●タイトルホルダー ←こいつが近年の日本馬で最も期待されていた理由

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:02:55.93

何や？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:45:55.70

JRAが社台金子に媚び続けるうちは無理そうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:46:06.98

てかこいつ阪神以外やとボッケリーニとクビ差程度やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:46:14.57

>>159
あいつレース後も暴走して帰ってたし何しに欧州まで行ったんや…

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:46:23.27

>>149
シンダー・サキーに負けてもそれはそうやと思う。あの馬勝てんからってレース諦めるタイプやないし鞍上もそれくらいグイグイ押すだろうから

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:46:28.82

バテて沈むのはともかく引き離すことすら叶わないのはマジで驚いたし、引き離せなかった相手には軽く前に行かれて
逃げ馬ならもしかしたらという幻想を砕かれたよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:46:35.86

>>150
日本で勝てる産駒でますかね

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:46:43.92

オルフェも凱旋門史上最弱の勝ち馬ソレミアに負けた馬やしなあ
あの一回はほんまチャンスやったんやあれかたなあかん

2022/10/05(水) 10:46:49.61

>>146
特殊条件レースのためだけにそこまでする必要ないやろ(直球)

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:46:59.44

ボッキリーになんちって

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:47:23.15

タイトルホルダーが期待されたのはスタミナありそうなレースぶりもそうだけど母父Motivatorとバリバリな欧州血統なこともあるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:47:28.94

>>151
陣営が言うには気性は皆が思うほど悪くはなかったみいやけどな
ただ本当に気分屋なだけらしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:47:34.52

馬場を変えろってのは日本にいるたくさんの繁殖馬たちに死ねって言ってるのと同じやからね

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:47:35.59

JRA「意図的にレコードが出るような高速馬場にはしていない！走りやすい馬場にしているだけ！😡」

いや結局一緒だよね🤔

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:47:45.28

>>141
テンポイントの66.5とかはさすがにあかん
コスモバルクの時くらいまでは60くらいまでは斤量あったのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:48:02.99

>>164
矢作も手のひらクルーしたんかな？まだ逃げ馬幻想あるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:48:41.06

フランスの馬場になれることから始めないと無理だとわかった
エルコンドルパサー2世名乗れなきゃ勝てない

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:48:50.65

あっち連れてく前に一回こっちでダート使ったほうがええわ
タイキシャトルとエルコンがどっちでも強かったし
芝で強くてもダートでイマイチになるようなら連れてかんほうがいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:49:05.48

トルカータータッソ引退か

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:49:09.45

>>166
先頭立つのが早すぎたんや…抜け出してから明らかにソラ使って減速してたから
あとワンテンポ追い出しを遅れさせてたら…

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:49:23.52

血統に自信ニキ「タイホはサドラー入ってるから凱旋門有利な血統や！」
ヨロカス「サドラー入ってようがミスプロ直系は凱旋門じゃいら～ん」

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:49:33.28

本当にどうにかする気があるなら札幌なりなんなり改修してクソ重馬場にすればええのよ
バリエーション出ておもろいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:49:54.49

日本が作りたいのは日本でも欧州でも強い馬なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:50:06.88

>>150
同じドイツ種牡馬のノヴェリストで我慢しなさい

2022/10/05(水) 10:50:14.34

>>178
結果が全てや😭

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:50:15.00

香港ドバイBC勝てるんやから今のままで十分やろ
むしろフランスのほうがガラパゴスや

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:50:18.70

もうコパノリッキーとか出してた方が好走してたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:50:28.06

>>143
おお興味深い

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:50:39.77

なんやかんやでディープって後方待機してれば凱旋門賞勝てたよな
なんであの時に限って先行したんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:50:48.62

番手もできるから死角無しと言いつつ突かれたらやっぱだめやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:51:00.76

スピードめっちゃあるクリンチャーが産まれたらええと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:51:10.65

>>187
ペースがクソ遅いから

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:51:18.71

ゴリゴリの日本血統のオルフェーヴルが一番成績良かったんだし血統にこだわるのも違うんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:51:29.08

馬場改良でペース流れるレース増えてハイペースに強い馬増えたのがあかんのかもしれへん
スローに強い馬の方が凱旋門賞とかには向いてそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:51:32.19

>>184
一回勝っただけで制圧した気になってるバカ多すぎへん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:51:34.99

日本なら勝てるからヘーキヘーキって言うけど今年のJCメンツだと
割とグランドグローリー来る時点でやばくないか？
日本総大将のシャフリヤールくんが負けたの思い出してしまうで

