駄目思ったやろ
あのメンバーで4着は適性なさすぎる
確かに歴代で一番適性なかったかもな 少なくともディープやモーリスの産駒がいる辺りある程度評価されてそう（適当） ペリエが凱旋門勝てたかもしれない馬挙げてるぞ
あの有馬レコード保持者 オルフェーヴル産駒で芝でも上がり出せてパワーあるめっちゃ強いのがいつか出るとええな 軽いほど有利なら
オルフェじゃなくてドリジャなら勝てた説 そういや競馬って何カ国でやってるんやろな
違法なのも入れたらかなり多そう ディープがあの着差なのに歴代日本最強馬はないよね
1位オルフェ2位エルコン つくづくエルコンが早世したのがなあ、産駒もダートやらステイヤーで欧州適性ありそうなやつばっかやったし
キンカメはそういう遺伝子継いでないっぽいし、だからこそ日本で生き延びてるって面もあるやろうけど これでジャパンCでタイム2分21秒台出て欧州勢惨敗したらどーすんの >>761
ロブロイ、JRAの名馬ランキング99位とか偉業にたいして地味すぎるだろ 馬場言い訳にするなら出すなよって思うわ
レース前にわかってるやろ十中八九そういう馬場になること >>761
実際その年の200024002500の王者なわけだから勝てた可能性はあり得る
牝系ミスプロだし >>761
ボリクリといいオルフェといいフェスタといいやっぱグランプリホースやな 多分アメリカって現地の厩舎と信頼関係作れてないんとちゃうか？BCは開催もまちまちやし
現地とか知らん間にオクスリ盛られても不思議じゃないしなw >>752
過去にそんなことあるか？
フィエールマン48ですら直線まで先団にいたんだから オルフェ産駒の怪物は怪物性に身体が持たん臭いのがな… >>741
まあ問題の春天好走馬の凱旋門賞成績はクソ悪いんだけどな
これについては一応仮説は立てられるっちゃ立てられるか 長い距離走るスタミナっていうかハイペース追走して最後まで踏ん張るスタミナが足りてないって感じやな
その2つって根本的に別物やから >>761
いうて自分が乗ったことある馬限定やしなあ ディープって薬関係なく良馬場で普通に力負けしたからな >>769
ロブロイは生まれた時期が悪いおじさん「ロブロイは生まれた時期が悪い」 競馬なんてロマンの競技なのにな
種付なんて人工授精にしろとか言っちゃうタイプか モンジューとエルコンだけ別次元だったからな
あれは大健闘 本気で勝ちたいなら旅行感覚で行くんやなくて長期滞在しろよとしか思わんわ
走ってから馬場が合わなかったって何度やれば気が済むんや ドウデュースは流石に来年出したら可哀想になるわ
前哨戦ですらあの負け方で本番も変わり身なかったのに ロブロイが評価されにくいのはペリエが上手すぎたからやろ() オルフェ産駒とか言っとるやつはもはやギャグやろ
種牡馬成績見てきたほうがええで 海外馬は適性の無いジャパンカップに来ない
日本もパート1らしく勝てる見込みのないレースよりビジネスライクな選択していこうよ
アジア遠征で金稼げればええんよ >>778
アメリカのダートみたいに最初から飛ばして耐久レースやるか >>770
少なくともエントシャイデンは馬場適正はあったからな
コース適正は知らん グラスワンダーとか蹴りが強いし向いてそうなイメージ 凱旋門で勝負になった牡馬は大体産駒にダート適正ある気がするな
エルコンドルパサー
オルフェーヴル
ジャスタウェイ
キズナ とか ドウデュース来年も凱旋門行かされるとか中々かわいそうやな ？？「えっ、今回のメンバーで凱旋門賞勝てると思ってたんですか？(ﾆﾁｬｱ)」 アルピニスタJC参戦でシャフリヤールボコられたら日本馬立つ瀬ないよな ディープに関しては今となっては馬群に揉まれると弱いって言われてるから欧州競馬とは相性最悪やしね 逆に秋天から日本に来て有馬まで滞在して適応させてくる海外馬はおらんのか >>793
そもそもダート全くダメですって種牡馬そこまでいねえから >>717
すまん
よく読まずわけわからんこと言ったわ >>796
そしたら日本が詰む一方でアルピニスタの評価が大変なことになる >>787
いやオルフェ産駒の｢突然変異｣は割とチャンスあるんちゃう？
一般オルフェ産駒はそら無理よ ロブロイは相談役や田中勝春さんでもG1勝てなかったから騎手を選ぶんやろ 勝てるとしたら府中中山阪神全部こなせる中距離馬やろな
長距離馬はアカン >>795
あーあ、これでキーファーズの主戦なくなったな オルフェ2回目は相手が悪すぎた