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:51:38.16

>>179
言うほどワークフォースはミスプロ直系入っとらんか？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:51:47.47

>>187
勝ったら今の比じゃないくらい叩かれてるし記録から抹消されてるぞ
アームストロングと同じ扱い

2022/10/05(水) 10:51:58.15

>>187
あの馬場で馬群捌く技術がなかったからじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:51:59.09

勝てるかは別としてディープボンドは良馬場で走らせてほしかったわ去年と同じ馬場ならそら結果も同じになるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:52:01.21

>>187
どのみち失格なんやから負けて正解やあれは

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:52:01.90

オルフェもスタミナという点では京都3200走れんしあんだけ早く抜け出して勝てるような異次元スタミナの馬なんて基本おらんよな
追走すら他の日本馬は無理なような馬場やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:52:02.37

藤田がソットサスの全弟を凱旋門仕様にして武豊騎乗で勝利。NTR松島の脳破壊を希望します

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:52:03.69

オルフェもダート調教でやばかったらしいし
求められてんのは芝ダートどっちでもヤバイ馬なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:52:04.68

凱旋門制覇にもっとも近づいた日本馬がナカヤマフェスタという現実

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:52:29.05

普通に重い斤量背負わせて起伏激しい凸凹コース走らせてるんだからそらタフになるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:52:33.82

これだけ血統で玉砕してるのに
オペオペ言ってるやつ😅

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:52:37.27

>>15
出遅れても絶対前いくまんだからな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/10/05(水) 10:53:09.01

>>202
ソダシが2400走れればな・・・

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:53:15.39

>>144
おねえさんのキャミの色がアレで上半身全裸に見えたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:53:15.49

>>195
ミスプロが来てたのは一昔前やで
直近１０年やとマジでおらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:53:23.81

スピード決着になれば可能性あったけど現実クソ重馬場だったから終了したね
まあしばらく誰もいかんやろ

2022/10/05(水) 10:53:24.28

>>192
スローからの瞬発力勝負だと勝ち目あらへん！逃げ馬でペース作るで！
が今年のテーマやぞ🤪

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:53:31.54

というか日本のレースはペース早すぎるんやろな
日本のレースでスローで強かった馬の方が世界で勝ってる
レコードの皐月賞2着のマカヒキが凱旋門賞惨敗したり皐月賞レコードのロゴタイプがドバイ惨敗とかタイトルホルダーやドウデュース見てもそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:53:32.09

>>194
アスコットはノーカンや

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:53:59.29

だいたい馬体重の順番だな
460kg 2着　ナカヤマフェスタ
460kg 2着　オルフェーヴル
470kg 2着　エルコンドルパサー
440kg 3着（失格）　ディープインパクト
485kg 4着　キズナ
475kg 6着ハープスター
475kg 7着クロノジェネシス
505kg 7着キセキ
505kg 7着ヴィクトワールピサ
505kg 8着ディアドラ
500kg 8着ジャスタウェイ
470kg 10着ヒルノダムール
510kg 10着　メイショウサムソン
540kg 11着　ブラストワンピース
475kg 11着タイトルホルダー
480kg 12着　フィエールマン
500kg 13着　マンハッタンカフェ
500kg 14着　マカヒキ
500kg 14着　ゴールドシップ
515kg 14着シリウスシンボリ
470kg 14着　ステイフーリッシュ
500kg 14着ディープポンド
500kg 15着　サトノダイヤモンド
510kg 16着サトノノブレス
490kg 7着クリンチャー
510kg 17着アヴェンティーノ
510kg 17着　タップダンスシチー
485kg 18着メジロムサシ
500kg 18着ディープポンド
530kg 19着　ドウデュース

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:54:04.24

>>201
ありそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:54:08.86

>>211
スローの瞬発力勝負で勝てる馬を作れ
オルフェーヴルなんてまさにそれやった

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:54:10.66

>>207
こなすだけじゃあかんで
どっちも怪物級の強さが求められる

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:54:15.83

>>194
日本で勝っとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:54:25.35

>>54
2400G1
府中…いらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:54:39.54

>>214
マジで3歳牝馬でもっと挑戦してほしいわ
ハープスターでクソ騎乗しても6着になれるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:54:41.95

>>200
あれは走れんって言うより馬が走る気なかったやん大賞典の暴走して2着に来てるのにスタミナないはあり得ん

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:55:04.36

>>214
450前後のダートも行ける芝馬持っていけばええんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:55:16.46

>>212
ドバイまで含めたら今年のパンサとシャフの２頭は？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:55:23.31

>>214
強くてパワーあるチビを連れていけばええんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:55:27.38