そして凱旋門はヨーロッパ人を乗せたら勝たせてもらえない >>800
勝っても興味持ってもらえない凱旋門に挑戦するアホはおらんよ >>791
エントシャイデン如きが好走したんだから馬場を言い訳にするなって話なんだよなぁ タイホルは番手もできるんじゃなくて自分のペースならいけるってだけやろ
普通の逃げ馬が前後にいたらダメそう ピークのステゴファンの見てた夢って凱旋門賞以外大体ディープが叶えてるのが皮肉やな
当時ステゴ産駒の海外GⅠ勝ちは香港の10ハロン2個で終わるとか言ったらアンチ扱いで袋たたきやろし ファントムシーフって適正あるんか？海外やからんからんから教えて
もし適正あったらダービー勝ったら行かせたいからさ
https://i.imgur.com/xjxBxfU.jpg オグリだのイナリワンだのって当時の日本馬はシンプルにレベル差で無理やろ 言われてみりゃペリエ乗ってたらインターナショナルSも勝ってた気がするな🤔
エレキュー倒してたらもっと人気あったやろな… 着順はどうでもええけど着差が絶望的やったな
それ考えれば去年のあの馬場でのクロノジェネシスはようやっとる JCとかなら状況次第でマジで出そうと思ってくるからわかるけど
菊花賞とか出す気皆無のレースに外国馬が登録する意味って何かあるのか オブライエン「ディープつけに牝馬送ったら、死んでもうて代わりにハーツの子がいるけどハーツクライ何も分からんわ」
さすがにそんな訳分からん馬の世話することになって可哀想や >>763
だったら遠征しなければいいのでは…？
無駄になるかもしれないとわかってて遠征してるのに回避しちゃ無駄になるとは…？ フィエールマンはただでさえ虚弱やのに遠征したのほんま謎 デットーリ ペリエ バルザローナ
こいつらを凱旋門で載せない理由ってなんや >>821
ダートは走らん傾向やしディープ産駒も凱旋門送りまくったけど微妙やったやん 適性という意味ではサトノクラウンは凱旋門賞で見てみたかったな 競走馬育成に世界一金かけています
世界中から種牡馬買い漁ります
これで凱旋門勝てないんだからなにが悪いんやろ >>819
お前には関係のないことだろ
ダービー勝ったら行かせたいってお前は馬主かよ タイホルが日本で勝つのって欧州からするとラビットが勝ってるようなものなんかな
だとしたら由々しき事態やで
ワイらが今いる地点は奴らが遥か昔に通り過ぎた場所ってことやもん >>831
ただ不思議と帰国後もパフォーマンス落ちしてなかったな 日本競馬自体がどうみても適正から年々離れて行ってるのは明確だから
今後勝つ可能性はもっと低くなってそうやわ >>682
アジア競馬の1番手か2番手
香港と日本てあんまり評価変わらん >>820
オグリの2着のJCのメンバー見てみるんや >>833
欧州G1勝った内国産種牡馬ってディープだけだから >>824
今年より馬場悪くてあれやしな
タッソも18番枠じゃなかったら連覇してたレベルの強さやし、最近の日本馬じゃ一番善戦したと思う でもまあいつもいつもハイペースって訳でもないし、去年だって前半はスローで流れてたし タイホはメルボルンカップのがええんちゃう
あのレースも凱旋門と同じ位価値あるやろ 悪馬場とはいえ母父モチベーターで直線まで持たないなら国内の血統じゃもう無理やろ >>833
芝ほどの活躍出来ないだけでディープはダートサッパリなんてことないぞ ロンシャンの馬場整備に少しずつ日本関係者を関わらせていって最終的に日本と同じ高速馬場に改良する方が適正馬育成するより早い気がする >>837
まあ欧州ドバイ香港アメリカのうちドバイ香港とってアメリカにも手を掛けかけてるからええんちゃう？
欧州以外は高速化してるし向こうがガラパゴスなんや サンデーサイレンス←海外馬です
ウインドーインハーヘア←海外馬です
ディープインパクト←日本競馬の結晶（笑） >>189
これいつかわからんけど今は円換算したら凱旋門賞は有馬記念より高いんちゃうの グランドナショナル制覇する日はいつになりますか…？ なんだかんだ言って騎手は現地調達にした方がええ
最近は馬の力がそれ以前やけどね >>827
今年コントレイルつけに来たらしいしこれでええんちゃう >>808
んほ〜世界的名手の騎乗たまんねえ〜日本と5馬身は違う >>749
レースに出たら天文学的確率でも勝てる可能性がある
ジャパンワールドカップみたいに落馬しまくったりな
でも出さなきゃ100%勝てない 長距離を走るスタミナじゃねぇ…筋肉のスタミナが足りねぇんだよ！😤 >>852
路盤が日本仕様になったらだいぶチャンスはありそう >>849
故障発生率やばいんでしょあのレースって コロナ禍でもちゃんと送り込んでるのは大したもんやと思う >>861
菊のエピファは強かったから無理
良なら知らないけど >>844
JCを外国馬に勝たれてる時点で無理やろ >>682
お金持ち
近年レベルが上がってる
ディープ産駒すげぇな >>849
オーストラリアは外国馬の検査厳しすぎて万が一弾かれたら無駄金になるのがな >>873
パパパパーソロン系wwwwwwwファーーーーーーーwwwwwww 21世紀なってから輸送技術が凄まじい発展を遂げたのか >>861
菊花賞エピファネイア
有馬記念オルフェ
うん、無理やね 中国が本気出して競馬に参入してほしいわ、やることエグそう ドバイ香港では勝負になるのに凱旋門賞だけ勝負にならないのはどっちのバイアスも極端すぎるんだよ >>865
モズベッロとかステラヴェローチェを挙げるやつって日本での重実績が根拠なんだろうけどそれならキセキやボンドで間に合ってるんだよな
この2頭もダメだったけど日本なら相当な重馬場巧者だし >>873
メジロが残ってたら勝てたやろ
潰したから オーストラリアはガチのガラパゴスになりつつあるな
ジエベレストとかいう謎のレースやってるし 欧州の馬場でまずコンスタントに勝てるようなメソッドを作らないと無理やろ
時計かかる馬場の中でも一番重いロンシャン2400よりまず先に攻略するべきところがいっぱいある 中国の競馬の話もどうなったんやろな
最近聞かんけど バゴ産駒のクロノが善戦したしもう日本で走るバゴ産駒を作るしかないやろ
わかってるか？ステラヴェローチェ >>849
あれハンデ戦だぞ？ただのお祭りレースだからな >>870
地元馬はほとんどしないのに海外遠征馬(中には英ダービーや香港ヴァーズ)が故障しまくるから検疫が厳しくなった 来年の今頃はゴツマルがロンシャンを走っているのでした >>877
向こうは馬主権限が強すぎるから馬主と契約してる騎手は強制的に予約馬が居てもソッチ優先になる >>832
確保しても直前に契約の問題で乗り換えられる スピードシンボリが勝ってればなぁ
どんなレース内容だったか知らんけど >>877
ディープレベルならって言うけどそんな馬近年じゃ出てきてないじゃん グランドグローリー購入して
バゴ×グランドグローリーをやるしかない >>891
スプリントがガチのイメージしかないな
ブラックキャヴィアで知識が止まってるけど >>865
キセキにすらちぎられてるようじゃ無理でしょ >>844
そもそも前提として日本馬は遠征しなきゃならないことを忘れてないか たかシャフの陣営て何考えとるの？
日本で走らんのに肝心の凱旋門出ないし 住吉って結局アガカーン首になってないのかな
こいつ首になれば日本馬乗せられるぞ 欧州の馬場をこなすにはスタミナがいるからステイヤーじゃないと無理
これをこの2年で完璧に粉砕したディープボンドくんの犠牲を無駄にしてはいけない キズナは４歳の大阪杯凄かったからたしかに見たかったわ
春天で故障しちゃったのは痛いね >>886
競馬って金と契約やなくて名誉と信用の世界やし国民性的に絶対ムリや 仮にJRAと日本の貴族馬主が金出してロンシャンの路盤改良するで！て言ったらやらして貰えるんかな あのさぁ…日本馬のレベルがまだまだ低いってこと認めようね😓 >>907
今も世界3位くらいのレートの最強短距離馬おるやん
名前忘れたけど パワーとその持続力に器用さ！
ステゴ産駒全盛期になんとかするべきだったろマジで >>911
PoWで欧州合わんと分かったから国内って賢明な判断やろ ドウデュースは泥が目に入っちゃったよ〜😣で走るの止めたんやろ
https://i.imgur.com/fgckK3Y.jpg >>886
馬じゃなくて騎手の方がとんでも育成されそう エルコンオルフェ級もその内出てくる
10年に1度のチャンス グランドグローリーちゃん引退後フランケル付けられるんだな >>910
こいつは行方不明中だから分からん
まだ入厩もしてないし良くてJC、有馬とか
なんだかんだで来年復帰じゃないかと予想 タイキシャトルみたいにレコード勝ちした次のレースで泥んこの不良馬場を圧勝するぐらいのパフォーマンスは見せんとな エルコンみたいな上品な走りで2着になれたのならサイレンススズカもありえたんでは >>926