オルフェの春天は阪神大賞典暴走の反動以外考えられんわ
あの阪神大賞典でダメージないとかありえんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:55:29.42

>>214
ステイゴールドを毎年送りつけて何かを狙う

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:55:40.73

オルフェは本来ダート馬だけど能力で芝勝ちまくってた説好き

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:55:42.46

誰も期待してないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:55:44.34

>>212
2400世界レコードと同タイムで走ったハーツクライはドバイ圧勝キングジョージ3着だよねはい論破

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:56:11.84

近年で好走したのがオルフェーヴルとキセキなんだから
父親と母父をオルフェとキセキにすればええんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:56:19.73

タイトルホルダーは内容悪くないと思う
レースを主導したのは確かだし
10馬身差くらいで入線した

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:56:28.21

天皇賞勝てへんのにスタミナあるは無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:56:38.63

>>54
阪神2400ほしいな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/10/05(水) 10:56:46.34

>>224
ドリジャいけるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:57:10.62

凱旋門に振り回されて日本競馬を変えようとするやつ
全員バカです

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:57:38.50

タイトルホルダーはあのペースでなんやかんや2000くらいまでは先頭におったんやなあということを無理矢理評価したい

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:58:07.56

逃げ馬は今回のタイトルホルダーがラビットに潰されたし
追込み馬はゴールドシップがオブライエンの顔鞭に潰されたし
チームプレーやってくるオブライエンに対抗できるのどのタイプの馬なんだろうな
なぜかわざわざオブライエンは日本馬潰ししてるし
そういうのに対抗するためにオルフェーヴルはスミヨンだったんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:58:24.11

ガッツがある馬が強いんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:58:42.80

阪神雨重馬場で10馬身差ぶっちぎれる奴だけフランスに渡米させろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:58:50.87

じゃあ、小柄でパワーもスピードもスタミナもあって、環境の変化にも耐えられる図太さを持った馬を送り込めば勝てるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:58:57.73

>>214
エネイブルを倒したヴァルトガイストも小柄やしな
まぁ馬場改修で無理ゲーになったんで日本馬は馬券内にくることすらも今後なさそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:58:58.71

>>187
後方待機しても負けてたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:59:13.44

ハーツクライは有馬記念スローで勝ってた
シャフリヤールは知らん

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:59:28.01

準備期間もなく直前に現地行きぶっつけ凱旋門な時点で論外、能力や適性関係ない思うてるから敗因に適性やら能力やらが語られるのが不思議やわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:59:29.75

エルコンドルパサー←当時の圧倒的な国内最強中距離馬
ディープインパクト←当時の圧倒的な国内最強中距離馬
オルフェーヴル←当時の圧倒的な国内最強中距離馬

ナカヤマフェスタ←こいつ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:59:32.19

>>240
ただのオルフェで草

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:59:32.63

馬場とか以前に能力で負けてるよね
欧州がメジャーリーグレベル
日本は高校野球レベル

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 10:59:36.02

キセキ7着と言えば聞こえはいいけど12頭立てでしかも6着の馬のソフトライトに８馬身やからな
映像みればわかるけどレースになってへんで

2022/10/05(水) 11:00:02.76

そういやまだ凱旋門賞って欧州調教馬以外勝ててない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:00:21.29

>>245
あの時点では宝塚でブエナビスタ倒して間違いなく国内最強馬だったんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:00:22.70

>>230
下河辺配合決まったな
https://i.imgur.com/3z8rJVd.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:00:27.15

>>245
馬柱汚いけどブエナビスタを完封してるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:00:30.13

475kg 11着タイトルホルダー
480kg 12着　フィエールマン
もう小柄でスタミナあっても無理じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:00:38.84

>>245
フェスタも宝塚の時は現役最強やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:01:05.97

馬柱汚い奴って過小評価されてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:01:10.44

>>249
現代の凱旋門に欧州以外で挑戦するのが日本くらいです(ドバイは欧州に預けているため、欧州馬になる)
昔は色々な国から来ていましたが、だんだん来なくなりました(アメリカは元々ダート主体なのでたまにしか来ない。他の国は競馬自体が無くなったり、レベルが低くなったりしているため来ない。香港はせん馬ばかりで挑戦が出来ない。オーストラリアはメルボルンCがあるものの、短距離馬が多いため凱旋門には出ない

らしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:01:11.46

凱旋門勝たないとエンディング流れないんだよな
古馬王道完全制覇とドバイ優勝のエンディングは見たんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/05(水) 11:01:11.48

>>249
はい

2022/10/05(水) 11:02:07.04

>>256
なるほどね
もう呪いやな