人間の配合とかやり出しそうやね
体格の問題は避けられないし 凱旋門
武豊ディープインパクト
池添オルフェーヴル
デットーリテイエムオペラオー
この中だとどれが一番勝ち筋ある？オペがデットーリなのはクレイジーストロングって言ってたからや ステラヴェローチェはここで聞いてもまず情報は出てこないから公式に発表されるのを大人しく待て Danehill、サンデー抜きで
こんな馬作ればええんちゃう？入厩まで向こうの牧場にでも置いてみっちり調教してさ 血統云々言うならフランケルの直仔だとか近親の種牡馬が国内で増えてくはずだからそれに期待すればいい 貧乏な欧州競馬が大した賞金払えなくなって、有力馬の頭数が減って質が落ちれば、その時に日本馬が勝てるやろ
日本と香港で9～12月に高額賞金の国際レースたくさん作れば欧州空洞化が加速するやろ >>921
ディープの豪華繁殖をステゴに回しとけば余裕で勝ててたやろうな >>886
検疫ガチでしたほうが良さそうな気がする エルコンとオルフェとナカヤマフェスタの血混ぜればいけるとちゃう？
対凱旋門日本競馬の結晶や 欧州のスプリントがレベル低いとしてもオーストリアの馬はアスコット走れるんだよな
なんでやろ >>938
オペのやりたい事が出来ないから和田にしろ >>943
日本に高額賞金レース作っても来てくれないんよね そういえば去年はエフフォーリア5歳で凱旋門賞や言うてるのもおったよな
もう成仏してそうやけど 不良馬場の菊花賞1着です
凱旋門賞7着です
こいつの印象 >>945
競馬板から出張してきたステゴおじさんかな >>936
日本もリーディングサイアー横山がいるからな オルフェーヴルが善戦できた要因に母父メジロマックイーンの血が入ってる説あるけどサンデー系に付けれるタフな母父に向いてるの他におらんけ？ >>941
内国産馬で凱旋門賞5着以内に来た馬3頭すべてにサンデーの血が入ってるという事実を無視すんな >>938
他は知らんけど上だけは何回やり直しても失格になってしまうんだが 蛯名も少し触れてたがステゴ産駒が海外強いのは環境が変わることによって緊張して手を抜かないようになるという精神的な部分という仮説はある
ステゴ自身レース中は常にサボってたのに香港だけ本気で走ったということからも一定の説得力はある
あの白い奴は頭がちょっとおかしかっただけ >>938
いうてオルフェでもスミヨンじゃなきゃきつそう どんな血統してても日本で走る馬は日本での走り方になるしそれを矯正するかそんなもんぶっ千切るような怪物じゃないと勝てんやろ >>951
単発のレースやから来んのや
ローテーション組める、選べるほど作らなアカンのや >>960
母父メジロマックイーンってまだ繁殖やってるんかな >>955
着順は3バカじゃ1番上やろ
まあクソ離されてたけど >>915
勝ったの一度だけやししかも敵がエフフォーリアとかいうネタ馬やん 池添「今回のメンツで凱旋門賞勝てると思ってんの？w」 >>968
ヴァルトガイストと直線入りでほぼ同位置や >>938
ディープは馬場が無理
オペはラキ珍
消去法的にもオルフェしかない >>962
凱旋門賞を勝ったことのある馬にサンデーが入ってるのは何頭おるんや？ >>938
2012は池添オルフェなら間違いなく勝ってた >>975
サイレンススズカで凱旋門勝てるかもとか言うやつにレベルどうこう言われたくはないんですが 今ならクラウドファインディングで長期遠征費用出せるやろ サイレンススズカワラワラワラワラ
予後不良で神格化されてるだけで気性難の逃げ競馬しかできない馬が凱旋門賞勝てるわけないじゃんwwwwwwww 大阪杯を400m延長してや
そしたら中距離路線もピリッとするやろ >>970
秋天→JC→有馬
の神ローテがあるんだが？
外国は夏が本番やからそのまま来れるぞ >>975
ニワカって凱旋門のこと勘違いしがちだよね >>989
クラブ馬よりよっぽどやばい人間集まりそう >>952
陣営が4歳は国内専念5歳は考えるって言ってたからやろ >>993
日本馬が秋2戦しかしない中海外勢が3戦完走するような事になったら皮肉よなあ >>995
お礼に馬の抜け落ちた毛でも渡しとけば喜ぶやろ😁 このスレッドは１０００を超えました。
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